Сборники для принт-он-деманд, самиздат на бумаге Опции

[Andrey-Chechako]

В общем узнал я что к чему и поэтому появилось следующее предложение:

Кто не хочет ждать, пока издательство примет его "нетленку", а также для авторов коротких форм, предлагаю два варианта создания книги.
Вариант №1. За мой счет.
Шаг 1.
Я предлагаю тему, скидываемся на нее рассказами, ранее не опубликованными размером от 20 до 40 тыс.знаков. Все делаем анонимно - грубо говоря - миниконкурс. Лучшие 10 рассказов - идут в сборник. Перед этим авторам предлагается отредактировать произведение.
Цена вопроса - 3 грн сверстанная страница и около 200 грн ПРОСТАЯ обложка. Скорее всего обложка будет к моменту объявления конкурса.
Также делаю ИСБН - но я еще не знаю сколько это стоит.
Шаг 2.
Участники заключают с друг-другом договор о паритете, то есть все средства от сборника делятся между участниками ПОРОВНУ
Шаг 3.
Вводится еще один участник - я, и мне тоже отчисляются деньги в виде 10% от маржи, даже если моего рассказа там нет. Настроение у Каркуна и Вячеслава - скептическое, но если у меня получится - то я эту площадку не брошу))
Шаг 4.
Я размещаю макет на сайтах типографий принт-он-деманд от своего имени, Амазонах и других сайтах продажи электронных книг с маржей 1 бакс.
Шаг 5.
Ну и ежемесячно даю отчет о продаже. Когда сумма превысит, не знаю... 10 баксов на одного участника - обналичиваю и рассылаю авторам.

Вариант №2.
Проводим конкурс - выигравшие скидываются на верстку и ИСБН, я готовлю макет
я выкладываю на принт-он-деманд БЕЗ вознаграждения, по себестоимости, объявляем издание некоммерческим и просто смотрим на то, как люди это дело покупают. Кроме того - себе ж тоже можем купить по штучке!

Вариант №3.
Я помогаю сделать макет, ИСБН, разместить на сайтах принт-он-деманд за какие-то деньги (не знаю за какие, я непрофессионал пока, но после десятка таких сборников - точно стану) - все равно это будет лучше, чем прозе.ру платить за издание в их сборниках

Вот такая фишка

[maika]

Андрюша, своей личной волей присваиваю тебе почетное прозвание "Александра Матросова"!

Если можно делить прибыль, точно так же можно и расходы раскидать, угу?
Или это - чисто плата за назначение темы?

А почему данная тема не в "Как опубликовать книгу"? Разброс пошел по всем веткам.

Что-то жизни на форуме маловато. Если собирать сборник - любой - наверное, одним форумом не обойдешься. Нужны еще площадки.

[galanik]

Я предлагаю тему, скидываемся на нее рассказами, ранее не опубликованными размером от 20 до 40 тыс.знаков. Все делаем анонимно - грубо говоря - миниконкурс. Лучшие 10 рассказов - идут в сборник.

А как вы будете выбирать лучшие рассказы? - Своей волей или будет жюри? Или грелка между участниками? А свободный доступ к конкурсным рассказам будет? Мнение читателей (форумчан) учтете?

[Andrey-Chechako]

да как захотим!

[Каркун]

А почему данная тема не в "Как опубликовать книгу"? Разброс пошел по всем веткам.

А это запросто обратно поставим - если дело не пойдет))

[Andrey-Chechako]

Ну, что-то где-то так

Бюджет:
100 баксов верстка. Это вместе с тремя вариантами стандартов печати. Около 180 тыс. знаков.
3,5 бакса А5 стандарт за штуку. Заказал друзьям и себе 12 шт.
В А5 получилось 99 страниц, но в размере Стандарт для простоьук - 110 страниц, а в Покетбук - 177

Мобилка по ночам цвета передает неправильно, так что вставлю изображение с эскизом. В итоге, наяву, цвет обложки чуть более насыщенный

Хочу сказать о том, что рассказы фактически не редактировались и не корректировались. А надо. Редактирование очень дорогое, если обращаться на сайты фрилансеров. Так что на будущее, надо будет с кем-то просто меняться. Ты редактируешь кому-то, этот кто-то - редактирует тебе.

 Book_razvorot_2_.png ( 160,2 килобайт ) Кол-во скачиваний: 3


 sbornik.jpg ( 152,11 килобайт ) Кол-во скачиваний: 3

[maika]

Ну, что-то где-то так

Бюджет:
100 баксов верстка. Это вместе с тремя вариантами стандартов печати. Около 180 тыс. знаков.
3,5 бакса А5 стандарт за штуку. Заказал друзьям и себе 12 шт.
В А5 получилось 99 страниц, но в размере Стандарт для простоьук - 110 страниц, а в Покетбук - 177

Мобилка по ночам цвета передает неправильно, так что вставлю изображение с эскизом. В итоге, наяву, цвет обложки чуть более насыщенный

Хочу сказать о том, что рассказы фактически не редактировались и не корректировались. А надо. Редактирование очень дорогое, если обращаться на сайты фрилансеров. Так что на будущее, надо будет с кем-то просто меняться. Ты редактируешь кому-то, этот кто-то - редактирует тебе.

Итого: сделали 12 штук? И во что обошлось в целом?
Поздравляю, кстати!

[maika]

Да, с Днем варенья! Возраст Ильи Муромца и Христа.
Желаю удачных свершений!

[mgk]

100 баксов верстка. Это вместе с тремя вариантами стандартов печати. Около 180 тыс. знаков.
3,5 бакса А5 стандарт за штуку. Заказал друзьям и себе 12 шт.
В А5 получилось 99 страниц, но в размере Стандарт для простоьук - 110 страниц, а в Покетбук - 177

Зачем три варианта? Одного же достаточно? ISBN в эту сумму входит?
При вашем раскладе одна книжка получается в 350 р примерно.Есть смысл заказывать тираж больше, чем сто штук, книга выйдет стоимостью в 37 -40 р.,тогда ее можно продать сравнительно дешево и с прибылью. И много будет зависеть от рекламы, вот тут придется подсуетиться на всех сайтах, чтоб о сборнике услышали. Лично я за сборник. Почему бы не попробовать? Под лежачий камень вода не бежит. Знаю автора киевского, отличные рассказы пишет. А пробиться с ними в любое издательство сами знаете как сложно.
Насчет темы сборника.Почему бы не собрать просто сборник без темы.Очень сложно под тему писать, а так собрать создать сборник фантастики с хорошим привлекательным названием.
Можно сборник фантастики, фэнтези, мистики...

Поздравляю с выпуском книги и с Днем Рождения! Успехов и Вдохновения!

[Andrey-Chechako]

Поздравляю с выпуском книги и с Днем Рождения! Успехов и Вдохновения!

Поздравляю, кстати! smile.gif

Спасибо!

На счет тиражей:
принцип принт-он-деманд - печать единственного экземпляра по требованию. Так что цена обычно не уменьшается.

Три макета получились потому, что я хочу предложить читателю выбрать тот вариант формата, который ему более удобен.
ИСБН обещает сделать Простобук и вроде - без денег. Поэтому я пока не заморачивался.
Следующий шаг - размещение на Литресе или еще каких-нибудь Амазонах.

Пока вывод именно меня касающийся - нужно искать недорогого редактора и корректора. У автора - взгляд замыливается. Или, договариваться с верстальщиком о том, что через месяц он исправляет ошибки и опечатки

[galanik]

И много будет зависеть от рекламы, вот тут придется подсуетиться на всех сайтах, чтоб о сборнике услышали.

Хорошо бы написать рецензии на весь сборник и каждый расск и выставить на всех литературных сайтах, какие найдутся, а также на некоторых нелитературных.
Рецензии перед отправкой можно согласовать с авторами.

Почему бы не собрать просто сборник без темы.

Сборник - это здорово! Я очень люблю сборники, это интереснее, чем единоличники. Время "винегрета" придет, а начинать лучше с тематического сборника.

Андрей, поздравляю!

[Andrey-Chechako]

Андрей, поздравляю!

Спасибо!

[Эээх]

Андрей, и как ощущения? Свое, да на бумаге, да в руках подержать???

[Andrey-Chechako]

очень мотивирует! хочется теперь потолще и в твердой обложке.
сам текст из книги читается по-другому. солиднее. очень хорошо видны ошибки, так что стоит заняться таким форматом издания хотя бы для того, чтобы сэкономить на вычитке,корректуре и редакторе

[Шокер]

очень мотивирует! хочется теперь потолще и в твердой обложке.

Кстати, поздравляю! С почином)
print-on-demand вполне жизнеспособное дело, сейчас многие предлагают такое издание и можно повыбирать. Иногда цена-качество вполне приемлемые.

http://isvoe.ru/ вот есть издательство в Питере, цены неплохие.

сам текст из книги читается по-другому. солиднее. очень хорошо видны ошибки, так что стоит заняться таким форматом издания хотя бы для того, чтобы сэкономить на вычитке,корректуре и редакторе

Вот тут я не соглашусь. Где ж экономия, когда для доведения текста до нужной кондиции его нужно несколько раз издать за собственные деньги? Ну разве что эти издания будут без ISBN. Куда эффективнее взаимовычитка и взаиморедактура.

[Andrey-Chechako]

так я об этом уже говорил))
тем более, что для не серийных рассказов такой вариант - самое оно

[Шокер]

тем более, что для не серийных рассказов такой вариант - самое оно

Да. Да и для серийных. И для романов. Не понимаю, почему бы и нет? Но издать не проблема, проблема дальше рекламироваться и распространять. Без серьезного коммерческого подхода все остальное становится чисто символическим.

[Andrey-Chechako]

я имею ввиду редактуру до издания

[mgk]

я имею ввиду редактуру до издания

до издания можно друг друга ( авторы сборника) пошерстить на предмет ошибок. Все будут заинтересованы издаться не абы как

[galanik]

до издания можно друг друга ( авторы сборника) пошерстить на предмет ошибок. Все будут заинтересованы издаться не абы как

Обязательно надо хорошо вычитать. Нельзя же дарить или продавать - с ошибками!

[bmvcher]

очень мотивирует! хочется теперь потолще и в твердой обложке.

Все еще впереди, Андрей! Вот добьем АИ и книга обязательно будет. Пусть и в соавторстве, но ощущения обещаю.

[Dimson]

С Днём Рождения!
Творческих успехов!

[Andrey-Chechako]

Спасибо, друзья, за поздравления.
Еще раз хочу сказать, что одна из причин издания этого сборника - пройти путь с изданием от начала до конца и научиться пользоваться различными сервисами интернета.

[Andrey-Chechako]

Ну вот, в принципе и свершилось:
http://prostobook.com/mp/?s=651
сайт слабо посещаемый, так что пока не показательный. Посмотрим что дальше будет

[Вячеслав.РУ]

А почему разное количество страниц?

[Andrey-Chechako]

Разные форматы:
стандарт (что-то типа А5) и покетбук.

Так-как себе я делал А5 - дешевле, то переделать верстку на Стандарт стоило 5 баксов. А покет задумывался заранее, для метро))

[Каркун]

В принципе, во всем этом что-то есть))
Наверное, будущее книгоиздания...)

[Эээх]

не знаю как кому, а мне цвет обложки на иконке не нравится. Реально - более светлый, правильно? Или это особенности моего монитора?

[Andrey-Chechako]

реально более... салатовый, что ли. Чуть насыщеный

[Вячеслав.РУ]

Андрей, не просчитывали сколько стоит заказать эксклюзивную цветную обложку для книги у художников?

[Каркун]

цветную обложку для книги у художников?

несколько тысяч р., вероятно...

впрочем, владея навыками работы в каком-либо графическом редакторе, можно и самому сварганить...

[Шокер]

впрочем, владея навыками работы в каком-либо графическом редакторе, можно и самому сварганить...

Или владея планшетом.

[Эээх]

есть еще одна штука... не знаю, так ли уж очень она нужна, но я слышал, что мсногие без нее не могут ничего, хоть с планшетом, хоть с фотошопой. Как же её... или его... А!! Вспомнил!!! "Талант" называется

[Шокер]

есть еще одна штука... не знаю, так ли уж очень она нужна, но я слышал, что мсногие без нее не могут ничего, хоть с планшетом, хоть с фотошопой. Как же её... или его... А!! Вспомнил!!! "Талант" называется

Ну или талантливые друзья. Которые безвозмездно, то есть даром.

А вообще, ребята, все ж возможно, если очень хочется. Вот Андрей нам наглядно это показывает. Не так уж сложно и не дороже денег.

[Andrey-Chechako]

мне обложка обошлась дешево - я сотрудничаю с Лидой по интернет-проектам. Но в дальнейшем будет стоить около 50 баксов.
Сколько стоит у художников - не знаю, но есть сайты фрилансеров, а там - или дорого или дешево - как повезет.

Дело в том, что обложка у художника меня не интересовала - для сборника я попросил разобрать элемент рисунка на составляющие и добавлял их в конце рассказов. Там - кратер, а там - мозг))

Проблема в том, что нужен корректор и редактор. Кол-во ошибок, опечаток в сборнике где-то за сотню, и хоть я себя люблю, но перед потребителем - стыдно. Остается только надежда на всеобщую малограмотность и на то, что многие читают запоем, а не по слогам.
Я, например, вообще слов не вижу при чтении худ произведения

[Гость_Сочинитель_*]

Мне мои эскизы обложек обошлись 3 000 рублей каждая. Издательскую работу (вёрстка, техническое редактирование, корректура, дизайн, ИСБН, штрихкод) предлагают сделать за 16 000 рублей.

Печать офсет
Мягкая обложка А5 (70х100/32)
1000 экз. = 48,20 руб.
3000 экз. = 27,60 руб.
5000 экз. = 19,09 руб.

Твёрдая обложка - как обычная книга -84х108/32 белая бумага офсет 65 гр. обложка лён 4+0 полноцвет

1000 экз. = 64.64 руб.
3000 экз. = 32,86 руб.
5000 экз. = 26,46 руб.

Формат, как "Метро" Глуховского:
издательская работа - 18 000 руб.

3000 экз. = 44,67 руб.
5000 экз. = 44,00 руб.

Цены почти двухгодичной давности. Но не думаю, что сильно изменились в сторону увеличения.

[Andrey-Chechako]

Разница в три раза получается))

[Andrey-Chechako]

Хотя)) тут же нет авторских и маркетинговых, и магазинных!

[Гость_Сочинитель_*]

Тут только работа типографии.
Продажа всего этого - вот где камень преткновения.

[Andrey-Chechako]

Ну, а в случае принт-он-деманд ты можешь свести все затраты к 6 000 рублей. Тем более, что в итоге это не отнимает тиражного издания во-первых, а во-вторых - можно продать макет в сетевые библиотеки. Тот же литрес

[Шокер]

Я как-то беседовал с Алексеем Караковским. Он человек разносторонне-творческий плюс издает авторов за их счет. Не "принт-он-деманд", а обычное издание с печатью оговоренного тиража. Оформление делает отличное, верстку, редактуру-корректуру. Так вот он сказал, что для издания небольшим тиражом на средне-достойном уровне нужен бюджет примерно 1 тыс.евро.
Лишняя тысяча евро не у всех есть. Вот у меня, допустим, есть, но распространять потом даже небольшой тираж нет ни возможностей, ни времени, ни желания.
Поэтому если я все-таки что-то задумаю на эту тему, то все-таки принт-он-деманд. Но не торопясь.

[Гость_Сочинитель_*]

А я всё чаще задумываюсь о том, что надо бы рискнуть, вложить 200 000 рублей в издание 5000 экз. в формат, как "Метро" Глуховского.
200 000 - сумма довольно внушительная, лично я разом из кармана столько не достану, но если поставить цель, то такие деньги найду. Получается следующий расклад:
5000 экз. х на 250 рублей за экз. (дешевле магазинного на 50 рублей)= 1 250 000 рублей. Минус расходы. Где-то миллион остаётся.
По-моему, овчинка выделки стоит. Как считаете?
Да, такой тираж сбыть непросто. Но я не знаю ни одного другого случая, чтобы с вложенных 250 000 рублей можно было заработать миллион.
Всякие лотереи и преступные схемы не рассматриваю, как неприемлемые изначально.

Кстати, цену за книгу можно и скинуть для привлекательности. Тут уж каждый может решить, насколько. В любом случае остаёшься в плюсе, если этим заниматься серьёзно, а не спустя рукава.

[mgk]

Ну вот, в принципе и свершилось:
http://prostobook.com/mp/?s=651

Поздравляю!

[mgk]

А я всё чаще задумываюсь о том, что надо бы рискнуть, вложить 200 000 рублей в издание 5000 экз. в формат, как "Метро" Глуховского.

По-моему, овчинка выделки стоит. Как считаете?

Вложить и издать сможете, вот продать вряд ли...прогорите точно. А оно вам надо?
Лучше сначала маленький тираж на пробу и потешить свое самолюбие.

Я так выпускала свои стихи тиражом 200экз., сын деньги дал. Ни одной не продала,хотя где только в городе не выставляла( тематические вечера,библиотеки).Потом все раздарила. Правда, две женщины знакомые силком вручили мне деньги.Мне и брать стыдно было с них, потому что они -то и были истинными ценителями моей поэзии...Но без денег и в подарок они отказались.

[Гость_Сочинитель_*]

Почему все говорят, что непременно прогоришь? Причём 95% говорящих, даже не пытались что-то сделать в этом направлении, просто повторяют за другими.

Что касается стихов... Ну, вы же понимаете, что это совсем не то, что приключенческий жанр. Это в 60-х поэты собирали полные залы. Те времена безвозвратно канули в Лету. Увы.

Кроме того, в деле распространения и продаж надо обладать определённым умением. Тогда всё получится.
А то сразу - прогоришь... прогоришь...

[Шокер]

в деле распространения и продаж надо обладать определённым умением. Тогда всё получится.

Золотые слова. Поэтому не обязательно прогоришь.
Еще может повезти просто упорным и удачливым новичкам, которые в процессе быстро приобретут необходимый навык таких продаж. Разные у людей склонности-способности, и связи в этом мире разные, так что совсем не факт, что прямо и прогоришь.

Что до меня, так настроя этим заниматься нет, продажами в смысле, так поэтому и не берусь.

[Andrey-Chechako]

1.Вероятно, перед тем как вступать в такой проект, я обойду НЕ сетевые книжные лавки и узнаю по чем они возьмут мою нетленку (вернее какой процент они наценят под реализацию)
2. вероятно, я лучше потрачу деньги на печать 20 экземпляров ВТРИДОРОГА прежде чем заказывать офсет,
3. но потом выставлю в двух самых лучших, по-моему мнению точках и поставлю по той цене, которая будет в случае тиража в 5 000 экземпляров

Потому что:
лучше иметь книгу и проверить ее отпечатанную самому
лучше влететь в 20 000 рублей, чем в 200 000

[Гость_Сочинитель_*]

Полностью соглашусь с вами, Андрей.
Это разумно.

[Andrey-Chechako]

Поздравляю!

Спасибо!

[Вячеслав.РУ]

я обойду НЕ сетевые книжные лавки и узнаю по чем они возьмут мою нетленку (вернее какой процент они наценят под реализацию

Тут еще важно в каком месте и как разместят вашу книгу. Если например на фронтоне киоска, да еще с обложкой во весь рост, то вероятность продажи будет выше, чем корешком сбоку среди другой литературы. Тут я думаю стоит заинтересовать в продаже именно киоскера (если речь, например, идет о киосках). Но, впрочем и они не станут долго держать товар на видном месте, если он, по какой-то причине, плохо будет продаваться. А чтобы лучше продавалось нужны вся-таки броская обложка и хлесткое название...

[Гость_Сочинитель_*]

А чтобы лучше продавалось нужны вся-таки броская обложка и хлесткое название...

У меня подходящие, как на ваш взгляд?

[Каркун]

меня подходящие, как на ваш взгляд?

Личное:
Увидел бы "Мы будем на этой войне", то не заинтересовался бы. Ибо сразу понял бы - АИ. Но название все равно хорошее - потому как у любителей АИ будет интерес...
А вот "Стальной рассвет. Пески забвения." - мое название. Мрачноватое, интригующее... Книжку с таким названием я бы взял в руки полистать...

[Эээх]

Продажи... С месяц назад сиел в ростиксе, фтыкал в пространство, пожевывал картошку-фрю под пивасик, слушал музыку в наушниках, читал Фармера с ебука. Подходит человек. Я, не глядя, даю ему разрешение присесть, но понимаю, что он от меня чего-то хочет. Обращаю более пристальный взгляд. Человек, явный ДЦП предлагает купить книгу. Белая бумага, явно качественный офсет (мне пол-взгляда на это надо - как-никак бывшая профессия). Фото показывает. На второй странице обложки. "Моё, - говорит, - фото. Я, - говорит, - автор". Я не купил. Испугался. Даже названия не посмотрел. И о чем книга тоже не посмотрел (одно уловил - не худ.лит.). Больше не встречал. Встречу - посмотрю - что почем...

[Andrey-Chechako]

О, блин! Я тоже последний месяц Мир реки перечитывал)) Кому-то посоветовал...
Признавайтесь, кто мою книжку заказал? А то не может быть, чтоб пару дней провисела, и уже кто-то купил!

[Гость_Сочинитель_*]

Личное:

Эх! И почему ты не издатель?

[Каркун]

Я тоже последний месяц Мир реки перечитывал))

Классная вещь, хотя и ненужно затянутая... Перечитать что ли тоже)))

Признавайтесь, кто мою книжку заказал?

Что? Уже купили? Так - здорово!

Эх! И почему ты не издатель?

Геморр это большой))

[Вячеслав.РУ]

У меня подходящие, как на ваш взгляд?

"Мы будем на этой войне". Обложка красивая. Но увидев обложку и название, я скорей бы подумал, что это книга про Великую отечественную 1942 года (хотя танк и современный). Вот если бы в небе при этом НЛО зависла - было бы гораздо привлекательнее

"Стальной рассвет". Очень красиво рассыпаются слова "Пески забвения". Но шрифтом я бы еще поиграл. Эрл на обложке выглядит несколько искусственно. Эмоции его мне не понятны. Но в этом случае, на мой взгляд, обложка лучше отражает содержание.

[Гость_Сочинитель_*]

Никаких НЛО, Вячеслав. Если бы в небе был НЛО, а внизу - танк, то это уже была бы унылая попаданка, типа наши против гитлеровцев. Приехали на современных танках, прихватили НЛО, и давай крошить вермахт.
Такое я вообще не читаю.
Моя фишка - написать как можно реалистичнее.
Был большой соблазн написать о годе, скажем, 2015, но побоялся вполне возможной "профилактической" беседы, сами знаете, где. Если ТУДА загремишь, хрен кто поможет. Разве ж можно писать такое о наших президентах? Ни-ни. Поэтому отодвинул события на 2025 год, когда, наверное, будут уже другой президент и другой премьер.

По поводу "Песков" - согласен. Мне фигура тоже не нравится. Она действительно картонная на правдоподобном фоне, потому что сам фон кусками надёрган с инета, а вот фигуру пришлось рисовать вручную.
Видимо девушка, которая рисовала, не умеет нарисовать лучше. Пришлось согласиться на такой вариант.

[Гость_Monk_*]

Ребяты, все что вы тут говорите, дело хорошее и правильное. Ясен пень, выгоднее издаваться самому, здесь главное - быть уверенным, что твое произведение действительно понравится людям. Я лично в свои верю. )) Но проблема не только в деньгах, чтобы напечатать. Проблема еще в том, чтобы продать. Как говорит один мой знакомый бизнесмен, торговец рыбой: я могу хоть танкер рыбы сделать - ты продай, попробуй... А тут об этом ни слова. Как реализовывать собираетесь, товарищи? Вас с вашим самиздатом в крупные магазины и на порог не пустят. Здесь нужны либо связи, либо, как вариант, самому стоять на книжном рынке и продавать. Но не каждый так сможет.

[Кукольник]

если есть что-то на тему социалки и чернухи, то есть вариант:

03.05.2011
Определена тема очередного, шестого выпуска ежегодного альманаха "Город".

На сей раз рассказы будут посвящены социальной теме, "чернухе" - истории о маргиналах, отбросах общества, социальных проблемах, мраке и тяжести бытия.

С техническими требованиями к произведениям вы можете ознакомиться здесь:
http://almanahgorod.ru/newawtor.php
Присылайте ваши работы по адресу:
admin@almanahgorod.ru

http://almanahgorod.ru/

[Andrey-Chechako]

Что? Уже купили? Так - здорово!

два месяца - четыре заказчика))

[Каркун]

два месяца - четыре заказчика))

да.... цифра какая-то не очень вдохновляющая))

[Каркун]

ээ... значит, за год будет где-то человек 25

но, если издать сборник Фантастов, а потом всем авторам дружно пробежаться по инету, везде где только можно отспамить рекламу... то, может, покупателей 200 и наберется... а если сборник продвать по 60 р. ну вот - 12 000 рублей... уже можно делить-))

[Кукольник]

за год? 25?

[Каркун]

за год? 25?

ну раз за

два месяца - четыре заказчика))

[Кукольник]

я ещё думал, что наш сборник едва расходится.

[Andrey-Chechako]

да.... цифра какая-то не очень вдохновляющая))

а как по мне - очень и очень!
Мертвый сайт, неизвестный писатель, полное отсутствие рекламы и неудобный поиск!

[Каркун]

а как по мне - очень и очень!
Мертвый сайт, неизвестный писатель, полное отсутствие рекламы и неудобный поиск!

дык я и говорю - как коллективно написать сборничек, а потом коллективно взяться за его рекламу в интернете - дружно так, кто где может.. вдруг, дело и пошло бы...

[Гость_Сочинитель_*]

Что-то народ не очень активно тут высказывается. Идея-то неплохая. Дело даже не в заработке, хотя он не на последнем месте. Надо как-то двигать форум, чтобы не только авторы и читатели сюда заходили, но и редакторы почаще наведывались.

[Каркун]

Что-то народ не очень активно тут высказывается. Идея-то неплохая. Дело даже не в заработке, хотя он не на последнем месте. Надо как-то двигать форум, чтобы не только авторы и читатели сюда заходили, но и редакторы почаще наведывались.

В общем, нужна инициативная группа для издания сборника (в сборник войдут произведения активистов этой группы)

Печатаем здесь http://prostobook.com/ - практически бесплатно.
С нашей стороны нужен верстальщик и оформитель сборника.

Как сделать верстку описано у них http://prostobook.com/pages/preparation/
да и у нас на форуме наверняка есть спецы, которые хорошо знают тот же QuarkXPress. (вот тот же Кукольник-)))

оформление обложки - тоже бесплатно (я к примеру готов подключиться на конкурсной основе, кто желает - также пожалуйста-))

Редактура и корректура - тоже бесплатно - помогут добрый старый word )) и друзья на форуме.

А далее все дружно включаемся в интернет рекламу сборника - не ленимся, бегаем по форумам, доскам объявлений, ЖЖ, социальным сетям, профильным ресурсам и везде разносим добрую весть -))

Сборник лучше делать сразу узнаваемым, под маркой Фантасты. ру. В этом есть наш интерес, но даже более интерес самих авторов - ибо читатель получает ориентир, узнаваемый бренд. Если читателям понравится первый сборник, делаем второй - фактически запускаем серию, которая будет узнаваться читателями по оформлению.

Вот такая диспозиция.
Начинать надо с инициативной группы.

[Гость_Сочинитель_*]

Первое. Надо определиться, чьи работы войдут в сборник. Это и будет костяк инициативной группы.
Второе. Надо, наверное, топнуть ножкой и заявить примерно следующее: ребята, хорош оффтопить. Это литературный форум. Здесь надо не просто лясы точить, а общаться по литературным темам. И двигать форум. Кому лень - ваше право, заставлять никого не будем.
Ну или как-то так.

Случайные пользователи уйдут так или иначе. Хоть двигай форум, хоть не двигай. Останутся заинтересованные. Потом придут другие, не менее заинтересованные, и форум оживёт.

А так это будет что-то наподобие курилки, куда заходят от нечего делать, перекинуться парой-другой слов.

[Каркун]

Сергей, не пойму: мы проблемы форума обсуждаем или проблему выпуска сборника))

[Гость_Сочинитель_*]

Хотел как лучше... Отчего-то я решил, что сборник и форум - почти единое целое, или первое вытекает из второго. Ошибся, наверное.

[Верба]

Они друг из друга вытекают, но друг другу не мешают. Кому угодно - пусть заходит поболтать. А вот заняться серьезной работой, кому это интересно, - а кто мешает начать прямо сейчас?

[Каркун]

Отчего-то я решил, что сборник и форум - почти единое целое, или первое вытекает из второго. Ошибся, наверное

Да нет - форум и сборник не одно целое. -)) Хотя хотелось бы, конечно...

В общем, господа, есть следующие задачи:

1. Верстка сборника
2. Оформление
3. Редактирование
4. Реклама (пробежка по инету с целью поставить объявления и оповещения везде, где только можно)

Кто хочет вступить в инициативную группу - давайте. Только сразу объявляйте чем сможете быть полезны, кроме предоставления текстов. Кто не умеет ничего, пусть записывается по 4 задаче.

Только так дело пойдет.

[Верба]

Я насчет текстов не обещаю, у меня профиль узкий. А вот если нужна редактура-корректура, можете на меня рассчитывать.

[Гость_Сочинитель_*]

Тексты новые писаться будут или войдут те, что уже есть на форуме?

[Каркун]

Я готов по 4-му и по 2-му пунктам поработать

[Каркун]

Тексты новые писаться будут

я не уверен, что новые нужны, ( в том смысле, если все это будет оформляться как конкурс)
... ибо любой конкурс - это торопежка, тексты сырые часто..

[Каркун]

Я насчет текстов не обещаю

Нормальный профиль, :-)) Я читаю твое - ничего сомнительного насчет профиля не заметил.))

[Гость_Сочинитель_*]

я не уверен, что новые нужны,

Тогда, какие? Нужно авторов этих текстов привлекать.

[Каркун]

Тогда, какие? Нужно авторов этих текстов привлекать.

Нет, авторы - дело десятое-)) на данный момент. Имхо)))
Вопрос в другом: станет ли это коллективным делом, где каждый возьмет на себя какую-то конкретную задачу.
Если это коллективным делом не станет - ничего путного из этого не выйдет изначально.

[Кукольник]

товарищи. я вот чего не пойму. Сборников сейчас сяких разных как собак нерезаных. Просто отправьте туда своё творение, и всё.

[Верба]

Просто отправьте туда своё творение, и всё.

То-то и оно, что дальше "и все"... Слишком много творцов "малой формы", чужих сборников на всех не хватает.
Если группа товарищей соберется проявить творческо-коммерческую инициативу, то почему бы и нет?

[Каркун]

К слову, у нас есть контакт с Долинго, он сейчас создает магазин-издательство http://aelita1981.ru (к осени запустят, вероятно)
так что, может, удасться договориться, чтобы реализовывать сборник потом и через них..

в общем, думаете форумчане, нужен вам сборник или нет...

Сборников сейчас сяких разных как собак нерезаных

где? я реально не отслеживаю ситуацию, но мне кажется, что их очень мало - а те что есть под форматы заточены или под конкретную тему...
короче, куда бежать смотреть инфу по сборникам всяким-разным -))

[Верба]

Ну вот на "Озоне" можно посмотреть.

За два последних года:

Футуристическо-апокалиптическое 5 шт
Альтернативщики - 4 шт
Фэнтези драконье классическое - 2 шт
Городская фэнтези - 1 шт
Про ангелов - 1 шт

Как мы знаем, "Фантаверсум" выпустил 1 и готовит еще 2 узко-тематических сборника, на "Озоне" их не будет, наверное.


Попасть просто хорошему рассказу в такие сборники - очень сложно, а в некоторых случаях невозможно.

Может быть, Кукольник имел в виду сборники, которые выпускает он со товарищи?

[Каркун]

За два последних года:

да, если за два года, то не густо...

[Кукольник]

где?

так у нас же

Может быть, Кукольник имел в виду сборники, которые выпускает он со товарищи?

именно. Не вижу проблемы.

[Каркун]

так у нас же

таки да.. тогда выстраиваемся в очередь к вам -))

[Гость_Алекс Унгерн_*]

Мне кажется, выгоднее и дешевле выпустить электронную версию и с электронными библиотеками договориться.

[Каркун]

Мне кажется, выгоднее и дешевле выпустить электронную версию и с электронными библиотеками договориться.

Алекс, если честно, я например не знаю с кем договариваться по продаже книг, не имеющих печатного варианта.

[Верба]

Мне кажется, выгоднее и дешевле выпустить электронную версию и с электронными библиотеками договориться.

Дешевле - возможно. Выгоднее - очень сомневаюсь.

И потом, собственная книга на бумаге для автора остается чем-то сакральным. У меня они есть, мои бумажные книги, и это здорово. И без ложного кокетства скажу, что не отказалась бы еще.

[Гость_Monk_*]

Алекс, если честно, я например не знаю с кем договариваться по продаже книг, не имеющих печатного варианта.

А можно ни с кем не договариваться, а создать свой сайт, нарисовать на нем кнопочку для оплаты по Яндексу или еще как, и продавать свои вещи. Без всяких посредников. Есть одно но: сайт надо раскрутить! - а это непросто.

[Каркун]

свой первый сайт мы сделали еще в те времена, когда Яндекс можно было купить за 25т. у.е.
и вы мне даете советы про "раскрутить" - я вас умоляю -))

[Гость_Monk_*]

свой первый сайт мы сделали еще в те времена, когда Яндекс можно было купить за 25т. у.е.
и вы мне даете советы про "раскрутить" - я вас умоляю -))

Если вы такой умный, что ж этот сайт не раскрутили, как то же Эксмо?

[Верба]

Если вы такой умный, что ж этот сайт не раскрутили, как то же Эксмо?

А вы срок сопоставьте. Сколько лет существует форум ЭФ (уже давно не имеющий прямого отношения к издательству, но по инерции выигрывающий от слова "ЭКСМО")? А этому форуму месяцев 9-10, если я не ошибаюсь, а порталу и того меньше.

[Гость_Аркан_*]

то же Эксмо

Что "тоже Эксмо"? Кучка петухов, кукарекающих на навозной куче. Сидят несколько бездарей-модеров и троллят молодых авторов, а еще на полном серъезе рассуждают, что талант не нужен при наличии трудолюбия. Короче отстойник для графоманов.

[Каркун]

Если вы такой умный, что ж этот сайт не раскрутили, как то же Эксмо?

Ув. Monk! Тут ответ может быть только длинным - ограничусь тем, что сказала Верба: форуму восемь месяцев (открыт он был к последних числах ноября прошлого года), а сайту только 2 месяца. Давайте мы просуществуем столько сколько форум ЭКСМО и тогда оценим результат))

Моя реакция была на ваши слова: "создать свой сайт, нарисовать на нем кнопочку для оплаты по Яндексу"
Все не так просто. Давайте я сделаю приблизительную калькуляцию по затратам на Ваше предложение - и мы разделим эти затраты с вами пополам, как соучредители этого сайта -)) Уверяю вас, что ваш энтузиазм быстро уйдет. Если, конечно, делать что-то нормальное, что легче "раскрутить", а не г..сайт на "народе".

Для сравнения: этот сайт с форумом нам обошелся примерно в 10 т.р. - и это не считая нашего труда. А по вашему предложению еще надо, наверное, юр.лицо учреждать -)) Чтобы от греха подальше..

ЗЫ. В любом случае, если вам в моих словах показалось что-то обидным, не принимайте близко к сердцу...

[Гость_Аркан_*]

Для такого молодого ресурса все очень даже неплохо. Уютно, а в силу "младенческого" возраста снобизм "старожилов" отсутствует, как явление. В общем: "ай, молодца", Bravo! и успехов! Все будет

[Maui13]

Для такого молодого ресурса все очень даже неплохо. Уютно, а в силу "младенческого" возраста снобизм "старожилов" отсутствует, как явление. В общем: "ай, молодца", Bravo! и успехов! Все будет

Поддерживаю. Например набирая не так давно в поисковике "форум фантастов/фантастики" первым в списке был фантасты.ру. А это уже не мало. Значит проделывается работа по вычислению популярности Тэгов. Ну и содержание форума, равно как и его жители радуют.