Зачем вы пишете? Опции

[Каркун]

Зачем вы пишете? (ну, или зачем вы, девочки, женатых любите...):-). В последнее время один уважаемый мной человек (не будем указывать на него пальцем), высказался в том духе, что фантастика сдохла, все подмял тупой формат, то, что мы пишем, никому нафиг не нужно, бездарей издают, нас, талантливых, нет и т.п.
И возразить ему нечего, все вроде верно... кроме одного: что наши осенние настроения на данную минуту не полностью совпадают :-)
А действительно - зачем мы пишем? Что дает вам силы продолжать заниматься писательским ремеслом?

Тема эта не дискуссионная, но, возможно, и здесь найдется возможность поспорить...

[galanik]

то, что мы пишем, никому нафиг не нужно

- согласна на 100%. Именно поэтому читаю и стараюсь комментировать опубликованное на наших форумах.

А действительно - зачем мы пишем?

Зачем, зачем! - Не "зачем" а "почему"!

Вспомните, когда началась цунами графомани? - Правильно, лет 25 назад в Союзе появились РС - персональные компьютеры. Достигшие 30 лет граждане вдруг осознали, что накопленный жизненный опыт и умения держать при себе грех. Надо поделиться с миром. И - пошло!

Творческий процесс сродни физиологическому. Человек мыслит, делает выводы, творит. Надо бы благословить графоманов: умственный труд полезен для здоровья! Лучше писать, чем играть на компе. Пишите да обрящете! Мб, из океана молодых литераторов родится новый Гоголь...

Считаю процесс всеобщей графоманизации положительным.

Дохнет издательский бизнес? Не страшно. Возродится в свое время, но в каком-то новом качестве.

Что дает вам силы продолжать заниматься писательским ремеслом?

- ничего их не дает.
Сидит внутри вечный сочинитель, лезут образы, слова, фантазии - сами, как навоз из коровы. Сдерживаюсь до последнего, потом бегу и...

[Honey pepper]

Почему пишу? Не знаю. Но в чем-то согласна с galanik. Пишу только тогда, когда оно само прет из мозгов наружу))) Или иногда во сне че-нить приснится)))
Когда полтора года назад пришла на литфорумы, очень любила участвовать в конкурсах. Для них и писала. Прикольно было посоревноваться, и был интерес попробовать себя в заданной теме. А щас к конкурсам стала относиться почти безразлично, типа наигралась. Они меня че-то больше не заводят. Хотя пользу с них вроде как получила. Поняла для себя на какие темы стоит писать, а на какие нет.
Ну а вабще-то наверное издаться хочу))) Типа, как древние римляне говорили - "если делаешь - делай")))
А то зачем время зря гробить? Это я сама себе такой вопрос задаю))))))))) И точного ответа пока не знаю.

[Catherine]

"Если звезды загораются на небе - значит это кому-нибудь нужно, значит кто-то называет эти плевочки жемчужинами..."
Зачем я пишу? Сложно ответить точно - наверно для меня это своего рода смысл жизни, оправдание ради чего я тут копчю небо)))) И да, хотелось бы издаться, не ради денег - все равно много не заплатят - а ради того, чтоб меня кто-то прочитал и помянул незлым тихим словом))))

[Теил]

А действительно - зачем мы пишем?

Сложный вопрос. Сказать, что не писать я не могу - вранье. Могу, но не хочу. Сделать этот мир немного лучше и добрей, что-то ему доказать? Тоже нет. Скорее уж доказать самой себе. Оставить после себя, хотя бы кучу исписанных листков.

Что дает вам силы продолжать заниматься писательским ремеслом?

Этот вопрос легче: неверие окружающий, что из всего этого выйдет толк. Ничего так не подстегивает работать не покладая рук, как задетое самолюбие.

[Каркун]

Что-то мужчины молчат сурово. Никто не хочет по теме говорить

[Catherine]

Что-то мужчины молчат сурово. Никто не хочет по теме говорить

Так подайте им личный пример)) расскажите зачем вы пишете.

[Каркун]

Так подайте им личный пример)) расскажите зачем вы пишете.

У меня все просто: я однажды года два вообще ничего не писал (даже стишков)...и такая вдруг тоска навалилась, просто хоть волком вой. Ну, и опять же - надежда...

[КритикЪ]

Каркун, ты пытаешься расшевелить народец интересными дискуссиями?

Я пишу потому, что это лучшее, что я могу делать в жизни. То, что мне нравится больше всего. Каждый из нас что-то делает - кто выживает, кто плывет по течению без особого смысла, кто живет, потому что "так надо", а кому, зачем - бог весть. Лучшие из нас хотят изменить мир. Самые лучшие - меняют.
Текст - это мой способ менять мир. Не скажу, что очень уж круто получается, но я иду по этой дороге.

А вообще...
"Поэт пишет...лишь потому, что обжигающие слова приходят неведомо откуда и безжалостно раздирают грудь, или потому, что у настоящего поэта нет ничего, кроме слов, и он боится исчезнуть, если замолчит..." (с)

Щас на запах "идеализьма" прибегут ехидные Марти и будут прикапываться. Но - dixi.

[Марти]

Посеем же ненависть, зависть и злобу;
Развратом растлеем умы!
Не ради призов и подарков, а чтобы
Весь мир стал таким же как мы.

[Каркун]

Каркун, ты пытаешься расшевелить народец интересными дискуссиями?

Ага - и это написано у меня на лбу.
Правда, получается пока не очень хорошо, но я стараюсь.. хех..

[Марти]

Каркун, ты пытаешься расшевелить народец интересными дискуссиями?

Я пишу потому, что это лучшее, что я могу делать в жизни. То, что мне нравится больше всего. Каждый из нас что-то делает - кто выживает, кто плывет по течению без особого смысла, кто живет, потому что "так надо", а кому, зачем - бог весть. Лучшие из нас хотят изменить мир. Самые лучшие - меняют.
Текст - это мой способ менять мир. Не скажу, что очень уж круто получается, но я иду по этой дороге.

А вообще...
"Поэт пишет...лишь потому, что обжигающие слова приходят неведомо откуда и безжалостно раздирают грудь, или потому, что у настоящего поэта нет ничего, кроме слов, и он боится исчезнуть, если замолчит..." (с)

Щас на запах "идеализьма" прибегут ехидные Марти и будут прикапываться. Но - dixi.

Твой пафос так же дешев, как ты сам.
Мир, созданный Всевышним, не так уж плох. Правда, поганые людишки его порой оскверняют. Так что, если хочешь изменить этот мир к лучшему - начни с себя. Убейся ап стену, что ле)))

[КритикЪ]

Посеем же ненависть, зависть и злобу;
Развратом растлеем умы!
Не ради призов и подарков, а чтобы
Весь мир стал таким же как мы.

Твой пафос так же дешев, как ты сам.
Мир, созданный Всевышним, не так уж плох. Правда, поганые людишки его порой оскверняют. Так что, если хочешь изменить этот мир к лучшему - начни с себя. Убейся ап стену, что ле)))

Мир-то хорош, население подкачало. В нем полным-полно индивидуумов гораздо хуже меня. Ужасные люди. Ругаются, не любят мои тексты...
Вот с убийства апстену самых гадких и надо начинать

[Марти]

Уберите, кто-нибудь, этого м...у. Блевать от него тянет))

[Вячеслав.РУ]

Постарайтесь все-таки обходиться без оскорблений.

[Теил]

Текст - это мой способ менять мир.

И Вы думаете, что это реально? Людям можно указать на недостатки нашего мира, они покивают башками, сокрушенно повздыхают, а на следующий день забудут. И никто не станет ничего менять. Критикъ, Вы, наверное, еще не переросли юнешеский максимализм

[galanik]

Текст - это мой способ менять мир.

Сущность Бога - в слове. Слово - Имя Бога. Произнося Слово мы меняем мир.
(Сорри, путаюсь...)
Искала по Инету про божественную сущность слова.

[Подольский]

"Я пишу потому, что пишу!" (с) Нет, как-то не так... Ладно, всё равно пускай значок будет.

[Каркун]

"Я пишу потому, что пишу!" (с) Нет, как-то не так... Ладно, всё равно пускай значок будет.

Да, Портос бы точно сказал, что не так, как у него


"Я дерусь потому, что дерусь..."

[MARHUZ]

А я - понтовила !

Знаю всякие необычные интересности , которые в инете не найдёшь - вот и вешаю их на свободные уши , ради самопиаренья и чтобы на одной ноге попрыгать !

[Кукольник]

то, что мы пишем, никому нафиг не нужно

неправда. Даже на самого ужасного писателя всегда найдётся читатель и даже почитатель Вопрос состоит в том, вам нужно, чтобы читал хоть кто-то или чтобы читали ВСЕ?
Работайте, люди.
Если не можете не писать - то пишите!
Хм. А если можете - то лучше не пишите, сплошной головняк из-за этих "муз".

бездарей издают, нас, талантливых, нет и т.п.

Издайте себя сами! Я знаю в Питере место, где прилично выглядящую книжку в 250 с лишним страниц в глянцевой (правда, чёрно-белой) обложке в 500 экз. могут издать за 20-30 тыщ руппи.
Это несколько месяцев работы. Всего-то. (в среднем) А уж если не оффсетом, а цифрой, то и того меньше выйдет. Себестоимость книги будет ну примерно 40-60 рублей. Продать можно по 100-200 руб. штука. Если у вас есть канал сбыта, то вы ещё и заработаете. Не дяде редактору, а себе в кармашек.
Если у вас нет линии сбыта, то я знаю, где есть ;-)
Конечно, там тоже за качеством продукции следят. Хм... Может, если и правда совсем нигде не издают, то логично предположить, что вы плохо пишете?

А действительно - зачем мы пишем? Что дает вам силы продолжать заниматься писательским ремеслом?

Лично для меня это неплохой приработок И потребность почти что физиологическая. Не могу не писать. Аж до ломок доходит, когда не имею времени или возможности записать мысль. она мне спать мешает. Посреди ночи могу вскочить и начать записывать. Всегда при себе КПК, потому что муза может пришибить где угодно. Раньше носил блокнот и карандаш.

[Andrey-Chechako]

Какие у меня мотивы?
1. Пишут и издают такое гавно в основном, что возникает крамольная мысль: "а может и я смогу денег заработать?". Денег хочется, и вроде есть что сказать. Есть идеи и сюжеты, которые у самого себя вызывают изумление "Ай да Пушкин!..." Только вот не легок труд оказался и с формой и стилем проблемы. Надо писать, набивать руку.
2. После денег следующий мотив - эксгибиционизм. ХочетсяГлядя на Хани или Кукольника с Марти, понимаю что я скромняга, но с другой стороны - у меня с самооценкой все в порядке.
3. Третий, дальше идут совсем "настроения", это что-то оставить после себя сыну, детям, друзьям. Тело исчезнет, а книги и идеи останутся, если их отобразить качественно

[Dimson]

Я с детства пишу. Сначала нечто псевдоисторическое, навеянное Вальтером Скоттом или Стивенсоном ("Чёрная стрела"), потом пародийное на базе классических произведений из школьной программы (типа "Гроза-2" или продолжение "Что делать"), немного гоодя пришёл и к фантастике.
Когда я понял, что выходит нечто более-менее связное, решил однозначно добиться выхода в печать. Долго мыкался по издательства, отбрили все по очереди, лишь АСТ вдруг решило, что книга им подходит. За время рассмотрения дебютного романа в АСТ успел наваять ещё два продолжения и начать новый цикл (его взяло к себе питерское издательство "Крылов"). А АСТ пока раскачивается.

[Зубатка]

Пишу потому что пишу.
Зачем пишу? Чтобы написать.
Зачем написать? Чтобы прочитали.
Не сочинять не могу. Практически постоянный процесс. Хотя бывали "творческие кризисы", когда в сознании бродят какие-то обрывки без начала и конца, бесформенные и бесперспективные.

[Дина]

Какие у меня мотивы?
1. Пишут и издают такое гавно в основном, что возникает крамольная мысль: "а может и я смогу денег заработать?".

И меня, признаюсь, такая мысль посещала.

[Марти]

Прежде чем таким образом мотивироваться - узнайте, какие сейчас гонорары.
Или вы думаете, что за гуано платят?))))
А поскольку его покупают - зачем нужны авторы, которые могут писать лучше? Во-первых (1) на их фоне гуано совсем гуаном смотреться будет, а во-вторых (2) они денег захотят!
В общем, если вас устраивает зарплата аки у дворника-узбека - тогда, канешна, флак вруки! Только похуже надыть (см. п.1) )))))))

[Александр Уралов]

"...Настоящий писатель должен все время идти по некоему лезвию: слева у него – пропасть бульварщины, низкопробщины, «желтого» вкуса, справа у него – пропасть элитарщины, пропасть ничуть не мельче и ничем не почетнее, пропасть, в которой гибнут зачастую самые лучшие замыслы и «начинанья, вознесшиеся мощно», – просто потому, что они оказываются невостребованными..." (с)
http://www.rusf.ru/abs/int/bns_pict.htm
Интервью с Борисом Стругацким.

[Марти]

Ничего не имею против "пропасти элитарщины". Ибо за такие гонорары "балансировать на лезвии" - стимула нету. А поскольку пишешь все равно, и пишешь, отдавая себе отчет, что "ляжет фстол", то почему бы и не окунуться в "пропасть элитарщины". Не согласен, что это "невостребованно". Востребованно. Только не в промышленных масштабах)))

[Александр Уралов]

Там, в интервью, и об этом говорится тоже

[Кукольник]

Кстати, да, вот насчёт гонораров-то.
Нередко слышу, что овчинка выделки не стоит, и что все большие бабки разобрала "верхушка пищевой цепочки", а остальная масса призвана лишь наполнять каталоги "солидных издательств".
Но пока есть хоть какая-то подстраховка в виде другого заработка, хочется попробовать свои силы именно в крупной игре. За деньгами не гонюсь, они у меня другим каналом приходят. Я гонюсь за дистрибьюцией, за именем, за массированной рекламой
А уж потом зачётка начнёт работать на студента, я думаю.

[Dimson]

Проблема в том, что в книжном бизнесе практически нет массированной рекламы. Дистрибьюция тоже специфическая. АСТ распространяет книги по своим каналам (преимущественно сеть "Буква"), ЭКСМО работает чуток поширше и как-то оперативней (хотя не забывает и о своих сетках "Новый книжный" и "Буквоед"), "Альфа-книга", Лениздат и "Крылов" распространяются через одного оптовика "Армада-арбалет", который очень хорошо работает с мелкой розницей.

[Кукольник]

Благодарю за информацию! Воспользовался...

А насчёт отсутствия рекламы - ну уж не знаю, всё метро было увешано "Метром", которое 2033

[Dimson]

Буду рад, если сумею чем-то помочь. А случай с "Метро" - увы одно из редких (нет, не так - редчайших) исключений из всеобщего правила.
Видимо в ближайшее время реклама если и будет, то не "авторская" (за исключением тех имён, что уже на слуху), а каких-либо проектов, т.е. "Сталкер", "Обитаемый остров", "Маруся" и т.д.

[Кукольник]

может, "Метро" было первой ласточкой?
Вот смотришь всяческие американские кина, а там у писателя и "автограф-сессия", и огромные стенды стоят, и баннеры висят.
Я тоже так хАтю!

Хотя.... Хе-хе-хе...
Знаете, я вот себе сейчас напоминаю человека, который считает, что быть известным музыкантом или актёром - это одна сплошная малина и праздник жизни. А вот погрузишься в этот "праздник", и понимаешь, что хорошо там, где нас нет.
Серпентарий, обман, на*б со стороны всех, кого только можно, выжимка из тебя всех ресурсов, грязные слухи, ересь и сплетни...
У писателей, наверное, всё точно так же?

[Dimson]

Вряд ли. Не забывайте, что параллельно Глуховскому раскручивали ещё и Багирова. Товарищ не пошёл, хотя денег было вбухано немеряно.
Да и занималась этим всего-навсего одна контора - "Поплит".
Тенденции пока таковы - наиболее устойчивый спрос в ФиФ на проекты, раскручивать будут именно их. Да и дешевле дать одну рекламу одного проекта, чем десять реклам десяти авторов.

А что касается суровой прозы жизни "литераторов" - сложно сказать. Какие-то скандальчики и междусобойчики всегда возникают, но это всего-навсего бури в стакане воды. Быстро вскипают, быстро заканчиваются.
К тому же жёлтой прессой фантасты не обласканы, папарацци за ними, чтобы запечатлеть кого-то без трусов или с любовницей не гоняются. Да никому собственно они (мы) в этом качестве не интересны. Дело фантастов выдавать на гора новые романы да жечь сердца читателей глаголом.

[Гость_Сочинитель_*]

А что если поработать сначала "на зачётку", а потом, когда имя "зазвучит", взять, да и создать свой какой-нибудь издательский дом в форме ООО? Расходы небольшие - на сегодняшний день уставный капитал - 10 000 рублей. Причём при регистрации в качестве уставного капитала можно указать оргтехнику, которую оценить в 10 000 рублей. То есть, живые деньги на р/с вносить не надо. Офис арендовать необязательно. Заключить договор с фирмой, осуществляющей бухгалтерсоке сопровождение юр. лиц, чтобы голова об этом не болела. Тискать книжки в какой-нибудь типографии по её расценкам, и работать напрямую с оптовиками. Ведь будут брать, если имя на слуху. Тогда весь доход будет принадлежать автору.

[Кукольник]

Вряд ли. Не забывайте, что параллельно Глуховскому раскручивали ещё и Багирова. Товарищ не пошёл, хотя денег было вбухано немеряно.

крамольную вещь скажу, но как по мне - так оба "хороши" абниачём... Хотя, может, это я из завЕсти?

Да и дешевле дать одну рекламу одного проекта, чем десять реклам десяти авторов.

кстати, да, "оптом дешевле". В своё время такая тенденция мелькнула в сериалах о Конане, но как-то стухло.

А что касается суровой прозы жизни "литераторов" - сложно сказать. Какие-то скандальчики и междусобойчики всегда возникают, но это всего-навсего бури в стакане воды. Быстро вскипают, быстро заканчиваются.
К тому же жёлтой прессой фантасты не обласканы, папарацци за ними, чтобы запечатлеть кого-то без трусов или с любовницей не гоняются. Да никому собственно они (мы) в этом качестве не интересны. Дело фантастов выдавать на гора новые романы да жечь сердца читателей глаголом.

ну слааава богу, хоть отдохну немного!

А что если поработать сначала "на зачётку", а потом, когда имя "зазвучит", взять, да и создать свой какой-нибудь издательский дом в форме ООО?

именно этим сейчас и занимаемся, к ООО несколько раз подходили вплотную, но каждый раз отказывались от идеи. в принципе, действуем как независимое издательство. Единственная проблема - те самые оптовики. В основном берут не книжники а "музычники". Немного не та аудитория. Книги воспринимаются как побочный, вторичный продукт от "основной" деятельности. Именно что - берут, потому что имя на слуху, и деньги все нам, в обход "дядь".

Но хочется же стоять в Хельсинки на полке и быть переведённым на инглиш и дойч. Связывались с переводчиками, они нас ценами напугали.
А магазины (именно КНИЖНЫЕ магазины) не берут (несмотря на ISBN), ибо не юр-лицо, ну и прочие отмазки в стиле "у вас в каталоге меньше 10 авторов". Хотя, считается ли альманах, в котором этих самых авторов в каждом штук по 15-20?
Берут музыкальные, "нефорские" и даже парочка гей-шопов взяла, там всё хорошо расходится, распродаётся, но блин... хочу рекламу в метро! Хочу на полку в Хельсинки!
причём, хочется, чтобы нервотрёпкой и вложениями занимался "дядя".
и пусть даже мне денег не дадут почти, главное - работа на зачётку. а уж потом...
Но есть опасность, мне тут говорили, что зачётка так и не начнёт работать на студента, а так и будешь получать грошики (но это ещё ладно!) и на слуху не будешь (а вот это уже проблема).

Вот чувствую, дохочусь же!
с одним видом деятельности дохотелся...

[Dimson]

Когда Ваше имя "зазвучит" - Вам будет намного предпочтительнее выкинуть из головы все заботы и тревоги по поводу предпечатной подготовки, самое главное - дистрибьюции, выбивания денег из опта и розницы, пропихивания в сети. Никогда с этим не связываться, а сосредоточиться на творчестве.
Если Ваша книга будет уходить тиражом в 30-40 тыщ экземпляров - Вы сможете запрашивать от 20 рублей за книжку и жить исключительно с гонораров, спокойно спать и ни о чём не волноваться.

[Dimson]

Расходы небольшие - на сегодняшний день уставный капитал - 10 000 рублей.

Открыть своё ООО дело нсложное. гораздо проблематичней добиться того, чтобы оно приносило деньги.
Представьте себе ситуацию Хотите Вы напечатать книшку. Минимальный более-менее отбивающий себя тираж - примерно 3000 экземпляров. Типографские расходы обойдутся Вам тыщ так в 120 (это если печатаете в провинции), тыщ 10-15 возьмёт за обложку художник, ещё сколько-то редактор, корректор, верстальщик. Итого себестоимость будет на уровне 45-50 рублей.
Чтобы книжка относительно нормально продалась, надо чтобы её удалось сплавить оптовику (сами-то Вы вряд ли будете развозить по пачке в каждый из регионов). Оптовик пожелает заиметь максимальную маржу. Шибко дорого загнать ему Вашу книжку не удастся, ибо фамилия автора не Акунин и не Маринина, посему возьмёт он у Вас книгу рублей так за 60-65.
Итого - при себестоимости в 40-50 рублей, вы получите 20-25 рублей условной прибыли (умножаем на тираж - получаем 60-75 тыщ рублей). Причём тираж этот будет уходить полгода-год и хорошо, если не вернётся половиной обратно.

[Кукольник]

а разве сейчас есть такие тиражи?
то есть, у гарепотеров-то наверняка есть, а нашего жанра?

[Гость_Сочинитель_*]

Но хочется же стоять в Хельсинки на полке и быть переведённым на инглиш и дойч. но блин... хочу рекламу в метро! Хочу на полку в Хельсинки!
причём, хочется, чтобы нервотрёпкой и вложениями занимался "дядя".

Не боги горшки обжигали. Ведь раскручивает кто-то других, почему на самого себя любимого не поработать, пусть с нервотрёпкой и некоторыми вложениями.

[Гость_Сочинитель_*]

Dimson, я ж исхожу из того, что автор уже стал известным, его хотят покупать читатели и оптовики. Тогда и тиражи совсем другие, отсюда и снижение себестоимости.
А если автор средний, то не стоит даже и пытаться разводить этот сыр-бор. Себе дороже обойдётся.

[Dimson]

В зависимости от издательства стартовый тираж бывает от 3000 (АСТ), 4000 (Крылов, Астрель Спб), 4550-5050 (Лениздат), 6-8000 (ЭКСМО, Альфа-книга). У "Альфы" может быть и больше, если дебютант вызывает надежды.

[Dimson]

Dimson, я ж исхожу из того, что автор уже стал известным, его хотят покупать и читатели и оптовики. Тогда и тиражи совсем другие, отсюда и снижение себестоимости.
А если автор средний, то не стоит даже и пытаться разводить этот сыр-бор. Себе дороже обойдётся.

Известному автору проще получить свою пару лимонов от новой книги, ещё столько же от ежегодных переизданий и не заморачиваться на всякую бодягу.

[Гость_Сочинитель_*]

Известному автору проще получить свою пару лимонов от новой книги, ещё столько же от ежегодных переизданий и не заморачиваться на всякую бодягу.

Тоже верно. Но всегда хочется больше. Не из жадности, а потому что, если можно, то зачем от этого отказываться? Сколько я людей не бедных знаю, все они любой проект рассматривают детально, а потом решают, браться за него или нет. Если есть хоть какая-то прибыль - обязательно берутся.

[Dimson]

Понимаете, есть писатели, а есть бизнесмены. Одни пишут, другие зарабатывают. Если писатель, который и без того по нонешним меркам гребущий деньгу лопатой, займётся бизнесом (который ему придётся раскручивать с нуля, ибо громкое имя ещё не делает писателя мастером на все руки), у него останется мало времени на творчество. И не факт, что овчинка будет стоить выделки.
Не станет рисковать Акунин, не возьмётся за это Донцова или Маринина. они лучше прижмут издателя, выбьют гонорар побольше и всех делов. Это куда как проще.
А самое главное - спокойней.

[Кукольник]

Вы правы. но что делать тем, кто для издателя "никто и звать его никак"?

[Dimson]

Все начинают с того, что они "никто и звать его никак". тут нет оригинальных решений. Надо писать, по-возможности качественно. Понимать на кого рассчитаны твои книги. Не подсовывать издательству, специализирующемуся на фантастике, сопливый женский роман и наоборот.
Персонально насчёт Вас, Кукольник, я ничего сказать не могу. Выбранное Вами направление эгегей да ещё с порно - оно, мягко говоря, сильно на любителя и на многих действует как на быка красная тряпка. Если есть жуткая необходимость издаться - я бы попробовал написать пару вещей в традиционном ключе. глядишь, они бы согли потащить остальное за собой паровозиком. Но навязывать своё мнение я не хочу. Потому Вы вольны поступать так, как считаете нужным.

[Кукольник]

да нет, мне на самом деле многие говорят - отойди пока от своего вот этого "пидорг-мира", напиши что-нибудь "традиционное" (один раз даже предлагали изменить пол одному из персонажей, но тогда летит к чертям концепция мира). Весь прикол в том, что "писать"-то не надо, вон оно лежит у меня.
Но оно - фентези, и, как мне кажется, весьма обычное. Хотя, может и не обычное, конечно... Но мне кажется, повторюсь, такого добра и без меня навалом, а вот "пидорги" - это что-то новенькое, такого ещё не было. По крайней мере, я не встречал.
если кто-нибудь встречал - поделитесь названиями и именами.
пробовать новое издательства не хотят, проще ехать по проторенной дорожке.

[Гость_Сочинитель_*]

пробовать новое издательства не хотят, проще ехать по проторенной дорожке.

Сейчас скажу умную вещь. Они деньгами рискуют.

[Dimson]

Тогда остаётся либо ждать у моря погоды - вдруг по какому-то щучьему велению или там инопланетяне прилетят и народ заинтересуется этими "пидоргами". Или брать ситуёвину в свои руки: несколько коммерческих традиционных книг-паровозов. Третьего пути я не вижу.

[Гость_Сочинитель_*]

инопланетяне прилетят и народ заинтересуется этими "пидоргами".

Во, прикол будет! Прилетают инопланетяне - раса, естественно, более сильная, и все нетрадиционной ориентации.
Привет, земляне! Вот вы и ПОПАЛИ!

[Mirasun]

Выбранное Вами направление эгегей да ещё с порно - оно, мягко говоря, сильно на любителя и на многих действует как на быка красная тряпка.

Нечто подобное (а ля "красная тряпка") печаталось раньше в одной из серий в "Иностранке". Но иностранных же писателей. Я тогда прочитала пару книг из серии (серия, вроде как, "Иллюминатор")... До сих пор, вспоминая одну из них, внутренне содрагаюсь. От отвращения. Хотя весьма и весьма была оригинальна. И даже НФ.

так же были у кого-то серии "Нуар" и еще какая-то... совсем не помню... но тоже что-то такое тошнотворное и "все умерли" (для меня лично)

[Кукольник]

товарищи! у меня вовсе не тошнотворно.
и пидоргами интересуются как минимум чуть больше двух тысяч человек потому что кто-то же, блин, покупает все эти книги!
И я уверен, если широко разрекламировать и издать красиво, то заинтересуется ещё большее количество народу.
И вот что показательно - иностранцы подобное уже давно пишут, их не смутишь. Перебраться на западный рынок и реальнее, и нереальнее. проблема в том, что хороший переводчик стоит хороших денег. Сам я такой уровень языка вряд ли выдам, я хорошо болтаю, но не уверен, что смогу адекватно перевести, чтобы было художественно.
Хде взять денех?
Работаю, работаю, не сумлевайтес, но 6000 евро пока не накопил

Кстати, как-то был прикол, совершенно случайно краем слуха услышал про собственную книгу, что "Естессно, немцы же писать умеют!" (у меня псевдоним там похож на немецкое имя). Одна дама, тоже лингвист романо-германский, сказала, что язык моих книг очень сильно смахивает на "переведённый", то есть, как будто книга изначально на ин-язе была, а потом её на русский перевели (это у меня с детства, после пластинки со стишатами "что же ты, лошадь, жалеешь калоши", где чтец сразу так и сказал - а давайте напишем такие стихи сразу, ну как будто они - переведены с английского?). А один раз меня в лицо спросили, где я так хорошо выучился говорить по-русски
Это всё, конечно, очень мило, но, блин, 6 тыщ евро не принесёт и тираж в 40 тыщ не сделает.

Уверен на сто процентов - вот ежели удастся свалить за рубеж, пожить там годков пять, а потом с эдаким акСентом заявиться пред очи наших агентов, то издадут, как миленькие Скажут, ах эти немцы, опять чего учудили, дас ист фантастишь!

но впрочем, опять я "якаю". Прошу большого интшульдигена.

пи. эс. Погуглил про серию "Нуар" - неа, не оно

[Марти]

На "переводное" - похоже у многих. Стиль повествования въедается в моск. Кто много переводного читает, у того и похоже на "переводное". И ничего хорошего в этом нет. (если, конечно, писать для русскоязычного читателя)

[Mirasun]

пи. эс. Погуглил про серию "Нуар" - неа, не оно

Это я к тому, что при желании можно и найти не только своего читателя, но и своего издателя. Только подобные серии малочислены и малопокупаемы, но желающие приобщиться всегда были.

Зы. А тошнотворные, потому как там слишком натурально описывались некоторые операции

[Кукольник]

Марти
*задумчиво* да вроде на тот момент не так много и чиал переводного. Хотя, не следил...

Mirasun вот про малочитаемость вы правы. Эх, но когда просит душа, так сложно прогибаться под изменчивый мир!

[Леостат]

Что дает вам силы продолжать заниматься писательским ремеслом?

Быть или не быть вот в чём вопрос

[moiser]

Быть или не быть вот в чём вопрос

Быть кем? писателем?
Это скучно. Особенно на потребу дня.
Лучше писать своё. Пусть невостребованное всеми и понятное единицам, чем утонуть в море бездарностей и стать таким же как они.

[Гость_Замутнённое Зло_*]

Лучше писать своё. Пусть невостребованное всеми и понятное единицам, чем утонуть в море бездарностей и стать таким же как они.

Писать для двух с половиной человек на земле? А смысл? А решать, кто там в море - бездарность, Вы будете?

[moiser]

Писать для двух с половиной человек на земле? А смысл? А решать, кто там в море - бездарность, Вы будете?

Лучше для двух, чем для двух с половиной миллионов, которые читать вас не будут.
Смысл в том - что важно или интересно для двоих, может стать интересным и другим. А вот если и этим двоим у вас не найдется места, то вам писать точно не стоит. Хоть ради денег, хоть ради интереса.

Бездарность - лишь с точки зрения читателя. Я не претендую на сиё превосходство, поскольку это дело вкуса. Критиканство - вещь глупая, хотя и может что-то подсказать. Но это не истина.

[Гость_Замутнённое Зло_*]

Возможно, что Вы и правы. Я лично взялся писать вообще на днях, старые попытки в расчёт не беру. Так вот, я стал писать только ради прикола. Задумывался изначально небольшой стёбный рассказик, а тема уже разрослась до немыслимых размеров. И в рассказик я уже не укладываюсь. Не знаю, для скольки человек я пишу, двух, или трёх, мне это ваще фиолетово. Мне пока интересен сам процесс. На большее не замахиваюсь, ибо писателем себя не считаю. Вот так...

[moiser]

Не знаю, для скольки человек я пишу, двух, или трёх, мне это ваще фиолетово. Мне пока интересен сам процесс

Это узнать довольно просто. Выкладываете часть произведения и ждёте результата.
Если парочка найдётся, то это уже хорошо и "процесс" станет гораздо интересней.

Однако, следует отметить, что писать только ради самого "процесса" - опасно. Вас могут обвинить в графоманстве.

[Рыжая]

Это узнать довольно просто. Выкладываете часть произведения и ждёте результата.
Если парочка найдётся, то это уже хорошо и "процесс" станет гораздо интересней.

Однако, следует отметить, что писать только ради самого "процесса" - опасно. Вас могут обвинить в графоманстве.

*** Пусть обвиняют) Я всегда без стеснению говорю, что пишу ради процесса. Именно он и увлекает)

[Mishka]

*** Пусть обвиняют) Я всегда без стеснению говорю, что пишу ради процесса. Именно он и увлекает)

Я пишу для того, чтобы соблазнить Рыхую. Шучу, но похулиганить вместе не отказался бы. Она бы девиц мочила, я б мужичков.

[Генрих]

Кажись, у меня получится быть оригинальным. Я пишу, потому что читать нечего. Фэнтези ненавижу, свой любимый жанр НФ перечитал весь (или почти весь), а нового НИЧЕГО НЕТ!!!

[tanasa]

Кажись, у меня получится быть оригинальным. Я пишу, потому что читать нечего. Фэнтези ненавижу, свой любимый жанр НФ перечитал весь (или почти весь), а нового НИЧЕГО НЕТ!!!

Примерно тот же случай. Перечитано практически всё! А в голове множество миров, которые просятся выйти. Очень часто мысли рождаются во время самого процесса и удивляешься, что происходит с героями, как складываются их судьбы. Зачастую записываешь несколько строк, и начинаешь осознавать кто этот человек и что с ним будет происходить дальше... Но пока не напишешь, что придумалось, картинка дальше практически не раскрывается. Это словно читаешь книгу, которая только появляться на свет. И это прекрасно!

[BurnedHeart]

Чешется.

[Гость_Monk_*]

Фэнтези ненавижу, свой любимый жанр НФ перечитал весь (или почти весь), а нового НИЧЕГО НЕТ!!!

Перечитав весь жанр НФ, вы еще надеетесь написать что-то оригинальное?

[Гелиал]

Все пишут в надежде опубликоваться и грести как Лукьяненко, остальное лишь громкие слова.

[Max T]

Все пишут в надежде опубликоваться и грести как Лукьяненко, остальное лишь громкие слова.

Отнюдь.
Мне, например, публикации ради денег не нужны.
И слава не очень нужна - пишу под псевдонимом и тщательно шифруюсь, чтобы мой круг знакомых ничего не знал.
А пишу - просто потому что нравится.

[Гость_Monk_*]

Все пишут в надежде опубликоваться и грести как Лукьяненко, остальное лишь громкие слова.

Громкие слова - это ваше заявление.

[Tadpole]

Быть Б-гом для своего мира, своих литературных героев - величайшее удовольствие на земле. Кроме сиюминутных, разумеется...
Потому и пишу графоманю по-чёрному.

[Гость_Замутнённое Зло_*]

Я иногда думаю, что фантазия может стать материальной. И где-то в далёкой-далёкой галактике, или в параллельной вселенной ваши персонажи могут стать живыми. И для того мира, и тех существ, которых вы описали в своей книге, вы являетесь Создателем, Богом, Демиургом, называйте, как хотите. И только от вас зависит, что с этим миром случится потом. Так что пишите поаккуратнее, а то мало-ли...

[Mishka]

Я уже где-то говорил, что когда мы помрем (а ведь точно помрем) будем сидеть в одном писательском цехе и придумывать людям смешные судьбы.
- Мишка,- кричит Граф.- Вот что ка придумал. Идет человек по улице, и вдруг на голову ему падает кирпич. Смешно, правда?
- Ха-ха-ха,- смеется Мишка.
- И что смешного?- пожимает плечами Сочинитель.

[Гость_Замутнённое Зло_*]

Я уже где-то говорил, что когда мы помрем (а ведь точно помрем) будем сидеть в одном писательском цехе и придумывать людям смешные судьбы.
- Мишка,- кричит Граф.- Вот что ка придумал. Идет человек по улице, и вдруг на голову ему падает кирпич. Смешно, правда?
- Ха-ха-ха,- смеется Мишка.
- И что смешного?- пожимает плечами Сочинитель.

- Как, что смешного? - отвечает Граф, - Представь себе, человек всю жизнь интриговал, подсиживал, устранял конкурентов ради власти. Он теперь большая и важная шишка! И тут, даже не успев насладиться сполна этой самой властью, ему в жбан прилетает даже не пуля наёмного киллера, а банальный кирпич! Нет, ну ржака ведь, согласись?!
- Ну, если в таком ракурсе посмотреть... - чешет рукой в затылке Сочинитель.

[Mishka]

- Как, что смешного? - отвечает Граф, - Представь себе, человек всю жизнь интриговал, подсиживал, устранял конкурентов ради власти. Он теперь большая и важная шишка! И тут, даже не успев насладиться сполна этой самой властью, ему в жбан прилетает даже не пуля наёмного киллера, а банальный кирпич! Нет, ну ржака ведь, согласись?!
- Ну, если в таком ракурсе посмотреть... - чешет рукой в затылке Сочинитель.

И с ужасом обнаруживает, что затылок не его. А Графа.

[Гость_Сочинитель_*]

Ага. Смишно.

[Пейсатель]

Отнюдь.
Мне, например, публикации ради денег не нужны.
И слава не очень нужна - пишу под псевдонимом и тщательно шифруюсь, чтобы мой круг знакомых ничего не знал.
А пишу - просто потому что нравится.

Судя по вашим словам, вам не нужны деньги за ваши тексты, не нужна слава писателя. То есть, мотивацией написания текстов является ваша патологическая тяга к нанесению знаков на лист бумаги, либо на экран монитора. Исходя из логики вашего откровенного рассказа - вы больны. Это болезнь называется "графомания". Вы это понимаете, стыдитесь вашей пагубной страсти, понимаете, что ненормально делать ТАКОЕ, и потому скрываетесь под псевдонимом. И это понятно. Сифилитик не рассказывает знакомым о своей болезни, больной спидом - тоже. Стыдно.
Обычно больные графоманией собираются в группы на форумах, где обсуждают поток сознания, который выдали на-гора, и говорят друг другу, что им совершенно не важны ни деньги, ни слава, а лишь удовольствие, получаемое от изложения накопившегося в мозгу словесного шлака. И все подобные хлопают в ладоши, говоря, что это Настоящий Писатель, а не жадные рвачи, говнописатели, которых издают говноиздатели, не понимающие, что нужно издавать людей, которые пишут только для удовлетворения своего эго. Ведь именно Настоящие Писатели пишут Настоящие Книги. И только они.

[Tadpole]

Судя по вашим словам, вам не нужны деньги за ваши тексты, не нужна слава писателя. То есть, мотивацией написания текстов является ваша патологическая тяга к нанесению знаков на лист бумаги, либо на экран монитора. Исходя из логики вашего откровенного рассказа - вы больны. Это болезнь называется "графомания". Вы это понимаете, стыдитесь вашей пагубной страсти, понимаете, что ненормально делать ТАКОЕ, и потому скрываетесь под псевдонимом. И это понятно. Сифилитик не рассказывает знакомым о своей болезни, больной спидом - тоже. Стыдно.
Обычно больные графоманией собираются в группы на форумах, где обсуждают поток сознания, который выдали на-гора, и говорят друг другу, что им совершенно не важны ни деньги, ни слава, а лишь удовольствие, получаемое от изложения накопившегося в мозгу словесного шлака. И все подобные хлопают в ладоши, говоря, что это Настоящий Писатель, а не жадные рвачи, говнописатели, которых издают говноиздатели, не понимающие, что нужно издавать людей, которые пишут только для удовлетворения своего эго. Ведь именно Настоящие Писатели пишут Настоящие Книги. И только они.

И как вся эта желчь помещается в вашей Настоящей писательской голове? Или вы на этом форуме "подзаряжаетесь", а-ля энергетический вамп?
P.S. К чему тогда такая скромная подпись?

Без уважения,
графоман Tadpole

[Гость_Ia-Ia_*]

И как вся эта желчь помещается в вашей Настоящей писательской голове? Или вы на этом форуме "подзаряжаетесь", а-ля энергетический вамп?
P.S. К чему тогда такая скромная подпись?

Без уважения,
графоман Tadpole

Щепетнова мучают обыкновенные подростковые комплексы.
Ему кажется, что он чего-то добился, а им не восхищаются.
Или не достаточно восхищаются.
Отсюда это эпатажноное поведение. Хотя подростковые угри, сколько бы он не пудрился, все равно видны издалека.
Давайте ему дружно скажем:
- Женя, ты молодец, ты крутой мужик.
Тобой гордится твоя старенькая учительница русского языка и литературы, которая так и не смогла тебя заставить прочитать "Войну и мир" полностью, а не только военные сцены.
Ты всем доказал, что и на УГ, что ты пишешь, есть спрос.

[Tadpole]

Щепетнова мучают обыкновенные подростковые комплексы.
Ему кажется, что он чего-то добился, а им не восхищаются.
Или не достаточно восхищаются.
Отсюда это эпатажноное поведение. Хотя подростковые угри, сколько бы он не пудрился, все равно видны издалека.
Давайте ему дружно скажем:
- Женя, ты молодец, ты крутой мужик.
Тобой гордится твоя старенькая учительница русского языка и литературы, которая так и не смогла тебя заставить прочитать "Войну и мир" полностью, а не только военные сцены.
Ты всем доказал, что и на УГ, что ты пишешь, есть спрос.

[arch]

Судя по вашим словам, вам не нужны деньги за ваши тексты, не нужна слава писателя. То есть, мотивацией написания текстов является ваша патологическая тяга к нанесению знаков на лист бумаги, либо на экран монитора.

У меня есть другая версия, основанная на том, что автор живет в Штатах.
а) Автор хорошо зарабатывает в ИТ-проектах, ему нет необходимости зарабатывать литературным трудом;
б) для профессиональной среды и места жительства автора писательство - то, что "не принято делать".
А также: автор пишет исключительно на русском, где в неформат попадает множество поджанров: киберпанк, социофант, мистика и т.д.

[Max T]

Судя по вашим словам, вам не нужны деньги за ваши тексты, не нужна слава писателя. То есть, мотивацией написания текстов является ваша патологическая тяга к нанесению знаков на лист бумаги, либо на экран монитора. Исходя из логики вашего откровенного рассказа - вы больны. Это болезнь называется "графомания". Вы это понимаете, стыдитесь вашей пагубной страсти, понимаете, что ненормально делать ТАКОЕ, и потому скрываетесь под псевдонимом. И это понятно. Сифилитик не рассказывает знакомым о своей болезни, больной спидом - тоже. Стыдно.
Обычно больные графоманией собираются в группы на форумах, где обсуждают поток сознания, который выдали на-гора, и говорят друг другу, что им совершенно не важны ни деньги, ни слава, а лишь удовольствие, получаемое от изложения накопившегося в мозгу словесного шлака. И все подобные хлопают в ладоши, говоря, что это Настоящий Писатель, а не жадные рвачи, говнописатели, которых издают говноиздатели, не понимающие, что нужно издавать людей, которые пишут только для удовлетворения своего эго. Ведь именно Настоящие Писатели пишут Настоящие Книги. И только они.

Уж лучше графоманить спокойно для себя, чем таки брызгать ядом и беситься, когда тебя не печатают
1) Гонорары за книги мне не нужны, потому что мой доход позволяет графоманить без оглядки на "издадут/не издадут". Что там сейчас Великие Писатели получают за огромный тираж в 2500 экземпляров?
2) Я не стремлюсь к популярности как писатель, потому что мне хватает популярности в своих определенных кругах по своей специальности. А если коллеги будут знать, что я еще и всякие сказки пишу про космос и эльфятину, мне это в карьере не поможет. А может, даже и помешает. В глазах большинства это все очень несерьезно выглядит. Может, и не зря.
3) Сифилис от графомании сильно отличается. В первом случае надо лечиться, а во втором - развиваться.
4) Не вижу ничего плохого в привычке, как Вы говорите, "изложения накопившегося в мозгу словесного шлака". У меня это даже в подписи.

[moiser]

Давайте ему дружно скажем:
- Женя, ты молодец, ты крутой мужик.

Не. Не скажем. Читая его рецки, давно сказать хотел:
Не крутой и не мужик.

Обидеть человека легко, особенно по интернету. А в жизни?..

[Алексей2014]

А затянуло это дело! В смысле, читал-читал чужое, а потом - бац! "Я такую макулатуру и сам осилю..." Ну, и забавно: мозг чем-то творческим занят, не одной бюрократией. Общение, опять же. Да, и можно потренироваться - вдруг на "нетленное" потянет, а писать не умею (технически, само собой)? Весело провести время от "минус-" до "плюс-" Бесконечности. Вообще, я азартный: если за что уцепился - буду ковыряться, пока приносит удовольствие.

[Eugenqu]

Зачем вы пишете? (ну, или зачем вы, девочки, женатых любите...):-). В последнее время один уважаемый мной человек (не будем указывать на него пальцем), высказался в том духе, что фантастика сдохла, все подмял тупой формат, то, что мы пишем, никому нафиг не нужно, бездарей издают, нас, талантливых, нет и т.п.
И возразить ему нечего, все вроде верно... кроме одного: что наши осенние настроения на данную минуту не полностью совпадают :-)
А действительно - зачем мы пишем? Что дает вам силы продолжать заниматься писательским ремеслом?

Тема эта не дискуссионная, но, возможно, и здесь найдется возможность поспорить...

В моём случае в письме паузы разные бывают, недели, месяцы, дни. Порой спать не могу. Образы перед галазми встают, яркие такие, героев, их действий, идеи. Лишь записав, успокаиваюсь ненадолго, а потом опять по новой. Вот так и получается, что пишу, когда пишется, когда уже всё - стакан полный.

[Генрих]

Перечитав весь жанр НФ, вы еще надеетесь написать что-то оригинальное?

Да. На простом основании надеюсь. Всегда ведь хочется хотя бы немного переделать даже очень понравившуюся книгу или фильм. А в последнее время мне стало казаться банальным почти всё.

[Дина]

А в последнее время мне стало казаться банальным почти всё.

Надо избирательнее потреблять. Я прежде чем глянуть фильм или прочесть книгу ознакамливаюсь с отзывами. Можно ли почерпнуть оттуда что -то новое, есть ли пища для размышлений.

[Омон Ра]

Межпальцевые перепонки чешутся вот и пишем. Вернее - пописываем.

[Crank]

- Зачем вы пишете?
- Мне есть, что сказать.

[Генрих]

...
- Мне есть, что сказать.

Настоящему мужчине всегда есть что сказать. (с)

[Гость_Тридцать три_*]

Если, конечно, он настоящий мужчина. (с)

[Crank]

Стоит ли говорить о полах при отсутствии под ногами почвы? (я)

[Ябадзин]

поделится мыслями, как потребность в общении

[Алексей2014]

поделится мыслями, как потребность в общении

Точно! Только с "ь", извините...

[voronxxi]

Зачем пишут сейчас?
Чаще всего - ради печенек. Печенек известности/популярности, печенек графоманства, печенек выпендрежа, потешить самолюбие, доказать себе, что ты не быдло и все такое прочее..... ну то есть сплошное потакание ЧСВ у людей, чей талант в рече-порождении выше единички.

Зачем надо писать?
Чтобы менять действительность. Потому что это конечная цель литературы: меняешь умы, меняешь действительность.
Поскольку в мире много кто старается влиять на действительность, уж каким-то писателишкам никто этого не даст. Потому и нет серьезных нынче фантастов: даже убивать не обязательно, чтобы писатель не стал известен, и блоги не помогут.

Таким образом народу приходится писать ради печенек на уровне тише_воды_ниже_травы.

Зачем пишу я? Мало сейчас пишу. Хочу начать. Потому что хочется придуманное изложить тупо в словах. Почему сюда пришла? Нужна мотивация. Что может быть лучше в плане мотивации, чем бег в толпе?

[Чопик Фуфикович]

Бесполезно садиться и писать, когда вы ещё не встали, чтобы жить.
© Генри Дэвид Торо
...а писать, как, извините, и пИсать, надо, когда уже не можешь!
© Михаил Михайлович Жванецкий

[Pav-T-El]

Пишем для удовольствия. Кто-то пишет безделушку в издательство и издаёт, кто-то пишет что-то гениальное, но в стол. Издать книгу - это, конечно, мечта любого автора. Но оставление что-то после себя - в виде написанной, пусть и мало кому (но кому-то!) нужной книги тоже что-то значит. Ну и Главное - процесс! Есть в нём какая-то великая тайна, что ли. И именно сам процесс зачастую и манит!

[Главный Маг]

на УГ, что ты пишешь, есть спрос.

Спрос есть на всё.
Миллионы мух не могут ошибаться...