Москва и москвичи, или несколько слов о ненависти Опции

[silverrat]

Опять на обложке Кремль и какой-то изуродованный собор Василия Блаженного.
Вот и мне тоже предлагали события и героев моей работы в столицу перенести.
Других городов для наших редакторов, в России, видимо, нет.

Что между прочим, странно. При том, что большая часть россиян ненавидит москвичей.

[Andrey-Chechako]

Что между прочим, странно. При том, что большая часть россиян ненавидит москвичей.

сильвер, вы в этом уверены? Прямо "ненавидит"?

[Odyssey Ektos]

Что между прочим, странно. При том, что большая часть россиян ненавидит москвичей.

Ничего странного - основной контингент покупателей в Москве и Питере.

[silverrat]

сильвер, вы в этом уверены? Прямо "ненавидит"?

Ну я утрирую, конечно. Но неприязнь большинства россиян к москвичам, которые были всегда на особом положении в СССР осталась. Кстати, сами москвичи тоже виноваты. Они до сих пор считают себя особой нацией.

[Гость_Вагант_*]

Кстати, сами москвичи тоже виноваты. Они до сих пор считают себя особой нацией.

Н-да, есть что-то такое.
Помнится, когда диссер писал, ежегодно в Москву ездил. И жил там по паре недель. Так вот: бывает, дорогу спросишь докуда-нибудь, а на тебя посмотрят пусто-презрительно, и отворачиваются, ни слова ни говоря. Чернь, типа. Понаехал.
Кстати, к вопросу о птичках: приходилось ездить, ибо документы только в Москве.
ПОЧЧЧЕМУ???
Почему, мать-перемать, когда где-то авария\крушение, раненых в Москву везут?
Когда бомба, спецов из Москвы вызывают и т.п.???
Ну, смешно и мерзко одновременно, ей-богу. Представьте: в Чикаго (или где угодно, на выбор: Лос Анжелес, Нью-Йорк, Майами) случается авария, и непременно всех больных надо в Вашингтон. Тьфу ты, даже представить смешно.
Почему, скажите, 75% доходов регионов забирает себе Москва? Ну, это вопрос риторический. Потому что кончается на "у", знаю.
Это (я уже как историк рассуждаю) судьба всех тоталитарных государств - быть государством одного города.

[silverrat]

Почему, скажите, 75% доходов регионов забирает себе Москва? Ну, это вопрос риторический. Потому что кончается на "у", знаю.
Это (я уже как историк рассуждаю) судьба всех тоталитарных государств - быть государством одного города.

Кстати, москвичи считают это нормальным. Когда я им говорю, что Москва и так имеет налоги от большинства компаний, чьи офисы здесь находятся, и еще сосет бюджет, они говорят - а что, у Москвы особый статус. И забывают, что в США столица Вашингтон маленький городок. А столица к примеру штата Нью-Йорк вовсе и не Ньй-Йорк, а маленький Олбани.

[Читатель]

Кстати, москвичи считают это нормальным. Когда я им говорю, что Москва и так имеет налоги от большинства компаний, чьи офисы здесь находятся, и еще сосет бюджет, они говорят - а что, у Москвы особый статус. И забывают, что в США столица Вашингтон маленький городок. А столица к примеру штата Нью-Йорк вовсе и не Ньй-Йорк, а маленький Олбани.

Ну, Москва медом не намазана Жить в ней сейчас становится все более невыносимо. А то что все деньги идут через Москву,так это к обычным москвичам никакого отношения не имеет. Никаких привилегий, только большие цены,некачественные продукты, грязь и т.д. Про пробки и экологический коллапс я вообще молчу.

[Гость_Вагант_*]

А то что все деньги идут через Москву,так это к обычным москвичам никакого отношения не имеет. Никаких привилегий, только большие цены,некачественные продукты, грязь и т.д. Про пробки и экологический коллапс я вообще молчу.

Имеют, друг мой, имеют. Асфальт ровный, тротуары, освещение на улицах и прочее.
Вы от Москвы подальше отъедьте, и поймёте, о чём я говорю.
Но ладно. Оффтоп заканчиваю.

ПС. Андрей, пардон, наши посты одновременно ушли.

[Альберт Садыкoff]

Адрес не подсказывают так как чаще всего сами не в курсе-живут в одном районе,где всё знают,а работают или культурмультур в других,не так знакомых.
По поводу бюджетов муниципальных-порядок зависит в большей степени от мэрии,мэра а потом уже налоги финансы.Разруха известно где.

[al1618]

И забывают, что в США столица Вашингтон маленький городок.

silverrat как всегда забыла свериться со справочником - подлинный творец создает реальность
В этом "маленьком городке" проживает "всего-то " шестьсот тысячь человек - ничего себе так городок
К тому же он является центром просто чудовищьной агломерации т.е. если прибавить пригороды в которых люди живут, а работают в городе выходит пять с половиной миллионов человек - половина москвы однако.

В москве, к слову, сосредоточено почти 10% ВСЕГО населения РФ так сказать - МОСК
Этот орган тоже тело не двигает, а потребляет весьма значительную часть кровоснобщения.

[Andrey-Chechako]

городе выходит пять с половиной миллионов человек - половина москвы однако.

я рассчитывал всегда на 18-20 млн маркетинг - и не ошибался

[Гость_Monk_*]

Я могу вспомнить ситуацию в армии - это было в 1990м году. Когда я прибыл в одну из частей, у меня поинтересовались: откуда я. Узнав, что из Питера, скривились, но сказали, что это лучше, чем из Москвы. На мой вопрос, почему так, я получил ответ почти в стихах: ленинградцы, москвичи - пи...сы, стукачи...
Уже тогда москвичей не любили...

[silverrat]

silverrat как всегда забыла свериться со справочником - подлинный творец создает реальность
В этом "маленьком городке" проживает "всего-то " шестьсот тысячь человек - ничего себе так городок
К тому же он является центром просто чудовищьной агломерации т.е. если прибавить пригороды в которых люди живут, а работают в городе выходит пять с половиной миллионов человек - половина москвы однако.

Вы простите бред какой-то несете. Извините за мой французский. В Олбани живет 97 тысяч человек
Олбани
Это в два раза меньше, чем живет в моих Химках.

Население собственно города — 97,9 тыс., население городской агломерации — 870,7 тыс. человек (2010 г.).

В москве, к слову, сосредоточено почти 10% ВСЕГО населения РФ так сказать - МОСК
Этот орган тоже тело не двигает, а потребляет весьма значительную часть кровоснобщения.

В Москве живет 11 миллионов человек. Больше, чем в Нью-Йорке.

[Andrey-Chechako]

А я - люблю москвичей! Мне нравится Москва, метро и старые здания, новые районы и подмосковные дачи... в 90 км от центра города. Широкие проспекты и тарелки в сетевых ресторанах, Дурдин нравится, траттория на Пушкинской и кондитерские в историческом центре

[Andrey-Chechako]

Люблю гулять на Воробьевых, бегать по утрам среди хрущевок Перова, а потом - дышать запахом сена и навоза рядом с беговыми дорожками конной школы

[silverrat]

Ну, Москва медом не намазана Жить в ней сейчас становится все более невыносимо. А то что все деньги идут через Москву,так это к обычным москвичам никакого отношения не имеет. Никаких привилегий, только большие цены,некачественные продукты, грязь и т.д. Про пробки и экологический коллапс я вообще молчу.

И все равно все едут в Москву. Я никак не могу понять, что столько народа днем делает в Москве. Ну ладно раньше. Когда люди ехали сюда за колбасой и вообще товарами. Но сейчас-то? Когда я в детстве или молодости ездила днем в Москву, в метро был мертвый штиль. Сейчас я езжу в министерство днем и не могу влезть в вагон метро. Я возвращаюсь из театра в 12 ночи и метро переполнено. При этом средний возраст людей - 30-40 лет.

[Andrey-Chechako]

При этом средний возраст людей - 30-40 лет.

Это к вам такие прижимаются
я год работал в Москве, да и сейчас бываю довольно часто. Что мне нравится в метро - это скорость, и то, что многие не стараются втиснуться, зная, что через минуту подойдет другой вагон.
В московском метро я катаюсь с 6 утра и до 9 вечера, и могу сказать, что это одна из самых лучших служб в мире!

[silverrat]

Это к вам такие прижимаются
я год работал в Москве, да и сейчас бываю довольно часто. Что мне нравится в метро - это скорость, и то, что многие не стараются втиснуться, зная, что через минуту подойдет другой вагон.
В московском метро я катаюсь с 6 утра и до 9 вечера, и могу сказать, что это одна из самых лучших служб в мире!

Вы мне про скорость не говорите, иначе я с ума сойду. Я до работы добираюсь на трех видах транспорта. Раньше я могла доехать за 40 минут, а теперь иногда по два часа еду. На Северо-Западе Москвы просто караул с транспортной проблемой. Невозможно приличными словами описать все это.

[Andrey-Chechako]

я говорю именно про метро

[Аптекарь]

Единственное, что я помню о Москве и метро - это нищие. Бабушка с котятами забрала у восьмилетнего меня все деньги и всю радость от поездки... До сих пор вспоминаю с тоской. Что теперь с этими котятками?

[Гость_Сочинитель_*]

А я помню разную Москву: времён моей службы в армии (86-88г.г.) и несколько позже - в 95 году. У меня даже в одной работе эти воспоминания идут от лица ГГ.
Здеся.

[al1618]

Вы простите бред какой-то несете. Извините за мой французский. В Олбани живет 97 тысяч человек

Это простите вы что-то напутали речь шла о:

И забывают, что в США столица Вашингтон маленький городок.

Первое верно - столица США действительно Вашингтон (округ Коламбия - не путать с аналогичныым штатом - и у них столица "особая зона")
Второе - не верно, или верно не вполне. Но причем тут вообще Олбани???

silverrat вы в меня точно не влюблены?
А то по ходу уже не в состоянии адекватно воспринимать мои посты...

[Andrey-Chechako]

А то по ходу уже не в состоянии адекватно воспринимать мои посты...

это - фирменный стиль! Но вы ее недооцениваете, она не только их воспринимает, а она иногда и пишет их!

[al1618]

это - фирменный стиль! Но вы ее недооцениваете, она не только их воспринимает, а она иногда и пишет их!

Andrey-Chechako Вы убили у меня в душе надежду...
Мне вообще везет на "странную любовь" от женщин-писательниц. Вот и Силвер пала походу жертвой моего неотразимого очарования.....

Москву - не люблю, очень жесткий город. Натуральные джунгли, но те полны жизнеи а тут явно ее противоположность просто вытягивающая все силы...

[Andrey-Chechako]

Москву - не люблю, очень жесткий город. Натуральные джунгли,

все большие столицы такие - с небритыми подмышками и оштукатуренными фасадами. Киев был неплох, лет шесть назад

[al1618]

все большие столицы такие - с небритыми подмышками и оштукатуренными фасадами. Киев был неплох, лет шесть назад

Главное - это люди. Каждый город неповторим - Киев, Питер, Рига, Одесса, Николаев, Симферополь, Феодосия...
А вот с Москвой творится непойми что - не город, а зомби или плод трудов Франкенштейна - будто из разных частей собрано и давно мертво.

[Andrey-Chechako]

Москвичи - ни разные. Да, многие из них, легко определяют тех, кто останется в Москве надолго, а кто уйдет, как минают времена года или тает октябрьский снег. Они это чувствуют - опыт им подсказывает, а приезжим и "лимите" это не нравится.
У еня уже двое друзей, сказали, что Москва - это их город. Остались жить.
Этот город - не мой, к сожалению.
Меня тянет к Севастополю, Владику...

[Marina Gaki]

А у меня сегодня был забойный экспириенс(в Москве)! Сначала узбек долго пытался наладить отношения с громкоговорителем, чтобы предупреждать прохожих, о том что снег с крыш сбрасывают. А когда научился - вдруг запел! По своему, по узбекски. Один в один Миша Галустян в образе Жамшуда. Снег белый во дворе, снег с крыши летит и узбек поёт - трогательно так. У меня чуть сердце не выпрыгнуло

[Гость_Сочинитель_*]

Сначала узбек долго пытался наладить отношения с громкоговорителем, чтобы предупреждать прохожих, о том что снег с крыш сбрасывают.

http://www.youtube.com/watch?v=Be1ZHRri78I

[silverrat]

все большие столицы такие - с небритыми подмышками и оштукатуренными фасадами. Киев был неплох, лет шесть назад

Ну неправда ваша. Питер совсем другой. Наша северная столица. Я его очень люблю. Там совсем другие люди (по крайней мере были). Мы, когда приезжали из Москвы туда, удивлялись, какие там вежливые доброжелательные люди. И главное спокойные. Не то, что москвичи. Я очень любила Лениград. До такой степени, что болела за питерскую команду "Зенит". И хотела, чтобы руководителем страны стал человек из Питера.
Не все желания стоит выполнять.

[Andrey-Chechako]

Ну неправда ваша. Питер совсем другой. Наша северная столица.

Провинциальные столицы, как Питер и Одесса - они ведь без властей! И называются таковыми только из себялюбия. А если о Питере говорить - то только об июньском - тогда он может нравится. В остальное время года его можно только любить

[moiser]

Я могу вспомнить ситуацию в армии - это было в 1990м году. Когда я прибыл в одну из частей, у меня поинтересовались: откуда я. Узнав, что из Питера, скривились, но сказали, что это лучше, чем из Москвы. На мой вопрос, почему так, я получил ответ почти в стихах: ленинградцы, москвичи - пи...сы, стукачи...
Уже тогда москвичей не любили...

Я призывался из Питера и это обстоятельство не раз помогало мне в сложных ситуациях. А москвичей там били. Но я тоже их недолюбливал. Сейчас как-то плевать на это дело.

[zubr]

Главная ошибка - это судить о людях по не самым лучшим представителям общества. Это как приедет в деревню шабашить какой-нибудь дегенерат, и всем говорит "Я с Питера", и вся деревня потом считает, что питерцы - дебилы. Есть, конечно, москвичи, у которых за душой ничего нет, кроме прописки - вот они и кичатся ей, норовят ткнуть в неё носом приезжих, а сам живёт с мамой в хрущёвке до пенсии и работает в архиве за копейки. У такого на всё один ответ - презрительно фыркнуть, скривив губы "понаехали", потому что сказать больше нечего. Такой будет ворчать, что провинциалы должны у себя работать, а не отбирать места у него(кому на хер нужно его место), и забывает, что восемьдесят процентов денег - в Москве. И мы приезжаем всего лишь за своей долей. Такие люди ничего, кроме презрения и жалости не вызывают. Но я знаю и много прекрасных людей, Москвичей с большой буквы, которые не делят людей по прописке, которым всё интересно и они готовы развиваться. Неудачники и придурки есть везде, а в Москве плотность населения больше - вот они и встречаются чаще.
И Москва - самый красивый город. Я был и в Питере, и в Киеве, и в В.Новгороде - они великолепны, но в Москве есть частица их всех. Москвичи этого не видят - для них это привычный пейзаж за окном, будни. Это для нас, "лимитчиков", она остаётся тайной, сказкой, волшебным ларцом, так и не изученным до конца. Всегда открываешь что-то новое. Это не "зомби". И метро, хоть и нервирует невероятной давкой на пересадках, но поражает красотой некоторых станций, а по весне, так и вовсе превращается в фестиваль стриптиза.

[Читатель]

Люблю гулять на Воробьевых, бегать по утрам среди хрущевок Перова, а потом - дышать запахом сена и навоза рядом с беговыми дорожками конной школы

Одно скажу,Москва это уже не тот город, которым была лет 30 назад,когда можно было собирать грибы в парках,а в исскуственных прудах ловить рыбу.
Сейчас у двадцатилетних жителей полный набор(прошу прощение за плагиат у М.Князева ) хронических заболеваний.От астмы до онкологии.
Большинство так называемых коренных москвичей в срочном порядке эвакуируются в более пригодные для жизни регионы мира.

[Саша Тэмлейн]

У нас щас в Минске строят новые станции метро, блин красивые аж жуть.
Хотя в Москве мне нравится одна станция, блин забыл название, рядом с Москва-сити.

[Граф]

И метро, хоть и нервирует невероятной давкой на пересадках, но поражает красотой некоторых станций, а по весне, так и вовсе превращается в фестиваль стриптиза

Ога, потные, раздраженные тетки в переполненных вагонах, усталые, серые лица и пьяное быдло с бутылками пива...
"Я люблю тебя, Москва!" (с)
Zubr, не путайте туризм с эмиграцией. (с)

[Barsuchino]

Одно скажу,Москва это уже не тот город, которым была лет 30 назад,когда можно было собирать грибы в парках,а в исскуственных прудах ловить рыбу.

Я, будучи первый раз в Москве, гуляя с друзьями, попросила их показать мне Чистые пруды (застенчивые ивы и все такое)... была жестоко разочарована этой луж... этим маленьким нечистым водоемом.

[Vadim Astanin]

сильвер, вы в этом уверены? Прямо "ненавидит"?

Но не любит - это точно.

[karpa]

Москва, Санкт-Петербург, Женева, Сен-Жени, Париж, Берн, Венеция. Казалось бы что общего? Я люблю ходить пешком. Так вот куда бы не приехала, всегда найдется какой-нибудь прохожий, который спросит именно меня, как пройти или проехать куда-то.

Так в Женеве было такое несколько раз. Останавливается машина, водитель на английском спрашивает: "Как проехать в городскую управу полиции?" Отвечаю: "А карта у вас есть? Можно же по карте найти". Сокрушается: "Карту я не взял..."

В следующий раз остановился фургон, на французском водитель хотел узнать, как проехать в какую-то (видимо очень известную) фирму. Ответила, что по-французски не говорю, и добавила по-английски, что не знаю.

А еще комичный был случай. Догоняет меня дама и говорит, что хотела бы купить билет на автобус, ей надо доехать до вокзала Карнавин. Как при этом ей сэкономить 2 франка, если билет туда стоит 4 франка? Я предложила ей пройти со мной пешком до трамвая в деревухе Миран (пригород Женевы). Пока мы шли пару-тройку остановок, я узнала, что она живет в Великобритании, какая у нее семья, где работает муж, взрослые дочери-вирусологи и в общем всю ее биографию,

И так примерно в любом месте, где я бываю впервые, прежде всего почему-то именно у меня спрашивают, как пройти.

А вы говорите москвичи, москвичи, может не все-то и москвичи вам попадаются,

[zubr]

А вы говорите москвичи, москвичи, может не все-то и москвичи вам попадаются,

Не скажите. Меня постоянно спрашивают, как пройти-проехать туда-то, при этом прекрасно видя 69-й регион на номере. И всегда получают ответ. Возможно, уже привыкли, что москвичей спрашивать бесполезно. И не из вредности, а потому, что в большинстве случаев честно скажут "не знаю".

[zubr]

Zubr, не путайте туризм с эмиграцией. (с)

Да, неоспоримая истина. только если вы о Москве - я тут уже больше десяти лет постоянно "понаехавший". А если о метро - да, там я "турист", пользуюсь нечасто. Пробки там нынче бывают хуже, чем на дорогах, но такова селяви.

[Читатель]

Не скажите. Меня постоянно спрашивают, как пройти-проехать туда-то, при этом прекрасно видя 69-й регион на номере. И всегда получают ответ. Возможно, уже привыкли, что москвичей спрашивать бесполезно. И не из вредности, а потому, что в большинстве случаев честно скажут "не знаю".

Москва большая. Я за рулем лет двадцать, не меньше. Но как попадаешь в район где был в последний раз пять лет назад, так потом с большим трудом выбираешься от туда. Да еще эти переименования станций метро,улиц и переулков. Спрашивают тебя,вроде название знакомое, а где точно не знаешь. Что уж говорить о людях переехавших в москву пару лет назад.

[Andrey-Chechako]

И так примерно в любом месте, где я бываю впервые, прежде всего почему-то именно у меня спрашивают, как пройти.

аналогично))
может быть потому, что любим гулять пешком? Я, если в неделю 50 км не прошел - плохо себя чувствую! Вот уже год так! Кстати, надо тему поднять - 91,9 на весах

[Гость_Алекс Унгерн_*]

[Вячеслав.РУ]

В Дзержинске не был, не знаю. Но сегодня в Москве с самого утра очень плохой воздух. Открыл окно, подышал гарью, закрыл. Пробка по Проспекту мира какой день тянется с самого утра до самого вечера. Причем плохой воздух связан с пробкой лишь отчасти. Скорее такой дерьмовый воздух из-за отсутствия ветра. Потому как в аналогичные безветренние дни даже без пробки очень гнусно.

[Рыжий шуршунчик]

Москва, Москва как много в этом звуке...
Ну то Москва, а есть ещё москвичи...
не как хвастовство а как факт - я коренная москвичка и знаете что? я не люблю москвичей. возможно по этому меня частенько принимают за приезжую, но для меня это скорее плюс. так что же плохого в москвичах?
1. да то что они сидят на попе ровно и не хотят шевелится, львиная доля тех кто чего-то добился в Москве и ни разу не москвичи (как сказала моя подруга приехавшая из Тюмени: "Вам есть куда идти, у вас тут тёплое мамино крылышко, а мне что б под крылышко ещё денег на билет надо набрать, потому и ленитесь)"
2. москвичам всё равно. Да сейчас стало модно иметь активную социальную политику, но блин всё равно. зачастую они (мы если угодно) не знают как зовут соседа. они не откроют дверь даже для того что бы одолжить вам соли, а если открыли это не москвичи.
конечно и у Москвы куча минусов вот я например на прошлую работу добиралась 2,5 часа в одну сторону. Метро? - вечная давка. Цены на жильё - мрак и ужас. экология? мягко говоря лайно, а не экология. культурная жизнь? она есть но живут ей опять же не москвичи. страшное дело я в музей первый раз попала когда мне было 14 лет и это я в интеллигентной семье выросла, а муж мой в театр в первый раз в 25 лет пошел.
так что ж вы тут живёте раз так плохо скажите вы. ехали б куда-нибудь, мало ли прекрасных городов в России. а знаете пыталась, пока ребёнка не было, а как дочь родилась я так же явственно поняла что лучшие врачи - в больших городах, лучшее образование - в больших городах, оплачиваемая работа - тоже там же. и именно этого я желаю своему ребёнку, конечно хотелось бы людскую душевность ну этот пункт надо пытаться создать самим

[Mishka]

Кстати, кто выиграл в конкурсе про Москву будущего? А то парился вместе с Грандом, все пропустил.
Кого, где и как напечатают?

[Гость_Monk_*]

Был я в вашей Москве... Город как город. Ничем не поразил, разве что широкими улицами по шесть полос в каждом направлении. Эх, вот бы нам на Невском так... Никаких пробок! Ну, и метро большое, но какое-то некрасивое, у нас лучше. Возле Кремля лужайки понравились, можно было на них полежать. Некоторые тихие улочки приглянулись, было в них что-то самобытное. А в целом... смотреть не на что, архитектура слабенькая, в Питере что ни дом - то архитектор с именем, Москва этим не впечатлила, разве что группой небоскребов, но это уже современный город.
Про людей ничего сказать не могу, общался лишь с питерскими, переехавшими в Москву.

[Mishka]

Где-то соглашусь, где-то нет. Психологически я скорее питерец, чем москвич. Питер знал чуть ли не до последнего камня. Очень люблю его, и Москву люблю. Предложи мнесейчас выбирать между П и М, затруднился бы. Но у нас, водимо, и разные восприятия города. Поездка в Москву для меня всегда была праздником: поэты, писатели, актеры, феерверк такой, из одних гостей в другие.

[Генрих]

А мне показалось, что внешняя культура у москвичей много выше провинции. Стою около двери в присутственное место (киностудия). Выходят люди и каждый придерживает дверь, если за ним идет кто-то еще. Даже дети.
Сельские так не делают. Они по-другому себя ведут. Вот ест ребенок конфету, непринужденно бросает обертку, где придется. Ему даже в голову не приходит, что он сорит. Мужчина пустую пачку из-под сигарет так же выбросит.
Такая древняя привычка. Огрызок от яблока или семечная шелуха природу не засоряет, как упаковка из-под шоколадок, конфет или мороженого. Но привычка та же. И родителям даже в голову не приходит замечания делать, сами ведут себя почти так же. Поэтому "деревню" в столице заметить легко.

Есть и другое. Подражательность. Помню покойная теща начинает по весне нервничать: "Пора вскапывать огород и всё сажать". А я уже живу там несколько лет и знаю коварство климата. Посадишь раньше, а потом обязательно заморозки случатся. Ту же картошку если посадить в холодную землю, она потом очень долго не всходит.
Но у тёщи железный аргумент, она уже увидела, что кто-то уже сажает. Крик, скандал...

Другая зарисовка. Жена купила новое платье. На работе кто-то позавидовал и срочно помчался (помчалась) на рынок искать точно такое же. Это полный писец. Городская женщина если увидит рядом другую в таком же платье, для неё трагедия и испорченное настроение. А эти сами ломятся.

[Гость_Алекс Унгерн_*]

Был я в вашей Москве...

Питер - один из немногих городов, который не возник и развивался естественным путем, а был построен совершенно икусственно и сразу, на пустом месте (промышленные города, возведенные в годы пятилеток, не в счет). И эта искусственность и мертвость всегда в Питере ощущается непитерцами.
И архитектура в Питере вся заимствованная, будто смотришь на копию итальянских городов с немецким акцентом. А вот московский модерн в сочетании со сталинскими домами и вкраплениями красного авангарда 20-х - это вещь аутентичная, живая.

[Mishka]

Да ну, Питер очень даже живой город. Причем жил я почти во всем Питере, снимал жилье. Москва для меня более искусственна, на приезжего рассчитана. Как Петропавловку вспомню, так слезы в глазах. О какой искусственности вы говорите?
Впрочем, дело, видимо, в контактах. Одно дело туристическая жизнь, сругое - богемная.

[Сашка Великолепн...]

Хотел бы жить в Москве, но стоимость аренды квартиры чёт пока отбивает желание. Надо жену искать, на двоих ещё норм)

[Вирион]

Хотел бы жить в Москве, но стоимость аренды квартиры чёт пока отбивает желание. Надо жену искать, на двоих ещё норм)

стоимость жены в Москве тоже приличная...

[Генрих]

стоимость жены в Москве тоже приличная...

А если жена неприличная, то и цена её неприличная?

[Али-Баба]

А я помню разную Москву: времён моей службы в армии (86-88г.г.) и несколько позже - в 95 году. У меня даже в одной работе эти воспоминания идут от лица ГГ.
Здеся.

Почитал с интересом, эпохой пахнуло, Корецкого напомнило.

[Гость_Сочинитель_*]

Корецкого напомнило.

Когда-то зачитывался им.

[Али-Баба]

Когда-то зачитывался им.

Еще бы! Только ушло что-то, пропало. Теперь в руки не взять.

[Гость_Сочинитель_*]

Я думаю, сам Корецкий уже ничего не пишет. Издательство пытается найти "негров" под него, но это очень непросто. Поэтому издают всякую шнягу под его именем.

[Саша Тэмлейн]

Город как город. Минск лучше:)

[Рыжий шуршунчик]

Monk я Питер люблю, но такой как я его люблю он редко бывает: солнечный и начищенный до блеска (это я умудрилась там побывать когда 350-летие праздновали) главное было не заходить во дворы))) не надо про метро, я на всю жизнь запомнила невский в 6 часов вечера - море людей когда не знаешь что поплотнее к себе прижать чтобы не унесло людским потоком))))) про красоту говорить глупо, станции поновее и в Москве и в Питере не очень, безликие. а старые все красивые и там и там.
Сашка Великолепный от этого добра тут навалом. невест приезжих много.

[Кло-Кло]

Прочла про москвичей и невольно вспомнилось.

Приехала как-то в крупный город – называть не буду, не суть.
Решила зайти к подружке на работу, поглядеть как текут трудовые будни в нашей доброй провинции.
Пришла в тот момент, когда зав.отделом, только что вернувшаяся из командировки в Москву, рубила сермяжную правду про столицу и своих коллег в оной.
- Ну что за люди, возомнили себя черти кем, лишний раз ни о чем не спросить, смотрят презрительно, хамят…
Ее некомлементарную речь прервала голова, робко просунувшая в дверь. Это был ее подчиненный из подчиненного городка.
- Можно?
- Чего тебе? – рявкнула заведующая.
Он замялся, пролепетав что-то вроде - да вот я тут заметку про вашего мальчика принес.
Она выхватила из его рук информацию, прошлась по диагонали и небрежно кинула на стол, давая понять, что свидание закончено.
Подобострастно кивнув головой, подчиненный шмыгнул в дверь.
Мне стало жаль его и под предлогом покурить, вышла.
Он стоял у дальнего окна коридора, опустив плечи.
Чтобы отвлечь его, спросила как проехать в Н-ск. Оказалось он именно оттуда и предложил подвезти.
Всю дорогу жаловался на город и свою начальницу:
- Ну что за люди, возомнили себя черти кем, лишний раз ни о чем не спросить, смотрят презрительно, хамят…
И тут приторным голосом женоподобной звезды запел мобильный - звонил подчиненный.
- Заедем на минутку на работу, надо кое-какие документы просмотреть, срочно.
Зашли.
Копаясь в документах, обиженный продолжил жестко рецензировать свое начальство.
Его некомлементарную речь прервала голова, робко просунувшая в дверь – это был его сельский подчиненный.
- Можно?
- Чего тебе? – рявкнул обиженный.
Подчиненный стушевался, пролепетав что-то вроде - да вот я тут заметку про вашего мальчика принес.
Обиженный выхватил из его рук документ, прошелся по диагонали и небрежно кинул на стол, давая понять, что свидание закончено.
Подобострастно кивнув головой, подчиненный шмыгнул в дверь.
Мне стало жаль его и под предлогом покурить, вышла.
Он стоял у окна коридора, опустив плечи.
Разговорились, узнав, что мне надо на автовокзал, предложил подбросить на мотоцикле – было ясно, что хочет выговориться о начальстве, о городке:
- Ну что за люди, возомнили себя черти кем, лишний раз ни о чем не спросить, смотрят презрительно, хамят… городские бля…

Дорогу к автовокзалу преграждала неглубокая канава, с перекинутыми через нее досками.
Поблагодарив попутчика, пошла по ним. Уже дошла до середины, когда навстречу вышла пара средних лет – оба кряжистые, морды красные, хоть прикуривай, идут напролом как два танка.
Они не дали мне трех секунд закончить свой путь по импровизированному мостику и, держась под руки, пошли прям на меня. Поравнявшись, мужичок оттолкнул меня локтем, под словесный аккомпанемент своей дородной женушки, похожей на бульдозер - «понаехали тут, людей не замечают», и загоготали.
Я едва удержалась на ногах.

Через 2 часа вернулась к подруге, которая весь вечер занимала меня разговорами о хамской и грязной Москве.
Я не отвечала, привыкла уже к всенародной нелюбви.
А на следующий день улетела в родную столицу.

Выйдя из метро, села в автобус – народу немного. Подходит пожилой мужчина и робко спрашивает как проехать до…, я приезжий.

Спросил меня, но гвалт поднялся во всем автобусе - пассажиры наперебой стали объяснять как доехать до… одни советовали автобусом, другие кричали за метро - быстрее будет.
А я смотрела на них и в голове запелось – дороги-и-и-и-е мои-и-и-и москвичи-и-и-и-и

[Гость_Замутнённое Зло_*]

Кло-Кло, отлично!

[pike]

Кло-Кло + 100!!! Вот реально +100!

[al1618]

Кло-Кло
Отлично написано. Из той серии когда сказанное становится рельностью.
Но сам должен скзать что москва очень жесткий город. Раньше было очень меткое выражение "каменные джунгли".
Кто то в них чувствует себя очень хорошо, кто то неочень. Но сути это не отменяет.

[Кло-Кло]

Кло-Кло, отлично!

Кло-Кло + 100!!! Вот реально +100!

Спасибо, очень приятно. Честно говоря не думала, что кто-то прочтет, а уж тем более понравится-))

Кло-Кло
должен сказать что москва очень жесткий город.

Как все столицы или крупные города многомиллионники - тут другая энергетика, ритм жизни... Родившимся здесь привычно, приехавшим из провинции, особенно уже в немолодом возрасте - тяжело освоиться.

[pike]

Спасибо, очень приятно. Честно говоря не думала, что кто-то прочтет, а уж тем более понравится-))

Так кто сделал Москву такой какая она сейчас? Оставь в ней одних коренных, ну хотя-бы в третьем поколении Москвичей, так в городе останется дай-то Бог процентов десять от всего населения.

Был тихий скверик, гуляли мамки с детьми, старички сидели на лавочках и ... скверик этот бульдозерами под ноль. Забабахали автостоянку, или дом с последующей распродажей квартир. Плохо.
По чьей воле? А по воле какого нибудь Ашота Мисхатовича, или Петро Гопоненко. Москвичами они стали только по пачпорту, им на этот сквер, в отличии от горожан плевать.
Стоял особняк купца ХХХХ. Особняк под снос и на его месте безликая коробка из стекла и бетона, под офисы ...
Так и живём.

Даже современный жаргон, якобы Московский и тот привнесён из далёких пердей.
Когда это в Москве говорили - На районе?
НИКОГДА.

- Эй, ты от куда?
- Я из Измайлова, с Соколинки, из Гольяново и пр...

* * * * *

- У нас в Измайлово, у нас в Гольяново.

Вот это было, это по Московски.

[Гость_Алекс Унгерн_*]

- У нас в Измайлово, у нас в Гольяново.

Вот это было, это по Московски.

Со всем согласен, кроме этого. Топонимы славянского происхождения на -во склоняются. А вот несклонение это уже привнесенное в советский период.

[Гость_Monk_*]

Я не отвечала, привыкла уже к всенародной нелюбви.

Шикарно, автор. Вот если бы рассказ об этом написать... Мог бы выйти маленький шедевр в духе Шукшина.

[slepowl]

А я вот москвичей не с лучшей стороны видел лично. Были тут у нас.. Но не все же такие)
В екб например вообще областников не оч любят, особенно если городские форумы почитать, там их за животных считают....

[Mishka]

Стоял особняк купца ХХХХ. Особняк под снос и на его месте безликая коробка из стекла и бетона, под офисы ...
Так и живём.

Не про Москву, но похоже. Работал в датской школе завхозом. Школа старинная, лет ей больше ста, с привидениями. Если вдруг случалась необходимость зайти в школу после двенадцати ночи, то всегда здоровался: здравствуйте, ребята. На верхних этажах всегда было шумно, двери хлопали, смех слышался. Самое страшное было уходить: выключаешь свет, а так и чувствуешь, что тебя сейчас за плечо хватят.
Школу снесли. Дешевле было снести, чем ремонтировать. На ее месте сооеудили автостоянку. Грустно.
Может и с купеческим домом та же история? У нас в городе очень много старых домов, но лишь немногие подпадают под закон охраны исторической собственности. За это еще и бороться надо.

[zubr]

Был тихий скверик, гуляли мамки с детьми, старички сидели на лавочках и ... скверик этот бульдозерами под ноль. Забабахали автостоянку, или дом с последующей распродажей квартир. Плохо.
По чьей воле? А по воле какого нибудь Ашота Мисхатовича, или Петро Гопоненко. Москвичами они стали только по пачпорту, им на этот сквер, в отличии от горожан плевать.
Стоял особняк купца ХХХХ. Особняк под снос и на его месте безликая коробка из стекла и бетона, под офисы ...
Так и живём.

Ну, вот опять... скверик, мамочки, старички, слезинка ребёнка и злой понаехавший Урузбай Бурузбаевич, который всё застроил. Во всём виноваты понаехавшие. Хотя, незабвенный Юрь Михалыч, как и супружница его - москвичи урождённые. Однако, сквериков и купеческих домиков посносили и понастроили "коробок" столько(как сами, так и под их протекцией), что всем Масхадам Махмудовичам ещё долго курить чубук в сторонке, тихо плача от зависти. Вы уже и формулу вывели, что коренной москвич - это москвич в третьем поколении, а во втором - это так себе москвич. А вот москвичи в четвёртом поколении могут с вами не согласиться - у них на этот счёт своя формула. Так что, сомнительная регалия - человек может быть дерьмом, даже если его род жил в столице с тех пор, как ледник сошёл. Прописка не индульгенция и не святой грааль - лучше человека не делает, как не делает и хуже. Уверен, что в рассказе Кло-Кло, добрые самаритяне из автобуса на 70-80% - "понаехавшие" или "недомосквичи"(не в третьем поколении).

А вот по поводу "на районе" согласен - бесит такой оборот. Не знаю, где так говорят. Признаться, считал это московским местницизмом. Я так не говорю, хотя наличие говора или "акцента" у меня некоторые отмечают, даже врач-армянин заметил. У вас, говорит, акцент не московский. Но я сам не осознаю этого(разве что понимаю, что "чёкаю" по жизни). Однако, я не показатель. Вот жена моя с Донбаса, а никакого южнорусского говора не имеет - выговор почти академический. Нет даже характерной интонации, как у актёра Леонида Быкова. Так что некоторые понаехавшие - больше москвичи, чем коренные. Это я не про говор, конечно, а про дух и про себя.

[Гость_Сочинитель_*]

Хотя, незабвенный Юрь Михалыч, как и супружница его - москвичи урождённые.

Уважаемый Лужков-заде.

[pike]

Уважаемый Лужков-заде.

А вот это уже +100! 500!
Лужка, иже с ним давно пора вздёрнуть на фонарных столбах.
Из личного опыта. У нас тут как раз через дорогу в течении долгих лет располагалась помойка под названием "Черкизовкая ярмарка", она-же "А.С.Т" то-бишь поминаемая только матом знаменитая Чирка.
Чего только не насмотрелись и чего только не пережили за долгие годы такого соседства.
И если кто-то мне заявит о толерантности и прочей дребедени, то следуя естественному рефлексу дам ему в морду.

[Tadpole]

Ну, вот опять... скверик, мамочки, старички, слезинка ребёнка и злой понаехавший Урузбай Бурузбаевич, который всё застроил. Во всём виноваты понаехавшие. Хотя, незабвенный Юрь Михалыч, как и супружница его - москвичи урождённые. Однако, сквериков и купеческих домиков посносили и понастроили "коробок" столько(как сами, так и под их протекцией), что всем Масхадам Махмудовичам ещё долго курить чубук в сторонке, тихо плача от зависти.

Бог с ними, со сквериками. Своими глазами видел как в районе Борисовских прудов было на бугорке старенькое кладбище. Так вот его бульдозерами снесли, в КАМАЗы загрузили и вывезли, как мусор. Теперь на месте бугорка 25-этажки "растут" с понаехавшими. Местные, я так думаю, "на том районе" врядли селились.
Если что не так брякнул - эскузи.

[zubr]

Бог с ними, со сквериками. Своими глазами видел как в районе Борисовских прудов было на бугорке старенькое кладбище. Так вот его бульдозерами снесли, в КАМАЗы загрузили и вывезли, как мусор. Теперь на месте бугорка 25-этажки "растут" с понаехавшими. Местные, я так думаю, "на том районе" врядли селились.

Канешна, местные ведь люди сплошь кроткие и набожные, а нам, понаехавшим, если дом не построен на месте старенького индейского кладбища, то оно и не дом вовсе. Нам в таком ни поспать, ни писчу усвоить, ни, банально, чёрную мессу не отслужить.

А если взяться и поиграть, как Вы, в игру "я так думаю" и "врядли", то я так думаю, что местные как раз и скупили все квартирки, чтобы сдавать их приезжим.

[Комиссар]

zubr, я так и не понял, Вы жили когда-нибудь в доме на месте старого кладбища? Или это так, трындёж?

[zubr]

Чего только не насмотрелись и чего только не пережили за долгие годы такого соседства.

Да, неприятное было местечко. Стрёмно, наверное, рядом проживать было. Шмотки дешёвые, но я, сколько ни ходил туда, так ни разу ничего и не купил. Потому что ходишь и думаешь не о товаре на лотках, а о том, как кому в репу не шваркнуть из тех, что под ногами и по ногам крютятся-крютятся. А ещё грязь, вонь, навязчивость зазывал - не моё. Перед "смертью" Черкизона, там, будто почище и поприличней стало, но появилась другая отвратная "фишка": набрали в контейнера продавщиц, этаких тётушек. Так они каждая(каждая!) делали так. Заходит человек, выбирает что-нибудь, смотрит, но, ничего не подобрав, выходит, а вслед ему слышно бурчание: "Ага, не купил ничего. Куда я ему с таким пузом штаны найду. Тоже мне. Видала, Мань!" И это я ещё сгладил. Совершенно не стесняются следующих покупателей при этом. Паршивый рыночек был. Я предпочитал вьетнамские - они в помещении, хорошие цены, ненавязчивый сервис, вкусная еда. В Лужниках было подороже, но для разнообразия мог и там чего прикупить. И в "Лужниковских" кафешках вкусно жарили картошку, делали всякие там люля и пловы в казанах.

[zubr]

zubr, я так и не понял, Вы жили когда-нибудь в доме на месте старого кладбища? Или это так, трындёж?

Ну, глобально мы все живём на месте старых кладбищ. Вообще, кладбище, Миусское, у меня под окном. А на месте Лазаревского кладбища, которое не так давно было тут же, в "роще", теперь парк "Фестивальный", где играют детишки и проходят турниры по стритболу. А по поводу поста... ага, и чёрные мессы я служу, обращайтесь. Неужели три ржущих смайлика Вам ни на что не намекают? Это был стёб на комментарий Тадпола, который, не располагая фактами, тем не менее сразу определил, что в дом на кладбище заселились сплошь "понаехавшие". При этом единственный его туманный аргумент - то, что местные "врядли" стали бы там покупать квартиры.

[Степан]

Не знаю, где так говорят.

У нас в Перми говорят. Прямо вот так: "Ты где?"-"Я на районе". Или: "Ты на районе сейчас?". И вообще из-за того, что спальные районы строились для расселения сотрудников конкретных контор и предприятий, деление на районы очень выраженное, некоторые могут неделями не покидать пределов своего района.

[slepowl]

некоторые могут неделями не покидать пределов своего района

ага, я вот как переехал поближе к работе, так вообще не вылезаю с раёна))))

[Рыжий шуршунчик]

Бог с ними, со сквериками. Своими глазами видел как в районе Борисовских прудов было на бугорке старенькое кладбище. Так вот его бульдозерами снесли, в КАМАЗы загрузили и вывезли, как мусор. Теперь на месте бугорка 25-этажки "растут" с понаехавшими. Местные, я так думаю, "на том районе" врядли селились.
Если что не так брякнул - эскузи.

Очень интересно, ну очень. а какое там кладбище на бариках тогда осталось? вы ничего не путаете. на бариках все дома старючие им больше 25 лет. у нас в районе 100 лет уж ничё не строят.

zubr про третье поколение уже устоявшееся условие. мне ещё в детстве мама говорила про это (мама сама не коренная москвичка)

а мне вот рынки нравились, только не черкизон и прочая китайщина, а тот что 20 лет был под моими окнами. там стояли хохлушки с молдаванками. а после 95 и вовсе продавцы начали возить одёжу из италии, таких шмоток в москве ни на ком больше не увидишь, но пришел собянин и сделал под окнами грейт парковку, а вот где теперь носки покупать, и одёжу я до сих пор не знаю (в какой тц не зайдёшь понимаешь что ты неформат)

[Гость_Алекс Унгерн_*]

Все крупные города стоят на кладбищах, поскольку расширялись за счет окружающих деревень, в каждой из которых был свой погост.