Тест-определитель мэри-сью, автор - не я!!! кто автор теста - не знаю Опции

[Кукольник]

1) Персонаж назван в вашу честь? (как угодно: имя, фамилия, никнейм, или ваше сетевое прозвище)?
2) Имя вашего персонажа представляет собой необычную форму более распространенного слова или имени?
3) Имя вашего персонажа - это существительное, или прилагательное, обычно не использующееся в качестве имени собственного?
4) В имени вашего персонажа фигурируют ненужные апострофы, тире, или иные знаки? (например, М'хаил, Глория-Анжелика)
5) У вашего персонажа имя содержит, безо всяких на то причин, куда больше составляющих, чем имя, отчество, фамилия?
6) Имя вашего персонажа вам безумно, просто безумно нравится?
6а) Его зовут Ворон?
6б) Или что-то вроде Ворона?
6в) А, может быть, его зовут Хантер/Ловчий?
7) Имя вашего персонажа описывает его личность? (Тристан - "печальный", Дарки - "мрачный", Чарити - "милосердный")
8) Имя вашего персонажа необычно, учитывая время и место его рождения?
9) У вашего персонажа есть кличка или псевдоним?
9а) Это угрожающая кличка (Несущий Смерть, Алая Ярость и т.д.)?
10) Имя персонажа иноземное, хотя сам он не из тех краев?
10а) А имя это, случаем, не азиатское?
11) Имя персонажа перекликается с мифологической/литературной/исторической фигурой (Венера, Фауст, Буонапарт)?

ВНЕШНИЙ ОБЛИК:
1) Ваш (смертный) персонаж выглядит куда моложе своих лет?
2) Ваш (бессмертный) персонаж выглядит куда моложе своих лет?
3) Ваш персонаж безумно привлекателен, хотя и не прилагает к тому никаких усилий?
4) Вашему персонажу, чтобы показаться симпатичным, надо прилагать массу усилий?
5) Хотя бы один (или более) персонажей влюбляются в него/нее?
5а) при этом они уже состоят в отношениях с кем-то еще?
5б) при этом им пофигу на отсутствие половой разницы?
6) Девственницы(ки) и/или монахи(ни) немедля влюбляются?
7) У персонажа необычный цвет глаз, или еще какая фигня с глазами, делающая их взгляд исключительным?
7а) Такого оттенка глаз в природе не встречается?
7б) Его глаза завязаны на сюжет?
8) В глазах вашего персонажа отражается вся глубина потаенной мудрости, опыта или печали?
9) Облик вашего персонажа не соответствует времени и месту (великолепные, блестящие волосы до изобретения шампуня, девушка в брюках ранее 1805-го года и т.д.)?
10) Физическому состоянию вашего персонажа уделяется несравнимо больше времени, чем при описании других персонажей?
11) У вашего персонажа необычная, или исключительная прическа, или же, описанию его волос отводится несоразмерно много места по сравнению с остальными персонажами?
12) Ваш персонаж большой модник (касается любого стиля от школьной формы до готики, от Дикого Запада до Эльфийства)?
13) Ваш персонаж одевается в таком стиле, который именно вы находите особенно привлекательным, сексуальным, клевым?
13а) Он так одевается несмотря ни на что, даже на неэкономность и непригодность для его работы?
14) Вашего персонажа можно описать как тощ, что кощей (анорексия), но вы считаете это комплиментом?

ПЕРСОНАЖ:
1) У персонажа есть клон, или полный близнец?
1а) В вашей истории полно клонов, и ваш персонаж ни оригинален, ни крут, чтобы как-то доказать, что он не такой?
2) Персонаж обладает недюжинным умом?
2а) Он/она гений?
3) Персонаж происходит из знати или королевской семьи?
4) Персонаж богат или состоятелен, хотя и не работает?
5) Персонаж получил богатое наследство?
5а) Он единственный наследник?
6) Персонаж единственный, кто выжил из семьи/клана/народа/вида?
7) Он единственный, кто пережил катастрофу?
8) Его изгнали из семьи/племени/страны и т.д.?
9) При этом его гнали пинками под зад?
10) Персонаж страдает от амнезии?
10а) При этом он таскает за собой какую-либо штучку, связывающую его с прошлым?
10б) И он так и не вспомнит, что же он забыл?
11) Персонаж относится к "меньшинствам", женскому полу, или оказывается членом низшей касты, но все равно всех поимеет, не взирая на социальное неравенство?
12) У вашего персонажа было сложное детство или прошлое?
12а) и оно продолжает его колупать в течение всего произведения? (Это "колупание" не обязательно включает в себя пересказ событий прошлого заинтересованному третьему лицу)
13) У вашего персонажа сложное настоящее?
14) Ваш персонаж - незаконнорожденный?
15) Вашего персонажа похитили?
16) Его бросили те, кто должен был заботиться о нем?
17) Он родился в рабстве, или был принужден к рабству/проституции?
18) Он родился/вырос в ужасной нищете?
19) Он сбежал из дома?
20) Ему довелось испытать на себе телесные или психологические унижения?
21) Он подвергался сексуальному насилию?
21а) Это было изнасилование?
22б) Инцест?
22) Персонаж испытывает чувство вины за что-то ужасное, произошедшее в прошлом?
22а) Это была не его вина?
23) Его красота/таланты/умения и т.д. кажутся ему проклятием?
24) Персонаж добровольно, с охоткой и полным осознанием работал на преступный режим?

ПОДРОБНЕЕ:
1) Персонаж слишком изыскан и воспитан для своего возраста/народа/и т.д.?
2) Он говорит более чем на двух языках?
2а) Более, чем на четырех
3) Он много путешествовал?
4) Он собирает всякие штучки, кажущиеся ему признаком интеллектуальности и культурности?
5) У него есть верный зверь или фамильяр?
5а) Это не собака, не кошка, не лошадь и не птица (во всяком случае, не такая, как в реальности)?
6) Персонаж образован, хотя и живет в такие времена и в таких местах, где образование совсем не распространено?
6а) При этом он не писарь, монах, священник и т.д.?
7) Персонаж постоянно хамит и действует радикальным образом безо всяких последствий?
8) Персонаж с легкостью обучается сложным умениям (например, становится мастером игры на гитаре за пару недель)?
9) Персонаж обладает великолепным певческим голосом?
10) Бывает ли так, что ваш персонаж едва не проигрывает в дуэли, драке или каком-либо соревновании равному, или более слабому сопернику?
11) Ваш персонаж хорошо играет на музыкальном инструменте?
12) Ваш персонаж вооружен катаной, или еще каким-нибудь азиатским оружием?
12а) Сам он при этом не азиат?
13) Ваш персонаж "видит суть всех вещей"?
14) Акцент вашего персонажа позволяет точно определить, откуда он родом?
15) У вашего персонажа есть те же привычки и причуды, что и у вас (например, пьет тот же сорт газировки, что и вы, как и вы болтает с животными и т.д.)?
16) У персонажа есть тот или иной физический недостаток, который, впрочем, не сильно его обременяет?
17) Персонаж страдает от серьезных телесных недостатков?
18) У персонажа явно "не все дома"?
19) Животные и/или дети инстинктивно тянутся к персонажу?
20) Персонаж много курит?
21) У персонажа есть зависимость или привычка, от которых сложно избавиться(например, алкоголизм, пристрастие к наркотикам, он азартный игрок, сексуально озабоченный и т.д.)?
21а) Персонаж в принципе не способен противостоять зову своей зависимости?
22) У вашего персонажа есть значительные проблемы с характером (например, он маменькин сынок, любит осуждать других людей, у него есть предубеждения, он проявляет бессмысленную жестокость или наивен и т.д.)?
22а) Эта проблема преследует персонажа вплоть до самой его смерти?
22б) А если персонаж не умирает, то проблема преследует его до самого конца произведения?
22в) Из-за своего характера персонаж влипает в крупные неприятности (его увольняют, убивают, или он причиняет кому-то боль и т.д.)?
23) Ваш персонаж носит от рождения какой-то знак, или отмечен еще как-нибудь?
24) У персонажа есть некий телесный недостаток, который, тем не менее, не мешает ему быть красивым(слишком полные губы, седая прядь в волосах, нет одного пальца и т.д.)?
25) Ваш персонаж крылат (этот пункт засчитывается даже если он ангел, или не может летать, или крылат лишь время от времени)
26) Персонаж в течение всего сюжета состоит с кем-нибудь в тайных отношениях?
27) В большей части произведения так или иначе упоминаются ребенок или дети персонажа?
28) Персонаж совершенно не учится на своих глобальных ошибках?
29) Персонаж практически или абсолютно не любит людей?
30) Он эгоист, манипулятор или садист/мазохист(причиняет сам себе боль, лжет, или подставляет других людей, чтобы добиться своих целей)?

РАБОТА И ИГРА
1) Персонаж невероятно хорош в каком-либо деле, не имеющем ничего общего с его основной профессией?
2) В том или ином деле персонаж входит в круг лучших из лучших?
2а) И, благодаря своим навыкам, широко известен окружающим?
3) Ваш персонаж является крупнейшим знатоком в той или иной области?
3а) И, благодаря этому, широко известен?
4) Персонаж единственный, или последний из тех, кто практикует определенное боевое искусство или магию?
5) Он один из двух и является либо учеником, либо учителем второго?
5а) Один из этих двоих умирает в процессе повествования?
6) Персонаж работает на той же должности, что и вы?
7) Персонаж занимается работой, о который вы всегда мечтали?
8) Персонаж женского пола и занимает положение, не соответствующее времени и месту повествования(женщина-полицейский до 1900-го, женщина-солдат в американской армии до 1970-го и т.д.)?
9) Персонаж мужского пола и занимает положение, не соответствующее времени и месту повествования(мужчина-гейша, скромная юная белошвейка и т.д.)?
10) Персонаж - тайный агент?
10а) Двойной агент?
10б) Ходит на высоких каблуках или кожаной одежде?
11) Персонаж является, или когда-то являлся...
11а) Моделью?
11б) Рок-звездой?
11в) Актером театра?
11г) Актером кино?
11д) Танцором?
11е) Полицейским?
11ё) Ниндзя?
11ж) Пиратом?
11з) Алхимиком?
11и) Охотником за головами?
11й) Наемным солдатом?
11к) Наемным убийцей?
11л) Взломщиком, или карманником?
11м) Членом преступной группировки или просто преступником?
11н) Прорицателем?
11о) Героем?
11п) Голодающим художником?
11р) Писателем-фрилансером?
11с) Журналистом-фрилансером?
11т) Исследователем?
11у) Атлетом?
11ф) Гимнастом?
12) Ваш персонаж (не важно, сам по себе, или при помощи заклинаний, амулетов и т.д.) обладает следующими способностями:
12а) Телепортация
12б) Телепатия
12в) Телекинез
12г) Пирокинез
12д) Ясновидение
12е) Исцеление наложением рук
12ё) Умение общаться с животными
12ж) Эмпатия
12з) Изменение облика
12и) Невидимость
12й) Неуязвимость
12к) Полет
12л) Способность проходить сквозь стены
12м) Общая магия или колдовство
12н) Путешествие во времени
12о) Путешествие, либо связь с другими измерениями
12п) Фотографическая память
12р) Способность видеть ауры
12с) Призыв животных/демонов
12т) Сила обольщения Мхм, это они и так, без амулеткоффф... ))))
12у) Мгновенное исцеление незначительных ран
12ф) Способность убивать людей голыми руками
12х) Невероятная сила или скорость
12ц) Навыки в боевых искусствах
12ч) Снайперство
12ш) Ловкость рук и никакого мошенства
12щ) Взлом компьютеров
12...) А эти навыки нормальны для вашего мира?
13) Персонаж разделяет с вами более чем один интерес или хобби?
13а) Он лучше осведомлен в них, чем вы?
14) Персонаж стал докой в той области, в которой вам самому хотелось бы стать докой?
15) У персонажа те же музыкальные предпочтения, что и у вас?
15а) А что насчет книг?
15б) А кино?
16) А, может быть, персонаж лучше разбирается в музыке, чем вы, и обладает утонченным вкусом?
16а) Книги?
16б) Кино?
17) Персонаж разделяет с вами общие религиозные или духовные воззрения?
18) Религиозные/духовные воззрения персонажа радикально отличаются от ваших в течении всего повествования?

СЮЖЕТ
1) Каждый важный представитель сюжета наслышан о персонаже?
2) Все важные персонажи в конце-концов начинают его любить/уважать/бояться?
2а) Они так относятся к нему с самого начала повествования?
2б) Они так относятся к нему изначально, а потом относятся к нему неуважительно?
3) Персонажу раз от раза вредит все один и тот же неприятель?
4) Неприятности персонажа продолжаться и после того, как закончится повествование, и не будет никакой надежды (или, например, он испустит дух раньше, чем все закончится)?
5) Ваш персонаж участвует в Сопротивлении или состоит в группировке борцов за свободу?
5а) Ваш персонаж их лидер, или командир отряда?
6) Персонажа наказывают за преступление, которого он не совершал?
7) Ваш персонаж с радостью идет на убийство/насилие?
8) Персонаж попадает в тюрьму за свои преступления?
9) Другой персонаж отказывается от своей злобы, познакомившись с ним?
9а) А потом возвращается к преступности после того, как ваш персонаж умирает или уходит, но при этом, этот другой персонаж все еще хранит добро, почерпнутое из общения с ним, в своем сердце?
10) Ваш персонаж находится в любовных отношениях, или занимается сексом с тем, с кем и вы очень хотели бы взаимности/секса?
11) А, может быть, сам этот персонаж и есть тот, с кем вы хотели бы взаимности/секса?
12) Персонаж неожиданно полностью меняет предмет своей любви, сменяя его на более достойного партнера?
13) Вашего персонажа хотя бы раз выхаживают от тяжелых ран/болезни теплые, нежные, любящие руки?
13а) Эти руки принадлежат той/тому, в кого влюблен персонаж?
14) Смерть персонажа романтична (кончает с собой, его казнят, умирает от боевых ран, от сердечных мук и т.д.)?
15) Персонаж умирает на руках возлюбленной/возлюбленного?
16) Или, быть может, возлюбленная/возлюбленный погибает на руках персонажа?
17) Персонаж приносит себя в жертву во имя любви, или это делают сразу два персонажа?
18) Описывая батальную сцену вы с излишней экстравагантностью описываете все, что делает ваш персонаж?
18а) на эту сцену вас вдохновило кино, телешоу, игра?
18б) Вы напрямую ссылаетесь на кино, шоу, игру ("он подпрыгнул и завис в воздухе аки Нео в Матрице")?

ПЕРСОНАЖ И ВЫ
1) Вы рисовали этого персонажа (или просили других людей нарисовать его за вас) чаще, чем любого другого?
2) Личность персонажа вы срисовали с другого любимого персонажа или человека?
3) Вам хотелось бы иметь такого друга, или вы считаете, что вполне могли бы с ним быть друзьями?
4) Вас расстроит, если кому-нибудь этот персонаж не понравится?
5) Любое негативное высказывание о персонаже вы воспринимаете как личное оскорбление?
6) Персонаж служит рупором для ваших убеждений и взглядов?
7) Вы завели "дневники" этого персонажа?
8) Вам хотелось бы быть таким, как он?


ПОДСЧЕТ ОЧКОВ (сколько было раз сказано "да", столько и очков)

0-10 - Ваш персонаж Анти-Сью. Не совсем и понятно, зачем вам проходить этот тест.
11-20 - Персонаж совсем не Сью. Он проработан и сбалансирован. Поздравляем!
21-35 - Состояние вашего персонажа погранично. Если хотите, чтобы из него вышло что-то оригинальное, постарайтесь продумать его чуть лучше. А, в целом, неплохо.
36-55 - Здравствуй, Мэри Сью. Чтобы в персонажа поверили, над ним стоит еще поработать. Однако не впадайте в отчаяние, все зависит только от вас.
56-70 - Убер-Сью. Чтобы исправить это... кхм... Работы предстоит целый ворох. Хотя, быть может вы еще и не безнадежны.
Более 70 - СОЖГИТЕ ЭТОТ ХЛАМ, мой друг. Я знаю, вам хочется продолжать писать, но начните лучше заново. Это просто никуда не годится.

[Catherine]

Почти на все вопросы ответ нет)))) и судя по вопросам, я за себя рада, что у меня ничего такого и близко нет.

[anonymous]

Примерно 28 "за". Некоторые вопросы поставлены неточно. Например, имена очень часто значат что-то (Вейдер - по голландски "отец", Нют Ганрей - акроним "Рейган", вроде даже слово "Харконнен" на каком-то скандинавском диалекте что-то значат). У многих персонажей, совсем не мэрисьюшных, имена могут перекликатся случайно. Напишет кто-нибудь о дворнике Борисе Федоровиче Сосулькине- вот вам и Годунов. О том, что если ГГ - Владимир, сын Владимира, уж умолчу.
Тест, кстати, не слишком подходит для произведений, где каждое имя, каждая деталь что-либо значат, являются цепочками одной большой спирали.

[Кукольник]

пока суть да дело, могу честно сознаться, у меня по некоторым любимым персонажам получается
21-35 - Состояние вашего персонажа погранично. Если хотите, чтобы из него вышло что-то оригинальное, постарайтесь продумать его чуть лучше. А, в целом, неплохо.
то есть, ещё чуть-чуть, и будет МС.

[Леля Рябина]

Получилось 19)
А самое забавное по задумке-то героиня полкниги будет именно Мэри-Сью.
Опять наверно я перемудрила)

[Catherine]

Тест вообще составлен не очень хорошо:
Если у меня ГГ - правитель государства, то само собой, что

1) Каждый важный представитель сюжета наслышан о персонаже?

конечно же наслышан)))

[Seele]

Фигня какая-то. Там есть отдельные вопросы, положительные ответы на которые должны заставить задуматься. Но и то, нужно на контекст смотреть.

[Fr0st Ph0en!x]

Безапелляционно заявлю, что сей тест - глупость. Большая часть вопросов либо не имеет никакого отношения к Мэри-Сью и тупо характеризует произвольного персонажа любого произведения, либо как раз таки, наоборот, является характеристикой анти-Мэри-Сью. А часть вообще является лишь отражением наиболее боянных признаков жанра. Собственно, насчитал лишь двадцать-тридцать вопросов, положительный ответ на которые действительно даст понять, что перед нами - Мэри-Сью.
А часть "мэри-сьюшных" ответов здесь очень зависит от контекста. Как, например, это:

29) Персонаж практически или абсолютно не любит людей?

Ура, доктор Хаус - Мэри-Сью.

[Achenne]

Здесь скорее не на МС как таковую(ого), сколько на шаблонные сюжетные ходы, связанные с центровыми персонажами.

[Mirasun]

Это просто юмор. Не стоит серьезно относиться

[Fr0st Ph0en!x]

Да я и не серьезно отношусь. Но меня такие вещи в любом случае раздражают, поскольку составлены по принципу "лишь бы было" и типа претендуют на некую объективность, хоть и в иронической форме.
Вот, например, что за ерунда:

9) У вашего персонажа есть кличка или псевдоним?

Да хоть три клички, при чем здесь Мэри-Сью? Во-первых, кличка - это естественный идентификатор человека в социальной среде, где не сложилась система фамилий или иных родовых имен. Скажем, на Руси вплоть до 19-го века абсолютное большинство крестьян обоего полу носило какие-нибудь клички. Во-вторых, совершенно повседневное явление, такое чувство, что это прямо редкость какая-то даже в наше время. Ну и, в-третьих, штамп жанра для разной сталкеровщины.

12) Ваш персонаж большой модник (касается любого стиля от школьной формы до готики, от Дикого Запада до Эльфийства)?

Евгений Онегин - Мэри-Сью, ога.

7) Он единственный, кто пережил катастрофу?
8) Его изгнали из семьи/племени/страны и т.д.?
9) При этом его гнали пинками под зад?

И при чем здесь Мэри-Сью? Разное там изгнанничество само по себе вообще ни о чем не говорит.

10) Персонаж страдает от амнезии?
10а) При этом он таскает за собой какую-либо штучку, связывающую его с прошлым?
10б) И он так и не вспомнит, что же он забыл?

А тут при чем?

12) У вашего персонажа было сложное детство или прошлое?
12а) и оно продолжает его колупать в течение всего произведения? (Это "колупание" не обязательно включает в себя пересказ событий прошлого заинтересованному третьему лицу)
13) У вашего персонажа сложное настоящее?
14) Ваш персонаж - незаконнорожденный?
15) Вашего персонажа похитили?
16) Его бросили те, кто должен был заботиться о нем?
17) Он родился в рабстве, или был принужден к рабству/проституции?
18) Он родился/вырос в ужасной нищете?
19) Он сбежал из дома?
20) Ему довелось испытать на себе телесные или психологические унижения?
21) Он подвергался сексуальному насилию?
21а) Это было изнасилование?
22б) Инцест?
22) Персонаж испытывает чувство вины за что-то ужасное, произошедшее в прошлом?
22а) Это была не его вина?

А здесь? Два последних пункта, к примеру - просто признак довольно штампованного подхода.

24) Персонаж добровольно, с охоткой и полным осознанием работал на преступный режим?

Это что, тоже редкость какая-то?

14) Акцент вашего персонажа позволяет точно определить, откуда он родом?

А тут Мэри-Сью с какого боку?

20) Персонаж много курит?
21) У персонажа есть зависимость или привычка, от которых сложно избавиться(например, алкоголизм, пристрастие к наркотикам, он азартный игрок, сексуально озабоченный и т.д.)?
21а) Персонаж в принципе не способен противостоять зову своей зависимости?
22) У вашего персонажа есть значительные проблемы с характером (например, он маменькин сынок, любит осуждать других людей, у него есть предубеждения, он проявляет бессмысленную жестокость или наивен и т.д.)?
22а) Эта проблема преследует персонажа вплоть до самой его смерти?
22б) А если персонаж не умирает, то проблема преследует его до самого конца произведения?
22в) Из-за своего характера персонаж влипает в крупные неприятности (его увольняют, убивают, или он причиняет кому-то боль и т.д.)?

А тут?

6) Персонаж работает на той же должности, что и вы?

Дык, быть может, автор просто хорошо знает эту среду и может интересно ее изобразить.

Одним словом, понапихали всего подряд без разбора.

[Кукольник]

товарищи, тут фишка в том, какое количество "да". Естественно, те или иные характеристики свойственны любым героям любого произведения. но когда на подавляющее большинство вопросов отвечается "да" - это уже показатель.

[Fr0st Ph0en!x]

но когда на подавляющее большинство вопросов отвечается "да" - это уже показатель.

Когда отвечается "да" на большинство вопросов, положительный ответ на которые применим к абсолютному большинству приключенческой (не только фантастической) литературы - это никакой не показатель. К тому же, не обязательно даже приключенческой. Я же ведь цитаты привел, пример с прозвищем, на мой взгляд, весьма полно характеризует сей тест. А уродство и всякие там изнасилования в детстве, садизм\мазохизм - так это вообще признак скорее уж "анти-Мэри-Сью".

[Кукольник]

дытк абсолютное большинство приключенческой литературы как раз и рассадник МС

[Fr0st Ph0en!x]

Да с чего бы? С того, что прозвища есть и герои из неблагополучной среды? Я не знаю, погуглите хоть канонiчное определение МС.
В тесте, согласен, раскрываются многие штампы, вот только Мэри-Сью к большинству из них не имеет никакого отношения.

А главные признаки МС - это именно бесконечное самолюбование героя и любование на него всех окружающих, тот факт, что у героя все всегда получается, он все знает и все умеет (и звездолет на коленке починить, и гитару за день освоить), многочисленные блицкриги в личном плане, а еще - то, что ему с рук действительно сходит абсолютно все. Скажем, посылает императора на три известных буквы, слова из которых больше не существует в русском языке, а все только умиленно хихикают - мол, какой же он озорник, этот герой!

[Кукольник]

а вот тут уже возникает и правда множество вопросов. К примеру, я считаю ,что та же Вольха редная Громыки - типичная МС, хотя и не на шпильках с ехидными конями, и иногда у неё не всё получается, и не самая оная красивая. но эти детали просто призваны отвлечь читателя. Пустить ему пыль в глаза. Могу сказать, что и у меня дофига МС, практически все главные герои "топливного" цикла. Даже морду на авку поставил, до того я в персонажа влюблён. А щаз ещё немного с духом соберусь и сделаю в будущем году, или через полтора-два причёску как у него. Клиника ибо, и Кащенко мне в помощь
Почему, по моему мнению, именно приключенческая литра является рассадником МС -да потому что это свободный вид литературы, фантазия, выписывание своих чаяний, самотерапия, и тэ пэ.

[Fr0st Ph0en!x]

Почему, по моему мнению, именно приключенческая литра является рассадником МС -да потому что это свободный вид литературы, фантазия, выписывание своих чаяний, самотерапия, и тэ пэ.

Ну, это понятно, в "Войну и мир" Мэри-Сью вставить-то особенно некуда. Но это же не значит, что все приключенческие произведения написаны про МС.
Более того, крутой герой, пачками убивающий и оскопляющий врагов - это вовсе не обязательно МС. Главный симптом МС - бесконечное самолюбование, в том числе - и через глаза всех остальных героев. В таких случаях кажется, что все остальные персонажи введены в текст либо для того, чтобы восхититься главгероем\главгероиней, либо быть поставленным им\ей на место, либо переспать с ним\ней, либо тупо для контраста - мол, посмотрите, какой лох, и как крут\крута МС!

[Кукольник]

*задумался* ааа... хм... то есть, если героем восхищяются не понять с каого перепугу, и в тексте не прописано - почему, то это МС?
Хотя, если прописан, к примеру, красавец, почему бы им и не повосхищаться?

[Fr0st Ph0en!x]

Если восхищаются все, всегда, везде и по любому поводу - то это гарантированно МС. Если не столь все сурово - надо полагать, возможны разные варианты.

и в тексте не прописано - почему

Ну, как правило, в МС-текстах очень подробно и многословно описывается, почему героем надлежит восхищаться.

[Achenne]

Статья в тему. Про МС-который не такой уж МС, а именно "авторский любимый персонаж".

[Fr0st Ph0en!x]

о_0 Совсем не понял мысли. То бишь, если память потерял и найти не может, то авторский любимый внезапно? Ога, и если в детстве был изнасилован прадедом всеми способами.

[Кукольник]

а хде статья в тему-то?

[Fr0st Ph0en!x]

А там ссылка есть. Плохо, что они не выделяются здесь.

[Achenne]

если тыкнуть на слово "тему" >_<
ну или так http://www.diary.ru/~c-d-h/p85760254.htm

[Fr0st Ph0en!x]

Вот по поводу пизолитусов из статьи. Я не согласен. Потому что каждый автор вкладывает в героев те качества, которые считает хорошими и которыми сам хочет обладать\уже обладает. Причем не обязательно даже в положительных героев, ога. Просто потому, что должны же быть у героя какие-то качества. Что же, получается, каждый герой - латентный скрытый МС?

[Эээх]

Каждый герой описывается через призму автора, его придумавшего. Главное - чтобы не было перебора.

[Ключница]

ИМХО, главный признак Мэри-Сьюшности - это зацикленность всего произведения на герое. Крутость героя, даже со всяческими примочками в виде гениальности и бастардства, может быть лишь инструментом, уравновешенным не менее крутым антагонистом. Она может помочь поднять определённую проблематику. Вот в первом "Волкодаве" герой крут - ну, казалось бы, дальше некуда. А произведение это не портит. Ну и насчёт черт автора согласна. Исследуя человеческую природу, мы прежде всего оглядываемся на собственный внутренний мир, поэтому наделение героя какими-то своими чертами нормально. Другое дело, что эти черты должны быть в определённой степени типичны. То есть, если автор интроверт, для него логично описывать образ мышления интроверта. Если он логик - его герой будет рационален. А вот если герой списан с автора до мелочей, и произведение - не шутка, то тогда да, пора начинать бороться с Мэри-Сью.

[Achenne]

уравновешенным не менее крутым антагонистом

А если нет антагониста?

Ну правда, нет четко противопоставленного Бобра и Осла?

[Ключница]

Ну, необязательно концентрировать всего осла в одном антагонисте. В романе может быть просто очень жестокий враждебный мир, жёсткая система, бороться с которой в одиночку и не имея выдающихся качеств просто бессмысленно и невозможно. Главное - должна быть гармония между поставленной задачей и средствами, данными на её выполнение. Есть крутой герой? Пусть будет сверхкрутая задача. И правильное литературное исполнение, разумеется.
Кроме того, уравновесить главного героя можно второстепенными. Только не каким-нибудь другом/товарищем/любимой, а именно проходным персонажем, мелькающем на периферии. Дескать, в данном мире такие способности - не нонсенс, у нас и другие талантливые есть. Просто их всё устраивает.

[Achenne]

Ну, необязательно концентрировать всего осла в одном антагонисте

Вот и я об чем.
не люблю черных пластилинов и четкое разграничение на "хороших и плохих".

[Ключница]

не люблю черных пластилинов и четкое разграничение на "хороших и плохих".

Я тоже. Просто на персонификациях объясняется проще

[Pedrevan]

Не знаю, кто такая Мэри Сью... Сорри.
Тест не дочитал. Многабукаф. Согласен, что это если не полная глупость, то не совсем соответствует правде. Не считал свои "да", но думаю, их немало. Допустим, моя героиня - женщина. И по ходу дела есть ещё параллельный сюжет с героиней-женщиной. Которая при том - наёмная убийца. У которой было тяжёлое детство. Извините, но иные в данную профессию не пойдут. У киллеров, как правило, всегда что-то не то с головой.
Ну, и так далее. Я думаю, если писатель талантлив - он и по шаблонам так напишет, что пальчики оближешь. А если бездарь - то пусть он опирается на тесты, пусть начинает нетрадиционно, продолжает не по шаблону, заканчивает оригинально, пусть из кожи вон лезет, но не выйдет у него хорошего романа! Потому как есть такая штука - талант. Дать ему определение сложно. Загнать в рамки теста - невозможно. Ты либо талантлив, либо нет.

[Nagli]

1) Персонаж назван в вашу честь? (как угодно: имя, фамилия, никнейм, или ваше сетевое прозвище)?
2) Имя вашего персонажа представляет собой необычную форму более распространенного слова или имени?

Вообще-то, крайне не красиво присваивать авторство перевода.
Оригинал здесь: http://nail-helgi.livejournal.com/468026.html

[Эээх]

Nagli
Вообще-то, надо сначала разобраться, а потом обвинять "в некрасивости". Читайте внимательно заголовок темы:

Тест-определитель мэри-сью, автор - не я!!! кто автор теста - не знаю

Будьте добры, еще раз, отдельным постом - автора теста и автора перевода. Вынесем в самый первый пост, чтобы не возникало непоняток.
Спасибо.

[tinaswit]

интересно, кто тест на мэри-сью составлял? уж больно автор сам "в теме"

[Dimson]

Это древний Интернет-баян.

[Гость_Алиса_*]

По-моему это стихотворение лучшего всякого теста поможет определить наличие Мери Сью)))

Автор - Ширанкова Светлана
Сага о похождениях прекрасной воительницы Лютиэнь-Марии-Анжелики-Арвен-Эстебан-Желтофиоль

В маленьком волшебном королевстве
Где-то на окраине земли
Жили гномы с эльфами в соседстве
И войну с вампирами вели,

Только чаще все же торговали,
Как везде: товар - бабло - товар.
Даже говорят, что на базаре
Изредка мелькал Илуватар.

В общем, в этом славном королевстве
Был покой, порядок и уют:
Оборотни с гоблинами вместе
Населяли землю там и тут,

Нежить, фэйри, маги, человеки -
С горних высей до морских глубин.
Ну, и как положено от века,
Козни строил Темный Властелин.

Но однажды с грохотом и треском,
В синеве небес оставив след,
Шлепнулся в ближайшем перелеске
Некий неопознанный объект.

Жители сбежались кто откуда
(сколько их собралось - и не счесть)
Поглазеть на этакое чудо,
Никогда не виданное здесь.

Вот друид, разинувши хлебало,
Встал столбом с омелою в руке,
Эльфы перешептывались вяло
На мертворожденном языке,

Архимаг с пылающим пульсаром
Подавился чарами атак,
Гном, упорно мучавший кресало,
Позабыл про трубку и табак.

Встало всё - от мала до велика.
Как не встать, когда перед тобой
Лютиэнь-Мария-Анжелика-
Арвен-Эстебан-Желтофиоль.

Губ кармин, фарфоровая кожа,
Шелк волос гораздо ниже плеч,
К поясу прицепленный без ножен
Говорящий и ехидный меч,

Магия наружу так и плещет,
И в глазах неистовый огонь
(За спиной оскалился зловеще
Говорящий и ехидный конь),

Топик из легированной стали
Плотно обтянул тугую грудь...
В общем, полагаю, все узнали:
Мэри-Сью* (детали подчеркнуть).

- Я пришла избавить вас от страха,
Мир спасти от гибели и зла.
Темный гад отправится на плаху
И сполна ответит за козла.

Армиям, отрядам, батареям
Воинов не сбить меня с пути.
Только подскажите поскорее,
Мне в какую сторону идти?

Думаю закончить дело к лету,
Чтоб не драться в сильную жару.
Если есть в заначке амулеты,
Доставайте - я их заберу.

Архимаг ответствовал ей: - Чадо!
В жизни я немало повидал
И скажу: тебе бы замуж надо
Или на ближайший сеновал.

Мир спасать - дурацкая затея:
Нудно, нерентабельно, старо...
Не дослушав, дева в чародея
Раздраженно бросила ведро.

- Маловеры, трусы, ренегаты!
Продались врагу за колбасу!
Этот мир от слизистого гада
Я без вашей помощи спасу.

- Женщина, гляди, какая тема, -
Мудрый эльф надменно произнес.
- Тут у нас своя экосистема,
Проще говоря, биоценоз.

Между злом, добром и прочим хламом
Исстари достигнут паритет,
Так что возвращайся лучше к маме -
Выдать золотишка на билет?

- Очень умный? Золотом не бряцай
И не вешай на уши лапшу.
А когда мне к маме возвращаться,
Я сама уж как-нибудь решу.

Ускакала, парой стройных ножек
В воздухе исполнив пируэт.
Трое эльфов, тех, что помоложе,
С ужасом смотрели деве вслед.

С той поры немало дней минуло
И воды не меньше утекло.
Дева ухайдакала назгула,
Василисков целое кубло,

Нагло нахамила бургомистру,
Плюнула принцессе на манто,
Да и королевскому министру
Тоже отдавила кое-что,

Запугала пьяниц по тавернам
И в лесу устроила пожар,
Так что мантикоры и виверны
До сих пор от ужаса дрожат.

Позади безводная пустыня,
Много миль опасного пути...
Вот уже и Черная Твердыня
Приглашает девушку войти.

Отчего же сердцу стало тесно
В недрах обольстительной груди?
Перед ней стоит тиран и деспот -
Нереальной прелести блондин.

Феминизм воительницы в муках
Околел под взглядом синих глаз,
И, приняв предложенную руку,
Мэри-Сью злодею отдалась.

А немного позже в тронном зале
В нише под короною из звезд
Слуги Властелина увидали
Чучело девицы в полный рост.

Как живая: стать, прическа, абрис,
Гордость и презрение в глазу.
"Дурочка набитая vulgaris"
Золотом написано внизу.

Постамент украшен аметистом
С хитрою подсветкою внутри...
Просто был тиран таксидермистом -
Тоже хобби, что ни говори.

[Кукольник]

чордЪ! у меня в старинной писанине про ниндзей был дух меча, такая типа демоница, которая иногда материализовывалась. По сути ведь, говорящий и ехидный меч. Только она не была ехидная. Но всё же...

[Князь Радомир]

Кукольник, и это мы еще "Путь меча" Олдей не вспоминали.

[Гость_Сочинитель_*]

это стихотворение

Шикарно!

[Сампо]

Извините, что поднимаю старую тему, но я выскажу поддержку мерисьюизма.
В принципе, любой главный герой - мерисью, даже если это отрицательный персонаж.
Роман держится на герое и способности его преодолевать препятствия.
Это приводит к тому, что даже банальные качества персонажа выпячиваются и становятся в духе мерисью.

Мне думается, что герой превращается в мерисью, когда все препятствия он преодолевает без малейших усилий, в таком случае все его качества оказывается совершенно ненужными атрибутами.

[Andrey-Chechako]

что такое, это самое мерисью?

[Алёна]

что такое, это самое мерисью?

Женский прототип автора в тексте.

И вообще-то не имеет отношения к литературе, а действует только в пределах фанатского творчества...

[Andrey-Chechako]

Женский прототип автора в тексте

голова закружилась, это когда Алёна пишет про то, что Саша любит Лену, но мы то понимаем, что под Леной Алёна подразумевает себя?

[Кукольник]

не имеет отношения к литературе

имеет-имеет

[Алёна]

Ну... не так... вот если я напишу, что Лена любит... (кто у нас телегерой-то сейчас?) ага, вот! Деймона Сальваторе, который тоже любит Лену, но не хочет делать ее вампиром, потом буду медленно и подробно описывать как она будет его любить, а он - ее (красиво и с ХЭ), потом упомяну, что у Деймона есть еще и брат, с которым они вместе ходят в душ, чтобы весело провести утро... а любая девочка сможет представить себя на месте хоть брата, хоть Ленки...

вот тады - да... короче, это если хочется с кем-то заняться любовью, но можно об этом только фанфик написать)))

[Andrey-Chechako]

Ну... не так... вот если я напишу, что Лена любит... (кто у нас телегерой-то сейчас?) ага, вот! Деймона Сальваторе, который тоже любит Лену, но не хочет делать ее вампиром, потом буду медленно и подробно описывать как она будет его любить, а он - ее (красиво и с ХЭ), потом упомяну, что у Деймона есть еще и брат, с которым они вместе ходят в душ, чтобы весело провести утро... а любая девочка сможет представить себя на месте хоть брата, хоть Ленки...

вот тады - да... короче, это если хочется с кем-то заняться любовью, но можно об этом только фанфик написать)))

Выше моего понимания. Наверное это попса

[Алёна]

Наверное это попса

не попса, а народное творчество)))

[Гость_Алиса_*]

Алёна
Это не совсем Мери Сью то что вы описали, вот вам цитата из Википедии

Мэри Сью (англ. Mary Sue) или Марти Стю (англ. Marty Stu) — принятое в англоязычной среде (с недавних пор — и в русскоязычной) обозначение персонажа (в зависимости от пола), которого автор наделил гипертрофированными способностями. Автор произведения, как правило, ассоциирует себя со своей «Мэри Сью». Создание таких персонажей обычно считается плохим тоном. ... Обычно «Мэри Сью» появляется неожиданно и сразу вызывает восхищение окружающих. Она одновременно сочетает в себе все возможные достоинства в настолько гипертрофированных объёмах, что для читателя это выглядит гротескно и нелепо. Зачастую положительные качества «Мэри Сью» противоречат друг другу и сменяют друг друга в зависимости от ситуации — на ходу в повествовании может меняться внешность, характер, производимое персонажем впечатление и так далее. Вокруг «Мэри Сью» вертится весь мир, а угрожающие человечеству проблемы она разрешает одним махом.
Часто, но не обязательно, у «Мэри Сью» бывает очень длинное и красивое (по мнению автора) имя. Также она может оказаться родственницей одного из главных персонажей исходного произведения и носить его фамилию. Почти всегда некоторые детали биографии «Мэри Сью» (например, родной город или любимая музыкальная группа) взяты из жизни самого автора.
Персонаж типа «Мэри Сью» чаще всего возникает у автора неосознанно. Указание на то, что героиня/герой является «Мэри Сью», может казаться автору весьма серьёзным оскорблением. В некоторых случаях, однако, «Мэри Сью» специально вводится в произведение ради комизма и гротеска. Как правило, в этих случаях «мэрисьюшность» доводится до абсурда, но «развернуться» персонажу не дают какие-то обстоятельства (коими являются другие «Мэри Сью», чаще это ближайшие родственники главных героев).

[Гость_Алиса_*]

Я кстати выше в обсуждении приводила стихотворение, которое очень хорошо передает что такое Мери Сью

[Алёна]

вот вам цитата из Википедии

Я в Википедию не верю. Да и заморочки с этой Сью мне никчему. Как придумали, так и забудут со временем.

Хочет автор придумывать и воплощать свои фантазии в виде литературы, где в тексте будет обладать ого-го каким масштабным и привлекательным...

почему нет? Все зависит от уровня мастерства. В конечно счете... вся литература - сплошная сублимация

[Andrey-Chechako]

Автор произведения, как правило, ассоциирует себя со своей «Мэри Сью»

Фух! Я тогда не Мери Сью! Но как быть с тем, что я и в самом деле понимаю и чувствую персонажей, осознаю "правильность" и избегаю "несоответствия" их образам?
Значит мои персонажи - Мери Сью по отношению ко мне?

[Dimson]

Ну... не так... вот если я напишу, что Лена любит... (кто у нас телегерой-то сейчас?) ага, вот! Деймона Сальваторе, который тоже любит Лену, но не хочет делать ее вампиром, потом буду медленно и подробно описывать как она будет его любить, а он - ее (красиво и с ХЭ), потом упомяну, что у Деймона есть еще и брат, с которым они вместе ходят в душ, чтобы весело провести утро... а любая девочка сможет представить себя на месте хоть брата, хоть Ленки...

вот тады - да... короче, это если хочется с кем-то заняться любовью, но можно об этом только фанфик написать)))

Это ж инцест, не мерисью никакое.

[Гость_Алиса_*]

Andrey-Chechako Да нет вы не поняли, то что автор воспринимает своего героя как себя. Главное что в этом герое все через и гипер, он один сплошной рояль в кустах! Вот что такое Мери Сью

[Алёна]

Мери Сью - это прямая проекция личности автора в текст, встраивание в ситуации, которые хотелось бы пережить самому автору, наделение качествами, которыми хотелось бы обладать. Сейчас, действительно, явление свойственно не только фанфикам, хотя определение появилось для героинь именно фанфикшена.

Существует и мужская ипостась Мэри Сью - Марти Стью (возможны любые мужские имена). Встречается реже, появляется, как правило, затем, чтобы очаровать героиню.

[Andrey-Chechako]

Andrey-Chechako Да нет вы не поняли, то что автор воспринимает своего героя как себя. Главное что в этом герое все через и гипер, он один сплошной рояль в кустах! Вот что такое Мери Сью

Спасибо, до меня уже стало доходить. Вероятно, мне не повезло, и я просто не сталкивался

[Кукольник]

хех.
А Кукольнег не отрицает, что Кукольник - это его МС, рово как и роскошный и супер-пуреистый Найт Ирон Кладезб, просто кладезь для психиатров
Но от того и прикольно.

[Ket263]

Уффффф.... Я ж дотошная тётка, я даже выписала всё - вдруг что пропущу?
Так, поехали.


1.
10) Физическому состоянию вашего персонажа уделяется несравнимо больше времени, чем при описании других персонажей?
В одной книге - да. Из восьми книг серии. В шестой книге, если точно. На это завязан сюжет, к сожалению. В других книгах такого, разумеется, нет, там другие завязки.

2.
11) У вашего персонажа необычная, или исключительная прическа, или же, описанию его волос отводится несоразмерно много места по сравнению с остальными персонажами?
Ээээ... ну, если упоминание о том, что товарищ въехал хвостом в эпоксидную смолу - то да. Волосы они там вообще все носят так, как по работе положено. И про волосы там если есть, то у всех, не у одного. Это - да? Наверное. Волосы вообще упоминаются, но не как любовашки-обнимашки волосами, а в контексте и по делу: например, стилет товарищи в косах носят, дополнительный. Ну, по форме так положено, и далеко не везде.

3.
10) Персонаж - тайный агент?
Да. На данном этапе серии - уже в прошлом. И потом, "агент" в понятиях организации, о которой идет речь, это обобщенное нечто... гм. С геофизиками товарищи работали с куда большей охотой, например.

4.
12ж) Эмпатия
В сокращенном варианте, не особенно развитая - но есть. Упоминатеся в... ээээээ... в пятой книге серии.

5.
5) Ваш персонаж участвует в Сопротивлении или состоит в группировке борцов за свободу?
К этому идет дело, но нельзя сказать, что кто-то где-то состоит. Группа работает автономно, да и свобода понятие относительное. Скажем так, группа, по сути - идеологи процесса. Но работать "в поле" рвутся сами, потому что сидеть на одном месте - одуреешь. Порой я думаю, что лучше бы они посидели =/ Ан нет.

6.
20) Персонаж много курит?
В последней книге. Она в серии восьмая. Там курят все. Так получилось. До этого из всей компании курил только один, да и так, на публику. В следующей если и будут, то не все и не столько. Такой жизненный период.

7.
4) Вас расстроит, если кому-нибудь этот персонаж не понравится?
А то нет =))))))) Странный пункт, честное слово. Я вообще всех своих персонажей обожаю, у меня их много, и когда кого-то из них обижают, я расстраиваюсь. Могу и серьезно "расстроиться". Например, до сноса контента с ресурса. Несколько дней Либрусек был послан за наимахорвейшее хамство... но это другая история.


Значит, всего семь пунктов получилось.
Если серьезно говорить, я своих персонажей действительно очень люблю, и более чем хорошо к ним отношусь. Но совершенно не отождествляю себя с ними - куда мне до них =)))) Я всего лишь старая глупая тётенька-наблюдатель, а у них - настоящая жизнь, которой они живут. Жизнь очень непростая, ну они и сами тоже непростые. Они умные, они знают вещи, которые я в жизни узнать не сумею (да-да, и так тоже бывает), они добивались чего-то, причем не с помощью роялей в кустах, а трудом, более чем тяжелым; вообще, они, надо сказать, играют честно - от и до.
Поскольку я бжд-шник (кукольник) для части толпы удалось подобрать образы, поэтому некоторые из персонажей живут у меня дома =)))) Очень хорошая практика, с визуализацией. Но это уже будет оффтоп, это только в личку...

[Кукольник]

я своих персонажей действительно очень люблю, и более чем хорошо к ним отношусь.

это, мнится мне, типично для авторов, которые пишут то, что им действительно близко, а не штампуют ради бабла

Но совершенно не отождествляю себя с ними - куда мне до них =))))

а я вот чисто психологиццки отождествляю. Хотя, у андроидов бывает психология?

Я всего лишь старая глупая тётенька-наблюдатель, а у них - настоящая жизнь, которой они живут.

я хоть и молодой умненький мальчик, но тоже наблюдатель. Мне опять же мнится, что это типично для писателей, которые находят какую-то червоточину во времени-пространстве и суют свой нос в какой-нибудь реально существующий мир.

поэтому некоторые из персонажей живут у меня дома =))))

это же очень дорого! я слыхал, от тыщи баксов и выше.
А я бы хотел себе моих героев в качестве кукол
Мне вот недавно подарили Веза из Безумного Макса (специально заказывали из США), а несколько лет назад - куклу с портретным сходством, изображающую одного моего знакомого музыканта. Он попросил не использовать эту куклу в ритуалах-вуду ))
Эх, делал бы сам. Ну руки джёппы произрастают ((

[Ket263]

это, мнится мне, типично для авторов, которые пишут то, что им действительно близко, а не штампуют ради бабла


а я вот чисто психологиццки отождествляю. Хотя, у андроидов бывает психология?


я хоть и молодой умненький мальчик, но тоже наблюдатель. Мне опять же мнится, что это типично для писателей, которые находят какую-то червоточину во времени-пространстве и суют свой нос в какой-нибудь реально существующий мир.


это же очень дорого! я слыхал, от тыщи баксов и выше.
А я бы хотел себе моих героев в качестве кукол
Мне вот недавно подарили Веза из Безумного Макса (специально заказывали из США), а несколько лет назад - куклу с портретным сходством, изображающую одного моего знакомого музыканта. Он попросил не использовать эту куклу в ритуалах-вуду ))
Эх, делал бы сам. Ну руки джёппы произрастают ((

Вот на счет червоточины +100500. Серьезно. По ощущению - я за ними просто записываю. То, что вижу. И порой бывает ну очень неожиданно, до растерянности. Они поступают так, как я бы в жизни не поступила, и даже помыслить не могла, что так можно поступить. Например то, что сделал рыжий в ЛМ-1. Или экзерсисы Ита в "небе". Глубокое имхо - автор действительно выступает в какой-то мере наблюдателем.
Но это не значит, что автор имеет право расслабляться (сказала прибедняющаяся тётенька, и захлопнула учебник "регионарная анестезия"). Я же почти не читаю художку на самом деле, некогда. Учебники, статьи, какие-то работы... На каждую книгу - обязательно что-то новое.

БЖД - это действительно дорого. Это очень дорого. Тот же рыжий мне обошелся в... эээ... ммм... в две тысячи убитых енотов, но я их всех (дома семеро живут, и еще двое планируются) воспринимаю несколько иначе, чтобы думать о том, сколько мне это стоило =) Кстати, когда почти четыре года назад у нас вся эта эпопея начиналась, денег не было совсем, мы Иту на первую базу кооперировались с мужем - по 150 долларов с носа, причем каждый из нас эти 150 еще и собирал. Была глобальная просадка на работах, сидели без копейки, но... решили и сделали. Ни секунды не жалеем =)
И потом, я не всех покупала. Одного товарища мистер Dollshe, замечательный корейский скульптор, мне так и вообще в подарок прислал - за рекламу фирмы в России. С Dollshe вообще была (и продолжатется) многолетняя мега-история - с посыланием подарков туда-сюда, с переписками на ангельской мове (которую корейцы знают даже хуже, чем я, гм - гугль пасует), с ругачками, увещеваниями, восторгами, и прочим. После НГ снова буду посылать - чтобы к восточному НГ до их семьи доехало что-нибудь. Там замечательная семья, жена чудесная, и дочка =)))))) Шоколада шлю всегда по 10 плиток, у них такого вкусного как наш, российский, нет - едят и всем офисом, и дома =))))))
В США тоже кое-что беру время от времени, но с той же Марсией у меня дружбы нет. Так, заказы гоняю небольшие... Америкосы, они забавные товарищи. Задерживают посылку, пишешь - i'm in stress! - всё тут же приезжает =)))))))
(если тема действительно интересует - могу помочь, пишите в личку)

Вот, кстати, мои. Это не постановочная фотка, где-то на даче щелкнуто было, кажется...

[Кукольник]

Глубокое имхо - автор действительно выступает в какой-то мере наблюдателем.

ну не каждый, не каждый
Например, на данном форуме присутствуют авторы, которые считают "наблюдательство" авторским бессилием и своеобразной отмашкой, маскирующей авторскую несостоятельность. Мол, процесс не контролируется, а спускается на тормозах, приправляясь при этом каким-то мифическим флёром каких-то там "миров", которые "существуют".
А межтем дама, с которой живу, говорит, что порой, когда я рассказываю что-то о мире своих киберпанков, ей становится не по себе, потому что по моим рассказам складывается какое-то такое нездоровое ощущение, будто я рассказываю про что-то реальное.
ну блин да, оно всё реально. Просто не здесь и не сейчас.

(если тема действительно интересует - могу помочь, пишите в личку)

написал

[Andrey-Chechako]

Например, на данном форуме присутствуют авторы, которые считают "наблюдательство" авторским бессилием и своеобразной отмашкой, маскирующей авторскую несостоятельность. Мол, процесс не контролируется, а спускается на тормозах, приправляясь при этом каким-то мифическим флёром каких-то там "миров", которые "существуют".

Это кто?

[Гость_Анейрин_*]

А можно я этот тест на другой форум скопирую? Смешной.

[Ket263]

ну не каждый, не каждый
Например, на данном форуме присутствуют авторы, которые считают "наблюдательство" авторским бессилием и своеобразной отмашкой, маскирующей авторскую несостоятельность. Мол, процесс не контролируется, а спускается на тормозах, приправляясь при этом каким-то мифическим флёром каких-то там "миров", которые "существуют".
А межтем дама, с которой живу, говорит, что порой, когда я рассказываю что-то о мире своих киберпанков, ей становится не по себе, потому что по моим рассказам складывается какое-то такое нездоровое ощущение, будто я рассказываю про что-то реальное.
ну блин да, оно всё реально. Просто не здесь и не сейчас.

написал

Поймала и ответила =)

Что до авторского бессилия, то я как раз считаю бессилием хождение героев "по зеленому свистку" без какой бы то ни было внутренней мотивации, авторским произволом. То есть автору захотелось, чтобы Вася пошел направо, и Вася пошел направо, и самого Васю никто не спросил, не хочет ли он сходить налево, и если хочет, то почему. В результате получается какое-то очень натянутое неестественное действие - ну нет у героя внутри того, что его человеком делает. Хорошо, хорошо, пусть не человеком, любой другой тварью, но тварью - живой и думающей. Причем у людей-то будет одна мотивация, а у химеры какой-нибудь - совсем другая.
Сейчас вон вампирская тема на марше... веселюсь, как могу. Про себя. Мотиваций - две. Пожрать, и... ну да. Как было сказано Киром Гревисом - "то, что естественно, не бывает без попыток размножаться" (с). Всё! Остальное - авторский произвол. Царь сказал, холопы вняли. И обязательный для вампиров когнитивный диссонанс - влюбиться в еду. Такая красивая девушка, но как же жрать-то хочется =)))))))))))

Процесс на тормозах не спускаю, но эти гады всегда найдут, чем меня удивить. Внезапне...
Я вообще не мистик, но всё-таки верю в то, что нечто вполне может существовать, почему бы нет? Наш механизм восприятия слишком слаб и несовершенен, мы живем очень и очень мало, мы много просто не успеваем понять - так почему, собственно, не принять, как некую данность, пусть крошечную, но возможность существования чего-то еще, о чем мы не знаем? Всё равно, правду мы никогда не поймем =) Но если там интересно, то почему бы и нет? =)

[Кукольник]

Это кто?

я, если честно, ники плохо запоминаю. Помню, дискуссия была, но не помню ни названия темы, ни участников.

[Revan]

Не больше десяти. Один вопрос субъективен. Одного персонажа у меня зовут Хантер. Но это американское имя. К примеру тот же Хантер Адамс - реальный человек. Доктор.

[silverrat]

Хм. Интересно, а если у человека действительно необычные глаза? Например, мужчина может быть довольно малосимпатичен, но при этом обладать удивительным пронзительными голубыми глазами, притягивающими, как магнит. Это не я сочинила, это так писали те, кто знал. И при этом все окружающие это отмечали. Тощий, некрасивый мужчина со шрамами на одной стороне лица, быстро облысевший, небольшого роста может быть любимцем женщин, так что они падали в обморок от звуков его голоса. И все женщины влюблялись в него от мала до велика. Хотя он не прилагал никаких усилий для этого. Он мог просто щелкнуть пальцами и они бежали к нему толпой. Если я описываю такого человека в романе, это чего - МС?

[Revan]

Хм. Интересно, а если у человека действительно необычные глаза? Например, мужчина может быть довольно малосимпатичен, но при этом обладать удивительным пронзительными голубыми глазами, притягивающими, как магнит. Это не я сочинила, это так писали те, кто знал. И при этом все окружающие это отмечали. Тощий, некрасивый мужчина со шрамами на одной стороне лица, быстро облысевший, небольшого роста может быть любимцем женщин, так что они падали в обморок от звуков его голоса. И все женщины влюблялись в него от мала до велика. Хотя он не прилагал никаких усилий для этого. Он мог просто щелкнуть пальцами и они бежали к нему толпой. Если я описываю такого человека в романе, это чего - МС?

Отчасти. Раз вообще никаких усилий не прилагал. Какой от этого интерес в этой области к персонажу? Бонд какой-то получается, только некрасивый.

[silverrat]

Отчасти. Раз вообще никаких усилий не прилагал. Какой от этого интерес в этой области к персонажу? Бонд какой-то получается, только некрасивый.

Ну нельзя сказать, что не прилагал. Но некоторые и усилия прилагают, и обладают большей привлекательностью, но к ним никто не тянется. Потому что пустышки. Хотя по сути, пустота сейчас стала очень популярна. Пустота в красивой обертке.

[Revan]

Ну нельзя сказать, что не прилагал. Но некоторые и усилия прилагают, и обладают большей привлекательностью, но к ним никто не тянется. Потому что пустышки. Хотя по сути, пустота сейчас стала очень популярна. Пустота в красивой обертке.

Главное поступки, которые совершает персонаж. Но если он как Бонд способен за полчаса разговора затащить любую женщину в постель...

[silverrat]

Главное поступки, которые совершает персонаж. Но если он как Бонд способен за полчаса разговора затащить любую женщину в постель...

это художественная условность.

[Revan]

это художественная условность.

художественные условности, которые не дают работать всем механизмам произведения делают только хуже

[Cárduus]

Отличный тест, забавно. Хорошо что Вам не лень было это написать, это правда подняло мне настроение.

[Brazer]

У Фармера большинство персонажей анти-сью. Ужоссс!!!

[Кукольник]

Хорошо что Вам не лень было это написать, это правда подняло мне настроение.

ну я же подписал там - не моё, автора не знаю

[Князев Милослав]

У Фармера большинство персонажей анти-сью.

Мне, конечно, нравится Многоярусный мир (перечитывал его неоднократно), но в современной фантастике на СИ трудно найти героев, которые были бы менее МС, чем у Фармера.

[Князев Милослав]

Кстати, если ГГ - попаданец и при этом писатель, подозрительно похожий на Милослава Князева, одного этого достаточно, чтобы назвать его МС?

[Кукольник]

попаданец и при этом писатель, подозрительно похожий на Милослава Князева, одного этого достаточно, чтобы назвать его МС?

*гламурно взблевнул*