Стоит ли? Опции

[Revan]

В одной из моих книг, находящихся на стадии разработки, я хотел сделать главного героя солдатом Верхмата. Этаким Клаусом фон Штауффенбергом, ибо у меня альтернативная история.
И меня волнует, что начнется кидание помидоров в мой адрес, что, мол, как я могу писать про нацистов, а не про русских, наши деды против таких воевали и так далее. Или все же публика, наконец, перестала быть такой ортодоксальной?
P.S. я не национал-социалист, и не собираюсь превносить сквозь эту книгу какие-то расовые идеи и прочую мишуру.

[Серый Манул]

В одной из моих книг, находящихся на стадии разработки, я хотел сделать главного героя солдатом Верхмата. Этаким Клаусом фон Штауффенбергом, ибо у меня альтернативная история.
И меня волнует, что начнется кидание помидоров в мой адрес, что, мол, как я могу писать про нацистов, а не про русских, наши деды против таких воевали и так далее. Или все же публика, наконец, перестала быть такой ортодоксальной?
P.S. я не национал-социалист, и не собираюсь превносить сквозь эту книгу какие-то расовые идеи и прочую мишуру.

Смотря что ваш за персонаж. Если допустим покажете почему они это творили , это одно дело. Если ваш персонаж предаст рейх, тоже одно. А вот если вы опишите фрицев как благородных войнов спасителей, а советских солдат и союзников уродами, вот тут уже совсем другое дело.

Скажите суть вашего персонажа, просто что он есть. Тогда можно будет сделать какой либо вывод.

[Yuliya Eff]

Revan
Читатели разными бывают. Найдутся и те, и другие.

На одной площадке киргизской выложил один автор историю. "Война киргизов" так и назывался рассказ. Содержание, я бы не сказала, что провокационное: мне как не титульной нации было пофиг. А вот нашлись люди, которые даже не читали толком, а, только увидев свою нацию в названии начинали брызгать слюной, мол, что за дела тут творятся. Так из-за дегенератов-наци и закрыли рассказ от обсуждения.((

[Сампо]

В одной из моих книг, находящихся на стадии разработки, я хотел сделать главного героя солдатом Верхмата. Этаким Клаусом фон Штауффенбергом, ибо у меня альтернативная история.
И меня волнует, что начнется кидание помидоров в мой адрес, что, мол, как я могу писать про нацистов, а не про русских, наши деды против таких воевали и так далее. Или все же публика, наконец, перестала быть такой ортодоксальной?
P.S. я не национал-социалист, и не собираюсь превносить сквозь эту книгу какие-то расовые идеи и прочую мишуру.

по-моему, существуют серии военно-приключенческих книг рос. авторов, в которых главные герои немцы.
кроме того печатают аналогичные книги немецких авторов, где немцы мочат уже наших, правда там главные коллизии во внутренней борьбе

[Revan]

Хотелось бы сделать персонажа непростым. Начинает он как солдат, верящий в доктрину партии. Но со временем разочаровывается в виду различных обстоятельств (гибель товарищей, зверства и прочее). При этом он не станет после гуманистом, просто направит свою жестокость немного в другое русло (всяких зверств с пытками и прочей фашисткой ересью он заниматься не будет, и все подобное постараюсь оставить где-то за кадром). Таким его я вижу на момент окончания войны. А после войны я еще толком не проработал сценарий, но примерно планируется история до 70-80, а может, даже и девяностых годов.
Насчет русских солдат. Не хочу показывать их мразями, но и рыцарями тоже. Пусть все будет среднестатической правдой. С нацистами тоже самое.
Еще единственное можно сказать, что у меня не совсем альтернативная история. Сеттинг будет чуть другой ввиду малость неправдоподобного (по крайней мере мне сложно объяснить его с научной точки зрения) катаклизма, который разделил всю сушу на множество островов в 1918 году. В результате чего будут совсем другие методы войны... Но это все пока продумывается.

[Серый Манул]

Пишите

Опишите катаклизм подробнее, попробую его объяснить

[Серый Манул]

Есть теория, что в земной коре есть пласты в которых хранится большое количество воды. Они герметичны, но сама кора не очень толстая. Если их взорвать, то могут прорваться эти пласты и затопить территорию. Это может произайти намеренной бомбежкой, случайной. Мог упасть метеорит в такой пласт или елунстоунский вулкан жахнуть, произошло мировое землетресение в результате чего пласты прорвало. Возможно и локальное емлтресение, только в Европе.
Как вариант мог ледник растаить.

[Revan]

Думаю, что это землетрясение, какое-то маловероятное движение пластов земли, в результате которых они начали раскалываться и отдаляться друг от друга. Самый большой остров будет не больше Ирландии. Между какими-то островами можно спокойно проложить мост, между другими можно перебраться только на лодках, а в третьем случае вообще можно пересечь только на корабле. Карту придется долго рисовать...
В результате чего главный упор в войне будет делаться на флот и авиацию, нежели на танки и артиллерию. Белое движение выживет и продержится вплоть до Второй Мировой. И так далее.
При этом на самой суше разделенных островов не хотелось бы огромных разрушений. Чтобы часть инфраструктуры сохранилась, а остальное можно достаточно быстро восстановить. Но жертвы среди людей будут однозначно. В том числе среди великих деятелей, в результате чего их место займут другие.

[Граф]

Вам надо обратиться на ВВВ - "В вихре времен" (форум такой, популярный среди любителей АИ). Вот там как раз и пишут про ВОВ и Вторую мировую (и не только), причем с разных позиций. Поделитесь замыслом, точно помогут. Если не убьют...

[Дина]

Revan, все это давно и подробно описано Ремарком. Не читали? К стати, очень простые книги в восприятии, но многие современники называли их гениальными, не говоря уже про потомков.

[Александр Уралов]

Сделайте его солдатом румынской, итальянской или болгарской армии Или французом, сторонником Виши...
Вариантов - море. Почему сразу вермахт? И почему именно восточный фронт?

[Revan]

Вот именно, если не убьют...

Про Ремарка я слышал, но не читал. Но имею представление, о чем он писал. Но у него определенно больше исторического контекста, чем будет у меня.

Я не говорил, что будет именно восточный фронт. И не уверен, что герой будет один. Может два, может три. По представителю на нацию. Проблема в реакции, если сделать одного из них нацистом.

[Гость_Ia-Ia_*]

(вытянув ноги к умиротворено-уютно полыхающему камину и отхлебыва м'ртини) Неужели я в этом возрасте таже был таким же идиотом? (задумался) Нет! Я был намного большим!

[Revan]

В каком таком?) что есть возраст идиота?) и каковы его критерии?)

[Dimson]

Хотелось бы сделать персонажа непростым. Начинает он как солдат, верящий в доктрину партии. Но со временем разочаровывается в виду различных обстоятельств (гибель товарищей, зверства и прочее). При этом он не станет после гуманистом, просто направит свою жестокость немного в другое русло (всяких зверств с пытками и прочей фашисткой ересью он заниматься не будет, и все подобное постараюсь оставить где-то за кадром). Таким его я вижу на момент окончания войны. А после войны я еще толком не проработал сценарий, но примерно планируется история до 70-80, а может, даже и девяностых годов.
Насчет русских солдат. Не хочу показывать их мразями, но и рыцарями тоже. Пусть все будет среднестатической правдой. С нацистами тоже самое.
Еще единственное можно сказать, что у меня не совсем альтернативная история. Сеттинг будет чуть другой ввиду малость неправдоподобного (по крайней мере мне сложно объяснить его с научной точки зрения) катаклизма, который разделил всю сушу на множество островов в 1918 году. В результате чего будут совсем другие методы войны... Но это все пока продумывается.

Зачем собс-но жанр АИ? Для антуражу? Но по-моему всё это вполне можно прописать в рамках обычного окопного романа. Боитесь попасться на историческом несоответствии? Так для написания грамотной альтернативки придётся столько ист.материала лопатить, что после этого написание сугубо исторических вещей станет плёвым делом.
А с Ремарком стоит ознакомиться. "Три товарища", "Чёрный обелиск" - это то, что нужно обязательно прочетсь, прежде чем браться за эту тематику.

[Revan]

АИ по большей части состоит в том, что произошел данный катаклизм. И я прекрасно понимаю, что нужно читать соответствующую литературу. Как художественную, так и историческую. Но исторические несоответствия ввиду другого пути развития человечества все равно будут, поэтому их не боюсь.

[Dimson]

Так всё равно - зачем именно АИ? Спрашиваю сам, как альтернативщик, ибо куда выигрышней (да и ближе к читателю) был бы вполне классический исторический роман.

[Кукольник]

И меня волнует, что начнется кидание помидоров в мой адрес, что, мол, как я могу писать про нацистов, а не про русских

не удосужившись прочитать остальные комменты, спешу спросить топикстартера - а вас это в самом деле волнует, или вы тут с нами кокетничаете?
Например, меня нисколько не волновало, что обо мне скажут, когда я писал про то, как группа наших советских штрафбатовцев в хвост и гриву насилуют породистого немецкого офицера, а один из них за него наоборот заступается и даёт сбежать.
Или про то, как трахаются два немецких офицера, у одного из которых прогрессирует шизофрения.

[Revan]

Выигрышней в каком плане?
Потому что классических исторических романов очень много, и своим "талантом" я не смогу конкурировать даже с теми, кто стоит половины или даже четверти Ремарка. Тем более, я войну не проходил, не имею в родословной фронтовиков, чью память мог бы увековечить. В общем, я не вижу смысла выпендриваться на данном поприще.
Поэтому альтернативная история в данном конкретном сеттинге для меня наиболее привлекательна. Пока что.

[Revan]

Да, меня на самом деле это волнует. Я не хочу оглядываться на других авторов в плане того, что они пишут, просто хотел знать мнение по данному вопросу.

[Гость_Ia-Ia_*]

В каком таком?) что есть возраст идиота?) и каковы его критерии?)

если учесть, что всего Ремарка я прочиталлет в 12, а первый порногрфический (я так думал) роман в 11, то думаю Вам лет 10.

[Dimson]

Выигрышней в каком плане?
Потому что классических исторических романов очень много, и своим "талантом" я не смогу конкурировать даже с теми, кто стоит половины или даже четверти Ремарка. Тем более, я войну не проходил, не имею в родословной фронтовиков, чью память мог бы увековечить. В общем, я не вижу смысла выпендриваться на данном поприще.
Поэтому альтернативная история в данном конкретном сеттинге для меня наиболее привлекательна. Пока что.

Выигрышней в любом плане.
И герои нам понятны и близки. Вполне конкретные фрицы, а не мутные эсэсовцы с каких-то неведомых островов, которых (не острова, эсэсманы) можно было бы легко заменить на штурмовиков галактической империи
Просто сам замысел непонятен. К чему огород?
Ну и ломка характеров она всё ж в рамках литературного реализма лучше показывается (да и материала богаче). Стоит только к мемуарам припасть - на десяток романов материала найдётся.

[Revan]

Ia-Ia, можно было тогда просто назвать меня необразованной деревенщиной. Думаю, это проще)
К сожалению, в моей семье Ремарк не был распространен. Меня как-то приучали к русским писателям и поэтам, но вот как-то до немецкого писателя двадцатого века не дошли... Какая жалость... Так что да, наверное, мне десять лет.

Dimson , по этой же причине я не пишу аналог Крестного Отца. Была у меня идея описать жизнь одной семьи, начиная с Сицилии конца 19 века, и заканчивая современностью. А потом вспомнил самого Крестного отца, Славных Парней, Клан Сопрано, и понял, что не знаю, что добавить к уже вышесказанному. Ощущение, будто ты выходишь к трибуне, когда перед тобой выступил человек с совпадающей с твоей точь-в-точь речью. Может, с этим как-то можно бороться, но я пока нашел только такой выход. Удариться в АИ. И насчет ломки характеров... Почему считается, что только при тотальном реализме ломка показывается лучше всего?

[Dimson]

Dimson , по этой же причине я не пишу аналог Крестного Отца. Была у меня идея описать жизнь одной семьи, начиная с Сицилии конца 19 века, и заканчивая современностью. А потом вспомнил самого Крестного отца, Славных Парней, Клан Сопрано, и понял, что не знаю, что добавить к уже вышесказанному. Ощущение, будто ты выходишь к трибуне, когда перед тобой выступил человек с совпадающей с твоей точь-в-точь речью. Может, с этим как-то можно бороться, но я пока нашел только такой выход. Удариться в АИ. И насчет ломки характеров... Почему считается, что только при тотальном реализме ломка показана лучше всего?

Понимаете, суть жанра АИ в том, чтобы показать, что могло бы произойти ЕСЛИ. Это и есть главная задача жанра - моделирование иной реальности.
А если все перепитии Вашего ГГ вполне уместны в рамках обычного романа - то ЗАЧЕМ?

[Revan]

Я все это прекрасно понимаю. Но если мне интересно именно моделирование? И хочу сделать, чтобы эти перепетии были именно частью чего-то большего, а не занимали целый роман?

[Dimson]

Я все это прекрасно понимаю. Но если мне интересно именно моделирование? И хочу сделать, чтобы эти перепетии были именно частью чего-то большего, а не занимали целый роман?

Хозяин - барин. Поступайте как считаете нужным. Лишь бы получилось на должном уровне.

[Revan]

Пока должный уровень, к сожалению, проблематичен в достижении. Но я благодарю за беседу, и обещаю хорошо подумать над вашими словами.

[Dimson]

Буду рад, если хоть чем-то помог.

[Князь Радомир]

А я бы в принципе прочитал подобное, меня такой сюжет нисколько не смущает. Главное, чтобы сам текст был качественным.

[Гость_Monk_*]

я бы в принципе прочитал подобное, меня такой сюжет нисколько не смущает. Главное, чтобы сам текст был качественным.

При любом качестве текста читать бы такое не стал. Ремарка читал не так давно. Впечатлен. Не думаю, что современный писатель сможет написать на эту тему лучше, чем человек, который через это прошел. При всем уважении. Хм, и разве иных тем мало?

[Revan]

Немало. Это по-моему, седьмая или шестая вселенная, про которую я хотел бы написать.

[Andrey-Chechako]

И меня волнует, что начнется кидание помидоров в мой адрес, что, мол, как я могу писать про нацистов, а не про русских, наши деды против таких воевали и так далее

Если не читать всяких либеральных бредней и женской прозы - человек всегда знает, что когда убивают твоего ребенка, то это чувствительнее, чем когда убивают чужого. Когда сосед сломал ваш забор - это всегда чувствительнее, чем когда Пиночет перерезал полмиллиона человек. Понимаете? Если вы нормальный человек, то для вас солдат-освободитель вашей земли почетнее, чем солдат-захватчик. Пускай даже захватчик в десять раз более интеллигентный, чем казах-освободитель.
Порядочность - это когда помнишь о своих обязательствах и о чужих не забываешь

[Revan]

Я безусловно об этом помню, единственное, что люди могут не так понять. Впрочем, все эти идеи надо определенно дорабатывать и дорабатывать....

[Гость_Ia-Ia_*]

...и свой негодяй, людоед, растлитиель, вор, жмот, алкаш... лучше чем чужой негодяй, людоед, растлитиель, вор, жмот, алкаш...

[Revan]

С этим не поспоришь

[Гость_Ia-Ia_*]

С этим не поспоришь

(опупел) с чем не поспоришь?

[Andrey-Chechako]

...и свой негодяй, людоед, растлитиель, вор, жмот, алкаш... лучше чем чужой негодяй, людоед, растлитиель, вор, жмот, алкаш...

Да, если вы только не живете в идеальном мире. Даже я, в своем собственном мире, прощаю себе свои траты на алкоголь и свои негодные поступки, а вы?
Не оправдаете проступок своего ребенка? Не осудите врунишку-соседа?
Когда разрушат ваш дом - будете думать о превосходстве немецкой нации?
Тот кто тебя обиде - твой враг! Что надо делать с врагами? Делать их главными героями свои произведений?

[Andrey-Chechako]

(опупел) с чем не поспоришь?

Со мной.
Кстати, как там с рецензиями на конкурс?

[Revan]

Ia-Ia, с вышесказанным)

Andrey-Chechako, ну, собственно, именно подобную точку зрения я имел ввиду. Поэтому может от немца и отказаться даже придется.

[Гость_Ia-Ia_*]

Да, если вы только не живете в идеальном мире. Даже я, в своем собственном мире, прощаю себе свои траты на алкоголь и свои негодные поступки, а вы?
Не оправдаете проступок своего ребенка? Не осудите врунишку-соседа?
Когда разрушат ваш дом - будете думать о превосходстве немецкой нации?
Тот кто тебя обиде - твой враг! Что надо делать с врагами? Делать их главными героями свои произведений?

Андрей, не надо демагогии.)

Пиночет перерезал полмиллиона человек.

и с цифрами посторожнее)

[Andrey-Chechako]

Andrey-Chechako, ну, собственно, именно подобную точку зрения я имел ввиду. Поэтому может от немца и отказаться даже придется.

Вы на меня не ориентируйтесь - либералы и ребята с "оригинальными взглядами и парадоксальным мышлением" - более популярны. Но если вы задали сами себе подобный вопрос, и если вы еще не циник - пусть даже интеллигентные немецкие офицеры остаются врагами

[Andrey-Chechako]

и с цифрами посторожнее)

ух ты! погуглил - сократили в десять раз!

[Revan]

Вы на меня не ориентируйтесь - либералы и ребята с "оригинальными взглядами и парадоксальным мышлением" - более популярны. Но если вы задали сами себе подобный вопрос, и если вы еще не циник - пусть даже интеллигентные немецкие офицеры остаются врагами

собственно, так и останется. Я не национал-социалист опять же.

[wikka]

Да, если вы только не живете в идеальном мире. Даже я, в своем собственном мире, прощаю себе свои траты на алкоголь и свои негодные поступки, а вы?
Не оправдаете проступок своего ребенка? Не осудите врунишку-соседа?
Когда разрушат ваш дом - будете думать о превосходстве немецкой нации?
Тот кто тебя обиде - твой враг! Что надо делать с врагами? Делать их главными героями свои произведений?

То есть, если (не дай Бог, конечно!) вашего ребенка убьет "свой", родной, скажем, депутат (например, собьет своим "Мерседесом") вам будет легче, чем если это был бы иноземный захватчик?
Оригина-альные у вас, однако, взгляды!

[Кукольник]

Не думаю, что современный писатель сможет написать на эту тему лучше, чем человек, который через это прошел.

а как же Высоцкий, не бывший на войне, но писавший про неё так, что ветераны слезу пускали?

Если вы нормальный человек, то для вас солдат-освободитель вашей земли почетнее, чем солдат-захватчик.

а если топикстартер собрался писать именно "глазами немцев"? С их точки зрения они правы, они хорошие, а славяне - недочеловеки. Кстати, вовсе не с точки зрения всех поголовно. К примеру, тот же Отто Дикс мой разлюбезный не разделял существующих взглядов, за что был гоним Гитлером. И при этом воевал в обеих войнах на стороне Германии и успел побывать в плену. Всё относительно, смотря с какой стороны смотреть.
Думаю, когда наши как вы там говорите немытые казахи насиловали их белокурых гретхен, подчас даже несовершеннолетних, они вряд ли были лучше "фрицев". Которые, кстати, в подавляющем большинстве вовсе не зверствовали так, как принято считать. Многие деревни вообще сдавались сами, чтобы при помощи немцев избавиться от партизан...
В общем, это долгий разговор.

Топикстартер, пишите, пишите про немцев.

Когда разрушат ваш дом - будете думать о превосходстве немецкой нации?

я буду. Потому что они оказались сильнее меня и сумели разрушить мой дом. Сильнейший - выше слабейшего.
А зато мы круче в плане космических технологий!
Были...

Тот кто тебя обиде - твой враг!

извините, вас немцы обидели? Вас лично?

То есть, если (не дай Бог, конечно!) вашего ребенка убьет "свой", родной, скажем, депутат (например, собьет своим "Мерседесом") вам будет легче, чем если это был бы иноземный захватчик?Оригина-альные у вас, однако, взгляды!

здравые слова!
И впрямь, совершенно не важно, свой или чужой. Смотреть надо на поступки человека. Немцы тоже были людьми. И наши тоже были тварями.
Повторю то, что ранее говорил.
Немцы, как и мы - жертвы подковёрной возни одного евроклана против другого. Не мы хорошие и немцы плохие, а мы с немцами хорошие, а евро - плохие. Вот так.

[fotka]

Revan, все это давно и подробно описано Ремарком. Не читали? К стати, очень простые книги в восприятии, но многие современники называли их гениальными, не говоря уже про потомков.

+1!
Об этом же подумала!

[Andrey-Chechako]

То есть, если (не дай Бог, конечно!) вашего ребенка убьет "свой", родной, скажем, депутат (например, собьет своим "Мерседесом") вам будет легче, чем если это был бы иноземный захватчик?
Оригина-альные у вас, однако, взгляды!

Странные у вас сравнения, инфантильные.
Если пользоваться вашими координатами - есть ли для вас разница: соседского ребенка собьет депутат или ваш сын - кого вам будет легче простить?

Видите, Revan, как я уже говорил - мои взгляды не являются выраженным мнением интернет-большинства. Есть болты, а есть ...болты - они в основном сидят в интернете и выражают либералистические взгляды. Они не против фашистов и ратуют за свободу, против тирании государства... а как только их петух в жопу клюнет, так сразу "где вы были! Евреи виноваты!".

[Серый Манул]

Странные у вас сравнения, инфантильные.
Если пользоваться вашими координатами - есть ли для вас разница: соседского ребенка собьет депутат или ваш сын - кого вам будет легче простить?

Видите, Revan, как я уже говорил - мои взгляды не являются выраженным мнением интернет-большинства. Есть болты, а есть ...болты - они в основном сидят в интернете и выражают либералистические взгляды. Они не против фашистов и ратуют за свободу, против тирании государства... а как только их петух в жопу клюнет, так сразу "где вы были! Евреи виноваты!".

Вы разве не знаете? Ведь во всем виноват Волан-Де-Морт!

[Гость_Monk_*]

а как же Высоцкий, не бывший на войне, но писавший про неё так, что ветераны слезу пускали?

То есть ты сходу записал Revan в Высоцкие? А что, предпосылки есть? Ты читал его тексты и в восторге?

[Серый Манул]

Ну знаете, когда около 20 миллионов советских людей убили, то, что пару сотен, может тысяч изнасилований было это цветочки, я их не оправдываю, но тем не менее. 20 миллионов! Только вдумайтесь! Вообще страно, что всю Германию не уничтожили под корень.
Почему Россия не говорит о холокосте жителей СССРа во время войны? Это чудовищное количество человек!

[Andrey-Chechako]

И впрямь, совершенно не важно, свой или чужой. Смотреть надо на поступки человека. Немцы тоже были людьми. И наши тоже были тварями.

Это не просто важно - это и есть часть самоопределения нации, которая осудила именно фашизм, и признала, что для искоренения этого зла необходимо убить этих людей. Это было обличено в законодательные определения, международные, кстати, Нюренбергского трибунала.

Я сейчас готовлюсь к написанию очередного рассказа из серии Киевского сна, читаю документы о военной истории Киева. Сейчас их много. Узнаю о том, что именно бойцы красной армии и спецотряды взрывали мосты, дома и производства... но это все - обидно, и сейчас превозносится, как равнодушие к украинцам... но меркнет перед Бабьим Яром!
Я несколько вечеров с ужасом смотрел копи документов, фотографии, читал воспоминания очевидцев. Плакал. Это невозможно - так ужасно! Детей убивали дубинками, чтобы не тратить патроны.

Так вот: все попытки найти что-то хорошее в людях, которые это допустили, которые хотели создать новую империю с рабами - ложь и преступление перед человечеством. Я бы убил немецкого солдата, а его жену и ребенка заставил бы смотреть альбом с фотографиями польских концентрационных лагерей. Что, в принципе, и сделала моя бабушка и в меньшей степепени - дед.

[Andrey-Chechako]

я буду. Потому что они оказались сильнее меня и сумели разрушить мой дом. Сильнейший - выше слабейшего.

Михаэль, вы знаете мое отношение к вашему литературному творчеству, но если вы еще раз позволите себе неофашистские высказывания - я сделаю все, чтобы вас не было на этом форуме

[Гость_Сочинитель_*]

с ужасом смотрел копи документов, фотографии, читал воспоминания очевидцев. Плакал. Это невозможно - так ужасно! Детей убивали дубинками, чтобы не тратить патроны.

Да. Очень рекомендую сторонникам фашизма посмотреть фото о войне. Реально хреново на душе становится от этих чёрно-белых снимков, от трупов у обочин дорог, от сгоревших домов, от оборванных и голодных детишек и взрослых, от войны вообще. Эти снимки несут очень тяжёлую энергетику. Даже страшно становится от жестокости людей, от мысли, что всё это было по-настоящему.

В целом вашу позицию разделяю:

Повторю то, что ранее говорил.
Немцы, как и мы - жертвы подковёрной возни одного евроклана против другого. Не мы хорошие и немцы плохие, а мы с немцами хорошие, а евро - плохие. Вот так.

Но не приму никогда слов:

я буду. Потому что они оказались сильнее меня и сумели разрушить мой дом. Сильнейший - выше слабейшего.

[Серый Манул]

Да. Очень рекомендую сторонникам фашизма посмотреть фото о войне. Реально хреново на душе становится от этих чёрно-белых снимков, от трупов у обочин дорог, от сгоревших домов, от оборванных и голодных детишек и взрослых, от войны вообще. Эти снимки несут очень тяжёлую энергетику. Даже страшно становится от жестокости людей, от мысли, что всё это было по-настоящему.

http://rutube.ru/video/b0466ea122aeb07ffb48ad759175b3bf/

Моя бабушка впервые увидев этот клип, про её отца и отца её мужа, плакала горькими слезами. Потом, когда показали этот клип на одном городском мерприятии, была минута молчания. Мужчины потом подходили ко мне, жали руку, говорили благодарили за клип.

[Серый Манул]

Я гвоорю: одно дело показывать союзников и СССР плохими, а немцев добрыми и пушистыми. Другое дело показать то как было на самом деле на стороне немцев. Объяснить почему они так поступали. НАсколько сильно им промыли мозги. Как мог человек совершать такие чудовищные преступления? Как? А ведь совершал.
У нас последняя пара по философии была про Ницше. Я не знаком глубоко с его философией, лишь поверхностно. Как всегда многое дадумал сам.
И вот преподавательница гвоорила о том, что немцы использовали его мысли для укрепления своего мировозрения.
Тут я решил выступить:
-Знаете почему у немцев ничего не вышло со своей идеей сверхчеловека? Потому, что у них воля рабов. Они не сверх люди они рабы, маргинальные низкие личности. Как сказал Ницше: раб не хочет свободы, он хочет своих собственных рабов. В этом суть фашизма. Они были рабами своих желаний и амбиций, у них не было воли к власти (по всему тому же Ницше). Сверхчеловек это не Гитлер и не Ницше. Это некий идеал, человек высокого уровня нравственности. Когда Ницше сказал, падающего подтолкни, он не имел в виду людей у которых проблема.
Вот смотрите, есть люди которые хотят покончить жизнь самоубийством. Они идут взбераются на крышу, наберают толпу вокруг себя. Это потому, что они хотят чтобы их спасли, помогли им. Они хотят жить, но не могут без помощи. Люди существа социальные. Таких нельзя толкать им надо помогать.
А вот преступники: убийцы, маньяки, вроде этого Норвежского ублюдка Брейдлиха или как его там. Бревик кажется. Таких надо давить. На органы пускать, это не люди. Им уке не исправится, никогда. Таких надо толкать, а не предоставлять им условия как на курорте. Вот оно суть идей сверхчеловека.

[wikka]

Странные у вас сравнения, инфантильные.
Если пользоваться вашими координатами - есть ли для вас разница: соседского ребенка собьет депутат или ваш сын - кого вам будет легче простить?

Видите, Revan, как я уже говорил - мои взгляды не являются выраженным мнением интернет-большинства. Есть болты, а есть ...болты - они в основном сидят в интернете и выражают либералистические взгляды. Они не против фашистов и ратуют за свободу, против тирании государства... а как только их петух в жопу клюнет, так сразу "где вы были! Евреи виноваты!".

Ага, ужасно инфантильные сравнения! Где уж нам - вы ведь документы изучаете...
А не приходилось ли вам когда-нибудь записывать показания девушки, которую какой-то мент изнасиловал, угрожая табельным оружием? Подробненько так, в деталях? Скажу вам - это посильнее, чем "Фауст" Гете! И знаете, что самое гадкое? девушка оказалась родственницей прокурора, поэтому делу вообще дали ход.
Для нашего человека представитель собственной власти гораздо опаснее любого иностранного захватчика

[Серый Манул]

Для нашего человека представитель собственной власти гораздо опаснее любого иностранного захватчика

потому, что они и есть иностранные захвачики. Абрамовичи там всякие...

[Кукольник]

То есть ты сходу записал Revan в Высоцкие?

найн ,мы не знакомы
я лишь имел в виду, что совершенно не обязательно "переживать" нечто, чтобы потом достаточно красочно это описать. Ведь не обязательно же сУвать пальчик в кислоту, чтобы узнать, что пальчик рассосётся.
Если Реван сможет передать всё ярко и беливебельно - пусть пишет, вай нот?

Почему Россия не говорит о холокосте жителей СССРа во время войны? Это чудовищное количество человек!

почему ж не говорит? Говорит. Просто рептилоиды говорят громче, и нас из-за них не слышно.

Это не просто важно - это и есть часть самоопределения нации, которая осудила именно фашизм

а если бы победил фашизм, сейчас поливали бы дерьмом советский союз, были бы запрещены все эти серпы-молоты и в подземке торговали бы Железными крестами.

Михаэль, вы знаете мое отношение к вашему литературному творчеству, но если вы еще раз позволите себе неофашистские высказывания - я сделаю все, чтобы вас не было на этом форуме

во-первых, я тут не высказываю ничего нэофашистского. Я говорю о том, что немцы пострадали так же, как и мы. Их использовали так же, как и нас. И рептилоидам выгодно, что сейчас происходит в отношении немцев. Это раз. Немцы, блин, красифшэ, чем русские Вы в Германии были? по улицам ходили, в супермаркетах в очереди стояли? Да, не равны как на подбор, а с ними дядька черномор. Но всё же в 90% случаев немецкая порода лучше русской. И если уж говорить не только о мужчинах, но и о женщинах, я могу сказать следующее. Лично я не видел ни одной неопрятной немки на улицах Берлина, Ульма и Лейпцига. а также жопы под названием Вильдау. Да, не на шпильках в вот такусенькой юбчонке, или просто расфуфыренная как на парад, но зато с аккуратными ногтями и мытыми волосами. А наши "крЫсавицы" сплошь и рядом как будто только что со смены на трассе вернулись. Ну вы понели... Или замордованные, как колхозницы после сенокоса. Это два. Мерседес против Лады Калины. Ну вы понели ещё раз. Это три. Мытьё улиц с шампунем. Это четыре. Машины, притормаживающие, если ты хотя бы одну ногу поставил с тротуара на проезжую часть. Это пять. Ну и чисто моё личное. WGT простив "Нашествия". Вы не в курсе, но поверьте мне, WGT и приятнее, и интереснее, и пьяни в разы меньше. Культура, короче, другая. Не знаю, "лучше" ли. Но то, что другая - это сто процентов. Не говоря о музыке ))
Я догадываюсь, что война могла как-то там вас зацепить лично, войти в семью, оставить след. В то время как у меня что дед, что бабка - оба были детьми во время войны (39 года рождения, сами понимаете), и вообще, до Хабаровска война не дошла, и даже с Японией война нас практически не затронула. Так что просто я из другого мира, в котором немцы - это не твари, достойные лишь смерти, а такой же народ, как и все прочие на земле, со своими национальными особенностями. Не более того. Они агрессивнее русских, это факт. Они активнее русских. Они, может менее самостоятельны, чем русские. То есть, они постоянно как бы переспрашивают "А можно, да? А как же закон? Но ведь это не по правилам!" И тэ пэ. А всякие эти ваши фошызмы - такая же часть их истории, как ГУЛАГ - часть нашей истории и голодомор в начале 20-го века в Украине - часть истории Украины. И так далее. Нельзя отметать историю. Нельзя забывать о ней. Нельзя стыдиться её.
Немцы такие же живые люди. К примеру в этой картинке маловато прославления войны, хотя нарисована она по сути фашистом.
http://gallery.sevstar.net/bPIC/200808/200808125184.jpg
пиэс. Если моя позиция считается нэофашистской, окай, я помолчу в следующий раз

Но не приму никогда слов:

а давайте помыслим логически. То есть, если вам дали по башке, проломив череп, и засунули раскалённую кочергу в...левый глаз, то вы будете гордо считать себя более сильным, чем тот, который с вами всё это проделал? Кто упал - тот слабее. Логика.
То, что мы победили - это результат всё той же подковёрной борьбы рептилоидов, которые кубатурят на многие века вперёд. Так надо, раз победили. Будет надо - проиграем. В конце концов, мы уже почти вымерли. *напевает* русскыя вотка што ты натворииила!

Завершаю спич.

Итак. Не надо упираться рогом и принимать по умолчанию то, чему вас учили в школе. Смотрите на ситуацию шыршэ.
А топикстартера не должно волновать, как его там воспримут, если у него вдруг немцы будут если не "хорошими", то хотя бы "живыми людьми с сердцем и душой". вот не должно волновать. Хочите писать с их колокольни - пишите. можете даже сделать их "хорошими". Болотце всколыхнёте, обретёте скандальную славу, будете читаться "смелым" Хе-хе.
AUS

[Серый Манул]

я лишь имел в виду, что совершенно не обязательно "переживать" нечто, чтобы потом достаточно красочно это описать. Ведь не обязательно же сУвать пальчик в кислоту, чтобы узнать, что пальчик рассосётся.

Смотря какая кислота и концентрация мне рассказывали одногруппники, что их знакомый из техникума на спор пил 0,1м раствор серной кислоты и ему было пофигу

[Revan]

Что я наделал, создав эту тему...
Я своим талантишком не претендую и на сотую долю Высоцкого, просто мне интересно было бы самому написать про персонажа другого фронта, нежели русского. Чисто экспериментально, а не из-за каких-то чувств к самим немцам, фашистам и прочим. От лица монстра/мутанта/дракона же пишут. Обычно не из-за каких-то привязанностей к этому персонажу (хотя это не исключено), а просто интересно рассматривать события с данной точки зрения.

[Гость_Сочинитель_*]

Фото.

[Серый Манул]

Что я наделал, создав эту тему...
Я своим талантишком не претендую и на сотую долю Высоцкого, просто мне интересно было бы самому написать про персонажа другого фронта, нежели русского. Чисто экспериментально, а не из-за каких-то чувств к самим немцам, фашистам и прочим. От лица монстра/мутанта/дракона же пишут. Обычно не из-за каких-то привязанностей к этому персонажу (хотя это не исключено), а просто интересно рассматривать события с данной точки зрения.

Пишите, никого не слушайте. Пишите трезво как знаете. Но я говорю, что я буду против вашей писанины, если вы будете показывать их белыми, а нас черными. В остальных случаих флаг в руки!

[Revan]

Пишите, никого не слушайте. Пишите трезво как знаете. Но я говорю, что я буду против вашей писанины, если вы будете показывать их белыми, а нас черными. В остальных случаих флаг в руки!

я не буду показывать их благорадными рыцарями, а наших мразями - я об этом уже писал. Хоть в наше время очень сложно быть патриотом своей страны, но я им все-таки являюсь.

[Серый Манул]

я не буду показывать их благорадными рыцарями, а наших мразями - я об этом уже писал. Хоть в наше время очень сложно быть патриотом своей страны, но я им все-таки являюсь.

да я понял уже что не будете Просто ещё раз уточнил, чтоя не приемлю. Пишите!

[Кукольник]

Я своим талантишком не претендую и на сотую долю Высоцкого, просто мне интересно было бы самому написать про персонажа другого фронта, нежели русского. Чисто экспериментально, а не из-за каких-то чувств к самим немцам, фашистам и прочим.

дытк и пяшите, чего нас болезных слушать?

От лица монстра/мутанта/дракона же пишут. Обычно не из-за каких-то привязанностей к этому персонажу (хотя это не исключено), а просто интересно рассматривать события с данной точки зрения.

на самом деле, пишут от имени всяких монстромутантов как раз из чувства противоречия. А баба яга против!
К примеру, "Чёрная Книга Арды", знаменитый изданный фанфик на Сильмаррилион или атм на что именно, но со стороны всякой нечисти с Мелькором во главе. который, как водится, секси-шмекси. Дамы любят плохих мальчегоф

[Dimson]

я не буду показывать их благорадными рыцарями, а наших мразями - я об этом уже писал. Хоть в наше время очень сложно быть патриотом своей страны, но я им все-таки являюсь.

Патриотом быть никогда не сложно. Надо только отделять себя от тех, кто у руля.

[Revan]

Патриотом быть никогда не сложно. Надо только отделять себя от тех, кто у руля.

собственно, я и отделяю. И еще от тонны дегенератов...

[Кукольник]

я не буду показывать их благорадными рыцарями, а наших мразями - я об этом уже писал.

так и наши не благородные рыцари. И там, и там - люди. Думаете, им не было страшно? Думаете, они не носили у сердца фото своих родных и близких?
В этом-то и прелесть - показать Людей. И не важно, с какой стороны "баррикад".
А полярность - это вон, в классическом фентези разве что

Надо только отделять себя от тех, кто у руля.

в смысле, "как я люблю свою страну и ненавижу государство"?

[Revan]

так и наши не благородные рыцари. И там, и там - люди. Думаете, им не было страшно? Думаете, они не носили у сердца фото своих родных и близких?
В этом-то и прелесть - показать Людей. И не важно, с какой стороны "баррикад".
А полярность - это вон, в классическом фентези разве что

Полярность и возведение всего в абсолют - с этим я даже в классическом (ну почти) фэнтези стараюсь бороться.

[Dimson]

в смысле, "как я люблю свою страну и ненавижу государство"?

Более сложно, словами даже не описать.
Короче, Сталина надо!

[Гость_Ia-Ia_*]

Первое стихотворение, написано
восьмиклассником Володей Высоцким
8 марта 1953 г. на смерть И.В. Сталина}

Опоясана трауром лент,
Погрузилась в молчанье Москва,
Глубока её скорбь о вожде,
Сердце болью сжимает тоска.

Я иду средь потока людей,
Горе сердце сковало моё,
Я иду, чтоб взглянуть поскорей
На вождя дорогого чело...

Жжёт глаза мои страшный огонь,
И не верю я чёрной беде,
Давит грудь несмолкаемый стон,
Плачет сердце о мудром вожде.

Разливается траурный марш,
Стонут скрипки и стонут сердца,
Я у гроба клянусь не забыть
Дорогого вождя и отца.

Я клянусь: буду в ногу идти
С дружной, крепкой и братской семьёй,
Буду светлое знамя нести,
Что вручил ты нам, Сталин родной.

В эти скорбно-тяжёлые дни
Поклянусь у могилы твоей
Не щадить молодых своих сил
Для великой Отчизны моей.

Имя Сталин в веках будет жить,
Будет реять оно над землёй,
Имя Сталин нам будет светить
Вечным солнцем и вечной звездой.
1953

http://vysotskiy.lit-info.ru/vysotskiy/stihi/001.htm

[сивер]

Вы в Германии были? по улицам ходили, в супермаркетах в очереди стояли? Да, не равны как на подбор, а с ними дядька черномор. Но всё же в 90% случаев немецкая порода лучше русской.

Ощущение, что вы Германию видели из окна туристического автобуса.

Была в Германии неоднократно. Там научилась гордиться Россией.
Если в неметчине на улице красивая женщина - из России.
Если счастливая - из Турции.
Если одета в чёрное и большой нос упираеся в небо - местные.
Хоть бы одну немку за 35 увидеть весёлой. По-настоящему весёлой, а не по протоколу.

Нет, когда их больше одного, счастье из них прёт - брандспойтом не погасить. Но по одиночке все как с повесткой на Восточный фронт в кармане.

Конечно, порядка и чистоты - несоизмеримо больше. Но почему такие несчастные лица всюду? Там, где немцам кажется, что никто на них не смотрит...

[Andrey-Chechako]

Да, не равны как на подбор, а с ними дядька черномор. Но всё же в 90% случаев немецкая порода лучше русской.

во-первых, я тут не высказываю ничего нэофашистского

Бан на неделю

[Vadim Astanin]

Роман "Благоволительницы". Главный герой - офицер СС, занимающися уничтожением евреев на оппупированных территориях СССР и Европы. Написано про нацистов и от лица убеждённого нациста.

[Князь Радомир]

Еще - роман Вадима Кожевникова "Щит и меч", по которому еще советский сериал сняли. Да, главный герой - советский разведчик, но действие происходит в основном в Германии и все окружающие героя - немцы. Чтение очень интересное и познавательное с точки зрения психологии народа и той ситуации, что там существовала.

[Vadim Astanin]

И Юлиан Семёнов, все романы про штандартенфюрера СС Штирлица.

[Серый Манул]

И Юлиан Семёнов, все романы про штандартенфюрера СС Штирлица.

Ухуж эти Семёновы... От них прям спасу нет, куда не плюнь всюду Семёновы, тысячи их!
(о наболевшем)

[Гость_Ia-Ia_*]

глупые вопросы Иа:
что такое фашизм?
что такое нацизм?
не подменяем ли мы одно понятие другим и правомерно ли это?
***
и самый главный вопрос:
какого черта Абрамович мешает Манулу грамотно писать?

[сивер]

глупые вопросы Иа:
что такое фашизм?
что такое нацизм?
не подменяем ли мы одно понятие другим и правомерно ли это?
***
и самый главный вопрос:
какого черта Абрамович мешает Манулу грамотно писать?

Нечаянно зацепишь Ia-Ia и

[Dimson]

Еще - роман Вадима Кожевникова "Щит и меч", по которому еще советский сериал сняли. Да, главный герой - советский разведчик, но действие происходит в основном в Германии и все окружающие героя - немцы. Чтение очень интересное и познавательное с точки зрения психологии народа и той ситуации, что там существовала.

Фильм Басова получился на голову выше книги.

[Vadim Astanin]

Фильм Басова получился на голову выше книги.

Но уж очень услужливым получился главный герой. Будь это на самом деле, Йоган Вайс давно бы попал в разработку гестапо. Подозрительно он себя вёл, крайне подозрительно.

[Vadim Astanin]

глупые вопросы Иа:
что такое фашизм?
что такое нацизм?
не подменяем ли мы одно понятие другим и правомерно ли это?

Итальянский фашизм провозглашал главенство национального государства, немецкий национал-социализм исходил из "расовой теории", но, в общем и целом, и фашизм и нацизм есть разновидности одной тоталитарной идеологии.

[Гость_Ia-Ia_*]

Итальянский фашизм провозглашал главенство национального государства, немецкий национал-социализм исходил из "расовой теории", но, в общем и целом, и фашизм и нацизм есть разновидности одной тоталитарной идеологии.

2-.
гугль пока еще не платный.

[Dimson]

Но уж очень услужливым получился главный герой. Будь это на самом деле, Йоган Вайс давно бы попал в разработку гестапо. Подозрительно он себя вёл, крайне подозрительно.

В книге ГГ ещё более лизоблюден.

[Князь Радомир]

что такое фашизм?

Общественно-политическая система, основанная на авторитаризме, традиционализме, антилиберализме, корпоративизме и элитизме. Основатель фашизма - Бенито Муссолини.

что такое нацизм?

Форма общественного устройства, основанная на идее превосходства (избранности) отдельно взятой нации и ненависти к другим нациям. Фактический основатель нацистской идеологии - нет, не Гитлер, а библейский Иисус Навин, преемник Моисея.

не подменяем ли мы одно понятие другим

Подменяем. Заблуждение, навязанное советской идеологией.

и правомерно ли это?

Трудно сказать. С одной стороны, нацизм может быть разновидностью фашизма, с другой - фашизм может не иметь ничего общего с нацизмом и даже исключать его.

[Гость_Ia-Ia_*]

Фактический основатель нацистской идеологии - нет, не Гитлер, а библейский Иисус Навин, преемник Моисея.

опа-на...
такой теории я еще не слыхал))
если исходить из библейских сказок на основании которых Вы приписываете нацизм Иссусу-Навину (Навин обозначает пророк, т.е через него говорил Б-г), то вдохновителем нацизма является Б-г евреев, христиан и мусульман. Круто.)
Кстати нацизм это не просто национализм - это национализм+социализм.

[Князь Радомир]

опа-на...
такой теории я еще не слыхал))

Ну, а что такого - "очищая" "жизненное протсранство" для евреев, уничтожил несколько миллионов коренного населения Палестины. Считай, Гитлер шестнадцатого века до нашей эры. )))

Кстати нацизм это не просто национализм - это национализм+социализм

С одной стороны, да. Но с другой, идеология агрессивной ксенофобии может в принципе основываться не только на социализме, но и на чем угодно еще. Национал-демократии, национал-олигархии, монархии...

[Гость_Ia-Ia_*]

Ну, а что такого - "очищая" "жизненное протсранство" для евреев, уничтожил несколько миллионов коренного населения Палестины. Считай, Гитлер шестнадцатого века до нашей эры. )))

опа-на. еще один забаненый гугле.
сейчас население Израиля где-то 7 млн. и уже повернуться негде. + половина территории пустыни.

4000 до н. э . - 7 000
1000 до н. э. - 50 000

- это население всей планеты.

[Князь Радомир]

это население всей планеты

Размерность проверьте, пожалуйста. Если бы в те времена во ВСЕМ мире жило столько, сколько вы написали, то пирамиды бы некому было строить - тупо не хватило бы рабочих рук. Так что речь идет не о тысячах, как в цитате, а о миллионах.

[Гость_Ia-Ia_*]

Размерность проверьте, пожалуйста. Если бы в те времена во ВСЕМ мире жило столько, сколько вы написали, то пирамиды бы некому было строить - тупо не хватило бы рабочих рук. Так что речь идет не о тысячах, как в цитате, а о миллионах.

Да, пардон. не отметил - это в тысячах.
4000 до н. э . - 7 000 тыс -7 миллионов
1000 до н. э. - 50 000 тыс - 50 миллионов
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A7%D0%B8%...%B8%D1%80%D0%B0
в данном вопросе все же вики можно верить. Если по Вашему на территории современного Израиля тогда жило несколько миллионов человек, то кто действительно строил пирамиды)

хотя не, если хотите в это верить, то верьте. И что евреев вышло миллион из Египта. и что их сорок лет водили по пустыне. И что Б-г нацист...

[Fr0st Ph0en!x]

Спасибо, давно не видел такого количества демагогии в пределах одной темы. Прямо канонiчно вышло.

Многие деревни вообще сдавались сами, чтобы при помощи немцев избавиться от партизан...

Есть документальные свидетельства таковых многочисленных случаев? А, точно, власти скрывают и все такое.
Партизаны, по-вашему, - это такие бородатые лесные гопники, да?

Немцы, блин, красифшэ, чем русские Вы в Германии были? по улицам ходили, в супермаркетах в очереди стояли? Да, не равны как на подбор, а с ними дядька черномор. Но всё же в 90% случаев немецкая порода лучше русской.

Пхе, ерунда какая. Немки в большинстве своем страшные, как половое бессилие. А все потому, что испортили генетику за века охоты на ведьм в Европе.

[Виктор Мясников]

В нынешней России полно поклонников вермахта, СС и нацизма. У них тоже есть своя литература, в основном крайне дерьмовая.
Запад и отечественные либералы дружно стремятся девальвировать нашу ПОбеду, уравнять гитлеровскую Германию и советскую Россию, обвинить Советский Союз в развязывании Второй мировой, умалчивая о Мюнхенском сговоре.
Да и российская власть, стремясь выбить из памяти народа советское прошлое, всячески его обгаживает. В том числе и Великую Отечественную. Отсюда и бесчисленные "Штрафбаты", абсурдные и нелепые, и мордатые заградотрядовцы-энкавэдэшники, коих в природе не существовало, и дебилы-комиссары. И т.д. и т.п.
В общем, идет разрушение нацинального самосознания и просто сознания. Идет, надо сказать, достаточно успешно.
Ну, приложится до кучи еще кучка вермахтовского героизма на фоне русского свинства. В интернете такого фекалия навалом. Лопатой больше, лопатой меньше. Издательства все равно это не печатают.
Так что, как говорится, "аффтар, пеши исчо".

[Fr0st Ph0en!x]

В общем, идет разрушение нацинального самосознания и просто сознания. Идет, надо сказать, достаточно успешно.

Издательства все равно это не печатают.

Я один тут вижу определенное отсутствие логики?

[Граф]

Издательства все равно это не печатают.

Печатают, да еще как. Один Зотов с "Москау" чего стоит... Полистайте из любопытства, только не забудьте потом руки вымыть.

[сивер]

глупые вопросы Иа:
что такое фашизм?
что такое нацизм?
не подменяем ли мы одно понятие другим и правомерно ли это?

глупые вопросы сивер:

виселицы, костры, концлагеря, газовые камеры... - это фашизм или нацизм?

или в этом случае эти понятия можно легко подменять?

[Revan]

В нынешней России полно поклонников вермахта, СС и нацизма. У них тоже есть своя литература, в основном крайне дерьмовая.
Запад и отечественные либералы дружно стремятся девальвировать нашу ПОбеду, уравнять гитлеровскую Германию и советскую Россию, обвинить Советский Союз в развязывании Второй мировой, умалчивая о Мюнхенском сговоре.
Да и российская власть, стремясь выбить из памяти народа советское прошлое, всячески его обгаживает. В том числе и Великую Отечественную. Отсюда и бесчисленные "Штрафбаты", абсурдные и нелепые, и мордатые заградотрядовцы-энкавэдэшники, коих в природе не существовало, и дебилы-комиссары. И т.д. и т.п.
В общем, идет разрушение нацинального самосознания и просто сознания. Идет, надо сказать, достаточно успешно.
Ну, приложится до кучи еще кучка вермахтовского героизма на фоне русского свинства. В интернете такого фекалия навалом. Лопатой больше, лопатой меньше. Издательства все равно это не печатают.
Так что, как говорится, "аффтар, пеши исчо".

я не такое писать планировал...

[Гость_Сочинитель_*]

Вот что я вам скажу, Revan. Прежде чем браться за такую работу - подумайте, а не написано ли уже подобное и гораздо лучше вашего, ещё не написанного?
Для примера, такая книга.
Не думаю, что вы напишете правдоподобнее. Так стоит ли браться в таком случае?

[Робин-Гут]

Мне другое интересно -почему Германия, как феникс возрождается из пепла? Казалось бы, после Победы было вывезено оттуда 2885 заводов, 340тыс станков. Вывезли практически всё. Но Германия, в итоге, выдержала все денежные платы в прошлом веке и даже в 2010 году рассчиталась за Версальский договор 1919 года (из Вики).

[Revan]

Вот что я вам скажу, Revan. Прежде чем браться за такую работу - подумайте, а не написано ли уже подобное и гораздо лучше вашего, ещё не написанного?
Для примера, такая книга.
Не думаю, что вы напишете правдоподобнее. Так стоит ли браться в таком случае?

я не претендую на полную правдоподобность.

[Князь Радомир]

И что Б-г нацист...

Бог не нацист. Нацист - тот, кто проводит этнические чистки от имени бога.

виселицы, костры, концлагеря, газовые камеры... - это фашизм или нацизм?

На самом деле это может быть признаком какого угодно режима.