Топ издательств и авторов |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
Топ издательств и авторов |
26.1.2013, 7:45
Сообщение
#1
|
|
![]() Давай помолимся и выпьем за мир ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Главные администраторы Сообщений: 18704 Регистрация: 28.10.2010 Вставить ник Цитата Из: Орбитальной Станции |
Российская книжная палата обнародовала подробные данные, позволяющие составить общую картину происходящего в отрасли.
Лидером среди издательств в 2012 году по количеству наименований выпущенных книг и брошюр стало издательство «Эксмо» с 8423 названиями. Несмотря на поглощение тем же «Эксмо», группа «АСТ» успела занять вторую строчку рейтинга с 7032 наименованиями, на третьем месте — «Олма Медиа Групп», выпустившая всего 2129 наименований, но зато компенсировавшая это тиражами. Именно эта компания занимает первую строчку в потиражном рейтинге, с 63013,4 тысячами экземпляров. Важную роль в таком скачке сыграла покупка «Олма Медиа Групп» издательства «Просвещение» в конце 2011 года. На втором месте по тиражам стоит «Эксмо» (56616.7 тысяч экземпляров), третью строчку занимает «АСТ» с 46488.4 тысячами экземпляров. Итоговый топ-20 российских издателей за 2012 год выглядит следующим образом: Эксмо — 8423 наим., 56616.7 тыс.экз. АСТ — 7032 наим., 46488.4 тыс.экз. ОЛМА Медиа Групп (в т.ч. "Просвещение") — 2129 наим., 63013.4 тыс.экз. Азбука-Аттикус — 1852 наим., 15244.3 тыс.экз. Эгмонт Россия Лтд — 1365 наим., 14306.8 тыс.экз. Дрофа — 1132 наим., 10892.7 тыс.экз. Стандартинформ — 1065 наим., 152.6 тыс.экз. ИЦ Академия — 983 наим., 1772.3 тыс.экз. Экзамен — 949 наим., 14084.0 тыс.экз. Рипол классик — 822 наим., 6190.4 тыс.экз. ЛИБРОКОМ (Книжный дом) — 815 наим., 129.5 тыс.экз. Вече — 795 наим., 3363.0 тыс.экз. Мордовский гос. ун-т им. Н. П. Огарева — 766 наим., 186.1 тыс.экз. Феникс — 727 наим., 2162.5 тыс.экз. Центрполиграф — 699 наим., 4515.1 тыс.экз. Росмэн — 675 наим., 8263.3 тыс.экз. Питер — 664 наим., 2366.6 тыс.экз. Русское слово — 580 наим., 3538.0 тыс.экз. ИНФРА-М — 563 наим., 371.5 тыс.экз. Юрайт — 552 наим., 779.5 тыс.экз. В 2012 году выпущено 25491 наименование научных книг (против 26411 названий в 2011-м и 24070 в 2010-м году); 39592 названия учебной литературы (против 40446 названий год назад и 39309 два года назад). В художественной литературе заметен более серьезный спад, было издано на 1,7 тысячи наименований книг меньше, чем в прошлом году — 16624 названия в 2012 и 18305 в 2011-м. Показатели детской литературы практически не изменились и даже немного выросли: 10413 в отчетном году и 10023 названий в 2011-м, но в этом секторе происходит значительный тиражный спад: издано 99,5 млн. экз. против 102,7 млн. экз. в 2011 и 132,0 млн. экз. в 2010. Специалисты объясняют это не только кризисом в книжной отрасли, но и демографическим спадом, который логично снижает спрос. Что касается наиболее издаваемых авторов художественной литературы, то на первом месте обосновалась российская детективщица Дарья Донцова, у которой было издано 139 наименований книг, также она лидирует по суммарному тиражу (3.7 млн. экз.); на втором месте – британская королева жанра Агата Кристи со 120 наименованиями. Третье место заняла также автор детективов Юлия Шилова, в ее копилке 108 наименований. Топ-10 авторов, изданных в России в 2012 году наибольшим тиражом: Донцова Д. А. — 139 наим., 3728.6 тыс.экз. Шилова Ю. В. — 108 наим., 3256.7 тыс.экз. Полякова Т. В. — 72 наим., 976.4 тыс.экз. Кристи А. — 120 наим., 963.7 тыс.экз. Маринина А. Б. — 39 наим., 960.0 тыс.экз. Устинова Т. В. — 44 наим., 958.8 тыс.экз. Акунин Б. — 59 наим., 897.0 тыс.экз. Колычев В. Г. — 83 наим., 862.7 тыс.экз. Вильмонт Е. Н. — 73 наим., 741.6 тыс.экз. Тамоников А. А. — 89 наим., 543.3 тыс.экз. Специалисты РКП отмечают, что, в связи с кризисом, выросла доля переизданий (они более дешевы при издании и стабильны при сбыте): по названиям — 15,7 % против прошлогодних 13,7 %, по тиражам — 35,6 % против 28,6 % в 2011 году. Количество переводных изданий по названиям стало несколько меньше в 2012 году — 10,7 % против 11,7 % в 2011 году, а по тиражам полностью сохранили позиции: 12,5 %, как и год назад. Что касается географии книгоиздания в России, то лидером продолжает оставаться Москва: по количеству названий доля столицы составляет 57,0 % (в прошлом году 56,5 %, в позапрошлом — 58,4 %), а по тиражам — 84,8 % против прошлогодних 84,5 % и позапрошлогодних 83,8 %) национального ассортимента. Санкт-Петербург представил на рынок 7,8 % названий и 4.5 % тиражей (год назад 8,0 % названий и 4,1 % тиражей, ещё годом раньше — 8,0 % и 5,2 %). Среди регионов безусловным лидером РКП называет Ростовскую область, в которой, тем не менее, продолжается существенный спад показателей: 2793 названия в истекшем году против 3018 в 2011-м и 3478 в 2010-м. Источник: http://bookmix.ru/news/index.phtml?id=8179 |
|
|
|
| Гость_Сочинитель_* |
26.1.2013, 10:41
Сообщение
#2
|
|
Гости Цитата |
|
|
|
|
| Гость_Сочинитель_* |
26.1.2013, 10:43
Сообщение
#3
|
|
Гости Цитата |
|
|
|
|
| Гость_Анейрин_* |
26.1.2013, 10:56
Сообщение
#4
|
|
Гости Цитата |
Интересно, что в списке нет Альфа-книги.
За 2012 год данных не нашёл, но за 11-й Альфа издала, вроде, более 50 тыс. экз. ПС. |
|
|
|
26.1.2013, 12:21
Сообщение
#5
|
|
|
Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 9298 Регистрация: 8.1.2013 Вставить ник Цитата |
|
|
|
|
26.1.2013, 12:50
Сообщение
#6
|
|
![]() Играющий словами ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 241 Регистрация: 11.9.2012 Вставить ник Цитата Из: Москва |
Страшно это читать.
Страною правит иронический детектив =) Нет, ребят, это не кризис. Это то, что называется коротким емким словом, которое начинается с 3,14. Впрочем, удивляться совершенно нечему: подумайте сами, кто именно покупает эти детективы. Аудитория - тетушки 45-75 лет, не угнавшиеся за компутером, и по привычке покупающие "покеты". Пока у этой аудитории сохраняются небольшие деньги, эти книги будут брать. Через какое-то время их тоже перестанут брать - народ нищает, и нищает стремительно. Выбор вскоре будет прост, как грабли. Или купишь лекарства, или книжку. Лекарства/мясо/макароны победят любую детективщину, и сроку этому процессу... ну... максимум лет пять. Прибавим к этому исчезновение книготорговых сетей (очень высокая аренда), снижение охвата регионов (очень дорогая доставка), снижение общего интереса к чтению (игры + телевизор), снижение уровня гуманитарного образования в целом (см. образовательные программы). Плюс непомерные налоги, торговать книгами давно уже не выгодно. По итогу - середняк будет слит быстро, пападанце-авторы продержатся пару лет, ну и будет какая-то часть, которая станет писать по инерции еще какое-то время, совмещая. Посидела, подумала, решила совмещать. Найду работу какую-нибудь, и буду кропать себе свои истории дальше, но уже, видимо, под легальные электронки. Область действительно погибает. Ура, товарищи =/ |
|
|
|
26.1.2013, 12:57
Сообщение
#7
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4655 Регистрация: 21.11.2010 Вставить ник Цитата Из: Киев |
Впрочем, удивляться совершенно нечему: подумайте сами, кто именно покупает эти детективы. Я иногда покупаю, особенно в дорогу почитать. У Поляковой и Марининой есть неплохие вещи. Область действительно погибает. Ура, товарищи =/ Мне кажется, чем тяжелее будет жизнь, тем больше потянет людей в фантастику. Когда в собственной жизни драмы за драмами авторы вроде Достоевского пролетают, хочется развлекалова и чтобы все хорошо заканчивалось. |
|
|
|
26.1.2013, 13:07
Сообщение
#8
|
|
![]() Играющий словами ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 241 Регистрация: 11.9.2012 Вставить ник Цитата Из: Москва |
Я иногда покупаю, особенно в дорогу почитать. У Поляковой и Марининой есть неплохие вещи. Мне кажется, чем тяжелее будет жизнь, тем больше потянет людей в фантастику. Когда в собственной жизни драмы за драмами авторы вроде Достоевского пролетают, хочется развлекалова и чтобы все хорошо заканчивалось. Мы покупали лет 10 назад, до сих пор на даче книг 10 бегает - для туалета исключительно =)))))) А на счет жизни и фантастики...... ну да, отчасти да. Потянет. Скачивать. Желательно бесплатно. На счет авторов могу поспорить. Достоевский не пролетал, замечу, равно и как ряд других авторов, которые не писали вкусняшки с хорошим концом, и были (и остаются по сей день) популярны. У вас странное представление о жанре, как мне кажется. С каких пор она превратилась в примитивное развлекательное чтиво без идей и мыслей?.. |
|
|
|
26.1.2013, 13:17
Сообщение
#9
|
|
![]() Давай помолимся и выпьем за мир ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Главные администраторы Сообщений: 18704 Регистрация: 28.10.2010 Вставить ник Цитата Из: Орбитальной Станции |
|
|
|
|
| Гость_Сочинитель_* |
26.1.2013, 13:19
Сообщение
#10
|
|
Гости Цитата |
|
|
|
|
26.1.2013, 13:20
Сообщение
#11
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4655 Регистрация: 21.11.2010 Вставить ник Цитата Из: Киев |
Потянет. Скачивать. Желательно бесплатно. В соседней теме уже озвучивались причины, по которым подавляющее большинство людей не пользуется читалками и не качает. ряд других авторов, которые не писали вкусняшки с хорошим концом, и были (и остаются по сей день) популярны. Популярны, конечно... Но в топе ведь Донцова. У вас странное представление о жанре, как мне кажется. С каких пор она превратилась в примитивное развлекательное чтиво без идей и мыслей?.. Не поняла вопроса. Это высказывание о фантастике или о иронических детективах? |
|
|
|
26.1.2013, 13:53
Сообщение
#12
|
|
![]() Играющий словами ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 241 Регистрация: 11.9.2012 Вставить ник Цитата Из: Москва |
В соседней теме уже озвучивались причины, по которым подавляющее большинство людей не пользуется читалками и не качает. Популярны, конечно... Но в топе ведь Донцова. Не поняла вопроса. Это высказывание о фантастике или о иронических детективах? 1. Обсуждать можно до посинения, но факты остаются фактами. Качают, и еще как. И покупают всё меньше и меньше, это тоже факт. 2. И что из этого следует? Что народу промыли мозги, и он отупел? Да. Он отупел, поэтому в топе Донцова. Будем гордиться страной после этого?.. Мне лично плакать хочется от этого топа. 3. Конечно, о фантастике - зачем мне иронический детектив анализировать? |
|
|
|
26.1.2013, 14:02
Сообщение
#13
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4655 Регистрация: 21.11.2010 Вставить ник Цитата Из: Киев |
Да. Он отупел, поэтому в топе Донцова. Будем гордиться страной после этого?.. Мне лично плакать хочется от этого топа. Не знаю, как по мне, Донцова и остальные участники топа отличаются от подавляющего числа книг фантастического жанра только антуражем |
|
|
|
26.1.2013, 15:06
Сообщение
#14
|
|
![]() Играющий словами ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 241 Регистрация: 11.9.2012 Вставить ник Цитата Из: Москва |
Не знаю, как по мне, Донцова и остальные участники топа отличаются от подавляющего числа книг фантастического жанра только антуражем А вот это вы попали в точку. Именно так внешне картинка и выглядит. "Книги для мальчиков" - это фонтастега. "Книги для девочек" - это дефективы. Всё это гонится в подавляющем большинстве, совершенно верно. Оптовик приучен брать чего? Попаданцев, детективы, "метро" какое-нибудь, "сумерки", и, на закуску Кристи или Кинга, типа "для умных". Всё, баста, карапузики, кончилися танцы. А потом приходите вы, и даете одной фразой определение жанра. Очень точное. Показывающее нынешнее положение вещей, которое хуже некуда. |
|
|
|
26.1.2013, 15:24
Сообщение
#15
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1834 Регистрация: 19.5.2011 Вставить ник Цитата Из: Литва |
Лекарства/мясо/макароны победят любую детективщину Древний Рим. Очередной консул Египта пишет очередному римскому императору: - Урожай в этом году собрали очень большой,песка в пустынях вообще немеряно, но нет грузовых кораблей. Жду, а за одно хочу узнать, что слать в первую очередь, хлеб или песок для арен? Ответ императора прибывший вместе с флотом грузовых кораблей: - Ты там что совсем из ума выжил в своём Египте?! Тут у нас голод!Люди прямо на улицах начинают умирать! Скоро бунты начнутся! ШЛИ ПЕСОК!!! |
|
|
|
26.1.2013, 15:27
Сообщение
#16
|
|
![]() Играющий словами ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 241 Регистрация: 11.9.2012 Вставить ник Цитата Из: Москва |
Древний Рим. Очередной консул Египта пишет очередному римскому императору: - Урожай в этом году собрали очень большой,песка в пустынях вообще немеряно, но нет грузовых кораблей. Жду, а за одно хочу узнать, что слать в первую очередь, хлеб или песок для арен? Ответ императора прибывший вместе с флотом грузовых кораблей: - Ты там что совсем из ума выжил в своём Египте?! Тут у нас голод!Люди прямо на улицах начинают умирать! Скоро бунты начнутся! ШЛИ ПЕСОК!!! Где тут хлопающий смайлик? Нету? А жаль. =)))))) Только один вопрос. Откуда у нас такой голод замечательный появился? |
|
|
|
26.1.2013, 15:38
Сообщение
#17
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1834 Регистрация: 19.5.2011 Вставить ник Цитата Из: Литва |
|
|
|
|
26.1.2013, 16:08
Сообщение
#18
|
|
![]() Играющий словами ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 241 Регистрация: 11.9.2012 Вставить ник Цитата Из: Москва |
|
|
|
|
26.1.2013, 16:25
Сообщение
#19
|
|
![]() Последний лох Первой Эры ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 14515 Регистрация: 9.12.2010 Вставить ник Цитата Из: Пермь |
Первые шесть авторов - женщины. А не взять ли мне соответствующий псевдоним? Не поможет. Надо еще переключиться на написание т.н. "иронических" детективов. Это то, что называется коротким емким словом, которое начинается с 3,14. Да ну. Обычное явление. снижение общего интереса к чтению (игры + телевизор) А раньше были футбол во дворе, казаки-разбойники, танцы-обжиманцы, домино, гаражи и водка, сплетни в очередях, радио, кинотеатры, пивные ларьки и прочие увлекательные виды досуга. По итогу - середняк будет слит быстро, пападанце-авторы продержатся пару лет, ну и будет какая-то часть, которая станет писать по инерции еще какое-то время, совмещая. И вот вам не пофиг, а. Показывающее нынешнее положение вещей, которое хуже некуда. Ну, и зачем так драматизировать? Когда по-другому-то было, ась? |
|
|
|
26.1.2013, 20:10
Сообщение
#20
|
|
![]() Играющий словами ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 241 Регистрация: 11.9.2012 Вставить ник Цитата Из: Москва |
Не поможет. Надо еще переключиться на написание т.н. "иронических" детективов. Да ну. Обычное явление. А раньше были футбол во дворе, казаки-разбойники, танцы-обжиманцы, домино, гаражи и водка, сплетни в очередях, радио, кинотеатры, пивные ларьки и прочие увлекательные виды досуга. И вот вам не пофиг, а. Ну, и зачем так драматизировать? Когда по-другому-то было, ась? 1. Хех, футбол это вам не дота, в него столько не наиграешь, ноги устанут =)))))) 2. Процент читающих людей упал, потому что изменилось само отношение к чтению и к читающим. Когда ребенок 13 лет заявляет, что "читают только неудачники", это повод сильно задуматься. И поглядеть вокруг себя, а ну как что новое заметишь. Не настаиваю, просто предлагаю. 3. Мне - не по фиг. Мне ни разу не по фиг, потому что я хочу писать книжки для своей аудитории, а не торговать колбасой. Почему мне должно быть по фиг? За популярностью я никогда не гналась, и гнаться не собираюсь, но моих читателей априори меньше, чем читателей других сегментов жанра. 4. Было иначе. Совсем по-другому. И всего лишь пять-шесть лет назад. А уж десять лет назад было совсем вообще обратно по-другому =)))) |
|
|
|
26.1.2013, 20:28
Сообщение
#21
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1834 Регистрация: 19.5.2011 Вставить ник Цитата Из: Литва |
Когда ребенок 13 лет заявляет, что "читают только неудачники", это повод сильно задуматься. Странно, когда мне было 13 лет, большинство сверстников вокруг считало примерно так же. А в 15 узнав об однокласснике, что он не только рассказики в журналах читает, но и толстые книги, причём регулярно, смотрели, как на что-то необычное. |
|
|
|
26.1.2013, 20:52
Сообщение
#22
|
|
![]() Последний лох Первой Эры ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 14515 Регистрация: 9.12.2010 Вставить ник Цитата Из: Пермь |
1. Хех, футбол это вам не дота, в него столько не наиграешь, ноги устанут =)))))) В доту тоже много не поиграешь, устанут кисти и глаза. 2. Процент читающих людей упал, потому что изменилось само отношение к чтению и к читающим. Когда ребенок 13 лет заявляет, что "читают только неудачники", это повод сильно задуматься. Можно подумать, в советское время ботаники как-то особенно в чести были. И скажите, неужели не было нечитающих детей? Или их было полтора человека? Мне ни разу не по фиг, потому что я хочу писать книжки для своей аудитории, а не торговать колбасой. Т.е. вы много зарабатываете литературным творчеством, что ли? За популярностью я никогда не гналась, и гнаться не собираюсь, но моих читателей априори меньше, чем читателей других сегментов жанра. И?.. Пишите про попаданцев тогда, если вас это беспокоит. 4. Было иначе. Совсем по-другому. И всего лишь пять-шесть лет назад. А уж десять лет назад было совсем вообще обратно по-другому =)))) Ну конечно! В девяностые все сплошь самую интеллектуальную литературу читали! Т.н. "иронический детектив" не в девяностые ли расцвел буйным цветом и заколосился во всю шырь, ась? |
|
|
|
26.1.2013, 21:02
Сообщение
#23
|
|
![]() Играющий словами ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 233 Регистрация: 11.1.2013 Вставить ник Цитата Из: FARDC |
|
|
|
|
| Гость_Monk_* |
26.1.2013, 21:06
Сообщение
#24
|
|
Гости Цитата |
Показывающее нынешнее положение вещей, которое хуже некуда. Я конечно согласен с вами, но у каждой палки два конца. Так что пусть кризис бьет, и посильнее! Пусть те, кто хочет лишь заработать, не привнеся в литературу своего, уходят, а останутся те, кто не мыслит себя без литературы и готов пахать и стараться. |
|
|
|
| Гость_Анейрин_* |
26.1.2013, 21:11
Сообщение
#25
|
|
Гости Цитата |
|
|
|
|
26.1.2013, 21:14
Сообщение
#26
|
|
![]() Играющий словами ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 241 Регистрация: 11.9.2012 Вставить ник Цитата Из: Москва |
Я вот одного не могу понять - вы спорите, потому что всерьез считаете, что всё хорошо? Что у нас всё так замечательно и шоколадно, и волноваться не о чем, и дальше всё будет еще лучше? Если да, то я умолкаю, потому что не вижу смысла в этом споре. О том же, о чем говорю сейчас я, уже говорило множество авторов высокого класса, а не таких заморышей, как тётя Катя, о которой никто не знает, и не узнает никогда. Я, считай, просто солидарна с их позицией. Кое-что могу дополнить по этой теме, но меня опять же никто не будет слушать.
О девяностых. Да, в начале девяностых мы убегали с пар, прогуливая и рискуя, потому что держали очередь за Ричардом Бахом, которого обещали "выбросить" в книжном. Да, в начале девяностых мы, польская община, тогда еще существовавшая в Москве, за месяц записывалась на лекцию, которую в посольстве читал пан Станислав Лем - был и переводчик, и даже я его самого видела издали, живого и настоящего. Да, мы гонялись за книгами Стругацких, и передавали друг другу "Улитку на склоне" в самиздатовском варианте, которую еще моя мама делала на работе - в семидесятые, и эти семидесятые пришли к нам, молодым тогда, в девяностые. И так далее. Да, я утверждала, и буду утверждать, что первая половина девяностых была совсем другой. Массовое обыдление и отупление началось позже, где-то с 1997-98 годов. Мыслящие опасны... И относительно моих заработков. Мало. Сейчас - уже почти ничего. Сейчас я сижу, и рисую заказ для славного города, который называется Лангепас. Ах, вы не знали, что есть такой город? Ну, теперь вы знаете. Это на Оби. И если там моя работа понравится, у меня будет денег на неделю. На еду. Еще вопросы есть? Я конечно согласен с вами, но у каждой палки два конца. Так что пусть кризис бьет, и посильнее! Пусть те, кто хочет лишь заработать, не привнеся в литературу своего, уходят, а останутся те, кто не мыслит себя без литературы и готов пахать и стараться. Вы идеалист. Вы рисуете чудесную картинку, которая с реальностью не соотносится. Детективы не пропадут, не надейтесь. Пропадут как раз одиночные авторы со своими проектами. Останутся детективы, всякое "метро", да горстка западников, гонящие сюда свои "сумерки". Качество текстов не повысится, а понизится - потому что проекты будут только заказные, а пишущих под заказ авторов, которые писали бы действительно хорошо и с душой, я лично не видела ни разу. Да, те кто привносят своё - останутся. Вот это верно. Останутся - где сумеют. Вот только очень жаль, что большая часть их с литературой расстанется. Не потому, что пахать не готов, а потому что любой человек сделан из крови, кишок, мяса, кожи, костей, и весь этот ливер и суповой набор имеет срок годности =) А новые уже будут с программой, что писать - это не хорошо, это... угу, для лузеров. |
|
|
|
| Гость_Анейрин_* |
26.1.2013, 21:22
Сообщение
#27
|
|
Гости Цитата |
Я вот одного не могу понять - вы спорите, потому что всерьез считаете, что всё хорошо? Что у нас всё так замечательно и шоколадно, и волноваться не о чем, и дальше всё будет еще лучше? Ket, это крик души. Это я понимаю. Но что изменится от проявления вашего волнения за судьбы читающей нации? |
|
|
|
| Гость_Monk_* |
26.1.2013, 21:39
Сообщение
#28
|
|
Гости Цитата |
И наши дети будут жить при коммунизме. Этого я не говорил. Но что изменится от проявления вашего волнения за судьбы читающей нации? Ну надо человеку высказаться. Вы идеалист. Вы рисуете чудесную картинку, которая с реальностью не соотносится Чудесную? |
|
|
|
26.1.2013, 21:55
Сообщение
#29
|
|
![]() Последний лох Первой Эры ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 14515 Регистрация: 9.12.2010 Вставить ник Цитата Из: Пермь |
|
|
|
|
26.1.2013, 21:58
Сообщение
#30
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1834 Регистрация: 19.5.2011 Вставить ник Цитата Из: Литва |
О девяностых. Тогда и я кажу о девяностых. Если говорить о книгах, то хуже никогда не была и точно уже не будет. Отменили цензуру и на бумагу хлынула такая низкопробная грязь муть, что трудно представить обстоятельства при которых это повторилось бы. На одну среднетерпимую книгу приходились тысячи таких, что сейчас никто и нигде не станет печатать иначе чем на деньги автора. И самое страшное, что люди это всё читали и считали что круто. |
|
|
|
26.1.2013, 22:07
Сообщение
#31
|
|
|
Играющий словами ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 81 Регистрация: 20.10.2012 Вставить ник Цитата |
Так что пусть кризис бьет, и посильнее! Пусть те, кто хочет лишь заработать, не привнеся в литературу своего, уходят, а останутся те, кто не мыслит себя без литературы и готов пахать и стараться. Ну, вы прямо буревестник революции! "Пусть сильнее грянет буря" - это не ваше? А если серьезно - вы действительно идеалист и романтик. Видимо, писателю таковым и положено быть? Да, те кто привносят своё - останутся. Вот это верно. Останутся - где сумеют. Вот только очень жаль, что большая часть их с литературой расстанется. Не потому, что пахать не готов, а потому что любой человек сделан из крови, кишок, мяса, кожи, костей, и весь этот ливер и суповой набор имеет срок годности =) А новые уже будут с программой, что писать - это не хорошо, это... угу, для лузеров. Расстаться с литературой не легче, чем с наркотической зависимостью. Если уж человек начал писать, а тем более вкусил хоть малую толику успеха и признания - он не бросит это делать! Будет писать, хотя бы и в стол. Подумайте - какова была вероятность публикации "Мастера и Маргариты" при жизни автора? А он все равно писал, до последнего дня! Ну, а если бросит - может, оно того и не стоило? |
|
|
|
26.1.2013, 22:40
Сообщение
#32
|
|
![]() Играющий словами ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 241 Регистрация: 11.9.2012 Вставить ник Цитата Из: Москва |
Ket, это крик души. Это я понимаю. Но что изменится от проявления вашего волнения за судьбы читающей нации? От моего - ничего. Один человек в поле не трактор. Но если все мы, как один, будем сидеть во углам, по форумам, в уютных жежешечках, и прочая, действительно ничего не изменится, и через пять лет продаваться в той же бумаге будет один ширпотреб - к этому идет. Я сейчас говорю то, о чем большинство предпочитает молчать, а прочие так и вообще закрывают глаза, делая вид, что ничего не происходит. Происходит. Оно - происходит, и можно не строить воздушные замки и ложные теории о том, что дальше все будет хорошо, и останутся лучшие, как это делает уважаемый Monk. Дальше будет только хуже. wikka, вы знаете, у меня есть ряд знакомых, которые уже бросили. Под давлением непреодолимых обстоятельств - бросили. И это очень плохо, потому что они, люди эти, могли дать многое литературе. Это было от души, от сердца. Пиарить не буду, не тот случай. Но у этих людей выходили книги, они были востребованы. Да, не так, как "массовая" тематика. Да, их аудитория была меньше. И что в итоге? Авторы торгуют, аудитория... ищет, что бы почитать. Пересадим всю страну на пападанцев и иронический детектив? Разве это хорошо? Князев Милослав, не совсем так. Примерно 50/50. Муть выходила, но люди с головой ее не читали. Вернее, покупали, пробовали читать, но очень быстро разбирались, что к чему. Что хорошо, что плохо. Тем более, что в те времена даже с учетом мути выбор был значительно меньше, и ориентироваться было проще. В те времена как раз происходило формирование костяка, существующего и поныне, и было несколько этапов развития области, о которой мы тут беседуем. Вы были в фидо? Ну, на всякий случай, напишу так 2.5020/2159.3 или 2.5020/1159.53 Дорогостоящего интернета у нас тогда в заводе не было, но это не мешало обмениваться информацией и ориентироваться в потоке того, что выходило - на бумаге. Так вот, основной выбор, он сохранился с тех самых времен. |
|
|
|
26.1.2013, 22:42
Сообщение
#33
|
|
![]() Последний лох Первой Эры ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 14515 Регистрация: 9.12.2010 Вставить ник Цитата Из: Пермь |
И наши дети будут жить при коммунизме. Вы так говорите, как будто это что-то плохое. потому что всерьез считаете, что всё хорошо? Нет. Потому что всерьез считаю, что слухи о смерти литературы и культуры, мягко говоря, преувеличены. И это все не мешает литературе все-таки развиваться. Невзирая и вопреки. Что у нас всё так замечательно и шоколадно, и волноваться не о чем, и дальше всё будет еще лучше? Не надо передергивать. О том же, о чем говорю сейчас я, уже говорило множество авторов высокого класса И дальше что? Они тоже со своей паникерской колокольни судят.=) Ах, времена, ах, нравы. Да, я утверждала, и буду утверждать, что первая половина девяностых была совсем другой. Простите, а как ваши слова опровергают мои? Да, конкретно вы и ваше окружение читало в то время хорошие книги. Дальше что? Ах, вы не знали, что есть такой город? Знал, в общем-то. Еще вопросы есть? Есть. Если вы не зарабатываете литературой, почему вас вообще волнует предполагаемое снижение тиражей?=) Вот только очень жаль, что большая часть их с литературой расстанется. Э-э. Коммерсанты, в смысле?=) |
|
|
|
| Гость_Monk_* |
26.1.2013, 23:08
Сообщение
#34
|
|
Гости Цитата |
Ну, вы прямо буревестник революции! Ну дак! Пусть сильнее грянет буря" - это не ваше? Моё. Я много чего написал. А если серьезно - вы действительно идеалист и романтик. Увы. Видимо, писателю таковым и положено быть? Не знаю. у меня есть ряд знакомых, которые уже бросили. Под давлением непреодолимых обстоятельств - бросили. И это очень плохо, потому что они, люди эти, могли дать многое литературе. Об этом я говорил задолго до вашего появления здесь. И не только на этом форуме. У меня тоже есть такие знакомые, и мне тоже жаль, что они бросили писать, или ушли в смежные творческие профессии. Очень их жаль, но что поделать? Я вот не ушел, хотя и мне больно оттого, что многие мои вещи не проходят в формат, а публикуют одну фэнтезятину. Пишу все равно, не бросаю, хотя мог, и жизнь меня кусала неоднократно. Но я упорен, "телец". Ket263, хорош тот, кто идет до конца. Попробуйте. Ну, а если сдаетесь, то не надо плакать - это ваш выбор, и только ваш. |
|
|
|
27.1.2013, 0:11
Сообщение
#35
|
|
|
Играющий словами ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 81 Регистрация: 20.10.2012 Вставить ник Цитата |
Цитата wikka[/b], вы знаете, у меня есть ряд знакомых, которые уже бросили. Под давлением непреодолимых обстоятельств - бросили. И это очень плохо, потому что они, люди эти, могли дать многое литературе. Это было от души, от сердца. Пиарить не буду, не тот случай. Но у этих людей выходили книги, они были востребованы. Да, не так, как "массовая" тематика. Да, их аудитория была меньше. И что в итоге? Авторы торгуют, аудитория... ищет, что бы почитать. Пересадим всю страну на пападанцев и иронический детектив? Разве это хорошо? Под давлением непреодолимых обстоятельств - это в тюрьме или на одре смертельной болезни. Все остальное к таковым не относится - если, разумеется, человек считает, что его произведение стоит того, чтобы быть написанным. А насчет попаданцев, иронического детектива и прочих "актуальных" историй... Пересаживать всю страну на них, разумеется, нехорошо. Но, как говориться, "жизнь такова, какова она есть, и больше - никакова!" И, к сожалению, по большей части - несправедлива. |
|
|
|
27.1.2013, 1:05
Сообщение
#36
|
|
|
Искатель тайн ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 258 Регистрация: 11.9.2011 Вставить ник Цитата |
"жизнь такова, какова она есть, и больше - никакова!" И, к сожалению, по большей части - несправедлива. Это Вам так кажется. Большинство наших проблем из-за завышенных требований и ожиданий. Жизнь - большой учитель. А мы, как ученики, которые получают двойку, сетуем на то, что учитель был несправедлив. Причиной же тому - невыученные уроки. |
|
|
|
| Гость_Алекс Унгерн_* |
27.1.2013, 1:53
Сообщение
#37
|
|
Гости Цитата |
Нынешняя модель книгоиздания порочна и должна сдохнуть. Это как Карфаген должен быть разрушен. Сейчас их и так не широкие денежные потоки иссякнут, почешут репу и начнут на других условиях работать. А то и новые люди придут в бизнес.
|
|
|
|
27.1.2013, 2:36
Сообщение
#38
|
|
|
Искатель тайн ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 258 Регистрация: 11.9.2011 Вставить ник Цитата |
Нынешняя модель книгоиздания порочна и должна сдохнуть. Это как Карфаген должен быть разрушен. Сейчас их и так не широкие денежные потоки иссякнут, почешут репу и начнут на других условиях работать. А то и новые люди придут в бизнес. Плоха или хороша, система книгоиздания построена как любой бизнес. Мнение о том, что все по заказу, сильно преувеличено. Возможно что-то, но... Разместите свою книгу на СИ, если Вас будут читать достаточно много людей, с вероятностью 99 процентов Вас издадут. Я двумя руками за содержаьельную фантастику, но идею еще надо уметь занимательно подать. Да, много книг пустых, пусть и написанных хорошим слогом. Напишите живым хорошим слогом содержательную вещь, и она станет шедевром. И издадут, и попросят написать еще. |
|
|
|
| Гость_Сочинитель_* |
27.1.2013, 7:31
Сообщение
#39
|
|
Гости Цитата |
Массовое обыдление и отупление началось позже, где-то с 1997-98 годов. Мыслящие опасны... Я давно утверждаю - грамотные люди нашей власти не нужны: быдлом управлять проще. Это будут делать их детки, получающие элитное образование на бугром. А наших нужно максимально отупить, чтобы они вместо митингов ходили на работу и обогащали деток нынешних слуг народа. Большинство наших проблем из-за завышенных требований и ожиданий. Это действительно так. И не только в литературе, а вообще в жизни. Если эти завышенные (зачастую совершенно необоснованно) требования поумерить - столько проблем сразу исчезнет! почешут репу и начнут на других условиях работать. А то и новые люди придут в бизнес. А вот это вряд ли. Система. А на новую тратиться никто не станет. Да, много книг пустых, пусть и написанных хорошим слогом. Напишите живым хорошим слогом содержательную вещь, и она станет шедевром. И издадут, и попросят написать еще. Читал статьи самих редакторов, сетующих на низкое качество текстов. Все издатели мечтают о новых буниных, чеховых, толстых, но при этом вынуждены гнать поток, чтобы заработать. |
|
|
|
27.1.2013, 7:49
Сообщение
#40
|
|
![]() Давай помолимся и выпьем за мир ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Главные администраторы Сообщений: 18704 Регистрация: 28.10.2010 Вставить ник Цитата Из: Орбитальной Станции |
Пропадут как раз одиночные авторы со своими проектами. Из ЖЖ Zотова: "Будучи сегодня в издательстве АСТ, пообщался с одним из редакторов. Однажды я уже выдвинул такую версию, что предложи бы я "Элемент крови" сейчас, его бы никто не напечатал. Теперь редактор это официально подтвердил. "С новыми книгами теперь никто не хочет рисковать, - сказал он. - Тут недавно у одного известного в кругах фантастов автора, с кучей премий и наград, не взяли новую книгу вообще - прошлой и полтиража не продалось. Так что, если неформат - тут уже связываться никто не будет. Проще издавать про мутантов в чернобыльской зоне, всякую постапокалиптику и эльфов - там хоть потребитель есть". ... Понятно, что это только в АСТ, а в других издательствах может быть по-другому: эвон, "Армада"-то новичков с эльфами печатает, только давай. Но тенденция неприятная. У моей хорошей знакомой тут тоже АСТ не взял книгу ("не продадим минимальный тираж, не подойдет"). Другие издательства аналогично отказали. Разместила она с горя в Инете - толку никакого. Там столько текстов, что ее книгу никто специально искать не будет, несколько десятков народу скачало и все. Денег в качестве пожертвований заплатили рублей сто. Лукьяненко и Громыко еще грех обижаться. Вот кого прихлопнул книжный кризис - это интересно и неформатно пишущих новичков. Думается, они переквалифицируются в управдомы, то есть в воспеватели радиоактивных кабанов и экологически чистых эльфов..." отсюда http://rl2.livejournal.com/167297.html |
|
|
|
27.1.2013, 10:53
Сообщение
#41
|
|
|
Искатель тайн ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 258 Регистрация: 11.9.2011 Вставить ник Цитата |
Из ЖЖ Zотова: не взяли новую книгу вообще - прошлой и полтиража не продалось. Разместила она с горя в Инете - толку никакого. Вот кого прихлопнул книжный кризис - это интересно и неформатно пишущих новичков. отсюда http://rl2.livejournal.com/167297.html Вот и спрашивается, кому интересно? Если не читают в интернете и тираж не раскупают. Можно сказать, что читатель нехорош, но он такой, какой есть. И потом, среди вала издающихся книг иногда все же печатаются оригинальные и умные. Значит, писатель смог увлечь читателя. |
|
|
|
| Гость_Monk_* |
27.1.2013, 11:04
Сообщение
#42
|
|
Гости Цитата |
Разместите свою книгу на СИ, если Вас будут читать достаточно много людей, с вероятностью 99 процентов Вас издадут. Ошибочно так думать. Количество читателей на СИ или еще где никак не влияет на то, что вас издадут. Разве сейчас издательства занимаются поисками авторов в сети? Разве они придут к вас с блюдечком с голубой каемочкой и предложат издаться? Да не будет этого. И не потому, что вы плохой писатель, а потому, что так они не работают. Нынешняя модель книгоиздания порочна и должна сдохнуть. Я согласен с Унгерном, что система порочна и себя изжила, и ей придется меняться, чтобы выжить. Когда не авторы будут бегать за издателями, а издатели будут искать хороших авторов - такой и только такой путь приведет к качеству издаваемого. Но это потребует серьезной перестройки и иных мозгов, иного подхода. Это действительно так. И не только в литературе, а вообще в жизни. Если эти завышенные (зачастую совершенно необоснованно) требования поумерить - столько проблем сразу исчезнет! Категорически не согласен. А если так рассуждать, то лучше одеть рубище и пойти побираться - сразу исчезнут все проблемы: как платить за квартиру, где работать, и так далее... Живите, как Диоген в бочке. Ноу проблем. |
|
|
|
| Гость_Сочинитель_* |
27.1.2013, 11:12
Сообщение
#43
|
|
Гости Цитата |
Категорически не согласен. А если так рассуждать, то лучше одеть рубище и пойти побираться - сразу исчезнут все проблемы: как платить за квартиру, где работать, и так далее... Живите, как Диоген в бочке. Ноу проблем. Нет, не до такой степени. В психологии есть термин - завышенные (обманутые) ожидания. Очень многие из современных людей страдают от этой проблемы. |
|
|
|
| Гость_Monk_* |
27.1.2013, 11:26
Сообщение
#44
|
|
Гости Цитата |
В психологии есть термин - завышенные (обманутые) ожидания. Знаешь, у меня наоборот, я всю жизнь страдал от того, что не хватало здоровой наглости. И мои ожидания были настолько скромны, что их и мечтами-то назвать сложно. Надоело, пора повышать планку! С одной стороны, надо ставить достижимые цели. С другой - мечтая стать ефрейтором, генералом не станешь. |
|
|
|
27.1.2013, 11:33
Сообщение
#45
|
|
|
Искатель тайн ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 258 Регистрация: 11.9.2011 Вставить ник Цитата |
|
|
|
|
| Гость_Monk_* |
27.1.2013, 12:10
Сообщение
#46
|
|
Гости Цитата |
|
|
|
|
27.1.2013, 12:32
Сообщение
#47
|
|
|
Искатель тайн ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 258 Регистрация: 11.9.2011 Вставить ник Цитата |
Это как посмотреть. Если к пенсии станешь - но одно, а если к тридцати - то это хорошая карьера. Да какая разница? Придет пора помирать, мундир с собой не возьмете. Так в чем причина стремиться неприменно стать генералом? Потешить свое самолюбие? Неприменно стремиться командовать другими людьми? Мне жалко тратить жизнь на такие цели. И непрерывно расстраиваться по поводу их недостижимости.) Надо просто хорошо делать свое дело, а жизнь сама разберется, кому и кем быть. |
|
|
|
| Гость_Monk_* |
27.1.2013, 12:51
Сообщение
#48
|
|
Гости Цитата |
Так в чем причина стремиться неприменно стать генералом? Причина в том, что не ставя целей - не будешь прогрессировать. Я часто заставлял себя писать, когда хотелось поиграть, например, в компьютерные игры. Я игроман со стажем, и мог бы убить полжизни на игры, но у меня есть воля, и есть желание творить. И это себя оправдало. Без борьбы нет победы. Но бывают и поражения. А что делать? Се ля ви. Надо просто хорошо делать свое дело Этим я и занимаюсь. |
|
|
|
27.1.2013, 12:53
Сообщение
#49
|
|
![]() смешной Пьеро ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 9156 Регистрация: 6.12.2010 Вставить ник Цитата Из: Украины |
такое впечатление, что один человек разговаривает сам с собой. вы оба правы
|
|
|
|
| Гость_Monk_* |
27.1.2013, 12:59
Сообщение
#50
|
|
Гости Цитата |
|
|
|
|
27.1.2013, 13:06
Сообщение
#51
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1834 Регистрация: 19.5.2011 Вставить ник Цитата Из: Литва |
Я давно утверждаю - грамотные люди нашей власти не нужны: быдлом управлять проще. Вообще-то проще всего управлять свободными людьми. Вот кого прихлопнул книжный кризис - это интересно и неформатно пишущих новичков. Думается, они переквалифицируются в управдомы А из кого они минуту назад переквалифицировались в новичков? |
|
|
|
27.1.2013, 13:06
Сообщение
#52
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1834 Регистрация: 19.5.2011 Вставить ник Цитата Из: Литва |
Ошибочно так думать. Количество читателей на СИ или еще где никак не влияет на то, что вас издадут. Разве сейчас издательства занимаются поисками авторов в сети? Разве они придут к вас с блюдечком с голубой каемочкой и предложат издаться? Да не будет этого. И не потому, что вы плохой писатель, а потому, что так они не работают. Имею удовольствие с вами не согласиться. Именно занимаются, именно ищут именно приходят и именно блюдечки предлагают. |
|
|
|
27.1.2013, 14:43
Сообщение
#53
|
|
![]() Нечто зелёное ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2587 Регистрация: 3.12.2012 Вставить ник Цитата Из: Ярославль |
|
|
|
|
27.1.2013, 15:20
Сообщение
#54
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1834 Регистрация: 19.5.2011 Вставить ник Цитата Из: Литва |
|
|
|
|
| Гость_Сочинитель_* |
27.1.2013, 15:29
Сообщение
#55
|
|
Гости Цитата |
А где блюдечки, те, что с голубыми каёмочками?
|
|
|
|
27.1.2013, 16:03
Сообщение
#56
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1834 Регистрация: 19.5.2011 Вставить ник Цитата Из: Литва |
|
|
|
|
| Гость_Ia-Ia_* |
27.1.2013, 17:13
Сообщение
#57
|
|
Гости Цитата |
хосподи, Князев, хватит уже онанировать на облжки, лучше примите участие в дуэли ))
|
|
|
|
| Гость_Анейрин_* |
27.1.2013, 17:19
Сообщение
#58
|
|
Гости Цитата |
|
|
|
|
27.1.2013, 17:24
Сообщение
#59
|
|
![]() смешной Пьеро ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 9156 Регистрация: 6.12.2010 Вставить ник Цитата Из: Украины |
|
|
|
|
| Гость_Анейрин_* |
27.1.2013, 17:26
Сообщение
#60
|
|
Гости Цитата |
|
|
|
|
27.1.2013, 17:36
Сообщение
#61
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1834 Регистрация: 19.5.2011 Вставить ник Цитата Из: Литва |
Статистику, пжалста. Скольких авторов пригласили благодаря их выкладкам в СИ? Вряд ли её кто-то специально ведёт, если очень интересно, зайдите сюда и поспрашивайте: http://samlib.ru/z/zwezdy_s/ Ваше словоблудие достало уже, право слово. Я говорю о том, что есть. Как минимум на собственном примере. Вы же просто отрицаете не понравившиеся факты. И у кого после этого словоблюдие? |
|
|
|
| Гость_Анейрин_* |
27.1.2013, 17:38
Сообщение
#62
|
|
Гости Цитата |
Я говорю о том, что есть. Как минимум на собственном примере. Вы же просто отрицаете не понравившиеся факты. И у кого после этого словоблюдие? Слово "многие" не является фактом. Фактами могут являться цифры. "Словоблудие" - не от слова "блюдце", а от слова "блуд". |
|
|
|
27.1.2013, 17:45
Сообщение
#63
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1834 Регистрация: 19.5.2011 Вставить ник Цитата Из: Литва |
|
|
|
|
| Гость_Анейрин_* |
27.1.2013, 17:52
Сообщение
#64
|
|
Гости Цитата |
|
|
|
|
27.1.2013, 17:56
Сообщение
#65
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1395 Регистрация: 1.10.2012 Вставить ник Цитата Из: Воронежа |
|
|
|
|
| Гость_Monk_* |
27.1.2013, 17:59
Сообщение
#66
|
|
Гости Цитата |
|
|
|
|
27.1.2013, 18:05
Сообщение
#67
|
|
![]() Нечто зелёное ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2587 Регистрация: 3.12.2012 Вставить ник Цитата Из: Ярославль |
Не обольщайтесь, Князев. Вас взяли в обойму только потому, что вы пишете фэнтезятину, что востребовано в наше время. Пиши вы неформат, пусть у вас хоть сто тыщ поклонников на СИ - вас не издадут. Соглашусь. Впрочем, тут ещё и объем играет роль. Если у автора УЖЕ написанно 3-5 и более книг, то для редакции выгодно раскручивать целый бренд, а не одну книгу. |
|
|
|
27.1.2013, 18:10
Сообщение
#68
|
|
|
Искатель тайн ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 258 Регистрация: 11.9.2011 Вставить ник Цитата |
Не обольщайтесь, Князев. Вас взяли в обойму только потому, что вы пишете фэнтезятину, что востребовано в наше время. Пиши вы неформат, пусть у вас хоть сто тыщ поклонников на СИ - вас не издадут. С чего Вы, собственно взяли, что не издадут произведение, которое можно гарантированно продать? Приведите хотя бы один пример призведения которое имеет множество читателей в сети и ему отказано в издании на бумаге. Нарушающие законодательство, через слово матерные и т.п. не в счет. Нормальное произведение, которое многие читают, но никто не издает. |
|
|
|
| Гость_Ia-Ia_* |
27.1.2013, 18:14
Сообщение
#69
|
|
Гости Цитата |
Анейрин , не, это действительно массовое явление. Цифр не скажу, но на многих по их словам, вышли редакции через публикации в СИ, ВВВ, ЛО. Даже Мархузу три редакции предложили)) но он не продался.
Другое дело, что в этой куче г. бисер можно по пальцам перещитать. |
|
|
|
| Гость_Анейрин_* |
27.1.2013, 18:19
Сообщение
#70
|
|
Гости Цитата |
Анейрин , не, это действительно массовое явление. А я не спорю. Я не знаю. Я вопрос задал с намерением получить ответ, но меня тут же обложили. Цитата Другое дело, что в этой куче г. бисер можно по пальцам перещитать. Я так и думал. Тёмные эльфы с гномами в бронелифчиках. Или наоборот, как кто пожелает. |
|
|
|
27.1.2013, 18:21
Сообщение
#71
|
|
![]() Нечто зелёное ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2587 Регистрация: 3.12.2012 Вставить ник Цитата Из: Ярославль |
|
|
|
|
27.1.2013, 18:24
Сообщение
#72
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1834 Регистрация: 19.5.2011 Вставить ник Цитата Из: Литва |
И вы обвинили меня в словоблудии. Я вас? Пролистайте комментарии, именно вы меня обвинили. А я в ответ спросил кто же из нас скорей этим занимается? Видимо сильно попал, раз так разошлись. Мне даже не пришлось вспоминать авторов, которых тоже сами издательства приглашали с СИ, вон даже мой главный популяризатор Ia-Ia подтвердил. А он, в тех редких случаях, когда соглашается с Князевым, врать не станет. Не обольщайтесь, Князев. Вас взяли в обойму только потому, что вы пишете фэнтезятину, что востребовано в наше время. Пиши вы неформат, пусть у вас хоть сто тыщ поклонников на СИ - вас не издадут. А я и не обольщаюсь. И главные слова в вашем комментарии выделил. Пиши то, что нужно читателям, издадут, пиши то, что не нужно, и не издадут, а все крики про неформат от лукавого. |
|
|
|
27.1.2013, 18:35
Сообщение
#73
|
|
|
Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 5253 Регистрация: 26.11.2010 Вставить ник Цитата |
|
|
|
|
27.1.2013, 18:43
Сообщение
#74
|
|
|
Искатель тайн ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 258 Регистрация: 11.9.2011 Вставить ник Цитата |
А как узнать, сколько тебя прочитало людей? И много- это сколько? На СИ есть счетчик посещений. Не знаю, сколько точно посетителей у Князева, но, думаю, не менее 500 тысяч в год. Но и 100 тысяч посещений в год, на мой взгляд - характеристика. Почти гарантированно издадут, если цифры не дутые. Другое дело, что издают и авторов не имеющих такого колличества посещений. Некоторые книги не слишком охотно читают в Инете, но охотно читают на бумаге. В основном это относится в более серьезным вдумчивым вещам. Бумага располагает к более размеренному чтению. |
|
|
|
| Гость_Ia-Ia_* |
27.1.2013, 18:43
Сообщение
#75
|
|
Гости Цитата |
вон даже мой главный популяризатор Ia-Ia подтвердил. А он, в тех редких случаях, когда соглашается с Князевым, врать не станет. т.е. когда я не соглашаюсь - я вру. Князев, дуэлиться! Думаю, я не уроню свое достоинство, если прирежу очередного графомана, даже неблагородного происхождения? Граф, секундантом пойдете? |
|
|
|
| Гость_Monk_* |
27.1.2013, 18:51
Сообщение
#76
|
|
Гости Цитата |
Пиши то, что нужно читателям, издадут, пиши то, что не нужно, и не издадут Вы меня упорно не понимаете. Откуда вам знать, что то, что востребовано издателями - равно востребовано читателями? Читатели найдутся у любого барахла, да еще и нахваливать будут. И наоборот: издатели издадут барахло, нахваливают - а оно не продается. Налицо революционная ситуация в литературе, товарищи: когда верхи не могут, а низы не хотят. По поводу авторов с СИ. Одно время была тенденция приглашать раскрученных авторов с СИ. Первыми этим активно пользовались Крылов и Лениздат. Могу вспомнить такие фамилии, как Аль Атоми и Эльтеррус. Они были весьма популярны на СИ. Потом, как я слышал, тенденция пошла на убыль. Издатели решили, что бесплатный интернет плохо влияет на продажи, плюс некоторые просчеты, масла в огонь подлили пираты и е-книги - и авторов с СИ стали брать неохотно. Я думал, этим все и закончилось. Ну, если кто-то считает, что издательства активно мониторят СИ - я спорить не буду. Не знаю. Но если это так, пора завести там страничку. |
|
|
|
| Гость_Анейрин_* |
27.1.2013, 18:56
Сообщение
#77
|
|
Гости Цитата |
Я вас? Пролистайте комментарии, именно вы меня обвинили. А я в ответ спросил кто же из нас скорей этим занимается? Ахаха))) Ну, ладно, подловили. Просто я называю словоблудием ничем не неподтверждённые высказывания, а ваше именно таковым на тот момент и являлось. О, прелесть какая. Сейчас начнётся казуистика (потираем руки). |
|
|
|
| Гость_Анейрин_* |
27.1.2013, 19:04
Сообщение
#78
|
|
Гости Цитата |
Оййй....
Сейчас первый раз в жизни нашёл сайт Самиздата и туда заглянул. Такое ощущение, словно в муравьиную кучу попал. так всего... много. |
|
|
|
27.1.2013, 19:07
Сообщение
#79
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1834 Регистрация: 19.5.2011 Вставить ник Цитата Из: Литва |
т.е. когда я не соглашаюсь - я вру. В тех редких случаях, когда вы со мной соглашаетесь я за вами лжи не замечал (возможно потому что они действительно редкие), а в тех, когда наоборот, было. Князев, дуэлиться! Если бы вы читали мои книги, то знали бы, как отношусь к дуэлям. Самый лучший пример дуэли, какой я только видел - это Индиана Джонс с револьвером против дибила-араба с мечом. |
|
|
|
27.1.2013, 19:31
Сообщение
#80
|
|
![]() Носферату ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 13812 Регистрация: 6.7.2011 Вставить ник Цитата Из: Москва |
|
|
|
|
27.1.2013, 19:39
Сообщение
#81
|
|
![]() Носферату ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 13812 Регистрация: 6.7.2011 Вставить ник Цитата Из: Москва |
Но и 100 тысяч посещений в год, на мой взгляд - характеристика. Хм, заглянул в статистику на своей старничке http://samlib.ru/editors/g/gradow_i/. Всего 40 тыщ посещений за три года. Непопулярен я... И при этом 7 изданных книг... |
|
|
|
27.1.2013, 19:51
Сообщение
#82
|
|
![]() Нечто зелёное ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2587 Регистрация: 3.12.2012 Вставить ник Цитата Из: Ярославль |
Хм, заглянул в статистику на своей старничке http://samlib.ru/editors/g/gradow_i/. Всего 40 тыщ посещений за три года. Непопулярен я... И при этом 7 изданных книг... Хм, а у меня 9 тыс за 2 года... Маловато будет |
|
|
|
| Гость_Ia-Ia_* |
27.1.2013, 19:58
Сообщение
#83
|
|
Гости Цитата |
В тех редких случаях, когда вы со мной соглашаетесь я за вами лжи не замечал (возможно потому что они действительно редкие), а в тех, когда наоборот, было. Если бы вы читали мои книги, то знали бы, как отношусь к дуэлям. Самый лучший пример дуэли, какой я только видел - это Индиана Джонс с револьвером против дибила-араба с мечом. не нужно было читать Вши книги, чтобы понять что Вы струсите. Но я читал, целых 3/4 первой. И ни черта кроме мечтаний инфантила-переростка воображающего себя Индианой Джонсом в них не увидел)) Такой действительно дуэлиться не пойдет, а убежит за угол и будет оттуда дули показывать. Мда, на такого героя даже обижаться смешно. Граф, дуэль отменяется, ввиду неблагородства соперника, понятия чести для которого пустой звук. |
|
|
|
27.1.2013, 20:02
Сообщение
#84
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1395 Регистрация: 1.10.2012 Вставить ник Цитата Из: Воронежа |
У меня - 7000 за 5 лет, но выложил рассказы я только весной 2012.
|
|
|
|
27.1.2013, 20:23
Сообщение
#85
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1834 Регистрация: 19.5.2011 Вставить ник Цитата Из: Литва |
Раз уж начали хвастать, то у меня 419312 за год и 3394154 всего.
|
|
|
|
27.1.2013, 20:32
Сообщение
#86
|
|
![]() смешной Пьеро ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 9156 Регистрация: 6.12.2010 Вставить ник Цитата Из: Украины |
Раз уж начали хвастать, то у меня 419312 за год и 3394154 всего. Простите, Милослав, а когда вы прекращали? Кстати, по поводу хвастать: у Иа, в его темах, гораздо больше прочтений, чем у вас. А ведь он еще даже писать не начал! Что же будет, если он начнет выкладывать тексты? |
|
|
|
27.1.2013, 20:36
Сообщение
#87
|
|
|
Искатель тайн ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 258 Регистрация: 11.9.2011 Вставить ник Цитата |
Хм, заглянул в статистику на своей старничке http://samlib.ru/editors/g/gradow_i/. Всего 40 тыщ посещений за три года. Непопулярен я... И при этом 7 изданных книг... Удивительная особенность читать комментарии наполовину.) Было же сказано, что некоторые вещи лучше смотрятся на бумаге. Вы к Юрию Ивановичу зайдите, у него посещаемость за год еще меньше, но десятки изданных книг. Но при всем этом, если у кого-то большая посещаемость, то это дополнительный плюс для издателей. Особенно когда речь идет о ранее не издававшихся авторах. |
|
|
|
| Гость_Ia-Ia_* |
27.1.2013, 20:57
Сообщение
#88
|
|
Гости Цитата |
Простите, Милослав, а когда вы прекращали? Кстати, по поводу хвастать: у Иа, в его темах, гораздо больше прочтений, чем у вас. А ведь он еще даже писать не начал! Что же будет, если он начнет выкладывать тексты? да! а если бы меня не банили, то вабще пол рунета сюда бы перетащил. (хвастаетца) |
|
|
|
| Гость_Monk_* |
27.1.2013, 20:59
Сообщение
#89
|
|
Гости Цитата |
В тех редких случаях, когда вы со мной соглашаетесь я за вами лжи не замечал Ахаха. Бесподобно! У меня на Си, наверно, никаких вообще посещений. И немудрено... Я уж и пароль оттуда забыл, а регистрировался лет десять назад, а то и больше. И выложено там несколько рассказов. Даже не знаю, что делать теперь: новую страничку заделать или старую восстанавливать... Или вообще ну его, этот СИ? |
|
|
|
27.1.2013, 21:17
Сообщение
#90
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1395 Регистрация: 1.10.2012 Вставить ник Цитата Из: Воронежа |
|
|
|
|
| Гость_Monk_* |
27.1.2013, 21:23
Сообщение
#91
|
|
Гости Цитата |
Сделайте. Я б почитал то, что у Вас в столе. То бишь пресловутый неформат. Если интересно, загляните на сайт, ссылка есть внизу. Или пожалуйте в личку, обсудим это. |
|
|
|
27.1.2013, 22:16
Сообщение
#92
|
|
|
Искатель тайн ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 258 Регистрация: 11.9.2011 Вставить ник Цитата |
|
|
|
|
27.1.2013, 23:02
Сообщение
#93
|
|
![]() Носферату ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 13812 Регистрация: 6.7.2011 Вставить ник Цитата Из: Москва |
|
|
|
|
27.1.2013, 23:13
Сообщение
#94
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1834 Регистрация: 19.5.2011 Вставить ник Цитата Из: Литва |
Простите, Милослав, а когда вы прекращали? Да я ещё тут толком и не начинал. Вообще-то я не хвастался, а горевал. Куда мне до вас! Так и я горюю. Если общее число растёт, то годовое падает. Обычное дело для сериала, с одной стороны постоянно появляются новые читатели, а с другой у каждой следующей книги единовременно их меньше. |
|
|
|
17.2.2013, 18:46
Сообщение
#95
|
|
|
Играющий словами ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 62 Регистрация: 17.2.2013 Вставить ник Цитата Из: Москва |
Я читаю это все и удивляюсь - с каких это пор фэнтези стало форматом?
И что-то я не вижу российских ответов Бэккеру, Аберкромби, Ротфуссу, Биглу, Мартину, Кею, Уильямсу Форматом стал не антураж, а построение. Издателю нужно чтобы герой был юмористический, крутой, чтобы его прессовали, а потом он прессанул всех, и с дыркой в сюжете под конец, для возможного продолжения. Но вот какое отношение эти все "Ричарды что-то там" и продукция рая для графоманов "Лениздат/Ленинград" все имеет к литературе, тем более фантастике - мне непонятно. |
|
|
|
| Гость_Monk_* |
17.2.2013, 19:21
Сообщение
#96
|
|
Гости Цитата |
И что-то я не вижу российских ответов Бэккеру, Аберкромби, Ротфуссу, Биглу, Мартину, Кею, Уильямсу Кто все эти люди? какое отношение эти все "Ричарды что-то там" и продукция рая для графоманов "Лениздат/Ленинград" все имеет к литературе Вот вы сами себе и ответили. |
|
|
|
17.2.2013, 19:30
Сообщение
#97
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1834 Регистрация: 19.5.2011 Вставить ник Цитата Из: Литва |
|
|
|
|
17.2.2013, 21:40
Сообщение
#98
|
|
|
Играющий словами ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 62 Регистрация: 17.2.2013 Вставить ник Цитата Из: Москва |
|
|
|
|
17.2.2013, 21:53
Сообщение
#99
|
|
![]() Последний лох Первой Эры ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 14515 Регистрация: 9.12.2010 Вставить ник Цитата Из: Пермь |
|
|
|
|
17.2.2013, 22:08
Сообщение
#100
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1834 Регистрация: 19.5.2011 Вставить ник Цитата Из: Литва |
|
|
|
|
![]() ![]() |
|
Текстовая версия | Сейчас: 17.7.2026, 5:03 |