Море волнуется, Автор: Melady |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
Море волнуется, Автор: Melady |
10.11.2013, 8:13
Сообщение
#1
|
|
![]() Давай помолимся и выпьем за мир ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Главные администраторы Сообщений: 18712 Регистрация: 28.10.2010 Вставить ник Цитата Из: Орбитальной Станции |
Автор: Melady
Море волнуется (отрывок) Сашка открыл глаза. Очертания искореженного металла, паровой котел, палубные механизмы и внутренние части судна, да и сам корпус, расколовшийся надвое, медленно опускались всё глубже и глубже. Ни боли, ни страха, только чувство удивления и полная уверенность, что происходящее – сон, будто смотришь на себя со стороны. Острые, похожие на разбитые стекла звуки, сменились на мерный шум, исходящий откуда – то сверху. Вдруг, слуха коснулся резкий свист. Гладкий, упругий как надувной баллон дельфин подталкивал Сашку вверх. Зачем? Там боль, там кровь, там война. А что здесь? Ти-ши-на, тишина и покой. В тот мир больше не хотелось, но дельфин делал все, чтобы человек очнулся. Последнее, о чем подумал Сашка: «Вот, если бы стать одним из этих афалин и уплыть далеко – далеко», - жгучее желание жить переросло в уверенность, что он, матрос Александр Иванов, сможет надолго задержать дыхание и подняться на поверхность. В ту же минуту тело налилось удивительной силой. Неужели получилось? А теперь, вверх, только вверх. На мелководье Сашка попытался самостоятельно встать, но вместо ног почувствовал, как гибкая ласта, похожая на хвост, разворошила камешки морского дна. От новых ощущений голова пошла кругом, незнакомые звуки заполнили сознание. Стая афалин тревожно переговаривалась, звала за собой. Он понимал их речь?! Дельфин освободился от лишней ноши и вытолкнул носом человеческое тело к берегу. Остатки реальности разбились о прибрежные скалы в пене прибоя. *2* …Сашка знал точно, случайностей не бывает. Есть лишь цепь закономерных, с первого взгляда несвязанных друг с другом событий. Но как поверить в то, что теперь он живет в теле морского животного? И почему именно дельфин? Вдруг закружилась голова, ему не хватало воздуха… * …Еще до прибытия в порт Сашка отпросился в увольнительную на несколько часов. Оказаться в Сочи, и не повидаться с родными? Он бежал домой вдоль берега и представлял, как зайдет, не постучав, а бабушка разведет руками, обнимет его, поцелует в макушку... Нет, в макушку уже не дотянется, пусть так, пусть просто обнимет, поцелует… На звук обернется мама, вытрет рукой слезу, посадит за стол и будет долго-долго смотреть на повзрослевшего сына. А он скажет, что пора, что зашел на минуточку и скоро выходить на задание - ждать никто не будет... Вдруг, резкие, стрекочущие звуки со стороны моря насторожили, заставили обернуться. Выброшенный ночным штормом дельфин лежал на берегу, просил о помощи. Не думая больше о доме, парень спустился по осыпи вниз. Настоящая красавица, афалина черноморская еще раз пискнула и затихла, закрыв глаза. К счастью, это была малышка, килограмм на пятьдесят - утащить на мелководье взрослое животное, не причинив ему вреда, семнадцатилетний исхудавший Сашка один бы не смог. Всем известно, дельфины не оставляют своих в беде, на призыв обязательно прейдет подмога. Но чем они помогут? Выбросятся из воды на сушу, пытаясь спасти сородича, чтобы погибнуть под лучами солнца. Именно поэтому Сашка торопился: сорвал тельняшку, ополоснул в воде, обернул в мокрую ткань дельфина, понес к морю, обнял афалину как младенца и, покачивая из стороны в сторону, стал напевать: - Море волнуется - раз, Море волнуется - два, Море волнуется - три, Но ты не пугайся, смотри, – главное, дать время на восстановление дыхания. Он сам так делал во время боя, рассчитывая перерыв между пулеметными очередями. На «раз – два – три» нужно было резко выдохнуть и стрелять. А на фразу «море волнуется» - набрать воздуха, успокоиться, оценить ситуацию, приготовиться к следующему удару. Детская считалка часто помогала в бою сосредоточиться, выбрать оптимальное решение. - Дай я тебя оботру, Будешь блестеть, ту-ру-ру... Будешь плескаться, В воде кувыркаться, И уплывешь поутру. Афлина тыкалась носом-бутылочкой в руку, в знак благодарности, нежно попискивая, и Сашка с удивлением отметил, что она подпевает в такт простенькой мелодии. – Уже лучше? Ну, тогда не задерживай меня. Погляди, погляди, это за тобой. Четыре дельфина выстроились в ряд и запищали так, что заложило уши. Человек стоял по пояс в воде, убегать было поздно, оставалось дождаться реакции стаи. Он оттолкнул малышку подальше от берега, но животные окружили Сашку со всех сторон. Они прикасались к телу человека, подставляли спины, переговаривались свистом между собой, и не собирались уплывать. - Вот и ладно, - оторопь прошла, но чувство напряжения осталось. – Забирайте дитятко, плывите подальше от берегов наших. Здесь, братцы, война. Здесь голод и кровь. Здесь вас ловят и едят, как обыкновенную рыбу. Давайте, ребятушки, давайте, меня капитан – лейтенант за опоздание по голове не погладит. Сашка катастрофически опаздывал, о встрече с мамой и бабушкой не было и речи, добраться бы вовремя в порт. Смешные улыбающиеся мордочки уставились на спасителя, не понимая причину скорого расставания. - Удачи, не приближайтесь к берегу во время шторма, - паренек надел мокрую тельняшку, вышел из воды. – А еще лучше, не приближайтесь даже к людям, мало ли что. Обратно в порт Сашка бежал не жалея сил. Дельфины немного проводили, выпрыгивая попарно из воды, но как только на пути встретился первый попавшийся боевой корабль, ушли в море. В порту удалось лишь поймать взглядом силуэт «Морского охотника». Сашка кричал, подпрыгивал, чтобы его увидели, но все безрезультатно. Слишком поздно! Слишком поздно… Куда теперь идти с повинной головой? Кто будет слушать детский лепет по поводу спасения какого-то дельфина? Сашка сел, горько всхлипнул, ему не хватало воздуха… * …Ему не хватало воздуха! Но стая афалин подоспела вовремя, потерявшего сознание сородича подняли на спинах на поверхность и поддерживали до тех пор, пока тот не очнулся. Все решили, что выброшенный ранее на берег штормом молодой дельфин получил сильную душевную травму. После того, как человек спас дельфина-подростка от гибели не прошло и двух дней. Но искатель приключений вновь нарвался на неприятность, врезавшись на большой скорости в коловращение обломков после взрыва одного из кораблей, спасая тяжелораненого матроса, он намеренно подвергал опасности всю семью афалин. Глава клана самок, больше не могла позволить сыну делать то, что ему захочется. Тетушки окружили непутевого и заставили уйти подальше от места, где люди не ценили ни свои, ни чужие жизни. Еще немного, и единственного самца – переростка отлучили бы от материнской заботы. Но что поделать, если после взрыва тот вел себя, как новорожденный, ничего не ведающий о жизни в море. Необходимо было время, чтобы вновь показать морские течения, объяснить на какой глубине и на каком расстоянии от берега находится территория спокойствия, научить охотиться. Так, у Сашки – дельфина началась новая жизнь, полная открытий. Раньше Александр считал, что все дельфины похожи друг на друга, определять, кто есть кто, было достаточно сложно, да и не к чему. Теперь же он понял, что был совершенно не прав. В его новой семье каждая из афалин имела собственный характер, внешность, размер, и даже имя. Для удобства Сашка разделил часть основных звуков на ноты - именно из названия нот получились имена. Маму он звал Ми-ля, самую юркую тетушку Ми-соль, так же его опекали подружки: Ми-фа и Ми-ре. Бывшего матроса Александра Иванова новая семья звала До-до. Самое удивительное, имена при этом походили на свист: резкий, почти мгновенный. Клан Ми-ля часто встречался с другими дельфинами, и До-до узнал, что каждый имеет отличительный позывной. С ноты «до» обычно начинались имена самцов афалин, с ноты «ми» имена самок. Дельфины белобочки называли себя со звука, похожего на «ре» или «ре бекар», а вот азовки, обычно похрюкивая, откликались на «си». Знание человеческой нотной грамоты помогло Сашке в общении только первое время, пока он, как дельфин, не оценил, насколько разнообразен его новый язык, особенно на высоких частотах. |
|
|
|
10.11.2013, 17:28
Сообщение
#2
|
|
![]() Мастер интриги ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 566 Регистрация: 5.2.2012 Вставить ник Цитата Из: РК |
Странно, меня не отпускает ощущение, что это не фантастика, а обыкновенный рассказ о Великой Отечественной.
Хотя, что мы знаем о дельфинах? Радует одно - в этом рассказе нет ни одного слова " Рай" и "Ад". |
|
|
|
10.11.2013, 17:47
Сообщение
#3
|
|
|
Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3775 Регистрация: 29.9.2013 Вставить ник Цитата Из: пирамиды |
Сумбурно. Тема хорошая, задумка, но исполнение подкачало.
|
|
|
|
10.11.2013, 18:31
Сообщение
#4
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3269 Регистрация: 11.3.2011 Вставить ник Цитата Из: г. Дубна Московской области |
А по-моему хороший рассказ. Добрый.
Удачи автору, |
|
|
|
10.11.2013, 18:51
Сообщение
#5
|
|
|
Искатель тайн ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 285 Регистрация: 12.10.2013 Вставить ник Цитата |
Есть нечеткость в переходах от одного эпизода к другому.
И все-таки, если человек перерождается в дельвина, то он должен забыть язык предыдущей жизни. Т.к. человеком он знал только человеческий язык. А тут получается, что он знает и человеческий и дельфиний. Или я неправильно поняла автора? |
|
|
|
10.11.2013, 22:15
Сообщение
#6
|
|
|
Играющий словами ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 28 Регистрация: 7.11.2013 Вставить ник Цитата |
а мне понравилось, добрый рассказ) большое спасибо
|
|
|
|
12.11.2013, 10:28
Сообщение
#7
|
|
![]() Искатель тайн ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 539 Регистрация: 29.10.2013 Вставить ник Цитата |
Непонятно, что стало с личностью дельфина, вытесненной Сашкой. С одной стороны, автор показывает, как замечателен внутренний мир дельфинов, а с другой нагло врывается в один из них и уничтожает. Сашка не переродился в дельфина, он именно заместил сложившуюся личность молодого дельфина. Который, между прочим, пытался его спасти. То есть весь рассказ построен на непонятном насилии по отношению к положительному герою. :/
|
|
|
|
12.11.2013, 21:40
Сообщение
#8
|
|
![]() Мастер интриги ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 566 Регистрация: 5.2.2012 Вставить ник Цитата Из: РК |
Непонятно, что стало с личностью дельфина, вытесненной Сашкой. С одной стороны, автор показывает, как замечателен внутренний мир дельфинов, а с другой нагло врывается в один из них и уничтожает. Сашка не переродился в дельфина, он именно заместил сложившуюся личность молодого дельфина. Который, между прочим, пытался его спасти. То есть весь рассказ построен на непонятном насилии по отношению к положительному герою. :/ Где же здесь насилие? Сначала человек спас дельфина - потом дельфин человека. Они похожи, на мой взгляд, вот и нашли друг друга. Там где-то промелькнуло предложение именно об этом. Но искать эту фразу не буду. Пойду другие рассказы читать. |
|
|
|
12.11.2013, 22:19
Сообщение
#9
|
|
![]() Искатель тайн ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 314 Регистрация: 15.12.2012 Вставить ник Цитата |
Несмотря на
Героизм, пафос, самопожертвование. Уважаю. |
|
|
|
13.11.2013, 21:07
Сообщение
#10
|
|
![]() Играющий словами ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 225 Регистрация: 8.3.2013 Вставить ник Цитата |
Мне понравилось. Рассказ добрый, а доброта - это самая лучшая идея. Мне он показался простым и гармоничным, изложеным нарочито безыскусно, как и следует рассказывать такие истории.
|
|
|
|
14.11.2013, 9:46
Сообщение
#11
|
|
|
Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 9298 Регистрация: 8.1.2013 Вставить ник Цитата |
Замечательный, трогательный рассказ. Некоторая сумбурность в подаче флэшбэков. Но, наверно, автору не хватило времени все логично выстроить. А может быть просто он сделал это для регламента. Еще чуть-чуть не хватило конфликта, кульминационной точки. Которую автор сместил совсем в финал и тут же ее разрешил. Плюс надо было немного более индивидуально показать море, дно, морских обитателей. Но читается легко.
|
|
|
|
17.11.2013, 15:40
Сообщение
#12
|
|
![]() Мастер интриги ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 696 Регистрация: 31.10.2010 Вставить ник Цитата |
Типичная женская проза. Даже главный герой получился женственным.
|
|
|
|
17.11.2013, 22:19
Сообщение
#13
|
|
![]() Безумный слесарь ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1623 Регистрация: 24.3.2013 Вставить ник Цитата Из: Украина. Донецкая. Амвросиевка. |
Дельфины. Класс. Вспомнил службу. Бухта Казачья. На берегу со стороны Севастополя - наша часть 810 отдельная(к сожалению и по глупости несколько лет назад расформированная) бригада. Со стороны Херсонеса - дельфинарий. Там воспитывали боевых дельфинов афалин. Прекрасные "животные". Рассказ в плюс.
|
|
|
|
18.11.2013, 15:23
Сообщение
#14
|
|
![]() Играющий словами ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 38 Регистрация: 28.10.2013 Вставить ник Цитата |
Есть нечеткость в переходах от одного эпизода к другому. И все-таки, если человек перерождается в дельвина, то он должен забыть язык предыдущей жизни. Т.к. человеком он знал только человеческий язык. А тут получается, что он знает и человеческий и дельфиний. Или я неправильно поняла автора? Что это за ДЕЛЬВИН такой? |
|
|
|
18.11.2013, 20:29
Сообщение
#15
|
|
![]() Мастер интриги ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 566 Регистрация: 5.2.2012 Вставить ник Цитата Из: РК |
|
|
|
|
25.11.2013, 22:26
Сообщение
#16
|
|
|
Играющий словами ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 41 Регистрация: 10.11.2013 Вставить ник Цитата |
Мне очень понравилось. Возьму в топ.
|
|
|
|
| Гость_Алиса_* |
26.11.2013, 22:28
Сообщение
#17
|
|
Гости Цитата |
Интересный рассказ. Я конечно понимаю автора, что каждый из нас человек, хоть враг, хоть друг, и в тяжелой ситуации надо помогать всем, это слишком по христиански. Но! Есть одно большое но. Если даже из самых благих намерений начинать оправдывать врага, хоть в какой-то мелочи, это постепенно начинает разрастаться как снежный ком, и в тоге получается, что враг хороший, а мы сами во всем виноваты. Поэтому враг может быть только врагом, здесь не нужно думать, как говорится в это надо верить, безоговорочно. Поэтому я против того, чтобы дельфин, который будучи человеком видел все ужасы войны, вдруг стал спасать врагов.
|
|
|
|
27.11.2013, 8:09
Сообщение
#18
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2208 Регистрация: 6.5.2012 Вставить ник Цитата Из: Коломна |
Писала девушка из нынешних, не знающая реалий той войны. Упор на чуйства. В голове автора каша из так называемой "политкорректности", христианского "всепрощения" и киношного образа "добрых немцев", насаждаемого сегодняшними российскими кинорежиссёрами.
|
|
|
|
27.11.2013, 8:33
Сообщение
#19
|
|
![]() Крысолов ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4773 Регистрация: 7.6.2011 Вставить ник Цитата Из: Москва |
Но! Есть одно большое но. Если даже из самых благих намерений начинать оправдывать врага, хоть в какой-то мелочи, это постепенно начинает разрастаться как снежный ком, и в тоге получается, что враг хороший, а мы сами во всем виноваты. Поэтому враг может быть только врагом, здесь не нужно думать, как говорится в это надо верить, безоговорочно. Поэтому я против того, чтобы дельфин, который будучи человеком видел все ужасы войны, вдруг стал спасать врагов. Абсолютно да. Я удивляюсь, что никто раньше этого здесь не сказал. Цитата - Расстрелять! - тихо проговорил Алеша, с бледною, перекосившеюся какою-то улыбкой подняв взор на брата.
- Браво! - завопил Иван в каком-то восторге, - уж коли ты сказал, значит... Ай да схимник! |
|
|
|
27.11.2013, 8:42
Сообщение
#20
|
|
|
Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 9298 Регистрация: 8.1.2013 Вставить ник Цитата |
Писала девушка из нынешних, не знающая реалий той войны. Упор на чуйства. В голове автора каша из так называемой "политкорректности", христианского "всепрощения" и киношного образа "добрых немцев", насаждаемого сегодняшними российскими кинорежиссёрами. Ну что вы такой злой? Никто из нас не знает реалий войны. Мы все послевоенное поколение. И нет тут никакой политкорректности. Есть просто чистый, светлый рассказ, написанный от души. Пусть автор еще не совсем владеет пером, но по крайней мере он пытался донести добрую идею. |
|
|
|
27.11.2013, 8:49
Сообщение
#21
|
|
|
Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 9298 Регистрация: 8.1.2013 Вставить ник Цитата |
Интересный рассказ. Я конечно понимаю автора, что каждый из нас человек, хоть враг, хоть друг, и в тяжелой ситуации надо помогать всем, это слишком по христиански. Но! Есть одно большое но. Если даже из самых благих намерений начинать оправдывать врага, хоть в какой-то мелочи, это постепенно начинает разрастаться как снежный ком, и в тоге получается, что враг хороший, а мы сами во всем виноваты. Поэтому враг может быть только врагом, здесь не нужно думать, как говорится в это надо верить, безоговорочно. Поэтому я против того, чтобы дельфин, который будучи человеком видел все ужасы войны, вдруг стал спасать врагов. Алиса, враги они когда в бою. Когда стреляют, а не когда они раненные. Так они обычные люди. Это в ранних военных советских фильмах немцы были монстрами и идиотами. Потом уже даже фильмы стали снимать нормальные. Посмотрите, к примеру, "Щит и меч", как там показаны образы немцев. Там советский разведчик ценой своей жизни спасает из концлагеря и немцев тоже. Я не оправдываю фашизм, а не оправдываю войну. Но они были солдатами. Вы считаете, что пленных надо было тоже всех расстрелять, а не домой отпустить после войны? |
|
|
|
27.11.2013, 8:49
Сообщение
#22
|
|
![]() Крысолов ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4773 Регистрация: 7.6.2011 Вставить ник Цитата Из: Москва |
Ну что вы такой злой? Никто из нас не знает реалий войны. Мы все послевоенное поколение. И нет тут никакой политкорректности. Есть просто чистый, светлый рассказ, написанный от души. Пусть автор еще не совсем владеет пером, но по крайней мере он пытался донести добрую идею. В чем "доброта"? |
|
|
|
27.11.2013, 11:10
Сообщение
#23
|
|
|
Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 9298 Регистрация: 8.1.2013 Вставить ник Цитата |
В чем "доброта"? Человек спас дельфина. Дельфин спас человека. Дельфин с душой человека спас ценой своей жизни раненных людей. Я чего должна объяснять подобные вещи? |
|
|
|
27.11.2013, 11:36
Сообщение
#24
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2208 Регистрация: 6.5.2012 Вставить ник Цитата Из: Коломна |
Дельфин с душой человека спас ценой своей жизни раненных людей. Не людей, а врагов. А мог бы спасти людей, своих друзей и соотечественников, если б остался жив. А те раненые "люди", когда излечатся, вернуться вновь убивать людей. Цитата Я чего должна объяснять подобные вещи? Кому? Цитата Очень трогательный, сильный рассказ. Об общечеловеческих ценностях. Я понимаю, что они сейчас не в чести. Они сейчас в моде, и насаждаются в России всеми административными и прочими средствами. Хотя эти "ценности" вовсе не общечеловеческие, а евро-американские. |
|
|
|
27.11.2013, 12:08
Сообщение
#25
|
|
|
Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 9298 Регистрация: 8.1.2013 Вставить ник Цитата |
Не людей, а врагов. А мог бы спасти людей, своих друзей и соотечественников, если б остался жив. А те раненые "люди", когда излечатся, вернуться вновь убивать людей. Вы вообще простите о чем? Во время войны было принято соглашение не бомбить красный крест. Это раненные люди. Понимаете люди. А не враги. Когда они вылечатся и вновь вернутся в строй, тогда они опять станут солдатами противника. А пока они туда не вернулись, их надо спасать. Цитата Они сейчас в моде, и насаждаются в России всеми административными и прочими средствами. Хотя эти "ценности" вовсе не общечеловеческие, а евро-американские. Естественно. Поскольку Европа и США ближе всего к этим ценностям, чем Россия. |
|
|
|
27.11.2013, 12:29
Сообщение
#26
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2208 Регистрация: 6.5.2012 Вставить ник Цитата Из: Коломна |
Вы вообще простите о чем? Во время войны было принято соглашение не бомбить красный крест. Это раненные люди. Понимаете люди. А не враги. Когда они вылечатся и вновь вернутся в строй, тогда они опять станут солдатами противника. А пока они туда не вернулись, их надо спасать. Это вы о чём? Я не призывал дельфина бомбить раненых, но и спасать врагов во время войны, да ещё ценой собственной жизни - идиотизм. Цитата Естественно. Поскольку Европа и США ближе всего к этим ценностям, чем Россия. Европа и США - это не весь мир. Поэтому не надо вещать об общечеловеческих ценностях. |
|
|
|
27.11.2013, 14:26
Сообщение
#27
|
|
|
Играющий словами ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 39 Регистрация: 10.10.2013 Вставить ник Цитата |
«Очертания искореженного металла… да и сам корпус… опускались всё глубже...» - очертания не могут опускаться.
Дальше не читал, простите. |
|
|
|
27.11.2013, 23:11
Сообщение
#28
|
|
![]() Орк ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4516 Регистрация: 8.3.2011 Вставить ник Цитата Из: Москва |
Рассказ написан с чувством, добрый такой рассказ. Я проникся настолько, что даже не сразу обратил внимание, что на спасённом в финале судне были чёрные кресты. Ай-ай, вышло уж очень нарочитое морализаторство, чадо человеколюбче. То он рвался в бой, отодвинув дельфиньи заботы в сторону, а тут - решил спасти кучу врагов... Не очень приятное послевкусие.
|
|
|
|
27.11.2013, 23:24
Сообщение
#29
|
|
|
Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 9298 Регистрация: 8.1.2013 Вставить ник Цитата |
Это вы о чём? Я не призывал дельфина бомбить раненых, но и спасать врагов во время войны, да ещё ценой собственной жизни - идиотизм. Я вам в третий раз повторяю - это не враги, а раненные люди. А вы талдычите все о своем. Цитата Европа и США - это не весь мир. Поэтому не надо вещать об общечеловеческих ценностях. Опять вы ничего не поняли. Общечеловеческие ценности не имеют национальности. Но одни страны к ним ближе, другие дальше. Россия значительно дальше. ЗЫ Дальше можете не отвечать. И так все ясно. |
|
|
|
27.11.2013, 23:25
Сообщение
#30
|
|
|
Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 9298 Регистрация: 8.1.2013 Вставить ник Цитата |
Рассказ написан с чувством, добрый такой рассказ. Я проникся настолько, что даже не сразу обратил внимание, что на спасённом в финале судне были чёрные кресты. Ай-ай, вышло уж очень нарочитое морализаторство, чадо человеколюбче. То он рвался в бой, отодвинув дельфиньи заботы в сторону, а тут - решил спасти кучу врагов... Не очень приятное послевкусие. А если бы он спас ранненных своих солдат, вы бы сказали - банально. |
|
|
|
27.11.2013, 23:31
Сообщение
#31
|
|
![]() Орк ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4516 Регистрация: 8.3.2011 Вставить ник Цитата Из: Москва |
А если бы он спас ранненных своих солдат, вы бы сказали - банально. Я вот сам себе удивляюсь, но у меня такое ощущение, что банальным становится такой финал, которым угостил нас автор. Теперь модно, чтобы враг бросался спасать недавнего противника, а потом они падали друг другу в объятия с очистительным рыданием в голосе. В рамках конкурса же небанален и этот исход и тот, но такому финалу я НЕ ВЕРЮ. |
|
|
|
27.11.2013, 23:39
Сообщение
#32
|
|
|
Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 9298 Регистрация: 8.1.2013 Вставить ник Цитата |
Я вот сам себе удивляюсь, но у меня такое ощущение, что банальным становится такой финал, которым угостил нас автор. Теперь модно, чтобы враг бросался спасать недавнего противника, а потом они падали друг другу в объятия с очистительным рыданием в голосе. В рамках конкурса же небанален и этот исход и тот, но такому финалу я НЕ ВЕРЮ. Ну вы уже начинаете утрировать. Здесь совершенно четкая идея. Спасение раненных людей. Не надо никому бросаться в объятьях и прощать врагов. Но это знаете, как некоторые ездят в Германию и потом пишут: представляешь, ужас - просыпаюсь, а всюду немцы. |
|
|
|
27.11.2013, 23:49
Сообщение
#33
|
|
![]() Орк ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4516 Регистрация: 8.3.2011 Вставить ник Цитата Из: Москва |
Ну вы уже начинаете утрировать. Здесь совершенно четкая идея. Спасение раненных людей. Не надо никому бросаться в объятьях и прощать врагов. Но это знаете, как некоторые ездят в Германию и потом пишут: представляешь, ужас - просыпаюсь, а всюду немцы. Это понятно. Нормально отношусь к немцам. Очень люблю Рамштайн и ауди с фолькцвагеном. Однако, в конкретном рассказе ГГ неистово рвался в бой, позабыв даже о своих новых делах и потребностях. А тут, не по прошествии многих лет, а сразу, пожертвовал собой ради раненых врагов. Раненных вылечат и снова пошлют убивать его товарищей и земляков. Я к тому, что он слишком быстро "перековался". |
|
|
|
28.11.2013, 0:05
Сообщение
#34
|
|
|
Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 9298 Регистрация: 8.1.2013 Вставить ник Цитата |
Это понятно. Нормально отношусь к немцам. Очень люблю Рамштайн и ауди с фолькцвагеном. Однако, в конкретном рассказе ГГ неистово рвался в бой, позабыв даже о своих новых делах и потребностях. А тут, не по прошествии многих лет, а сразу, пожертвовал собой ради раненых врагов. Раненных вылечат и снова пошлют убивать его товарищей и земляков. Я к тому, что он слишком быстро "перековался". Мне простите надоело объяснять, что враги только тогда, когда они в строю с оружием, а не тогда, когда они беспомощные лежат на койках, замотанные в бинты и стонут от боли. А по-вашему надо было всех раненных противников добивать. Посылать бомбардировщики, чтобы бомбить все лазареты, где лежат раненные враги. Прямо по красному кресту бомбить. Он всегда виден был сверху с воздуха. На белом фоне большой красный крест - не замечали в фильмах? Знаете почему так было? Фрэнк Синатра снял фильм по этому поводу. Как режиссер. Во время второй мировой войны, группа американских летчиков попадают на остров, где скрываются японские солдаты. США и Япония были в состоянии войны тоже. Так вот, Синатра играет американского медика, который идет к японцам и делает операцию смертельно раненному японцу, у которого началась гангрена. Синатра очень хорошо понимал разницу между раненным и врагом. Кадр из фильма, где его персонаж сидит рядом с японцем, которого он спас.
|
|
|
|
28.11.2013, 0:17
Сообщение
#35
|
|
![]() Орк ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4516 Регистрация: 8.3.2011 Вставить ник Цитата Из: Москва |
Прямо по красному кресту бомбить. Он всегда виден был сверху с воздуха. На белом фоне большой красный крест - не замечали в фильмах? Знаете почему так было? Так, фашисты, вроде, так и делали неоднократно. А герой, вообще, дельфин, и ему не надо было ничего бомбить - просто дать случиться неизбежному. Среди этих раненных вполне мог быть тот, кто разбомбил его буксирчик. Око за око - это по-библейски. Фрэнк Синатра снял фильм по этому поводу. Как режиссер. Во время второй мировой войны, группа американских летчиков попадают на остров, где скрываются японские солдаты. США и Япония были в состоянии войны тоже. Так вот, Синатра играет американского медика, который идет к японцам и делает операцию смертельно раненному японцу, у которого началась гангрена. Синатра очень хорошо понимал разницу между раненным и врагом. Я полагаю, что фильм был нужен, чтобы в новом мире дать понять людям, что война закончилась и пора видеть в японцах обычных людей, а не врагов. К тому же герой изначально человек гуманной професии, доктор. Можно привести и другие примеры: в "рядовом Райане" герой сжалился над фашистом, не стал расстреливать, отпустил, а тот потом убил его товарища. |
|
|
|
28.11.2013, 1:04
Сообщение
#36
|
|
![]() Гениальный извозчик ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 23158 Регистрация: 6.10.2013 Вставить ник Цитата Из: МБГ |
Не согласна с теми кто "не верит" или не любит, как там дело кончилось.
Это ведь был уже не совсем Сашка, а дельфин. Вроде ангела. Он не мог поступить иначе. Очень хороший рассказ. |
|
|
|
28.11.2013, 8:55
Сообщение
#37
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2208 Регистрация: 6.5.2012 Вставить ник Цитата Из: Коломна |
Я вам в третий раз повторяю - это не враги, а раненные люди. А вы талдычите все о своем. Это вы всё талдычите о своём, девичьем. Раненые не перестают быть врагами, они просто временно не могут сражаться. Почувствуйте разницу. Цитата ЗЫ Дальше можете не отвечать. И так все ясно. Вам всегда всё ясно. Поэтому отвечаю я не вам, а тем, кто прочтя ваши слова, может им поверить. |
|
|
|
28.11.2013, 8:57
Сообщение
#38
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2208 Регистрация: 6.5.2012 Вставить ник Цитата Из: Коломна |
Не согласна с теми кто "не верит" или не любит, как там дело кончилось. Это ведь был уже не совсем Сашка, а дельфин. Вроде ангела. Он не мог поступить иначе. Вы вместе с автором так и не определились: либо это дельфин, либо Сашка. Так как личность дельфина полностью замещена личностью Сашки, то и поступать дельфин должен по понятиям Сашки, а не какого-то там "вроде ангела". |
|
|
|
28.11.2013, 9:06
Сообщение
#39
|
|
![]() Искатель тайн ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 539 Регистрация: 29.10.2013 Вставить ник Цитата |
|
|
|
|
28.11.2013, 9:13
Сообщение
#40
|
|
![]() I have a dream, It's got a full head of steam! ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3238 Регистрация: 11.10.2013 Вставить ник Цитата Из: Омск |
Сочетание черных немецких крестов с красными крестами госпиталя по борту Я плохо знаю историю госпитальных судов, но я ооооочень сомневаюсь, чтобы они были прям так раскрашены - черные кресты с красными по борту. Те же фото "Вильгельма Густлова" свидетельствуют о том, что все было гораздо скромнее, не? ![]() и Цитата Копия №135 Секретно Приказ командующего подводными силами №121 Нижеперечисленное не должно быть потоплено: a) Госпитальные судна. Опознаются по следующим признакам: Военные госпитальные судна, окрашен белым цветом, с горизонтальной зеленой полосой приблизительно 1.5 метра шириной. Госпитальные суда добровольных организаций имеют те же признаки, но помимо указанных есть еще красная полоса. Все госпитальные суда несут рядом с национальным флагом, белый флаг с красным крестом по бортам красные кресты - и только они - я видела на фото итальянских санитарных судов (но санитарные, емнип, мелкие и быстроходные, ни о каких аккордеонах на борту речи быть не могло, там нужно было быстро вывозить народ в госпиталь) |
|
|
|
28.11.2013, 9:44
Сообщение
#41
|
|
|
Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 9298 Регистрация: 8.1.2013 Вставить ник Цитата |
Так, фашисты, вроде, так и делали неоднократно. А герой, вообще, дельфин, и ему не надо было ничего бомбить - просто дать случиться неизбежному. Среди этих раненных вполне мог быть тот, кто разбомбил его буксирчик. Око за око - это по-библейски. Как раз дельфину уже было все равно, кто враги, кто друзья. Он уже обладал единой жалостью ко всем. Цитата Я полагаю, что фильм был нужен, чтобы в новом мире дать понять людям, что война закончилась и пора видеть в японцах обычных людей, а не врагов. К тому же герой изначально человек гуманной професии, доктор. Можно привести и другие примеры: в "рядовом Райане" герой сжалился над фашистом, не стал расстреливать, отпустил, а тот потом убил его товарища. В 64-м году, когда снимался фильм, американцы уже не видели в японцах врагов. |
|
|
|
28.11.2013, 13:33
Сообщение
#42
|
|
![]() Гениальный извозчик ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 23158 Регистрация: 6.10.2013 Вставить ник Цитата Из: МБГ |
Вы вместе с автором так и не определились: либо это дельфин, либо Сашка. Так как личность дельфина полностью замещена личностью Сашки, то и поступать дельфин должен по понятиям Сашки, а не какого-то там "вроде ангела". Ага, тут определённость нужна, товарищи! Тут, эта... Вы нам голову не мутите, говорите прямо, дельфин это у вас, или Сашка ? |
|
|
|
29.11.2013, 14:09
Сообщение
#43
|
|
![]() Искатель тайн ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 539 Регистрация: 29.10.2013 Вставить ник Цитата |
|
|
|
|
3.12.2013, 16:06
Сообщение
#44
|
|
|
параллельное чудо ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3299 Регистрация: 24.10.2011 Вставить ник Цитата |
|
|
|
|
9.12.2013, 15:15
Сообщение
#45
|
|
![]() Играющий словами ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 225 Регистрация: 8.3.2013 Вставить ник Цитата |
Мне кажется, автор очень хорошо показал, что война - это общая беда.
|
|
|
|
9.12.2013, 15:42
Сообщение
#46
|
|
![]() Мастер интриги ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 566 Регистрация: 5.2.2012 Вставить ник Цитата Из: РК |
Мне кажется, автор очень хорошо показал, что война - это общая беда. Да, так и есть. Война никогда не приносит счастья. Общая беда для всех. А в этом рассказе, даже для дельфинов. Не знаю, заметили ли вы одной фразы.... "Забирайте дитятко, плывите подальше от берегов наших. Здесь, братцы, война. Здесь голод и кровь. Здесь вас ловят и едят, как обыкновенную рыбу. Давайте, ребятушки, давайте, меня капитан – лейтенант за опоздание по голове не погладит. " Во время войны дельфинов ловили стаями, разделывали как рыбу и кормили мясом голодающих. Вы скажете, это так было нужно, чтобы выжить. Да и я возможно соглашусь... Но как понять то, что дельфины не считали при этом врагами людей. Не по национальностям и странам. Для них все люди - просто люди. Враги? Да Друзья? Да. Но законы любви и сохранения жизни были сильнее законов мести. При тренировке дельфинов - это самая большая проблема - они не хотят взрывать! Потому что это смерть любому живому мыслящему существу. Что мы знаем о них? Что мы знаем о себе? |
|
|
|
9.12.2013, 16:16
Сообщение
#47
|
|
![]() Искатель тайн ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 539 Регистрация: 29.10.2013 Вставить ник Цитата |
Да, так и есть. Война никогда не приносит счастья. Общая беда для всех. А в этом рассказе, даже для дельфинов. Не знаю, заметили ли вы одной фразы.... "Забирайте дитятко, плывите подальше от берегов наших. Здесь, братцы, война. Здесь голод и кровь. Здесь вас ловят и едят, как обыкновенную рыбу. Давайте, ребятушки, давайте, меня капитан – лейтенант за опоздание по голове не погладит. " Во время войны дельфинов ловили стаями, разделывали как рыбу и кормили мясом голодающих. Вы скажете, это так было нужно, чтобы выжить. Да и я возможно соглашусь... Но как понять то, что дельфины не считали при этом врагами людей. Не по национальностям и странам. Для них все люди - просто люди. Враги? Да Друзья? Да. Но законы любви и сохранения жизни были сильнее законов мести. При тренировке дельфинов - это самая большая проблема - они не хотят взрывать! Потому что это смерть любому живому мыслящему существу. Что мы знаем о них? Что мы знаем о себе? В конкурсе было два сходных рассказа, по посылу: ваш и "Не смотри им в глаза". Ваш мне нравится больше. В "Нивг" все равно в конце остается насилие. |
|
|
|
9.12.2013, 16:59
Сообщение
#48
|
|
![]() Мастер интриги ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 566 Регистрация: 5.2.2012 Вставить ник Цитата Из: РК |
Rasst, спасибо за понимание.
|
|
|
|
9.12.2013, 17:08
Сообщение
#49
|
|
![]() Мастер интриги ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 566 Регистрация: 5.2.2012 Вставить ник Цитата Из: РК |
Да-да, дельфин это, считающий, что он Сашка, или Сашка, считающий, что он - дельфин? Это уже и не Сашка, но и не дельфин каким он был до того как. Матрос Сашка погиб, и теперь, оставаясь в теле дельфина он впитывал другой мир. Здесь нет границ, нет в принципе понятия месть, но есть огромное чувство любви к слабым. Его учила мама дельфиниха видеть мир иначе. А Сашка - До-до никак не мог определиться, кто же он теперь на самом деле. В любом случае, он выбрал жизнь. Пусть даже ценой своей жизни. Да, он не выбросился на берег спасая другого дельфина. Он просто по-другому спас много жизней просто людей. |
|
|
|
9.12.2013, 17:12
Сообщение
#50
|
|
![]() Мастер интриги ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 566 Регистрация: 5.2.2012 Вставить ник Цитата Из: РК |
Сумбурно. Тема хорошая, задумка, но исполнение подкачало. Первоначально рассказ не прошел... Т.К. гибель ГГ в моем рассказе была в середине текста. Пришлось переписывать под предложенные конкурсом условия. Я обязательно еще раз покажу этот рассказ на сайте в полном варианте. |
|
|
|
9.12.2013, 17:17
Сообщение
#51
|
|
![]() Мастер интриги ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 566 Регистрация: 5.2.2012 Вставить ник Цитата Из: РК |
Есть нечеткость в переходах от одного эпизода к другому. И все-таки, если человек перерождается в дельвина, то он должен забыть язык предыдущей жизни. Т.к. человеком он знал только человеческий язык. А тут получается, что он знает и человеческий и дельфиний. Или я неправильно поняла автора? А человеческий язык это какой? Русский? Немецкий? Почему дельфины понимают любой? А вообще-то здесь больше вопросов, чем ответов. Мы только догадываемся, о чем дельфины могут говорить. Но чувства сострадания у человека и дельфина очень схожи. |
|
|
|
9.12.2013, 17:25
Сообщение
#52
|
|
![]() Мастер интриги ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 566 Регистрация: 5.2.2012 Вставить ник Цитата Из: РК |
Интересный рассказ. Я конечно понимаю автора, что каждый из нас человек, хоть враг, хоть друг, и в тяжелой ситуации надо помогать всем, это слишком по христиански. Но! Есть одно большое но. Если даже из самых благих намерений начинать оправдывать врага, хоть в какой-то мелочи, это постепенно начинает разрастаться как снежный ком, и в тоге получается, что враг хороший, а мы сами во всем виноваты. Поэтому враг может быть только врагом, здесь не нужно думать, как говорится в это надо верить, безоговорочно. Поэтому я против того, чтобы дельфин, который будучи человеком видел все ужасы войны, вдруг стал спасать врагов. Это не совсем так. Примеров, когда русские солдаты спасали немцев во время войны - предостаточно. Беззговорочно верить в правое дело ради победы - да! Беззаговорочно оправдывать любое убийство - нет. Повторяю,любое. Здесь нужно четко понять разницу между человеком вооруженным и раненным, не способным в этот момент дать отпор. И не важно на какой стороне кто. Еще в детстве, мой дедушка ( а он видел войну) часто мне повторял "Лежачего не бют"., "в спину не стреляют". |
|
|
|
9.12.2013, 17:29
Сообщение
#53
|
|
![]() Мастер интриги ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 566 Регистрация: 5.2.2012 Вставить ник Цитата Из: РК |
|
|
|
|
9.12.2013, 17:37
Сообщение
#54
|
|
![]() Играющий словами ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 225 Регистрация: 8.3.2013 Вставить ник Цитата |
Melady!
Я про войну знаю гораздо больше чем мне бы хотелось. Я имею в виду быт, а не сражения. Убивали не только дельфинов. |
|
|
|
9.12.2013, 18:15
Сообщение
#55
|
|
![]() Мастер интриги ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 566 Регистрация: 5.2.2012 Вставить ник Цитата Из: РК |
Я вам в третий раз повторяю - это не враги, а раненные люди. А вы талдычите все о своем. Опять вы ничего не поняли. Общечеловеческие ценности не имеют национальности. Но одни страны к ним ближе, другие дальше. Россия значительно дальше. ЗЫ Дальше можете не отвечать. И так все ясно. Спасибо , Silverrat" , меня очень подмывало ответить так же. |
|
|
|
9.12.2013, 18:22
Сообщение
#56
|
|
![]() Мастер интриги ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 566 Регистрация: 5.2.2012 Вставить ник Цитата Из: РК |
Melady! Я про войну знаю гораздо больше чем мне бы хотелось. Я имею в виду быт, а не сражения. Убивали не только дельфинов. Голодомор, блакада Ленингара и кто как выжил... Если смог выжить. Я родилась в Алма-Ате Казахастан. Здесь много что говорит о войне до сих пор, хоть и был глубокий тыл. И не только тыл, но и лагеря детей врагов народа, жен врагов народа. Здесь есть памятники и жива память о людях, которых расстреливали . Мой дед прошел через тюрьму во время Ежовщины и остался верен своей стране и был готов порвать горло любому, кто плохо скажет о коммунистах. В нашей семье было принято ценить и уважать жизнь. В моем городе строили дома военнопленные немцы, японцы. Если они умирали - их не скидывали в ямы, а хоронили на кладбищах, как и тех, кто был их врагами. Иногда хоронили рядом. Потому что война кончилась. Потому что нужно было жить дальше. |
|
|
|
9.12.2013, 18:42
Сообщение
#57
|
|
![]() Мастер интриги ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 566 Регистрация: 5.2.2012 Вставить ник Цитата Из: РК |
Вот здесь - http://fantasts.ru/forum/index.php?showtopic=5069 полная версия рассказа. Если будет интерес, добро пожаловать.
|
|
|
|
![]() ![]() |
|
Текстовая версия | Сейчас: 8.11.2026, 23:24 |