Дождевым червям словесности, статистика издающегося |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
Дождевым червям словесности, статистика издающегося |
7.11.2012, 0:34
Сообщение
#1
|
|
![]() Искатель тайн ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 342 Регистрация: 2.2.2012 Вставить ник Цитата Из: Город сорока островов |
Есть некоторое впечатление, что бумага все больше становится уделом тех, кто не поспевает за сетевой конъюнктурой или тенденциями. Это о книгах, если кто не понял. Происходит расслоение по разным причинам — социальным, возрастным, территориальным; подробно рассматривать не будем. Пресыщение т.н. попаданцами просто не успело затронуть эту немалую часть читающего общества, оттого и статистика издающегося удивляет. Я опираюсь на собственные наблюдения и цифры, приведенные в соседней теме.
Мне известно немало людей, которые не воспринимают всерьез "какие-то тексты в интернете". Очень уж многие до сих пор оценивают интернет как забаву, или, отчасти, новостную систему, но с отчетливо "желтым" душком. Можно почитать компромат, опасливо озираясь облизнуться на голеньких лолей, но пускать себе в душу, считать литературой — увольте... Так они думают, и количество этих людей потрясает. Оттого тенденции созревшие, понятные нам — озверевшим от однообразия и сюжетной незатейливости всех этих прыжков во времени, заполонивших интернет — бумогочитателям преждевременны. Впрочем, есть и хорошая новость для литераторов и сценаристов: если они в прошлом, то мы уже в настоящем! Это словно машина времени, тот самый невнятный инструмент переноса в прошлое. Мы и есть попаданцы, потому что заглянули чуть дальше. И с немалой степенью достоверности можем прогнозировать развитие спроса на рынке бумажной книги. Мы просто знаем, что будет дальше! ТВ, кстати, наглядно символизирует — попаданцы, унавоженные ностальгической фактурой, в прайм-тайме крупнейших каналов. А это очень серьезные деньги, которые когда-нибудь станут вашими. Так что да здравствуют дождевые черви словесности! Те, кто движутся вперед сквозь окаменелую неопределенность, оставляя позади, благодатную почву литературы, большой и малой. |
|
|
|
7.11.2012, 0:40
Сообщение
#2
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1834 Регистрация: 19.5.2011 Вставить ник Цитата Из: Литва |
Пресыщение т.н. попаданцами просто не успело затронуть эту немалую часть читающего общества, оттого и статистика издающегося удивляет. Я опираюсь на собственные наблюдения и цифры, приведенные в соседней теме. А было ли это пресыщение? В инете их всё больше и больше, и читателей не убывает. |
|
|
|
7.11.2012, 0:55
Сообщение
#3
|
|
![]() Искатель тайн ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 342 Регистрация: 2.2.2012 Вставить ник Цитата Из: Город сорока островов |
Инерция, да и пополнение в основной массе приходит со школьной парты. Взрослеют быстро и неожиданно, а восторженность выплескивается наружу намного регулярнее, чем сдержанное раздражение. Бывает, конечно, не вытерпишь, в виду особо развесистого баобаба клюквенного дерева, но чаще — разочарованно проходишь мимо.
Тут надо сознавать, что попаданцы это не жанр! Всего лишь — сюжетный ход, растиражированный безобразно. Все равно, что папа Карло каждый раз вырезал бы из полена Бурика, а дальше, под пером подражателя, он становился бы попеременно — секретным агентом, трансвеститом, угрюмым дальнобойщиком, или деревянным спасителем России... |
|
|
|
7.11.2012, 1:14
Сообщение
#4
|
|
![]() Последний лох Первой Эры ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 14528 Регистрация: 9.12.2010 Вставить ник Цитата Из: Пермь |
А было ли это пресыщение? Уже говорил: первый признак "старения" тренда - появление пародий, второй - появление всяческих извращений а-ля попаданец в эльфа на Великой Отечественной и Дарт Вейдер в гостях у Сталина. |
|
|
|
7.11.2012, 1:31
Сообщение
#5
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1834 Регистрация: 19.5.2011 Вставить ник Цитата Из: Литва |
|
|
|
|
7.11.2012, 1:45
Сообщение
#6
|
|
![]() Последний лох Первой Эры ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 14528 Регистрация: 9.12.2010 Вставить ник Цитата Из: Пермь |
А ещё не стоит забывать, что используется он не первую тысячу лет, и будет существовать пока существует литература. И что? |
|
|
|
7.11.2012, 1:57
Сообщение
#7
|
|
![]() Искатель тайн ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 342 Регистрация: 2.2.2012 Вставить ник Цитата Из: Город сорока островов |
А ещё не стоит забывать, что используется он не первую тысячу лет, и будет существовать пока существует литература. Это вы преувеличиваете! К подспудным человеческим архетипам, переходящим из поколения в поколение, попаданцы не относились никогда. Да и назвать этот сюжетный поворот — общечеловеческой символикой нельзя. Можно обозвать его трендом, модной фишкой, но затухнет он точно так же, как повальное восхищение космонавтикой, или еще более ранними тенденциями в литературе. Вспомните, какие надежды обуревали литераторов на рубеже ХХ века. Считалось, еще чуть-чуть и естествознание перевернет саму предопределенность человеческой жизни. Наш соотечественник изобразил в романе "Звезда" общество, где происходит обмен жидкостями от молодых к старцам. Лет через двадцать он возглавил созданный под него институт крови в Москве. Первый такого рода исследовательский центр. И ведь результаты его экспериментов, кажутся чудом до сих пор! Мы ведь и представить не можем, почему до такой степени изменяются не только физические кондиции, но и сама судьба человека, которому заменили кровь. Может не зря считается, что душа именно в ней! Не потому ли иудейские традиции так трепетно относятся к крови? Кровь-любовь рифмуются веками не зря, как и предательство, и верность, мать и мачеха, жизнь и смерть. Вот это и есть базовые, коллективные архетипы человеческого подсознания, а не какой-то затасканный сюжетный поворот. |
|
|
|
7.11.2012, 8:41
Сообщение
#8
|
|
|
Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 5253 Регистрация: 26.11.2010 Вставить ник Цитата |
Цитата Есть некоторое впечатление, что бумага все больше становится уделом тех, кто не поспевает за сетевой конъюнктурой или тенденциями. Это о книгах, если кто не понял. Как правило, что популярно в сети, то популярно и на бумаге, за очень редким исключением. Все хиты того же Самиздата (а сравнимого с ним сетевого ресурса просто не существует) издаются. Смотрите ТОПы СИ по посещениям, делайте выводы. Так что тезис явно нерабочий. Цитата Я опираюсь на собственные наблюдения и цифры, приведенные в соседней теме. Не совсем понял, о каких цифрах речь. Если о том, что я затрагивал в теме "Продажная статистика", то там почти все лидеры продаж на бумаге - звёзды Самиздата, что как бы совсем не коррелирует с Вашими выводами. Цитата Мне известно немало людей, которые не воспринимают всерьез "какие-то тексты в интернете". Что поделать, сеть - это определённый информационный забор, на котором могут написать всякое - и слово из трёх букв, и венок сонетов. Цитата Оттого тенденции созревшие, понятные нам — озверевшим от однообразия и сюжетной незатейливости всех этих прыжков во времени, заполонивших интернет — бумогочитателям преждевременны. Простите, "нам" - это кому? Цитата Впрочем, есть и хорошая новость для литераторов и сценаристов: если они в прошлом, то мы уже в настоящем! Опять же "мы" - это кто? И в каком "настоящем" Вы находитесь? Если речь идёт о сетевом пространстве, то Вы очевидно весьма невнимательны, ибо где-то рядом владеет умами десятков тысяч читателей сетевой и бумажный Андрей Круз, собирают поклонников Дравин, Конторович, Милослав Князев и т.д. и т.п. Они уже тут, причём довольно давно, собрали вокруг себя обширную сетевую и бумажную аудиторию, сформировали тренды. |
|
|
|
7.11.2012, 11:26
Сообщение
#9
|
|
![]() Последний лох Первой Эры ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 14528 Регистрация: 9.12.2010 Вставить ник Цитата Из: Пермь |
|
|
|
|
7.11.2012, 11:35
Сообщение
#10
|
|
|
Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 5253 Регистрация: 26.11.2010 Вставить ник Цитата |
Конторович - тренд спецназовец в ВОВ.
Можно сказать, немалая часть "Яузы" под влиянием этого тренда. Дравин, Князев, Бубела - создают разновидности трендов фэнтези-попаданцев. Вокруг каждого весьма обширная, но пересекающаяся аудитория (бумажная и сетевая). |
|
|
|
7.11.2012, 13:30
Сообщение
#11
|
|
![]() Последний лох Первой Эры ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 14528 Регистрация: 9.12.2010 Вставить ник Цитата Из: Пермь |
У вас слишком узкое понятие тренда, расходящееся с общепринятым. То, о чем вы говорите - скорее микротренд.
|
|
|
|
7.11.2012, 13:33
Сообщение
#12
|
|
|
Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 5253 Регистрация: 26.11.2010 Вставить ник Цитата |
Можно назвать чем угодно. Справедливости моих слов это не повредит.
Но собственно, это уже к топикстартеру. |
|
|
|
7.11.2012, 13:34
Сообщение
#13
|
|
![]() Последний лох Первой Эры ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 14528 Регистрация: 9.12.2010 Вставить ник Цитата Из: Пермь |
|
|
|
|
7.11.2012, 13:43
Сообщение
#14
|
|
|
Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 5253 Регистрация: 26.11.2010 Вставить ник Цитата |
Да не особо. Масштаб тут скорее меряется не литературоведческими понятиями, а читательским спросом.
|
|
|
|
7.11.2012, 14:40
Сообщение
#15
|
|
![]() Последний лох Первой Эры ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 14528 Регистрация: 9.12.2010 Вставить ник Цитата Из: Пермь |
Да не особо. Масштаб тут скорее меряется не литературоведческими понятиями, а читательским спросом. Э?.. Мы разве говорили о литературоведческих понятиях? о_0 Мы говорили об издательско-читательских трендах. Так вот, оружейный тренд Круза с обсасыванием каждого коллиматора и прокладкой маршрута героя по дорожному атласу - это таки реально специфическое и заметное невооруженным глазом явление, вызвавшее волну подражателей, а также заинтересовавшее читателей именно этим своим подходом. Т.е. реально коммерческий специфический тренд. Попаданец-спецназовец же - это просто один из распространенных типов героя-попаданца (как попаданец-ВДВшник, попаданец - "обычный студент", попаданец - офисный планктон и т.д.), и, например, нельзя сказать, что есть группа читателей, которые интересуются, в первую очередь, попаданцами-спецназовцами, а во вторую - всем остальным. |
|
|
|
7.11.2012, 15:00
Сообщение
#16
|
|
|
Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 5253 Регистрация: 26.11.2010 Вставить ник Цитата |
Ну тогда добавлю ещё военно-историческую игру Дойникова ("Варяг-победитель") и социальную стратегию Вадима Денисова. ("Замок Россия" и т.д.).
Ладно, всё к чему было приведено - тезисы топикстартера, (коему, если верить "напоминальнику" форумного движка сегодня стукнуло 95 - Поздравляю!) жизнью не подтверждаются. |
|
|
|
7.11.2012, 15:05
Сообщение
#17
|
|
![]() Последний лох Первой Эры ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 14528 Регистрация: 9.12.2010 Вставить ник Цитата Из: Пермь |
Вы бы лучше вспомнили новейший тренд с виртуальными играми, эдакими ММОРПГ с "полным погружением", на СИ сейчас это очень бурно развивается. Бумага пока сильно отстает, кстати.
|
|
|
|
7.11.2012, 15:47
Сообщение
#18
|
|
|
Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 5253 Регистрация: 26.11.2010 Вставить ник Цитата |
Цитата Вы бы лучше вспомнили новейший тренд с виртуальными играми, эдакими ММОРПГ с "полным погружением", на СИ сейчас это очень бурно развивается. Бумага пока сильно отстает, кстати. Денисов и есть, если я Вас правильно понял. |
|
|
|
7.11.2012, 16:04
Сообщение
#19
|
|
![]() Последний лох Первой Эры ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 14528 Регистрация: 9.12.2010 Вставить ник Цитата Из: Пермь |
Денисов и есть, если я Вас правильно понял. "Стратегии" не читал, но там, по-моему, совершенно другое. Я имею в виду тексты а-ля "Лунный скульптор" какого-то там корейского автора, на СИ первопроходцем был, как я понимаю, Руслан Михайлов с "Господством клана Неспящих". |
|
|
|
7.11.2012, 16:06
Сообщение
#20
|
|
|
Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 5253 Регистрация: 26.11.2010 Вставить ник Цитата |
Нет, это не читал. Наверное, скоро на бумаге почитаю в какой-нибудь альфакнижевской серии.
|
|
|
|
![]() ![]() |
|
Текстовая версия | Сейчас: 8.11.2026, 12:22 |