Аукцион, Зарекомендовавший себя инструмент ценообразования |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
Аукцион, Зарекомендовавший себя инструмент ценообразования |
5.2.2013, 16:19
Сообщение
#1
|
|
|
Неизвестный пришелец ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3 Регистрация: 5.2.2013 Вставить ник Цитата |
Всем привет!
Некоторое время назад я заинтересовался возможностью карьеры писателя руками. Почитав блоги уважаемых людей, различные тематические форумы и всесторонне изучив этот вопрос, я конечно же был несколько обескуражен состоянием дел в индустрии. Не каждый день обывателю приходится узнавать, что из 300 рублей, отдаваемых им за книгу, автору в конечном счете перепадает лишь 10, и то, с большим опозданием. Не стоит и говорить, что желание издаваться по традиционной схеме практически сошло на нет — но это, в общем-то, не есть суть. Я же пришел сюда с конструктивным предложением. Хочу поделиться своим опытом из смежной категории бизнеса — индустрии интерактивных развлечений, а в частности, индустрии казуальных онлайн игр, в которой я уже успешно вращаюсь на протяжении нескольких лет. Дабы кратко ввести вас в курс дела, объясню нашу бизнес-модель на пальцах:
То есть по сути, в первом приближении, порталы фигурируют как издатели, а мы, разработчики — как писатели. Для справки приведу порядок сумм:
Действительно, наша индустрия процветает. Тысячи разработчиков со всего мира, вдохновленные успехом и финансовым благополучием мэтров, инвестируют свое время, таланты и лучшие идеи, чтобы сделать популярный и востребованный продукт, а возможно, и завтрашний хит. Но хочу заметить, что такое состояние дел было далеко не всегда. В первой половине 2000х мало кто вообще предполагал, что на создании подобных незатейливых игрушек можно заработать. Делались они в основном бесплатно, энтузиастами на коленках, и размещались на порталах ради интереса, признания и удовлетворения тщеславия для. Однако, в течение буквально нескольких лет, с приходом нетбуков, айфонов и быстрого беспроводного интернета, стихийно сформировался рынок компактных интерактивных развлечений, в который эти порталы отлично вписались. К чему это привело? Началась внутренняя конкуренция порталов за контент. Хорошие 20% игр могли обеспечить порталу 80% процентов его прибыли, но эти самородки надо было еще где-то доставать — просеивать неликвид, выискивать талантливых разработчиков, инвестировать в них, платить им хорошие авансы и роялти. Порталы, которым не удавалось поддерживать интерес своей аудитории длительное время, схлопывались на лету. Множество проб и ошибок было совершено в то переходное время. Однако, в 2008 году рынок нашел локальную точку устойчивости — было положено начало системе аукционов. Система аукционов работает предельно просто:
Нужно ли говорить, какой качественный рывок совершила индустрия за последние несколько лет благодаря этому подходу. С тех пор мы открыли для себя множество новых талантов, которые в противном случае никогда не вступили бы на нашу сторону силы. Люди, всегда мечтавшие делать игры, но по финансовым соображениям занимавшиеся вместо этого вебдизайном и рекламой, теперь могли попробовать себя на ниве любимого дела, и в случае признания аудиторией и коммерческого успеха с радостью оставляли прошлую работу позади, полностью посвящая себя новому призванию. Как видите, параллель проводится довольно яркая, хотя в вашей индустрии, конечно же, своя специфика. Но мне искренне хотелось бы, чтобы сегодняшний кризис в книгоиздании успешно разрешился в том же ключе, а именно — путем создания профессионального аукциона. Аукциона, где книги с хорошим потенциалом находили бы издателей, более всего заинтересованных в их продаже и продвижении, и где издатели находили бы профессиональных и надежных авторов для долговременного сотрудничества, в том числе и для серий. Спасибо, что дочитали до конца. С уважением, Винсент |
|
|
|
5.2.2013, 16:55
Сообщение
#2
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2404 Регистрация: 16.12.2010 Вставить ник Цитата |
Спасибо за статью. Это очень хорошая, умная идея. Однако у издателей всё шиворот на выворот.
|
|
|
|
| Гость_Monk_* |
5.2.2013, 17:14
Сообщение
#3
|
|
Гости Цитата |
Гладко было на бумаге, да забыли про овраги... Я бы и рад такому порталу, но - фантастика. Можно с успехом спорить по всем девяти пунктам. В интернете какая-никакая конкуренция, в издательском мире она, как бы сказать, не вполне честная. Короче, то, что подойдет для игр, не очень подойдет для книг. Аудитория другая, цели и задачи...
|
|
|
|
| Гость_Ia-Ia_* |
5.2.2013, 17:24
Сообщение
#4
|
|
Гости Цитата |
|
|
|
|
5.2.2013, 19:18
Сообщение
#5
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1834 Регистрация: 19.5.2011 Вставить ник Цитата Из: Литва |
|
|
|
|
5.2.2013, 22:48
Сообщение
#6
|
|
![]() Последний лох Первой Эры ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 14528 Регистрация: 9.12.2010 Вставить ник Цитата Из: Пермь |
Действительно не стоит, так как не сошло. Сошло у автора статьи, в общем-то. По сабжу - любопытно, конечно, но на данный момент лично я не вижу никаких возможностей воплощения сей идеи. Вполне возможно, что какие-то подобные схемы будут реализованы в будущем, но сейчас это будет провально, на мой взгляд. |
|
|
|
6.2.2013, 0:40
Сообщение
#7
|
|
![]() Играющий словами ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 106 Регистрация: 5.2.2013 Вставить ник Цитата |
Посмотреть в сторону индустрии игр полезно. Пять лет назад она тоже была в жутком кризисе, погибала от пиратов. При этом разработчики игр не могли стонать: "Люди стали меньше играть! Кошмар. Куда катиться мир"? Продажа коробок с играми перестала нормально работать, и бизнес нашел другие решения.
Флешки, живущие за счет рекламы, о которых говорил коллега, конечно хорошо. Но такая модель хороша скорее для статей и коротких рассказов. Также стоит обратить внимание на загружаемые игры, как грамотно там устроено try&buy - играешь час, а потом на самом интересном месте просят денег. Настоящее золотое дно - fremium система. Основной контент пользователь получает бесплатно, а деньги отдает за самое вкусное и важные преимущества. Такой подход позволяет потребителю платить гораздо больше, если он этого хочет. Ну, и чем дальше, тем ближе игры к тому, чтобы запускаться, только когда пользователь авторизован на сервере. Что решает проблему пиратства. |
|
|
|
6.2.2013, 0:55
Сообщение
#8
|
|
![]() Последний лох Первой Эры ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 14528 Регистрация: 9.12.2010 Вставить ник Цитата Из: Пермь |
Ну, и чем дальше, тем ближе игры к тому, чтобы запускаться, только когда пользователь авторизован на сервере. Что решает проблему пиратства. Но создает другие. И отнюдь не только для людей, которые хотят играть на халяву. |
|
|
|
6.2.2013, 2:06
Сообщение
#9
|
|
![]() Носферату ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 13847 Регистрация: 6.7.2011 Вставить ник Цитата Из: Москва |
Я, честно говоря не понял, - зачем еще что-то создавать, когда есть СИ? Где все давно разделено по жанрам и формам. Издатели регулярно там пасутся и выбирают себе авторов. Без всякого глупого аукциона! Пишут на мыло и заключают договоры.
ПыСы. Да, "возможность карьеры писателя руками" - это шЫдевр. Редкий по глупости. |
|
|
|
6.2.2013, 2:12
Сообщение
#10
|
|
![]() Последний лох Первой Эры ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 14528 Регистрация: 9.12.2010 Вставить ник Цитата Из: Пермь |
ПыСы. Да, "возможность карьеры писателя руками" - это шЫдевр. Редкий по глупости. Да вы просто не в теме некоторых интернет-мемов, собственно. Я, честно говоря не понял, - зачем еще что-то создавать, когда есть СИ? Вы правда не видите разницы? о_0 По поводу издателей топик-стартер сразу высказался, кстати. |
|
|
|
6.2.2013, 2:21
Сообщение
#11
|
|
![]() Носферату ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 13847 Регистрация: 6.7.2011 Вставить ник Цитата Из: Москва |
путем создания профессионального аукциона. Аукциона, где книги с хорошим потенциалом находили бы издателей, более всего заинтересованных в их продаже и продвижении, и где издатели находили бы профессиональных и надежных авторов для долговременного сотрудничества, в том числе и для серий. Ну, и в чем фишка? Допустим, я издатель, задумал серию книг со стандартной фэнтезятиной. Зачем мне какой-то аукцион и посредник? Я пойду на СИ и Прозу (и другие форумы, коих не счесть), похожу по разделам, найду подходящее, напишу автору. И мне сами пришлют то, что требуется, причем за минимальный гонорар или вообще бесплатно! Или вы хотите сказать, что авторы будут выставлять на аукцион свои произведения, а издатели - драться за их нетленки? Я громко смеюсь и плачу от умиления. Опять же, сравнение с играми некорректно. Да, если игра затянула, можно заплатить небольшие деньги за всякие няшки и примочки. Но не за то, чтобы получить по электронной почте полную версиию книги. Вы забыли о наших милых пиратах. Через два дня любое произведение будет в открытом доступе. И последнее: да, я не хожу по олбанским сайтам и дебильским языком не пользуюсь. В отличие от некоторых. |
|
|
|
6.2.2013, 2:44
Сообщение
#12
|
|
![]() Последний лох Первой Эры ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 14528 Регистрация: 9.12.2010 Вставить ник Цитата Из: Пермь |
И мне сами пришлют то, что требуется, причем за минимальный гонорар или вообще бесплатно! Во-во, и я о том же. И последнее: да, я не хожу по олбанским сайтам и дебильским языком не пользуюсь. Это не олбанский сайт. |
|
|
|
6.2.2013, 2:49
Сообщение
#13
|
|
![]() Носферату ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 13847 Регистрация: 6.7.2011 Вставить ник Цитата Из: Москва |
|
|
|
|
6.2.2013, 2:56
Сообщение
#14
|
|
![]() Последний лох Первой Эры ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 14528 Регистрация: 9.12.2010 Вставить ник Цитата Из: Пермь |
|
|
|
|
6.2.2013, 2:59
Сообщение
#15
|
|
![]() Носферату ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 13847 Регистрация: 6.7.2011 Вставить ник Цитата Из: Москва |
|
|
|
|
6.2.2013, 3:02
Сообщение
#16
|
|
![]() Последний лох Первой Эры ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 14528 Регистрация: 9.12.2010 Вставить ник Цитата Из: Пермь |
|
|
|
|
6.2.2013, 9:39
Сообщение
#17
|
|
![]() Играющий словами ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 106 Регистрация: 5.2.2013 Вставить ник Цитата |
Но создает другие. И отнюдь не только для людей, которые хотят играть на халяву. Проблемы индейцев, шерифа не волнуют (с). То есть у кого-то когда-то (особенно на запуске) бывают технические проблемы. Но в общем, и покупателей, и продавцов всё устраивает. Лично у меня никогда не было проблем со Скайримом, Старкрафтом, Дьябло. Недовольные со временем привыкнут. У них нет альтернативы - все хиты их любимых разработчиков, выходят с привязкой к серверу. Книжные издатели при желании могут, например, выпускать ожидаемые хиты сначала в виде приложений iOS/Android с зашифрованными текстами. А на бумаге уже через пару месяцев. |
|
|
|
6.2.2013, 9:41
Сообщение
#18
|
|
|
Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 5253 Регистрация: 26.11.2010 Вставить ник Цитата |
|
|
|
|
6.2.2013, 9:56
Сообщение
#19
|
|
![]() Последний лох Первой Эры ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 14528 Регистрация: 9.12.2010 Вставить ник Цитата Из: Пермь |
|
|
|
|
6.2.2013, 13:02
Сообщение
#20
|
|
|
Неизвестный пришелец ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3 Регистрация: 5.2.2013 Вставить ник Цитата |
Спасибо за отзывы. Постараюсь всем ответить более-менее внятно
Флешки, живущие за счет рекламы, о которых говорил коллега, конечно хорошо. Но такая модель хороша скорее для статей и коротких рассказов. Также стоит обратить внимание на загружаемые игры, как грамотно там устроено try&buy - играешь час, а потом на самом интересном месте просят денег. Настоящее золотое дно - fremium система. Основной контент пользователь получает бесплатно, а деньги отдает за самое вкусное и важные преимущества. Такой подход позволяет потребителю платить гораздо больше, если он этого хочет. Вы правильно мыслите, но основным моим посылом был именно аукцион, как инструмент ценообразования. То, что книжный портал, созданный по аналогии с флеш, не сможет быть рентабельным — очевидно, наверное, всем. Лично я, например, поставил бы на будущее, которое описывается в одной из статей, недавно опубликованной на этом форуме — сетевые писатели, живущие за счет продажи сопутствующих товаров, подарочных экземпляров книг, краудсорсинга и возможных кинолицензий. С нетерпением жду, когда эти времена наступят. (Говоря о краудсорсинге — к сожалению, на Kickstarter.com сейчас может запустить проект только гражданин США или Британии.) Ну, и в чем фишка? Допустим, я издатель, задумал серию книг со стандартной фэнтезятиной. Зачем мне какой-то аукцион и посредник? Я пойду на СИ и Прозу (и другие форумы, коих не счесть), похожу по разделам, найду подходящее, напишу автору. И мне сами пришлют то, что требуется, причем за минимальный гонорар или вообще бесплатно! Или вы хотите сказать, что авторы будут выставлять на аукцион свои произведения, а издатели - драться за их нетленки? Я громко смеюсь и плачу от умиления. Вам, как издателю, аукцион всегда будет стратегически невыгоден, как он невыгоден и владельцам порталов (но владельцы порталов тоже в конечном счете выигрывают, не тратя время на поиски — в их распоряжении каталог продуктов, готовых к лицензированию). Поэтому аукцион в первую очередь должен быть инициативой самих писателей — скорее всего, их профсоюза. При запуске аукциона ценообразование является прозрачным и конкурентным — права на издательство вашей книги получает только тот издатель, который видит в ней наибольший потенциал, и соответственно, будет прикладывать усилия по продвижению, чтобы окупить вложенные на покупку прав средства. Конечно, если книга посредственная, то и бороться за нее никто не станет. Но в этом случае это никак не будет отличаться от сегодняшней ситуации. |
|
|
|
6.2.2013, 13:31
Сообщение
#21
|
|
![]() Последний лох Первой Эры ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 14528 Регистрация: 9.12.2010 Вставить ник Цитата Из: Пермь |
|
|
|
|
| Гость_Алекс Унгерн_* |
6.2.2013, 14:31
Сообщение
#22
|
|
Гости Цитата |
Аукцион имеет смысл при наличии большого количества покупателей. А у нас их не больше трех.
|
|
|
|
6.2.2013, 14:33
Сообщение
#23
|
|
|
Играющий словами ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 101 Регистрация: 27.11.2010 Вставить ник Цитата Из: новороссийск |
Ну, и в чем фишка? Допустим, я издатель, задумал серию книг со стандартной фэнтезятиной. Зачем мне какой-то аукцион и посредник? Я пойду на СИ и Прозу (и другие форумы, коих не счесть), похожу по разделам, найду подходящее, напишу автору. И мне сами пришлют то, что требуется, причем за минимальный гонорар или вообще бесплатно! Граф, в ваших постах ухе не раз проскальзывало слово фэнтезятина, нравиться вам,или не правиться вам этот направление, ваше личное дело но проявлять неуважение к своему коллеги все же надо, если вы воспитанный человек человек. Второе: на том же самом СИ всё меньше, выставляют тексты полностью, особенно стоящие авторы, и не на каждое предложение соглашаются, и дело именно в минимальных гонорарах, тем более бесплатно. К тому же всё больше появляются интернет магазинов которые зазывают именно малоизвестных авторов, я лично за неделю получил пять таких предложений. Так что перемены происходят, и автор этой статьи во многом прав. |
|
|
|
6.2.2013, 15:07
Сообщение
#24
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2404 Регистрация: 16.12.2010 Вставить ник Цитата |
|
|
|
|
6.2.2013, 15:36
Сообщение
#25
|
|
![]() Играющий словами ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 106 Регистрация: 5.2.2013 Вставить ник Цитата |
Наоборот пока проще и выгоднее. Пока, по сути, никто не умеет делать нормальные деньги на электронных книгах. Все смотрят на Амазон, но его опыт невозможно повторить, не имея в клиентах многомиллионную армию американских домохозяек. Может, этот проект https://itunes.apple.com/ru/app/narr8/id559770353?mt=8 что-то изменит. А пока бумага кормит писателей и издателей, все будут на нее молиться. |
|
|
|
6.2.2013, 15:46
Сообщение
#26
|
|
![]() Последний лох Первой Эры ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 14528 Регистрация: 9.12.2010 Вставить ник Цитата Из: Пермь |
Просто предложение опережает спрос со стороны издательств. Более чем. Они если и дойдут когда-нибудь до такой схемы, так только тогда, когда совсем загибаться начнут. Но есть же союз писателей, или ему это нафиг не нужно? Ему это нафиг не нужно. Точнее, им обоим, или сколько там их у нас в стране сейчас. |
|
|
|
6.2.2013, 15:47
Сообщение
#27
|
|
![]() Играющий словами ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 106 Регистрация: 5.2.2013 Вставить ник Цитата |
Вы дополнений не ставили, наверное. Ну, к Скайриму. Дополнений в смысле пользовательских модов? Не ставил, да. Но это проблемы людей, которые: купили, поиграли, остались довольны, хотят больше. Мне Скайрима и без того хватило. Таких игроков максим процентов 10%. Именно такие и пишут на форумах, поэтому кажется, что их много. Ну, и как-то эти проблемы порешаются. На Стиме есть специальные средства для модов, правда, они походу не работает |
|
|
|
6.2.2013, 15:50
Сообщение
#28
|
|
![]() Последний лох Первой Эры ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 14528 Регистрация: 9.12.2010 Вставить ник Цитата Из: Пермь |
Но это проблемы людей, которые: купили, поиграли, остались довольны, хотят больше. Скорее, не так: купили, поиграли, в целом ничего, но надо еще допиливать и допиливать модами. Таких игроков максим процентов 10%. Нет, в ПК-секторе их значительно больше. На Стиме есть специальные средства для модов, правда, они походу не работает Да, оно корявое. В общем, не вижу тут никаких серьезных угроз для данной модели. Да я тоже, просто она реально тупая и стремная. |
|
|
|
6.2.2013, 16:01
Сообщение
#29
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2404 Регистрация: 16.12.2010 Вставить ник Цитата |
|
|
|
|
7.2.2013, 19:41
Сообщение
#30
|
|
|
Неизвестный пришелец ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3 Регистрация: 5.2.2013 Вставить ник Цитата |
Аукцион имеет смысл при наличии большого количества покупателей. А у нас их не больше трех. Да, при текущей конъюнктуре рынка смысла в аукционе нет. Но что, если события будут развиваться в сторону рассредоточения издательств на более мелкие и перепрофилирование их в маркетинговые агентства? Мы можем застать будущее, где рынок поделен между парой десятков этаких Boutique Publishing House - каждый со своим брендингом и аудиторией. Массовая торговля электронными книгами, книжные сериалы онлайн, дешевеющая печать по требованию... Снежный Ком М может быть только первой ласточкой, но сколько подобных издательств может возникнуть в ближайшие пять лет? |
|
|
|
7.2.2013, 20:55
Сообщение
#31
|
|
![]() Играющий словами ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 106 Регистрация: 5.2.2013 Вставить ник Цитата |
Да я тоже, просто она реально тупая и стремная. Тупая, это если нет чата и аукциона )) Ну, и PC-геймеры должны молиться на эту стремную систему, иначе офлайн ААА-тайтлы они смогут увидеть только в виде кривых консольных портов, через пару лет после выхода на PS/Xbox. |
|
|
|
7.2.2013, 21:55
Сообщение
#32
|
|
![]() Последний лох Первой Эры ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 14528 Регистрация: 9.12.2010 Вставить ник Цитата Из: Пермь |
Ну, и PC-геймеры должны молиться на эту стремную систему, иначе офлайн ААА-тайтлы они смогут увидеть только в виде кривых консольных портов, через пару лет после выхода на PS/Xbox. Не спорю. Но почему внутреннюю проверку файлов обязательно надо было делать такой тупорылой? Хотя, справедливости ради, Старфорс был еще хуже, и намного. |
|
|
|
8.2.2013, 7:14
Сообщение
#33
|
|
|
Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 5253 Регистрация: 26.11.2010 Вставить ник Цитата |
Да, при текущей конъюнктуре рынка смысла в аукционе нет. Но что, если события будут развиваться в сторону рассредоточения издательств на более мелкие и перепрофилирование их в маркетинговые агентства? Мы можем застать будущее, где рынок поделен между парой десятков этаких Boutique Publishing House - каждый со своим брендингом и аудиторией. Массовая торговля электронными книгами, книжные сериалы онлайн, дешевеющая печать по требованию... Снежный Ком М может быть только первой ласточкой, но сколько подобных издательств может возникнуть в ближайшие пять лет? Не совсем понял, при чём тут "Снежный ком М". |
|
|
|
8.2.2013, 8:54
Сообщение
#34
|
|
![]() Играющий словами ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 106 Регистрация: 5.2.2013 Вставить ник Цитата |
Не спорю. Но почему внутреннюю проверку файлов обязательно надо было делать такой тупорылой? Хотя, справедливости ради, Старфорс был еще хуже, и намного. Сейчас во все пользовательские соглашения пихают пункт о недопустимости модификации клиента игры. На то есть множество причин. Самые очевидные - читерство и дополнительные баги. Это дополнительная нагрузка на техсаппорт и разработчиков. Проще официально запретить, чем подписаться под полноценную поддержку пользовательского контента. |
|
|
|
![]() ![]() |
|
Текстовая версия | Сейчас: 8.11.2026, 12:22 |