Литературный форум Фантасты.RU

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Литературный турнир "Игры Фантастов": "Горизонт невыбранных вероятностей" (приём рассказов закончится 01.10.2026)

4 страниц V   1 2 3 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
Дуэль №21. Мантикора, О скоротечности жизни
Аптекарь
сообщение 22.7.2013, 23:29
Сообщение #1


Изобретатель ядов
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 25832
Регистрация: 28.1.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Бездны противоречий




Первым впечатлением, послужившим толчком к осознанному восприятию действительности, была нежная до отвращения щекотка передвигающегося по руке каракурта. Запись воспоминаний начинается с того момента, когда проснувшись от прикосновения к тыльной стороне ладони, предположительно материнского, вместо любимого лица я увидела паука размером с маленький мячик. Поочередно поднимая ноги, похожие на спицы, насекомое перемещалось по тонкой детской ручке.
В три года, живя с родителями в Средней Азии, я уже сталкивалась со скорпионами, с прозрачными, как стекло, бабочками, с цикадами, размером с канареек, которых, словно диковинных птиц держали в глиняных клетках, но ни одно существо не произвело на меня столь сильное впечатление, чтобы прервать со-материнское существование и пустить процесс отображения действительности на независимые рельсы.
Отец успел сбить смертоносную тварь на пол до того, как жвалы совершили роковое впрыскивание. Не было мелких подергиваний мышц, удушья, агонии. Только обморок от испуга. Мне так сказали.
Ассоциативные пары: насекомые – боль, насекомые – смерть, потеря сознания – репетиция смерти. Препротивное состояние: ты жив, но полностью теряешь контроль над разумом и телом.
Другой раз я потеряла сознание лет в двенадцать. В медицинском кабинете школьная медсестра только что сделала всему классу инъекции туберкулина. То ли ослабленная палочка Коха, попав в организм, вызвала последующую реакцию, то ли банальное волнение, а, быть может, вид тоненькой струйки крови, вытекающей из-под рукава форменного школьного платья.
Ощущение, похожее на тошноту, но только сразу во всем теле, нахлынуло волной. Захотелось опустить голову вод струю холодной воды. Я обнаружила себя стоящей возле учительского стола. Когда и как я преодолела расстояние от парты до учительского места, не помню. Сумеречное состояние сознания чревато потерей контроля над телом.
– Наталья Владимировна, мне надо выйти, – мой собственный голос обволакивал меня.
Крашеные синей краской стены кабинета качались.
– Сядь. То один ходит, то второй. Вам сделали по укольчику, и вы пол-урока не можете успокоиться.
Амальгама действительности с пугающей скоростью покрывалась жужжащими черными мухами. Кишащая масса поглощала день. Меня утаскивало на темную сторону бытия, где огромное, размером с континент насекомое шевелило усами.
«Иди сюда», – скрежетали хитиновые латы. – «Иди. Мы с тобой одной крови».
Движения существа отличались растянутостью во времени. Производились они в другом измерении, частота трансляции которого не совпадает с частотой проецирования нашего мира. Именно эта десинхронность пугает меня в насекомых.
Справа вспыхнул голос учителя:
– Бегите за медсестрой.
Запах нашатыря вернул меня в класс прежде, чем огромный паук приблизился ко мне. Мне снова удалось ускользнуть. В то же время я испытывала сожаление от того, что не успела рассмотреть его.
А дальше судьба решила вознаградить меня: старшеклассника Сашку Смурова – кто из девчонок не мечтал о нем – откомандировали доставить меня в кабинет медсестры. Это был мой звездный час. В традициях золотого века мне удалось потерять сознание, а потом самый сильный мальчик школы под завистливые вздохи одноклассниц нес меня на руках до медблока.
– Поправляйся, козявка, – сказал он, усадив меня на кушетку.
Щелкнул по носу и ушел.
«И это все?» – разочарование впервые оформилось в вопрос, который относится к разряду вечных.
Мне измерили давление, дали витамины и повели в столовую подкрепиться.
– Девочки, дайте ребенку мяса. Да не жалейте. Ребенок только что в обморок упал.
– Я столько не ем, – сказала я, глядя на то, как добрые толстые поварихи кладут на тарелку второй половник гуляша. – Лука не надо! Он вареный.
– Потому ты дохлая такая, что вареный лук не ешь.
– Я еще и капусту не ем, и морковку. И молоко не пью, потому что там пупырчатые пенки.
Поварихи засмеялись:
– Пупырчатые! Надо же! Ничего, сейчас мы тебя накормим.
Пришлось с порцией дымящегося гуляша идти к столу. Возле стула, шевеля мохнатыми лапами, сидела фаланга размером с собаку. Подвинув ее ногой, я села на стул, и тут же ощутила, как ноги что-то коснулось. Я брезгливо скривилась.
“Мы сейчас не в твоем мире», – подумала я. – «Не твоей власти надо мной».
Фаланга съежилась до обычных размеров и юркнула в щель между половицами. Вовремя. В дверях столовой появилась мама. В костюме из темной шерсти, с кожаной сумочкой на плече. Деловая и элегантная. Она работала в канцелярии военного комиссариата.
Обведя помещение тревожным взглядом, она наткнулась на меня.
– Вот ты где! Как ты себя чувствуешь?
На самом деле это значит, как ты посмела вляпаться в дерьмо на людях. Теперь каждый сможет ткнуть пальцем, у Бурцевых дохлое потомство. Мне было все равно. Я смотрела на Лизу Шелепову из десятого «А» и моего недавнего героя Сашку Смурова. Взявшись за руки, они стояли у буфета и что-то выбирали. Я вдруг поняла, что фаланга на самом деле никуда не ушла. Мохнатые щупальца скребут в районе солнечного сплетения.
– Купи компота, – попросила я маму.
– У тебя есть, – удивилась мама.
Напитка в стакане оставалось больше половины. На поверхности плавала изюмина.
– Мне надо еще.
Вместе с ней я подошла к окошечку буфета, и, когда полный стакан оказался в руках, я повернулась к Смурову и сказала:
– Сам ты козявка.
– Что? – удивился он.
– Что слышал.
– У тебя поклонницы из детского сада, – хмыкнула красавица, отличница Лиза.
Спустя пять лет мы встретимся под Улан-Удэ, когда наша дивизия будет отражать наступление Шестой отдельной армии Китая. Специалист по поведенческим реакциям Елизавета Шелепова в полевых условиях будет читать лекцию о психотипе врага отделению ментальной разведки.
Смерив ее взглядом, я почувствовала, как фаланга подняла передние лапы. Видели вы когда-нибудь, как паукообразное охотится?
Прежде, чем фаланга сорвалась с места, чтобы парализовать противника, я опустошила стакан, поставила его на поднос, и направилась к выходу. Не хватало еще тратить яд на всяких там десятиклассниц.
– Послушай, я же не хотел обидеть. Всех маленьких называют козявками, – догнал меня Сашка.
– Сам ты маленький.
Я еще не знала, что десинхронизация – одно из главных жизненных разочарований, но уже чувствовала это.
– Что с тобой? – спросила мама, когда мы спускались с крыльца школы.
Она разглядывала меня с удивлением, словно впервые увидела по-настоящему.
Теперь, когда насекомые в нашем мире, как и положено им, скрываются в щелях и углах, хорошо, мама.
– Голова кружится, – сказала я.
Фаланга сложила щупальца и замерла в глубине моего «я».

***
– Вы должны уметь обеспечить бесперебойное функционирование сознания, – инструктор по оказанию первой помощи ткнул указкой в огромный плакат, где в картинках рассказывалось, как нужно проводить реанимацию в походных условиях.
Он поправил очки в круглой черной оправе и, глядя на Антона Каминского, сидящего за первой партой, сказал:
– Курсант Горгона, принесите из лаборантской манекен, на котором мы будем отрабатывать непрямой массаж сердца.
Антон вскочил.
– Есть!
Инструктор проводил взглядом Каминского и повернулся к нам.
– Запоминаем формулу пятнадцать–два. На пятнадцать нажатий в районе сосцевидной мышцы приходится два вдоха. Заставляем сердце качать кровь, насыщаем легкие кислородом.
– Сколько качать? – спросил кто-то из отделения.
– Пока не прибудет фельдшер с дефибриллятором.
– А если он не прибудет и через час?
– Значит, качать два часа, три часа! Сколько потребуется!
Раздались изумленные возгласы.
– Четыре часа! – глаза инструктора полыхали яростью, – Пока руки могут совершать движения, вы должны поддерживать функционирование организма. В противном случае вы обязаны мгновенно разрушить мозг товарища.
– Убить своего? – возмутилась я.
– Нет, курсант Мантикора. Не просто убить. А убить варварским способом, засунув гранату в рот, чтобы мгновенно разорвать связь с сущностью, с которой в раннем детстве синхронизировался ваш организм. Вы – мутанты, уроды, сумевшие наладить связь с иным миром. Вы все на вес золота, и в тоже время как ходячая бомба. Ваше сознание контролирует чуждые флуктуации, но как только оно умрет, инородные частоты ворвутся в наш мир через ваше тело.
Очки отражали свет люминесцентных ламп. За бликующими стеклами не было видно глаз, и это придавало инструктору безумный вид.
– Это, конечно, не Хиросима, но близко, – устало произнес инструктор.
В классе повисла тишина. Осознание чуждости этому миру навалилось на нас. Я слышала, как дышит сосед Женька Спивак или курсант Феникс, и думала, о том, что когда-нибудь, возможно, мне придется его убить.
– Обо всем этом вы еще узнаете. Пока вам запретили пользоваться «особенными» умениями, – инструктор взял себя в руки.
– Курсант Горгона! Поторопитесь.
Из лаборантской вышел Антон Горгона, что-то пряча за спиной. В карих глазах плясали бесенята.
– А вот и манекен, – сказал он и вытащил руки.
Мы увидели розовую в натуральный размер пластмассовую задницу с поролоновыми вставками над ягодицами для отработки инъекций.
– Это электронное устройство предназначено для обучения непрямому массажу сердца и искусственному дыханию, – сказал инструктор, не глядя на Горгону.
– Это?
Курсанты, как по команде, упали на парты и зашлись в истерическом смехе.
– Что такое?! В чем дело, – инструктор застучал указкой по столу. – Прекратите смеяться!
Он повернулся к Антону и воззрился на пластиковый зад.
– Курсант Горгона, вы принесли не тот манекен.
– Да? – состроил удивленное лицо Антон.
Женька всхлипывал, опустив голову на руки.
– Антон Каминский, вас ожидает три наряда вне очереди! – инструктор снова обрел невозмутимый вид.
– Есть!
***
Нам не пришлось взрывать друг другу головы и не удалось применить навыки оказания первой помощи. Вакуумная бомба уничтожила машину, на которой отделение везли на полевые занятия.
– Курсант Бурцева, вот продаттестат. Беги на кухню, пусть все подготовят, – капитан Мальцев протянул карточку. – Пришлю тебе Горгону за пайком, как только парни разгрузят машину.
– Самой не надо все нести. Поняла? – он едва заметно улыбнулся.
Через две минуты и его, и отделения не стало. От группы боевых мутантов осталась только я. Металлической стойкой от палатки меня пригвоздило к земле. Я знала, что нельзя умирать, но я ничего не могла сделать. Держала глаза открытыми так долго, как могла, но хитиновый материк приближался. Я различала щупальца, ощущала странное подрагивание воздуха.
«Иди сюда», – кто-то шептал рядом. – «Иди. Мы с тобой одной крови».
Только бы не потерять сознание раньше времени. Крича от боли, я сняла автомат с плеча. Пристегнула рожок. Осталось самое главное и последнее действие. Посмотрела в бесконечное синее небо и подумала, что ничего еще не видела в этом мире, ничего не успела сделать. Закрыла глаза, и услышала голоса:
– Это из группы ментальной разведки. Стреляй в сердце.
– Нельзя в сердце, надо в голову, – прохрипела я.
Последний и первый звук, который завершил и начал мое существование, был выстрел. Я упала в хитиновые объятия. Сердце остановилось, но я знала, что совсем скоро оно застучит в ином ритме.
– Иду.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
zubr
сообщение 23.7.2013, 9:11
Сообщение #2


Орк
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4516
Регистрация: 8.3.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




А на какую тему сочинение? В целом интересно - в который раз про ментальный спецназ. Немного странно, как в девочке уживаются боязнь пауков и привычка себя с ними отождествлять. Финал не понял - так, бомба или выстрел?

А, теперь вижу - "о скоротечности жизни". Так и подумал - есть тема.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ktgun
сообщение 23.7.2013, 13:55
Сообщение #3


Ружьец с претензией
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3823
Регистрация: 7.2.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Ментальный спецназ - самый спецназовский спецназ. Ну вот вырвалась такая "почти Хиросима" и чего? Фатальные последствия какие-то? На мой взгляд, угроза несколько преувеличена. Тут водородные бомбы вовсю падают, а вы говорите. Кстати, лично мне, всегда очень не нравились сюжетные ходы типа: все такие фатальные и брутальные, и вдруг, хренась! И тапком всех размазало. Сразу возникает ощущение, будто автор не хочет раскручивать основную линию, а просто принимает радикальное решение всех разом зафигачить. И еще, по моему скромному мнению, ощущается очень сильный перекос в сторону школьной лирики. Столовка там, чаек, прививки. В то же время линия спецназа подана огромными мазками и просто выглядит наспех прикрученной. Тем не менее, концовка, страсть как понравилась. Люблю такие. Аж причмокнул от удовольствия. happy.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
silverrat
сообщение 23.7.2013, 14:05
Сообщение #4


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 9298
Регистрация: 8.1.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата
Я обнаружила себя стоящей возле учительского стола.

Вот это мне не понравилось. Это какбе некрасиво. Канцеляризм, однако.

По тексту. Интересно, кто это прикалывался над курсантом Горгоной? biggrin.gif

Насколько помню непрямой массаж сердце делают до тех пор, пока сердце не начинает биться. Если в течении 9 минут сердце не стало биться, значит человеку - капут. Дальше уже качать труп бессмысленно. Мозг умер. Если же стало биться, то массаж может нанести вред работающему сердцу.

А вообще такой неровный текст получился. Вроде бы некоторые абзацы очень увлекают, а потом почему-то упрощаются-упрощаются и съеживаются.

В общем, как строгая училка я бы поставила этому сочинению не 5 с минусом, а четыре с плюсом. Хотя это одно и то же. Но пусть автор не просит меня поставить пять с минусом, потому что это ближе к пятерке...
(с) "Приключения желтого чемоданчика"
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Аноним
сообщение 23.7.2013, 15:24
Сообщение #5


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 119
Регистрация: 23.7.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(silverrat @ 23.7.2013, 14:09) *
Цитата
Я обнаружила себя стоящей возле учительского стола.

Вот это мне не понравилось. Это какбе некрасиво. Канцеляризм, однако.

Позвольте, мадам, где тут канцеляризм?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Аноним
сообщение 23.7.2013, 15:28
Сообщение #6


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 119
Регистрация: 23.7.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(silverrat @ 23.7.2013, 14:09) *
Насколько помню непрямой массаж сердце делают до тех пор, пока сердце не начинает биться. Если в течении 9 минут сердце не стало биться, значит человеку - капут.

Непрямой массаж сердца делают, пока сердце не начнет самостоятельно работать, либо до приезда скорой помощи. Если вы насыщаете кислородом легкие и качаете сердце - организм продолжает функционировать.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Аноним
сообщение 23.7.2013, 15:29
Сообщение #7


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 119
Регистрация: 23.7.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(ktgun @ 23.7.2013, 13:59) *
Кстати, лично мне, всегда очень не нравились сюжетные ходы типа: все такие фатальные и брутальные, и вдруг, хренась! И тапком всех размазало.

Так скоротечность жизни. Только глаза утром продрал, а Аннушка уже масло разлила. И хрусь пополам правая нога, хрусь пополам - левая.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Полудиккенс
сообщение 23.7.2013, 15:30
Сообщение #8


Ведро оцинкованное
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 20514
Регистрация: 1.3.2012
Вставить ник
Цитата
Из: жести




Цитата(Аноним @ 23.7.2013, 15:32) *
Непрямой массаж сердца делают, пока сердце не начнет самостоятельно работать, либо до приезда скорой помощи.

Либо до разложения трупа...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Аноним
сообщение 23.7.2013, 15:31
Сообщение #9


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 119
Регистрация: 23.7.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(Полудиккенс @ 23.7.2013, 16:34) *
Либо до разложения трупа...

Разложение наступит, если вы качать не будете.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
silverrat
сообщение 23.7.2013, 15:41
Сообщение #10


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 9298
Регистрация: 8.1.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(Аноним @ 23.7.2013, 15:32) *
Непрямой массаж сердца делают, пока сердце не начнет самостоятельно работать, либо до приезда скорой помощи. Если вы насыщаете кислородом легкие и качаете сердце - организм продолжает функционировать.

Спорить не буду, но не уверена. Совсем недавно по этому поводу для своего романа читала, как и зачем это делается. Каким образом вы насыщаете кислородом легкие? Делает искусственное дыхание? Но вы вдыхаете в труп свой собственный воздух на выдохе, который содержит очень мало кислорода.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Аноним
сообщение 23.7.2013, 15:53
Сообщение #11


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 119
Регистрация: 23.7.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(silverrat @ 23.7.2013, 16:45) *
Спорить не буду, но не уверена. Совсем недавно по этому поводу для своего романа читала, как и зачем это делается. Каким образом вы насыщаете кислородом легкие? Делает искусственное дыхание? Но вы вдыхаете в труп свой собственный воздух на выдохе, который содержит очень мало кислорода.

В школе или в институте были занятия по оказанию первой помощи? Наш инструктор говорил о 40 минутах качки. Если хватит силы, конечно.
Правильно проводимое искусственное дыхание позволяет реанимировать человека даже после сорокаминутного порога. О таких случаях рассказывают врачи "Скорой помощи". Другое дело, что у нас мало кто умеет оказывать первую помощь.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
silverrat
сообщение 23.7.2013, 16:29
Сообщение #12


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 9298
Регистрация: 8.1.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(Аноним @ 23.7.2013, 15:57) *
В школе или в институте были занятия по оказанию первой помощи? Наш инструктор говорил о 40 минутах качки. Если хватит силы, конечно.
Правильно проводимое искусственное дыхание позволяет реанимировать человека даже после сорокаминутного порога. О таких случаях рассказывают врачи "Скорой помощи". Другое дело, что у нас мало кто умеет оказывать первую помощь.

Ох, вы меня пугаете. Я - женщина нервная, я - женщина нервная. (с)
Завещаю вам, други мои. Ежели я помру, столько времени меня не реанимировать. blink.gif

У меня не то, что занятия были. У меня даже диплом медсестры есть. Но правда полученный четверть века назад. Может с тех пор что и изменилось.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Полудиккенс
сообщение 23.7.2013, 16:33
Сообщение #13


Ведро оцинкованное
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 20514
Регистрация: 1.3.2012
Вставить ник
Цитата
Из: жести




Цитата(silverrat @ 23.7.2013, 16:33) *
У меня не то, что занятия были. У меня даже диплом медсестры есть. Но правда полученный четверть века назад. Может с тех пор что и изменилось.

Многое изменилось, смотрел я недавно одно кино, медсестры сейчас совсем не то реанимируют... И стюардессы сейчас не те...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ktgun
сообщение 23.7.2013, 16:35
Сообщение #14


Ружьец с претензией
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3823
Регистрация: 7.2.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Цитата(Полудиккенс @ 23.7.2013, 17:37) *
И стюардессы сейчас не те...

Не стюардессят?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
братья Ceniza
сообщение 23.7.2013, 16:35
Сообщение #15


Очарованный странник
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 8329
Регистрация: 11.10.2011
Вставить ник
Цитата
Из: РФ




Об чем тут спор? У нас два алкаша в магазине дедку семидесяти лет делали этот самый массаж и дыхание, так потом когда врачи приехали еще ему массировали сердце, пока на мониторе пульс не пошел.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Полудиккенс
сообщение 23.7.2013, 16:36
Сообщение #16


Ведро оцинкованное
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 20514
Регистрация: 1.3.2012
Вставить ник
Цитата
Из: жести




Цитата(ktgun @ 23.7.2013, 16:39) *
Не стюардессят?

Я бы выразил свою мысль так: у меня сложилось мнение, что в эпоху всеобщей унификации обязанности медсестер практически перестали отличаться от обязанностей стюардесс, секретарш и учительниц...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
братья Ceniza
сообщение 23.7.2013, 16:39
Сообщение #17


Очарованный странник
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 8329
Регистрация: 11.10.2011
Вставить ник
Цитата
Из: РФ




Цитата(Полудиккенс @ 23.7.2013, 17:40) *
Я бы выразил свою мысль так: у меня сложилось мнение, что в эпоху всеобщей унификации обязанности медсестер практически перестали отличаться от обязанностей стюардесс, секретарш и учительниц...

В стюардессы без английского языка не берут, а учителю без него можно. Медсестре можно вообще не разговаривать, главное, шприцом не промахнуться.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
silverrat
сообщение 23.7.2013, 16:42
Сообщение #18


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 9298
Регистрация: 8.1.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(братья Ceniza @ 23.7.2013, 16:39) *
Об чем тут спор? У нас два алкаша в магазине дедку семидесяти лет делали этот самый массаж и дыхание, так потом когда врачи приехали еще ему массировали сердце, пока на мониторе пульс не пошел.

А дедуля потом в зомби не превратился? blink.gif

Это мне напомнило бородатый анекдот. Извините.
Пожар в больнице. Приехали пожарные, все потушили. Докладывают главврачу:
- В общем так, что могли, то сделали. У вас там в подвале троих откачали. Одного не смогли.
Главврач в обмороке.
- Ребята, у нас в подвале вообще-то морг.
(с)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
братья Ceniza
сообщение 23.7.2013, 16:44
Сообщение #19


Очарованный странник
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 8329
Регистрация: 11.10.2011
Вставить ник
Цитата
Из: РФ




Цитата(silverrat @ 23.7.2013, 16:46) *
А дедуля потом в зомби не превратился? blink.gif

А почему он должен в зомби превратиться? Кислород в кровь поступает, кровоток есть. Все клетки, в том числе и головного мозга, получают кислород.
Делая искусственное дыхание и массаж сердца, вы временно берете на себя осуществление жизненно важных функций пострадавшего в случае остановки сердца. Они-то осуществляются.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
silverrat
сообщение 23.7.2013, 17:10
Сообщение #20


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 9298
Регистрация: 8.1.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(братья Ceniza @ 23.7.2013, 16:48) *
А почему он должен в зомби превратиться? Кислород в кровь поступает, кровоток есть. Все клетки, в том числе и головного мозга, получают кислород.

Я простите, интересуюсь. Из чего он берет кислород? unsure.gif

Цитата
Делая искусственное дыхание и массаж сердца, вы временно берете на себя осуществление жизненно важных функций пострадавшего в случае остановки сердца. Они-то осуществляются.

Сердце выполняет функцию насоса. Но кислородом клетки обогащаются при вдохе полноценного воздуха. Через легкие. Когда мы делаем вдох, воздух поступает в легкие, где кислород из воздуха окисляется железом, которое содержится в эритроцитах (окисел железа). Если вы надавливаете на сердце, все равно легкие не работают. Если человек подключен к аппарату искусственного дыхания, то - да. Но при искусственном дыхании вы можете только вдувать выдыхаемый вами воздух в легкие. А там кислорода - мизер.

ЗЫ Сейчас придет ХФ и все за медицинские разговоры по шапке надает. blink.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Аноним
сообщение 23.7.2013, 17:37
Сообщение #21


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 119
Регистрация: 23.7.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(silverrat @ 23.7.2013, 18:15) *
Я простите, интересуюсь. Из чего он берет кислород?


В атмосферном (вдыхаемом) воздухе кислорода около 20%, углекислого 0,03%. В альвеолярном (выдыхаемом) кислорода 16%, углекислого газа 4%
Принцип доврачебных реанимационных мероприятий: непрямой массаж сердца и искуственное дыхание производятся до тех пор, пока не восстановится полноценное самостоятельное дыхание, либо до прибытия врача, либо, как ни прискорбно, до появления признаков биологической смерти.
НО!
Сможете ли вы отличить, дорогие мои, клиническую смерть от биологической? Потому, качайте, милые мои, качайте, как говаривал наш санинструктор и час, и полтора.
По крайней мере, я завещаю качать меня до прибытия человека с дефибриллятором. Хотя бы это было и через два часа после остановки дыхания. Ибо остановка дыхания, дорогая silverrat, еще не есть смерть.

И вообще, разве это главное в рассказе? wink.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Melady
сообщение 23.7.2013, 20:45
Сообщение #22


Мастер интриги
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 566
Регистрация: 5.2.2012
Вставить ник
Цитата
Из: РК




Прочитала рассказ дважды. В первый раз - не все поняла,и потому не писала.
Большое спасибо автору, удивительные по чистоте восприятия ощущения ( насекомое на ладони) и сама жизнь фаланг, каракуртов и других тварей внутри ГГ.
"Голова кружится, – сказала я.
Фаланга сложила щупальца и замерла в глубине моего «я»"

Фаланга действительно "складывает щупальца" - автор не по наслышке знаком с миром насекомых в Азии. Видимо, там и живет...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Аноним
сообщение 23.7.2013, 20:50
Сообщение #23


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 119
Регистрация: 23.7.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(Melady @ 23.7.2013, 21:49) *
автор не по наслышке знаком с миром насекомых в Азии. Видимо, там и живет...

Жил когда-то, творил по-азиатски, мечтал и верил.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Лилэнд Гонт
сообщение 24.7.2013, 5:19
Сообщение #24


Ушел в Сценаристы
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3114
Регистрация: 30.8.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Needful Things




Цитата(Полудиккенс @ 23.7.2013, 17:37) *
И стюардессы сейчас не те...

Одни доярки не изменились.

Цитата(Полудиккенс @ 23.7.2013, 17:37) *
медсестры сейчас совсем не то реанимируют

Что им главврач приказал - то и реанимирут.
Цитата(братья Ceniza @ 23.7.2013, 17:39) *
У нас два алкаша в магазине дедку семидесяти лет делали этот самый массаж и дыхание, так потом когда врачи приехали еще ему массировали

А потом врачи еще и алкашей массировали и продавщицу, у которой приступ случился при виде всего этого.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
сивер
сообщение 24.7.2013, 12:29
Сообщение #25


параллельное чудо
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3299
Регистрация: 24.10.2011
Вставить ник
Цитата




Понравился рассказ.
Есть некоторые нестыковки, но это дело поправимое.
А вот эмоциональный сдвиг от прочитанного текста - это дорогого стоит.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Аноним
сообщение 24.7.2013, 12:34
Сообщение #26


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 119
Регистрация: 23.7.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(сивер @ 24.7.2013, 13:33) *
Понравился рассказ.
Есть некоторые нестыковки, но это дело поправимое.
А вот эмоциональный сдвиг от прочитанного текста - это дорогого стоит.

А ведь раньше я вам никогда не нравился.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
сивер
сообщение 24.7.2013, 13:12
Сообщение #27


параллельное чудо
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3299
Регистрация: 24.10.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(Аноним @ 24.7.2013, 13:38) *
А ведь раньше я вам никогда не нравился.

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
karpa
сообщение 24.7.2013, 17:08
Сообщение #28


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3261
Регистрация: 11.3.2011
Вставить ник
Цитата
Из: г. Дубна Московской области




Любопытные страхи - пауки, уколы, а потом непрямой массаж сердца.

Цитата
В три года, живя с родителями в Средней Азии, я уже сталкивалась со скорпионами, с прозрачными, как стекло, бабочками, с цикадами, размером с канареек, которых, словно диковинных птиц держали в глиняных клетках, но ни одно существо не произвело на меня столь сильное впечатление, чтобы прервать со-материнское существование и пустить процесс отображения действительности на независимые рельсы.

Слишком много предлогов "с". И как-то рельсы не очень вяжутся с предыдущими образами.
Цитата
Амальгама действительности с пугающей скоростью покрывалась жужжащими черными мухами.

ЭтА что за зверь?
Цитата
Движения существа отличались растянутостью во времени. Производились они в другом измерении, частота трансляции которого не совпадает с частотой проецирования нашего мира. Именно эта десинхронность пугает меня в насекомых.

Ну ладно, с большой натяжкой, растянутость по времени еще можно заменить временной разверткой (на осциллографе). А вот частота трансляции "другого измерения", как и все это предложение - вААще бред сивой кобылы.
Цитата
Вы должны уметь обеспечить бесперебойное функционирование сознания, – инструктор по оказанию первой помощи ткнул указкой в огромный плакат, где в картинках рассказывалось, как нужно проводить реанимацию в походных условиях.

Автор явно в походы не ходил и, как оказывать первую помощь не знает. Подозреваю, что так даже военные вряд ли бы выразились.

Аккурат после вакуумной бомбы - главгера сразу же воплотилась в насекомого. Ха-арошая была девочка, за что автор ее пауком реинкарнировал?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Аноним
сообщение 24.7.2013, 17:18
Сообщение #29


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 119
Регистрация: 23.7.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(karpa @ 24.7.2013, 18:13) *
Автор явно в походы не ходил и, как оказывать первую помощь не знает. Подозреваю, что так даже военные вряд ли бы выразились.

Автор всю жизнь провел на Северном полюсе и вообще нехороший человек. smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Вот это убьет то
сообщение 24.7.2013, 19:42
Сообщение #30


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 40
Регистрация: 23.7.2013
Вставить ник
Цитата




Ура! Нет, честное слово, ура! Наконец-то сделана попытка осмыслить, описать и по-настоящему пережить сделанное Фантастическое Допущение. Внутри кто-то живет. Допущение само по себе очень близко к реальности, оттого и интереснее, ближе. Скоротечность жизни – всего лишь следствие того, что внутри кто-то живет и рвется наружу, причем следствие не самое главное. Оттого и гимназическая тема слегка повисла в воздухе.

Самое интересное – это попытка взглянуть на проблему как снаружи (первое детское впечатление), так и изнутри. И переход от одного к другому. Автор протягивает руку с тем, чтобы от первого детского и судьбоносного кошмара, через «ассоциативные пары» перейти внутрь уже осмысленной героини. При этом очень просто и лаконично героиня уже оказывается в школе. Здесь самое ценное – наблюдения и восприятие, знакомые каждому школьнику перемешиваются, переплетаются с чем-то не совсем нормальным. Фаланга, несмотря на всю фантастичность, появляется как органичная часть этого школьного мира. В общем, вся первая половина рассказа – отлично!

К сожалению, вторая половина удалась значительно хуже. Да, наверное, немного юмора. Да, еще одно (по сути новое) допущение о том, что таких как она много. Что дело происходит в будущем. Что война с Китаем или еще с кем. И так далее. Психология такого странного человека и сплетенность с реальностью уходят на второй план. Фантастика на первый. И становится скучно, пока вдруг героиня не умирает только затем, чтобы оправдать тему. Жалко!

Но за начало спасибо вам!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Касторка
сообщение 24.7.2013, 19:46
Сообщение #31


Нечто зелёное
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2587
Регистрация: 3.12.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Ярославль




Понравилось. Спасибо. К теме?.. Допустим, но...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Аноним
сообщение 24.7.2013, 19:47
Сообщение #32


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 119
Регистрация: 23.7.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(Вот это убьет то @ 24.7.2013, 20:46) *
Жалко!

А как мне жалко. Но там (1 часть) сюжет получался совсем не для рассказа, пришлось сворачивать с тропы smile.gif

Цитата(Вот это убьет то @ 24.7.2013, 20:46) *
В общем, вся первая половина рассказа – отлично!

Спасибо smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Аноним
сообщение 24.7.2013, 19:48
Сообщение #33


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 119
Регистрация: 23.7.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(Касторка @ 24.7.2013, 20:50) *
Допустим, но...

М-м-м-м?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Касторка
сообщение 24.7.2013, 20:02
Сообщение #34


Нечто зелёное
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2587
Регистрация: 3.12.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Ярославль




Цитата(Аноним @ 24.7.2013, 19:52) *
М-м-м-м?

А я знаю?! Знала бы - написала рассказ smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Вот это убьет то
сообщение 24.7.2013, 20:09
Сообщение #35


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 40
Регистрация: 23.7.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(Аноним @ 24.7.2013, 20:51) *
А как мне жалко. Но там (1 часть) сюжет получался совсем не для рассказа, пришлось сворачивать с тропы smile.gif

В таких случаях надо посылать все конкурсы, всех читателей, уезжать в деревню на полгода и писать роман rolleyes.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Тафано
сообщение 24.7.2013, 22:50
Сообщение #36


Крысолов
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4773
Регистрация: 7.6.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Пять баллов за первую часть - при условии, что выкинете вторую. В первой части я практически сама переехала в какое-то насекомое, да! А во второй огорчилась - вся эта азумятина, людииксятина и прочий Готем - на-фиг!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
tequiller
сообщение 26.7.2013, 6:41
Сообщение #37


Кот перепуганных улиц
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1883
Регистрация: 5.5.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Монтенегро




Вот зачем вы фантастику пишете? В который раз уже приходит эта мысль. У вас дар писать лирическую прозу жизни, нафиг все эти пришитые фантдопы.
Цитата(silverrat @ 23.7.2013, 17:46) *
- В общем так, что могли, то сделали. У вас там в подвале троих откачали. Одного не смогли.
Главврач в обмороке.
- Ребята, у нас в подвале вообще-то морг.
(с)

Почему главврач в обмороке? Это не работает на сюжет.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Аноним
сообщение 26.7.2013, 6:46
Сообщение #38


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 119
Регистрация: 23.7.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(Дорогой Джон @ 26.7.2013, 7:45) *
Вот зачем вы фантастику пишете? В который раз уже приходит эта мысль. У вас дар писать лирическую прозу жизни, нафиг все эти пришитые фантдопы.

В просто прозу это тоже не укладывается. Ну и кому она нужна? В фантастике хоть какая-то движуха.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
tequiller
сообщение 26.7.2013, 15:00
Сообщение #39


Кот перепуганных улиц
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1883
Регистрация: 5.5.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Монтенегро




Цитата(Аноним @ 26.7.2013, 7:50) *
В просто прозу это тоже не укладывается. Ну и кому она нужна? В фантастике хоть какая-то движуха.

В жизни тоже движуха. Напишите роман про школьную любовь, у вас хорошо получается. Про Аню и Олега cool.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Аноним
сообщение 26.7.2013, 16:22
Сообщение #40


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 119
Регистрация: 23.7.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(Дорогой Джон @ 26.7.2013, 16:04) *
Напишите роман про школьную любовь

Это не интересно, потому что ни один издатель это не возьмет.

Цитата(Дорогой Джон @ 26.7.2013, 16:04) *
Про Аню и Олега

И вообще при чем здесь эти темные личности, о, Кот перепуганных улиц.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Шерп
сообщение 26.7.2013, 16:32
Сообщение #41


Искатель тайн
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 264
Регистрация: 27.10.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Россия




Автору респект. В целом очень даже неплохо. И читается легко. Сюжет интересный. rolleyes.gif
Но вот нижеприведенный абзац надо куда-то переместить из того места, где он стоит сейчас. Не вписывается. Возможно, его нужно поставить перед второй частью, но расширить - дописать небольшую вставочку для перехода. Но это на мой вкус.

Спустя пять лет мы встретимся под Улан-Удэ, когда наша дивизия будет отражать наступление Шестой отдельной армии Китая. Специалист по поведенческим реакциям Елизавета Шелепова в полевых условиях будет читать лекцию о психотипе врага отделению ментальной разведки.
Смерив ее взглядом, я почувствовала, как фаланга подняла передние лапы. Видели вы когда-нибудь, как паукообразное охотится?
Прежде, чем фаланга сорвалась с места, чтобы парализовать противника, я опустошила стакан, поставила его на поднос, и направилась к выходу. Не хватало еще тратить яд на всяких там десятиклассниц.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Yuliya Eff
сообщение 27.7.2013, 14:01
Сообщение #42


Калякамаляка, дэсу.
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1277
Регистрация: 3.10.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Мухотаракани




Правильно поняла, не? В ГГ поселился паук, когда ГГ убили, то паук пошел себе искать другое тело?

Жутковатый получился текст, интересный.

Цитата
а потом самый сильный мальчик школы под завистливые вздохи одноклассниц нес меня на руках до медблока.
– Поправляйся, козявка, – сказал он, усадив меня на кушетку.
Щелкнул по носу и ушел.
«И это все?» – разочарование впервые оформилось в вопрос, который относится к разряду вечных.

biggrin.gif

Есть ощущение недовыписанность какой-то мысли, как будто картинки не вся, пара пазлов осталась у автора. Но однозначно - зер гуд. Не уныло.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Алиса_*
сообщение 27.7.2013, 18:51
Сообщение #43





Гости



Цитата




Написан рассказ с точки зрения языка и стиля хорошо, нигде при чтении не спотыкаешься и все вызывает интерес. Но! Очень большой недостаток этого рассказа, во второй части, уж больно здесь много автор развесил ружей, которые по закону жанра должны выстрелить, но они лишь пылятся на стенке, так например эта война с Китаем поданная вскользь, но самое главное предназначение ментального спецназа, для чего он нужен? И вот вселилась какая-то сущность в героиню, и какие это способности дает им? Что она плести паутина что ли теперь может? Не понятно, но узнать все-таки хочется, потому что написано талантливо и как я уже писала выше вызывает интерес.

Ну и немножко в оффтоп. Я как патолог тоже не понимаю зачем 40 минут делать реанимацию.... особенно в боевых условиях, потому что те травмы что возникают тогда у больного вряд ли исчезнут после реанимации... Что происходит с человеком, его организм находится в состоянии шока, ну чтоб вам было понятно, завис компьютер, причем так конкретно завис и пока наш мозг перезапускается действительно надо поддерживать дыхание, но если мозг за 40 минут не перезапустил все функции - это бесполезная работа. А если вам изначально пуля попала в брюхо то как не качай даже, дефибриллятор не поможет. И да, кстати один раз к нам привезли одного такого, кого откачивали 40 минут, до сих пор упоминание об этом случае вызывает истерический гогот в морге.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Аноним
сообщение 27.7.2013, 18:59
Сообщение #44


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 119
Регистрация: 23.7.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(Алиса @ 27.7.2013, 19:55) *
Ну и немножко в оффтоп. Я как патолог тоже не понимаю зачем 40 минут делать реанимацию.... особенно в боевых условиях, потому что те травмы что возникают тогда у больного вряд ли исчезнут после реанимации... Что происходит с человеком, его организм находится в состоянии шока, ну чтоб вам было понятно, завис компьютер, причем так конкретно завис и пока наш мозг перезапускается действительно надо поддерживать дыхание, но если мозг за 40 минут не перезапустил все функции - это бесполезная работа. А если вам изначально пуля попала в брюхо то как не качай даже, дефибриллятор не поможет

А кто говорит о пуле в животе? Разве я прописывал раненым в качестве процеедур искуственное дыхание. Об этом в тексте нет. И не путайте меня, пожалуйста.
У курсантов идут занятия по оказанию первой помощи при внезапной остановке сердца.

Цитата
. И да, кстати один раз к нам привезли одного такого, кого откачивали 40 минут, до сих пор упоминание об этом случае вызывает истерический гогот в морге.

Не вижу ничего смешного. По поводу чего можно было бы истерически гоготать. Значит плохо качали.
В общем сцена из второго эпизода почти целиком из жизни. И санинструктор с его объяснениями тоже.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Алиса_*
сообщение 27.7.2013, 19:56
Сообщение #45





Гости



Цитата




Цитата(Аноним @ 27.7.2013, 20:03) *
В общем сцена из второго эпизода почти целиком из жизни. И санинструктор с его объяснениями тоже.

Я верю, то такая сцена из жизни и что бывают такие санинструкторы, но это не значит, что они очень умные и их надо слушать, если для вас слово патолога, не слово, то пожалуйста качайте себе на здоровье 40 минут, но только вы хоть раз пытались откачивать настоящего человека, даже 5 минут это адски тяжело, ни один человек в мире не может качать 40 минут.

Цитата(Аноним @ 27.7.2013, 20:03) *
Не вижу ничего смешного. По поводу чего можно было бы истерически гоготать.

Ну как известно у нас юмор специфический, просто мне очень трудно вам объяснить словами, это просто надо было видеть!

Цитата(Аноним @ 27.7.2013, 20:03) *
А кто говорит о пуле в животе? Разве я прописывал раненым в качестве процеедур искуственное дыхание. Об этом в тексте нет. И не путайте меня, пожалуйста.

Вы не говорили, это я сделала предположение, потому что в рассказе идет война с Китаем, спецназ - это войска специального назначения, подчеркиваю войска! и вот скажите мне при каких таких условиях они будут проводить друг другу реанимацию, что должно произойти с организмом, чтоб он впал в такой шок, что забыл про свои безусловные рефлексы!?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Аптекарь
сообщение 27.7.2013, 20:06
Сообщение #46


Изобретатель ядов
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 25832
Регистрация: 28.1.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Бездны противоречий




Цитата(Алиса @ 27.7.2013, 21:00) *
Я верю, то такая сцена из жизни и что бывают такие санинструкторы, но это не значит, что они очень умные и их надо слушать, если для вас слово патолога, не слово, то пожалуйста качайте себе на здоровье 40 минут, но только вы хоть раз пытались откачивать настоящего человека, даже 5 минут это адски тяжело, ни один человек в мире не может качать 40 минут.

Что-то и я ничего не понял. Мы знаем, что персонажи рассказа - мутанты. Если им достаточно сил для сорокаминутной откачки, то в чем проблема?

Цитата(Алиса @ 27.7.2013, 19:55) *
И вот вселилась какая-то сущность в героиню, и какие это способности дает им? Что она плести паутина что ли теперь может? Не понятно, но узнать все-таки хочется, потому что написано талантливо и как я уже писала выше вызывает интерес.

Я думаю, что секрет способностей героини можно раскрыть при помощи кодового имени. smile.gif Не зря же она Мантикора - ядовитый свирепый лев. wink.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Шерп
сообщение 27.7.2013, 21:46
Сообщение #47


Искатель тайн
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 264
Регистрация: 27.10.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Россия




Цитата(Хрустальный Феникс @ 27.7.2013, 21:10) *
Что-то и я ничего не понял. Мы знаем, что персонажи рассказа - мутанты. Если им достаточно сил для сорокаминутной откачки, то в чем проблема?


Я думаю, что секрет способностей героини можно раскрыть при помощи кодового имени. smile.gif Не зря же она Мантикора - ядовитый свирепый лев. wink.gif


И название вполне вполне... соответствует содержанию. Пожалуй, лучший рассказ из прочитанных мною.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Алиса_*
сообщение 27.7.2013, 22:43
Сообщение #48





Гости



Цитата




Цитата(Хрустальный Феникс @ 27.7.2013, 21:10) *
Что-то и я ничего не понял. Мы знаем, что персонажи рассказа - мутанты. Если им достаточно сил для сорокаминутной откачки, то в чем проблема?

Автор утверждает, что такие инструкторы ему попадались в реальной жизни! Вот поэтому я говорю про реальность, а не про то, что там герои мутанты. И потом автор то не уточняет какими способностями обладают герои, так что непонятно есть у них супер сила или нет.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Аптекарь
сообщение 27.7.2013, 22:49
Сообщение #49


Изобретатель ядов
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 25832
Регистрация: 28.1.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Бездны противоречий




Цитата(Алиса @ 27.7.2013, 23:47) *
Автор утверждает, что такие инструкторы ему попадались в реальной жизни! Вот поэтому я говорю про реальность, а не про то, что там герои мутанты. И потом автор то не уточняет какими способностями обладают герои, так что непонятно есть у них супер сила или нет.

Вы меня не поняли. Я спрашиваю: есть ли объективные причины не качать человека сорок минут, если силы позволяют?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Алиса_*
сообщение 27.7.2013, 22:59
Сообщение #50





Гости



Цитата




40 минут качать объективных причин нет, хотя бы потому, что такого издевательства не выдержит сама грудная клетка.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Аптекарь
сообщение 27.7.2013, 23:10
Сообщение #51


Изобретатель ядов
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 25832
Регистрация: 28.1.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Бездны противоречий




Цитата(Алиса @ 28.7.2013, 0:03) *
40 минут качать объективных причин нет, хотя бы потому, что такого издевательства не выдержит сама грудная клетка.

Причина только в возможных повреждениях грудной клетки? Так некоторые кадры ломают ребра с первых толчков. Или в организме за это время начинаются необратимые процессы? Смерть мозга, например?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Аноним
сообщение 28.7.2013, 7:24
Сообщение #52


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 119
Регистрация: 23.7.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(Алиса @ 27.7.2013, 21:00) *
Я верю, то такая сцена из жизни и что бывают такие санинструкторы, но это не значит, что они очень умные и их надо слушать, если для вас слово патолога, не слово, то пожалуйста качайте себе на здоровье 40 минут, но только вы хоть раз пытались откачивать настоящего человека, даже 5 минут это адски тяжело, ни один человек в мире не может качать 40 минут.

Цитата(Алиса @ 28.7.2013, 0:03) *
40 минут качать объективных причин нет, хотя бы потому, что такого издевательства не выдержит сама грудная клетка.


Цитата
Непрямой массаж сердца может быть эффективным только при правильном сочетании с искусственной вентиляцией легких. Время проведения сердечно-легочной реанимации должно производиться не менее 30-40 минут или до прибытия медицинских работников.


Это вы может прочитать в любой типовой инструкция по оказанию первой доврачебной неотложной помощи на предприятиях.

Цитата
Поводом для прекращения сердечно-легочной реанимации служит решение врача в отсутствие признаков восстановления кровообращения и дыхания при использовании всех доступных методов в течение 40 мин. с момента начала проведения реанимационных мероприятий.


А это из учебно-методическое пособия «Формирование навыков оказания первой доврачебной медицинской помощи при угрожающих жизни состояниях», одобренного Кафедрой сестринского дела при Северо-Западном государственном медицинском университете
им. И.И. Мечникова
http://szgmu.ru/rus/i/pdo_kaf/115/formirovanie_navikov.pdf

Из десяти вдохов на муляже по отработке СРЛ только три были произведены мной правильно на первом практическом занятии. То есть в организм "пострадавшего" не поступал достаточный объем воздуха. И руки уставали уже после первых трех минут. Да, ломают ребра, и это не единственные повреждения, которые можно нанести при реанимационных мероприятий. Но это не значит, что их не нужно производить. А 40 минут - стандартное время, о котором вам будут говорить на любых курсах по оказанию первой ддоврачебной помощи.


И уже не относительно официальных рекомендаций, а так "за жизнь" Если вы знаете, что все-таки приедут медики, неужели после 40 минут
вы остановите реанимационные мероприятия (при условии что будете физически способны производить их)? А если на 42 минуте врачи приедут?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Аноним
сообщение 28.7.2013, 7:28
Сообщение #53


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 119
Регистрация: 23.7.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(Алиса @ 27.7.2013, 20:00) *
Вы не говорили, это я сделала предположение, потому что в рассказе идет война с Китаем, спецназ - это войска специального назначения, подчеркиваю войска!

Это только ваши предположения. В тексте описаны занятия курсантов по оказанию доврачебной медицинской помощи.
Все это мне напоминает придирки ниачем. За ради придраться. Либо вы при своей профессии, что странно, имеете смутное представлени об обсуждаемомо предмете.

Либо это личностное недопонимание текста, пожалуй, так и буду думать.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Шерп
сообщение 28.7.2013, 10:53
Сообщение #54


Искатель тайн
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 264
Регистрация: 27.10.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Россия




Цитата(Аноним @ 28.7.2013, 8:28) *
Это вы может прочитать в любой типовой инструкция по оказанию первой доврачебной неотложной помощи на предприятиях.



А это из учебно-методическое пособия «Формирование навыков оказания первой доврачебной медицинской помощи при угрожающих жизни состояниях», одобренного Кафедрой сестринского дела при Северо-Западном государственном медицинском университете
им. И.И. Мечникова
http://szgmu.ru/rus/i/pdo_kaf/115/formirovanie_navikov.pdf

Из десяти вдохов на муляже по отработке СРЛ только три были произведены мной правильно на первом практическом занятии. То есть в организм "пострадавшего" не поступал достаточный объем воздуха. И руки уставали уже после первых трех минут. Да, ломают ребра, и это не единственные повреждения, которые можно нанести при реанимационных мероприятий. Но это не значит, что их не нужно производить. А 40 минут - стандартное время, о котором вам будут говорить на любых курсах по оказанию первой ддоврачебной помощи.


И уже не относительно официальных рекомендаций, а так "за жизнь" Если вы знаете, что все-таки приедут медики, неужели после 40 минут
вы остановите реанимационные мероприятия (при условии что будете физически способны производить их)? А если на 42 минуте врачи приедут?


Из этого всего... написанного меня удивляет только одно: Помимо автора рассказа и критики оказались медиками-реаниматорами! Забавно. Всё они знают. Ка и что делать, сколько минут... Прямо мастера на все руки. И богатый практический опыт имеют. dry.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
братья Ceniza
сообщение 28.7.2013, 10:58
Сообщение #55


Очарованный странник
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 8329
Регистрация: 11.10.2011
Вставить ник
Цитата
Из: РФ




Цитата(Шерп @ 28.7.2013, 11:57) *
Из этого всего... написанного меня удивляет только одно: Помимо автора рассказа и критики оказались медиками-реаниматорами! Забавно. Всё они знают. Ка и что делать, сколько минут... Прямо мастера на все руки. И богатый практический опыт имеют. dry.gif

У меня, как у критика, небогатый unsure.gif . Еще ни разу не доводилось никого реанимировать. sad.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Шерп
сообщение 28.7.2013, 11:25
Сообщение #56


Искатель тайн
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 264
Регистрация: 27.10.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Россия




Цитата(братья Ceniza @ 28.7.2013, 12:02) *
У меня, как у критика, небогатый unsure.gif . Еще ни разу не доводилось никого реанимировать. sad.gif


Надо сюда "Врача без диплома" пригласить... на консультацию.

Широкая загадочная непонятная русская душа... когда плохо - говорят "хорошо", продолжай в таком же духе дальше. Когда хорошо - пытаются разнести по кочкам. Стандартный вариант. rolleyes.gif

Только критики забыли, что рассказ - фэнтези. Значит в нём может происходить всё, что угодно. smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
братья Ceniza
сообщение 28.7.2013, 11:28
Сообщение #57


Очарованный странник
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 8329
Регистрация: 11.10.2011
Вставить ник
Цитата
Из: РФ




Цитата(Шерп @ 28.7.2013, 11:29) *
Только критики забыли, что рассказ - фэнтези. Значит в нём может происходить всё, что угодно.

Неа. Все что угодно - нельзя. Во-первых, может быть нелогично относительно создаваемого мира. Во-вторых, если берутся явления и предметы из реального мира (или в реальный мир вписывается фантастика), то правдоподобие должно соблюдаться. Иначе наступит кризис веры у читателя.

Но я сейчас не относительно этих злополучных 40 минут говорю, а так в общем smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Шерп
сообщение 28.7.2013, 12:27
Сообщение #58


Искатель тайн
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 264
Регистрация: 27.10.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Россия




Цитата(братья Ceniza @ 28.7.2013, 12:32) *
Неа. Все что угодно - нельзя. Во-первых, может быть нелогично относительно создаваемого мира. Во-вторых, если берутся явления и предметы из реального мира (или в реальный мир вписывается фантастика), то правдоподобие должно соблюдаться. Иначе наступит кризис веры у читателя.

Но я сейчас не относительно этих злополучных 40 минут говорю, а так в общем smile.gif


В общем - да; но я всё о сорока минутах. biggrin.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
братья Ceniza
сообщение 28.7.2013, 12:30
Сообщение #59


Очарованный странник
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 8329
Регистрация: 11.10.2011
Вставить ник
Цитата
Из: РФ




Цитата(Шерп @ 28.7.2013, 12:31) *
В общем - да; но я всё о сорока минутах. biggrin.gif

ВЫ тоже часто "-" употребляете.

http://fantasts.ru/forum/index.php?s=&...st&p=153220

Тут версии об авторстве рассказа про Муху smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Шерп
сообщение 28.7.2013, 12:31
Сообщение #60


Искатель тайн
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 264
Регистрация: 27.10.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Россия




Цитата(братья Ceniza @ 28.7.2013, 13:34) *
ВЫ тоже часто "-" употребляете.

http://fantasts.ru/forum/index.php?s=&...st&p=153220

Тут версии об авторстве рассказа про Муху smile.gif


Может уже к одиннадцати минутам перейдем? Что-то надоело из пустого в порожнее...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
братья Ceniza
сообщение 28.7.2013, 12:32
Сообщение #61


Очарованный странник
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 8329
Регистрация: 11.10.2011
Вставить ник
Цитата
Из: РФ




Цитата(Шерп @ 28.7.2013, 13:35) *
Может уже к одиннадцати минутам перейдем?

Это вы о чем?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Аптекарь
сообщение 28.7.2013, 12:32
Сообщение #62


Изобретатель ядов
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 25832
Регистрация: 28.1.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Бездны противоречий




Цитата(Шерп @ 28.7.2013, 13:35) *
Может уже к одиннадцати минутам перейдем?

Давайте не здесь...

Цитата(братья Ceniza @ 28.7.2013, 13:36) *
Это вы о чем?

О Коэльо, видимо. dry.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Шерп
сообщение 28.7.2013, 12:38
Сообщение #63


Искатель тайн
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 264
Регистрация: 27.10.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Россия




Цитата(Хрустальный Феникс @ 28.7.2013, 13:37) *
Давайте не здесь...


О Коэльо, видимо. dry.gif


Это я о том, чтобы не флудиться и на личности не переходить.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Аптекарь
сообщение 28.7.2013, 12:41
Сообщение #64


Изобретатель ядов
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 25832
Регистрация: 28.1.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Бездны противоречий




Цитата(Шерп @ 28.7.2013, 13:42) *
Это я о том, чтобы не флудиться и на личности не переходить.

Ммм? Серьезно? Я не увидел перехода на личности.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
братья Ceniza
сообщение 28.7.2013, 12:45
Сообщение #65


Очарованный странник
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 8329
Регистрация: 11.10.2011
Вставить ник
Цитата
Из: РФ




Цитата(Шерп @ 28.7.2013, 11:29) *
когда плохо - говорят "хорошо", продолжай в таком же духе дальше.


А я вообще не понимаю, при чем тут я и где я сказала, что "плохо".
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Шерп
сообщение 28.7.2013, 12:47
Сообщение #66


Искатель тайн
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 264
Регистрация: 27.10.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Россия




Цитата(Хрустальный Феникс @ 28.7.2013, 13:45) *
Ммм? Серьезно? Я не увидел перехода на личности.


это я на всякий случай... rolleyes.gif ... Не люблю долгих споров "ни о чем".
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Шерп
сообщение 28.7.2013, 12:49
Сообщение #67


Искатель тайн
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 264
Регистрация: 27.10.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Россия




Цитата(братья Ceniza @ 28.7.2013, 13:49) *
А я вообще не понимаю, при чем тут я и где я сказала, что "плохо".


Это обобщенно, не именно об этом рассказе. Всё, давайте завяжем. Это уже не обсуждение, а кто кого подденет.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
братья Ceniza
сообщение 28.7.2013, 12:51
Сообщение #68


Очарованный странник
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 8329
Регистрация: 11.10.2011
Вставить ник
Цитата
Из: РФ




Цитата(Шерп @ 28.7.2013, 13:53) *
Это обобщенно, не именно об этом рассказе.

Я плохие тексты никогда не хвалю. Я вообще редко, что хвалю. А чаще молчу о том, что и как написал автор. На этом форуме моих комментариев раз-два и обчелся.

Цитата
Всё, давайте завяжем. Это уже не обсуждение, а кто кого подденет.


Поддерживаю предложение.

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ktgun
сообщение 30.7.2013, 12:04
Сообщение #69


Ружьец с претензией
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3823
Регистрация: 7.2.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Цитата(братья Ceniza @ 30.7.2013, 13:05) *
А я угадала!!!! rolleyes.gif

А я тоже угадала!!! biggrin.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Yuliya Eff
сообщение 30.7.2013, 15:27
Сообщение #70


Калякамаляка, дэсу.
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1277
Регистрация: 3.10.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Мухотаракани




Цитата(братья Ceniza @ 28.7.2013, 14:56) *
На этом форуме моих комментариев раз-два и обчелся.

Цитата(братья Ceniza @ 28.7.2013, 14:56) *
Группа: Пользователи
Сообщений: 4622

Кто ж поверит? tongue.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
братья Ceniza
сообщение 30.7.2013, 15:39
Сообщение #71


Очарованный странник
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 8329
Регистрация: 11.10.2011
Вставить ник
Цитата
Из: РФ




Цитата(Yuliya Eff @ 30.7.2013, 16:31) *
Кто ж поверит? tongue.gif

Да это флуд. Чтобы комментировать - это дочитать сначала надо.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ktgun
сообщение 24.8.2013, 21:45
Сообщение #72


Ружьец с претензией
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3823
Регистрация: 7.2.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




братья Ceniza, в разделе "Иллюстрации" оставил Вам маленькую поздравлялку wink.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
братья Ceniza
сообщение 26.8.2013, 6:49
Сообщение #73


Очарованный странник
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 8329
Регистрация: 11.10.2011
Вставить ник
Цитата
Из: РФ




Цитата(ktgun @ 24.8.2013, 22:49) *
братья Ceniza, в разделе "Иллюстрации" оставил Вам маленькую поздравлялку wink.gif

Ай! Сейчас гляну smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

4 страниц V   1 2 3 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 14.10.2026, 4:00