Литературный форум Фантасты.RU

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Литературный турнир "Игры Фантастов": "Горизонт невыбранных вероятностей" (приём рассказов закончится 01.10.2026)

8 страниц V   1 2 3 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
Обсуждение договора с издательством, как вам такие условия?
Диана IX
сообщение 28.11.2012, 14:43
Сообщение #1


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 45
Регистрация: 11.4.2012
Вставить ник
Цитата




Интересует мнение форумчан по условиям конкретного договора, представленного ниже. Это «настоящий» договор настоящего издательства. Реквизиты, разумеется, убраны. Наиболее спорные моменты выделены мною, их предлагаю и обсудить. Может, кто согласится поделиться конкретным опытом по обсуждению с издательствами условий договора.
Идут ли они на уступки?

ЛИЦЕНЗИОННЫЙ ДОГОВОР №
о предоставлении права использования произведения
г. М. «…..» …….. 2012 г.

------------------------- именуемое в дальнейшем Лицензиат, в лице Заместителя Генерального директора ---------------------------, действующей на основании Доверенности № ---------------------------, с одной стороны,
и _______________________________, именуемый в дальнейшем Лицензиар, с другой стороны, заключили настоящий Договор (далее – Договор) о нижеследующем:

1. ПРЕДМЕТ ДОГОВОРА
1.1. Лицензиар предоставляет Лицензиату на условиях настоящего Договора исключительные права на использование литературных произведений под условными названиями «-------------------------» и «------------------------------», автора ----------------------. (далее Произведения) следующими способами:
1) воспроизводить Произведения;
2) распространять Произведения путем продажи или иным образом отчуждать его оригинал или экземпляры;
3) публично показывать Произведения;
4) экспортировать/импортировать оригиналы или экземпляры Произведений в целях распространения;
5) осуществлять прокат оригинала Произведений или экземпляров Произведений;
6) публично исполнять Произведения;
7) сообщать Произведения в эфир;
8) сообщать Произведения по кабелю;
9) переводить Произведения или другим образом перерабатывать Произведения;
10) доводить Произведения до всеобщего сведения.
1.2. Лицензиат по согласованию с Лицензиаром может передавать права в пользование третьим лицам. В этом случае Лицензиат обязуется письменно уведомить о своем решении Лицензиара по адресам, указанным в реквизитах к настоящему Договору.
1.3. Права, предусмотренные пунктом 1.1. настоящего договора, могут быть реализованы на территории всего мира суммарным тиражом до 1 000 000 экземпляров. Права передаются Лицензиату на срок 5 (пять) лет с момента передачи материалов, указанных в п. 3.3.1., и подписания Акта сдачи-приемки.

2. ГАРАНТИИ
2.1. Лицензиар гарантирует, что:
2.1.1. является обладателем исключительных авторских прав на Произведения и передача их Лицензиату по настоящему Договору не нарушает права и законные интересы третьих лиц;
2.1.2. произведение не содержит информации, разглашение которой не допускается законодательством, не содержит иных положений, опубликование которых нарушает законодательство РФ.

3. ПРАВА И ОБЯЗАННОСТИ СТОРОН
3.1. Лицензиат обязуется:
3.1.1. выплатить Лицензиару вознаграждение в порядке и на условиях настоящего Договора;
3.1.2. использовать Произведение под именем автора ---------------------.;
3.1.3. обязуется указать во всех экземплярах Произведений оригинальный знак охраны авторского права: © ---------------.; © ------------------------, год публикации;
3.1.4. издать Произведение не позднее 24 месяцев с даты Договора;
3.1.5. уведомить Лицензиара о выпуске в свет Произведения и предоставить Лицензиару 2 (два) экземпляра Произведений при первом тираже.
3.2. Лицензиат вправе:
3.2.1. самостоятельно определять оформление Произведения, переплет, цену, тираж, содержание и форму рекламных мероприятий;
3.2.2. издавать, переиздавать и распространять Произведения под иным названием, согласованным с Лицензиаром;
3.2.3. после окончания срока действия договора и возврата прав к Лицензиару Лицензиат имеет право продавать оставшиеся на складе экземпляры Произведений в течение 10 лет;
3.2.4. вносить редакторские и корректорские правки, сопровождать Произведения предисловием и комментариями, выполнить художественное оформление Произведений, включая переплет и обложку Произведений; самостоятельно решать вопрос об издании Произведений на одном и/или нескольких носителях, издании Произведений/отдельных фрагментов Произведений отдельно и/или совместно с другими произведениями;
3.2.5. при реализации способов использования Произведений в соответствии с настоящим Договором самостоятельно решать вопрос о необходимых сокращениях текста Произведения, снабжении записи Произведений звуковым и/или визуальным сопровождением/эффектами. Вносимые дополнения/сокращения/сопровождения не должны искажать смысл Произведений/части Произведений.
3.3. Лицензиар обязуется:
3.3.1. передать Произведение Лицензиату в электронном виде в текстовом формате не позднее «.....» ......... 2012 года по Акту приема-передачи, являющемуся неотъемлемой частью настоящего Договора.
3.3.2. произведение считается принятым после подписания сторонами Акта сдачи-приемки, оформленного в установленном порядке.
3.3.3. дополнительные требования к оформлению Произведений определяются и согласовываются сторонами в рабочем порядке.

4. РАСЧЕТЫ ПО ДОГОВОРУ
4.1. За переданные по Договору права использования Произведений Лицензиат обязуется выплатить Лицензиару вознаграждение в размере 8 % от средней оптовой цены за каждый проданный экземпляр Произведений
4.2. Лицензиат обязуется предоставлять отчеты о продажах Произведений дважды в год по состоянию на 30 июня (за первое полугодие) и 31 декабря (за второе полугодие) в двух экземплярах. Авторские отчисления в размере, установленном в п. 4.3 настоящего Договора, должны поступить на счет Лицензиара в течение 3 месяцев от указанных выше дат.
4.3. Все подлежащие к выплате суммы включают налоги и сборы, определяемые Правительством РФ.

5. ОТВЕТСТВЕННОСТЬ СТОРОН
5.1. В случае нарушения гарантий, указанных в п. 2 настоящего договора, Лицензиар обязан в течение тридцати дней с момента предъявления претензии выплатить Лицензиату штраф в размере 500 000 (пятьсот тысяч) рублей.
5.2. За нарушение сроков выплаты вознаграждения Лицензиат по письменному требованию обязан выплатить Лицензиару пени в размере 0,1% от несвоевременно выплаченной суммы за каждый день просрочки.
5.3. В случае нарушения Лицензиаром сроков, указанных в п. 3.3.1. настоящего Договора, Лицензиат вправе взыскать с Лицензиара пени в размере 1% от суммы выплачиваемого вознаграждения за каждый календарный день просрочки.
5.5. Предъявление требования об уплате неустойки (пени, штрафа) и/или о возмещении убытков при нарушении обязательств одной из Сторон является правом, но не обязанностью каждой из Сторон.

6. ФОРС-МАЖОР
6.1. Сторона, не исполнившая или ненадлежащим образом исполнившая свои обязательства, не несет ответственности, если докажет, что надлежащее исполнение оказалось невозможным вследствие непреодолимой силы (форс-мажор), т. е. чрезвычайных и непредотвратимых при данных условиях обстоятельств.
6.2. К форс-мажорным обстоятельствам Стороны относят:
— природные стихийные явления (землетрясения, наводнения, пожары, тайфуны и т. д.);
— некоторые обстоятельства общественной жизни (военные действия, массовые заболевания, национальные и отраслевые забастовки, запретительные акты государственных органов и др.).
7. ПРОЧИЕ УСЛОВИЯ
7.1. Вопросы, не урегулированные настоящим Договором, решаются сторонами в соответствии с законодательством РФ.
7.2. Любые разногласия по Договору стороны разрешают путем переговоров, а в случае недостижения соглашения – в суде в порядке, предусмотренном действующим законодательством РФ.
7.3. Все дополнения и изменения к Договору действительны, если они совершены в письменной форме и подписаны уполномоченными представителями сторон.
7.4. Договор вступает в силу с момента подписания обеими сторонами и действует до полного исполнения взаимных обязательств. Досрочное расторжение Договора в одностороннем порядке не допускается.
7.5. Стороны признают, что условия настоящего Договора являются конфиденциальной информацией (коммерческой тайной), которая может быть предоставлена третьим лицам только с письменного согласия другой стороны (за исключением случаев, прямо предусмотренных в законе).
7.6. Настоящий Договор составлен в трех экземплярах, имеющих равную юридическую силу, по одному для каждой из сторон.

8. АДРЕСА И РЕКВИЗИТЫ СТОРОН



9. ПОДПИСИ СТОРОН

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Dimson
сообщение 28.11.2012, 15:02
Сообщение #2


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 5253
Регистрация: 26.11.2010
Вставить ник
Цитата




Нормальный договор, практически стандартный.
Есть даже хорошие плюшки, которые не все издатели дают.
Единственный вопрос - рукопись уже НАПИСАНА или хотят заказать? Если написана, всё ОК.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Диана IX
сообщение 28.11.2012, 15:25
Сообщение #3


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 45
Регистрация: 11.4.2012
Вставить ник
Цитата




Спасибо за ответ, рукопись написана.
Вызывает сомнение вот что:
рассчет идет по ПРОДАННЫМ книгам, а как я могу проконтролировать СКОЛЬКО их продалось? Понятно, что продажи никто не может проконтролировать, но у редакции всегда может быть ответ - ничего не продано.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Dimson
сообщение 28.11.2012, 15:47
Сообщение #4


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 5253
Регистрация: 26.11.2010
Вставить ник
Цитата




Не заморачивайтесь. Всё равно миллионами не пахнет.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Диана IX
сообщение 28.11.2012, 15:50
Сообщение #5


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 45
Регистрация: 11.4.2012
Вставить ник
Цитата




Это-то понятно, но может пахнет лишь нулем? И + к тому, утратой авторских прав на 5 лет?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Dimson
сообщение 28.11.2012, 15:56
Сообщение #6


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 5253
Регистрация: 26.11.2010
Вставить ник
Цитата




Ещё раз скажу - не заморачивайтесь. Сейчас с гонорарами вообще швах. Задержки, неплатежи и т.д. Выпустят, так уже хорошо.
Цитата
И + к тому, утратой авторских прав на 5 лет?

Разорвёте договор по той простой причине, что гонорар не выплачен, и дело с концом (себе специально книжку через Интернет-магазин закажете сверх авторских. Будет Вам аргумент в плане продажности).
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Верба
сообщение 28.11.2012, 15:57
Сообщение #7


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2273
Регистрация: 24.6.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(Диана IX @ 28.11.2012, 16:54) *
Это-то понятно, но может пахнет лишь нулем? И + к тому, утратой авторских прав на 5 лет?


Авторские права при вас навечно. Вы передаете права на использование. Насчет нуля - это неизбежные риски. И издателю, и вам. Судя по всему, издатель надеется, что толку будет больше нуля.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Диана IX
сообщение 28.11.2012, 17:00
Сообщение #8


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 45
Регистрация: 11.4.2012
Вставить ник
Цитата




Авторские-то да, но без права использовать в течение 5 лет.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Верба
сообщение 28.11.2012, 18:02
Сообщение #9


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2273
Регистрация: 24.6.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(Диана IX @ 28.11.2012, 18:04) *
Авторские-то да, но без права использовать в течение 5 лет.


Отдать исключительные права на разумный срок зачастую более правильный шаг для начинающего автора. Это обычная практика, и ничего страшного в этом нет. Ну если, конечно, у вас нет серьезных планов и проектов по самостоятельному продвижению своего детища.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Диана IX
сообщение 28.11.2012, 18:32
Сообщение #10


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 45
Регистрация: 11.4.2012
Вставить ник
Цитата




Я не отношу себя уж к совсем начинающим... Да и проекты имеются. Но дело не в этом. Думается, что издательство может заключать такие договора просто для наполнения портфеля заказов. Пусть себе будет на всякий случай.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Верба
сообщение 28.11.2012, 18:53
Сообщение #11


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2273
Регистрация: 24.6.2011
Вставить ник
Цитата




Если договор на 5 лет, а издать обязуются за 2 года, то всё не так уж плохо. У меня в своё время не было таких оговорок насчет обязательства по срокам издания. Правда моё время было довольно давно, в то время авторов не динамили. Договоры были на 3 года, книги выходили в срок от 3-х месяцев до 1,5 лет.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Dimson
сообщение 28.11.2012, 18:55
Сообщение #12


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 5253
Регистрация: 26.11.2010
Вставить ник
Цитата




Цитата(Диана IX @ 28.11.2012, 19:37) *
Я не отношу себя уж к совсем начинающим... Да и проекты имеются. Но дело не в этом. Думается, что издательство может заключать такие договора просто для наполнения портфеля заказов. Пусть себе будет на всякий случай.

Ваш договор по сути на два года - это и есть хорошая плюшка, о которой я писал.
Не издадут за этот срок - ищите другого издателя.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Князев Милослав
сообщение 28.11.2012, 19:38
Сообщение #13


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1834
Регистрация: 19.5.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Литва




Диана IX, нормальный договор.
Пройдусь по выделенным вами пунктам:


Цитата(Диана IX @ 28.11.2012, 15:47) *
3.1.4. издать Произведение не позднее 24 месяцев с даты Договора;

При трёхлетнем договоре как правило год, а при пятилетнем возможно и два. Ничего особенного. Но тут вопрос есть ли приложение к договору с сумой аванса? Если да, то всё прекрасно, деньги заплатили и сами постараются опубликовать побыстрее.

Цитата(Диана IX @ 28.11.2012, 15:47) *
3.2.1. самостоятельно определять оформление Произведения, переплет, цену, тираж, содержание и форму рекламных мероприятий;

А это кто платит тот и решает. Всё правильно.

Цитата(Диана IX @ 28.11.2012, 15:47) *
3.3.1. передать Произведение Лицензиату в электронном виде в текстовом формате не позднее «.....» ......... 2012 года по Акту приема-передачи, являющемуся неотъемлемой частью настоящего Договора.3.3.2. произведение считается принятым после подписания сторонами Акта сдачи-приемки, оформленного в установленном порядке.

Все эти акты бюрократия в чистом виде. Я их подписываю и отсылаю. Они скорее для архива нужны.

Цитата(Диана IX @ 28.11.2012, 15:47) *
4.1. За переданные по Договору права использования Произведений Лицензиат обязуется выплатить Лицензиару вознаграждение в размере 8 % от средней оптовой цены за каждый проданный экземпляр Произведений

Возможно вы хотите всю сумму вперёд, но увы издательство тоже должно заработать деньги. Можно попросить аванс. Если книга не написана, то ни в коем случае, а если готова, то можно.

Цитата(Диана IX @ 28.11.2012, 15:47) *
5.1. В случае нарушения гарантий, указанных в п. 2 настоящего договора, Лицензиар обязан в течение тридцати дней с момента предъявления претензии выплатить Лицензиату штраф в размере 500 000 (пятьсот тысяч) рублей.

Это на случай если произведение вообще не ваше или вы успели кому-то уже права передать. За такое точно штраф не 500 рублей должен быть.

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Andrej
сообщение 28.11.2012, 19:41
Сообщение #14


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1395
Регистрация: 1.10.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Воронежа




Меня озадачили некоторые моменты. Вопросы касаются вообще договоров, а не только этого конкретного.

1.
Цитата(Диана IX @ 28.11.2012, 15:47) *
9) переводить Произведения или другим образом перерабатывать Произведения;
3.2.4. вносить редакторские и корректорские правки,...издании Произведений/отдельных фрагментов Произведений отдельно и/или совместно с другими произведениями;
3.2.5. при реализации способов использования Произведений в соответствии с настоящим Договором самостоятельно решать вопрос о необходимых сокращениях текста Произведения,

Существует ли возможность договориться с издателем об удалении этих пунктов, либо добавления в эти пункты фразы об обязательном согласовании всех изменений с автором?

2. Издатель, видно, не торопится. Интересно, сколько времени рассматривали произведение в редакции? Если, в среднем, рассматривают до года, а потом ещё и публикуют через два, то это печально. Так и умереть можно, не дождавшись книги. wink.gif

3. Смутила меня и оплата только за проданные книги. Сейчас уже не платят гонорар сразу по выходу тиража? Это тоже печально. Поскольку, выпустив книгу через два года, издательство будет реализовывать, например, 3000-ый тираж оставшиеся три года, и, в среднем, автор получит раз в полгода по 12000 р. И то, если тираж будет реализован весь. А если процентов 30? Думать о доходах тогда вообще не стоит. Лишь бы книга вышла. Но с таким договором этого тоже можно не дождаться. wink.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Диана IX
сообщение 28.11.2012, 19:56
Сообщение #15


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 45
Регистрация: 11.4.2012
Вставить ник
Цитата




Милослав, спасибо за проработку.
Тут со сроками получается так:
2 года на размышления + 6 мес на отчет + 3 месяца деньги будут отсылать (это как в Российской Империи на Чукотку)
Так что 3 года светит по-любому.
Тираж не известен - скажут 3 тыс, значит 3.
По цене - помните АСТ? Фирмы-дочки? Как раз для этих случаев - продать по 10 руб. тираж и автору гонорар с них.
Ну а слова "после продажи"? Это перечеркивает все сроки - скажут: "Не продались еще ваши книжки!!, Отдыхайте"

Замечание Андрея тоже по существу:
например сделают сценарий по романам
или вот я уже стала находить свои романы в аудиоверсии - весьма занимательно - 6000 скачек по 150 р. за месяц! А я согласия не давала, и ни копейки не получала.

Вот еще неприятный пунктик по передаче прав третьим лицам. Это кто такие? И зачем передавать? С одной стороны написано - "по согласованию с автором", а с другой - "уведомить".
Странно.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Dimson
сообщение 28.11.2012, 19:59
Сообщение #16


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 5253
Регистрация: 26.11.2010
Вставить ник
Цитата




Цитата
Существует ли возможность договориться с издателем об удалении этих пунктов, либо добавления в эти пункты фразы об обязательном согласовании всех изменений с автором?

Я предпочитаю довериться профессиональному редактору, который поможет причесать мне текст. Это нормально. Идеально, так чтобы не была нужна редактура, никто не пишет. У меня всегда текст "худеет" тыщ на 15 знаков минимум. Так что нормальный пункт, стандартный.

Цитата
Издатель, видно, не торопится. Интересно, сколько времени рассматривали произведение в редакции? Если, в среднем, рассматривают до года, а потом ещё и публикуют через два, то это печально. Так и умереть можно, не дождавшись книги
.
Процесс рассмотрения может занимать от недели и до... нескольких лет. Всё зависит от массы сопутствующих обстоятельств. Но даже после заключения договора можно ждать выход книги не один год. Или вообще не дождаться.
Цитата
3. Смутила меня и оплата только за проданные книги. Сейчас уже не платят гонорар сразу по выходу тиража? Это тоже печально. Поскольку, выпустив книгу через два года, издательство будет реализовывать, например, 3000-ый тираж оставшиеся три года, и, в среднем, автор получит раз в полгода по 12000 р. И то, если тираж будет реализован весь. А если процентов 30? Думать о доходах тогда вообще не стоит. Лишь бы книга вышла. Но с таким договором этого тоже можно не дождаться.

К этой схеме сейчас почти все приходят. Оплата по факту - что в этом плохого?
Как потопали, так и полопали.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Andrej
сообщение 28.11.2012, 20:05
Сообщение #17


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1395
Регистрация: 1.10.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Воронежа




Цитата(Dimson @ 28.11.2012, 21:03) *
Я предпочитаю довериться профессиональному редактору, который поможет причесать мне текст. Это нормально. Идеально, так чтобы не была нужна редактура, никто не пишет. У меня всегда текст "худеет" тыщ на 15 знаков минимум. Так что нормальный пункт, стандартный.

А почему нельзя это согласовывать с автором? Например, в научных журналах редакторы со мной каждую буковку согласовывают. Именно это я считаю нормальной работой.
А есть ещё пункты 3.2.4 и 3.2.5. Что о них скажете?

Цитата(Dimson @ 28.11.2012, 21:03) *
К этой схеме сейчас почти все приходят. Оплата по факту - что в этом плохого?
Как потопали, так и полопали.

Не верится в добросовестность издателя. Вот если б процесс продаж был полностью "прозрачным"...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Dimson
сообщение 28.11.2012, 20:14
Сообщение #18


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 5253
Регистрация: 26.11.2010
Вставить ник
Цитата




Цитата
А почему нельзя это согласовывать с автором? Например, в научных журналах редакторы со мной каждую буковку согласовывают. Именно это я считаю нормальной работой.

А Вы попробуйте каждую буковку согласовать в тексте из минимум 480 тыщ таких буковок. Будет интересно понаблюдать за процессом.
Цитата
А есть ещё пункты 3.2.4 и 3.2.5. Что о них скажете?

Совершенно стандартные пункты, имеющиеся у практически всех издательств.
Цитата
Не верится в добросовестность издателя. Вот если б процесс продаж был полностью "прозрачным"...

Перефразируя ИВС - "других издателей у меня для вас нет".
Собственно, всё это переживания на пустом месте, абсолютно недостойные траты драгоценного времени.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Диана IX
сообщение 28.11.2012, 20:27
Сообщение #19


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 45
Регистрация: 11.4.2012
Вставить ник
Цитата




Драгоценное время - это время писателя, а подобный договор - это пренебрежение к его труду.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Верба
сообщение 28.11.2012, 20:37
Сообщение #20


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2273
Регистрация: 24.6.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(Диана IX @ 28.11.2012, 21:31) *
подобный договор - это пренебрежение к его труду.


При такой точке зрения вам остаётся искать другого издателя, раз уж вы настолько уверены в перспективности и востребованности результатов своего труда.

Цитата(Andrej @ 28.11.2012, 21:09) *
Не верится в добросовестность издателя. Вот если б процесс продаж был полностью "прозрачным"...


Прямо хочется ответить на это пословицами и всякой народной мудростью. Их сюда с полдюжины напрашивается.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

8 страниц V   1 2 3 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 8.11.2026, 11:20