Конкурсная курилка, Общаемся тут Опции

[Каркун]

Обсуждение осеннего конкурса, а также другие темы, возникающие по этому поводу.

[Граф]

*задумчиво*

У меня уже есть "День вождя", "День Графа", "День журналиста"... Теперь будет и "День инопланетянина"... На следующий сборник набирается.

[Леостат]

"Осинка" с дуэли здесь подошла бы как ни кстати )
Только например ГГ будет Марсианин, НО полностью индентичный с Землянином - можно так?

[Каркун]

можно так?

Это мне вопрос?

[Леостат]

Это мне вопрос?

Ну, да, наверно

Т.е. упомянуто что ГГ марсианин, но далее у него всё так же - руки, ноги, голова.

[fotka]

Т.е. упомянуто что ГГ марсианин, но далее у него всё так же - руки, ноги, голова.

То есть может ли инопланетянин быть гуманоидом?

[Каркун]

Ну, да, наверно

Обязательные условия: - Люди в этот раз - вне игры. В рассказе не должно быть никаких упоминаний о Земле и человеческой расе.

1. На конкурс принимаются ранее не публиковавшиеся в интернете фантастические рассказы, отвечающие обязательным условиям.

[Леостат]

То есть может ли инопланетянин быть гуманоидом?

Именно )



Выглядит ПОЧТИ как человек, и ведёт себя как человек, и думает как человек.

И - обязательно описывать его внешность ??

[fotka]

Выглядит ПОЧТИ как человек, и ведёт себя как человек, и думает как человек.

Главное, не упоминать это "как человек")

[Леостат]

Ну, я понял, что о человеке даже заикнуться нельзя.
А можно просто рассказ от имени марсианина, но не вдаваясь в подробности о его внешности? Условно он КАК человек. И об этом должно быть просто понятно из текста.

[Каркун]

И - обязательно описывать его внешность ??

На ваше усмотрение. Сомнений быть не должно только в одном - что это именно житель другого мира. Его "ипопланетность" должна быть очевидна.
А средства для изображения этой "инопланетности" выберет сам автор.

К слову, в условиях указано, что не должно быть никаких упоминаний о человеческой расе - это значит и упоминаний о людях - жителях других планет (к примеру, эмигрантов с Земли - жителей космических колоний, их потомков и т.д.).

[Леостат]

На ваше усмотрение.

Ок, понятно )

[Каркун]

А можно просто рассказ от имени марсианина,

Sims, а можно теперь мой вопрос А зачем вам марсианин? Они как бы страшно надоели еще в 70-е прошлого века.

[Леостат]

Sims, а можно теперь мой вопрос А зачем вам марсианин? Они как бы страшно надоели еще в 70-е прошлого века.

Ну, я к примеру, чтобы далеко не ходить )

Пусть будет с неизвестной планеты "Мерзолакт" в галактике "Новотунь", а расса - "зорийцы".
А про внешность ничегошеньки.

[FamilyGhost]

Один или два рассказа будут приняты для публикации в известном российском альманахе фантастики Астра Нова.

*нервно хихикнула*

[devastator squad]

Только например ГГ будет Марсианин

Если герой - марсианин, то что делать с тем, что у него Земля на небосводе? Нарушение условий.

[Аптекарь]

то что делать с тем, что у него Земля на небосводе?

Не говорить об этом?

[Каркун]

На что хотелось бы еще обратить внимание

Тема конкурса: "Один день из жизни ...инопланетянина".

Это не значит, что история должна быть рассказана строго - от рассвета и до заката.
Но действие не должно выходить за рамки одного дня.

Это к тому, что если в рассказе будет встречаться подобное:

"Проснувшись на следующее утро, Громозека первым делом решил позвонить своей жене..."
"Через два дня до Громозеки наконец дошло, что хотел сказать Дранцемаульцер... "
"Прождав две недели в засаде, Громозека вывел свой боевой пепелац на позицию..."

ну и так далее, то рассказ принят не будет.

[Леостат]

ну и так далее, то рассказ принят не будет.

Тогда, я думаю, можно уходить из этого дня воспоминаниями ГГ, например - как жили, или что было вчера?
А так то действия разворачиваются сегодня.

[Каркун]

воспоминаниями

Против воспоминаний возражений нет. А действие - только "сегодня".

[silverrat]

Что-то я подустала от конкурсов. Но может быть к концу ноября что-то изменится. Тема интересная.
Как раз дочла "Ложную слепоту". Там очень круто инопланетяне описаны. Ну очень. Такого раньше я никогда не видела. Так наверно никто на конкурс не напишет. Опять будет что-то человекоподобное. Только в инопланетном антураже.

[silverrat]

*задумчиво*

У меня уже есть "День вождя", "День Графа", "День журналиста"... Теперь будет и "День инопланетянина"... На следующий сборник набирается.

Да у вас и день инопланетян тоже имеется. "Возмещение ущерба.

[Гость_Ia-Ia_*]

отдаю идею:
Опишите один день бабочки однодневки - от осознания себя внутри куколки, тяжелое освобождение от нее, просыхание на солнышке, радость порхания и совокупления, гнетущие подсознательные воспоминания о гусеничном прошлом, удачное бегство от монстров (птиц и сачков), дача новай жизни (откладка яиц) и самоубиственная смерть на языке жабы в попытке сохранить их (яйца).
Вполне отвечает условиям конкурса. Действие есно происходит не на Земле.

[FamilyGhost]

Вангую два типа текста:
1. ГГ - условно-инопланетянин, обычный фант- или фэнтези-рассказ, где автозаменой можно поменять слово/хронотоп и ничегошеньки не изменится. В худшем случае ГГ будет гуманоидом, ничем не отличающимся от человека, в худшем - синей слизью, отличающейся от человека только внешним видом.
2. ГГ - технически инопланетянин, а на деле особенности его жизнедеятельности скопированы с каких-нибудь земных же жаб/богомолов

[Леостат]

Вангую два типа текста:

А ещё раса роботов, создали которых неизвестно кто, и они уже существуют и развиваются уже много столетий.

[FamilyGhost]

А ещё раса роботов, создали которых неизвестно кто, и они уже существуют и развиваются уже много столетий.

Ну это инопланетяне с натяжкой.
Планета Шелезяка, ога

[Полудиккенс]

Некоторое время назад посмеялся необдуманной шуткой псевдоюмористического типа, что, мол, скоро будет новый конкурс с новыми призами от друзей моих ktguna и Аптекаря. А теперь с ужасом смотрю на наступившее завтра и гадаю, не являюсь ли я дурным белорусским ляпалом...

[sNOW_sPRAY]

Кстати, а табу есть какие-нибудь?

Типа:
- описание жёсткого инопланетного секса
- нетабуированная внеземная речь
- описание политических конфликтов между мирами

А?

[Аптекарь]

не являюсь ли я дурным белорусским ляпалом...

Нет, решение было принято задолго до. Но с вашими шутками всегда так - есть в них что-то пророческое.

[Каркун]

- описание жёсткого инопланетного секса- нетабуированная внеземная речь

Не - лучше не надо. У нас не Литпром - приличный форум. К тому же и правила есть http://fantasts.ru/forum/index.php?showtopic=4

[Полудиккенс]

Но с вашими шутками всегда так - есть в них что-то пророческое.

То есть, стать дурным белорусским ляпалом мне еще только предстоит...
Сложная тема, я считаю. Трудно написать впечатляющий рассказ, не обращаясь к человеческим чувствам. Но чем больше к ним обращаешься, тем формальней будет соответствие теме. Такая тема, я согласен с Монком, хорошо ложится на юмористический текст, а серьезный надо очень думать. Но на то нам и голова дадена, в отличие от инопланетян, о нас и голове не слыхавших...

[devastator squad]

Не говорить об этом?

Как тогда догадаться, что дело происходит на Марсе?

[Mikker]

Вспоминаются "Сами боги" Азимова. Хорошая тема, обязательно что-нибудь напишу.

[Аптекарь]

Как тогда догадаться, что дело происходит на Марсе?

Так и сказать: дело было на Марсе. А о Земле не заикаться.

То есть, стать дурным белорусским ляпалом мне еще только предстоит...

Я жду, когда Беларусь войдёт в состав Хабаровска...

[Полудиккенс]

Я жду, когда Беларусь войдёт в состав Хабаровска...

Да уже скоро, уже ноги вытираем...

[silverrat]

Вспоминаются "Сами боги" Азимова. Хорошая тема, обязательно что-нибудь напишу.

Там все равно было взаимодействие с людьми.

Я все-таки склоняюсь к мысли, что Монк прав, и описать инопланетян с точки зрения инопланетян, не прибегая к взгляду людей - невозможно. Это будет профанация идеи. Я не могу вспомнить ни одного НФ романа, где бы фигурировали чисто инопланетяне. У них должен быть другой язык, архитектура, обычаи, даже могут быть другие законы физики, чем у людей. Но для них это будет все родное и знакомое. Это все равно, что найти книгу, написанную на мертвом языке и пытаться ее расшифровать с ходу.

[silverrat]

Так и сказать: дело было на Марсе. А о Земле не заикаться.

Это может сказать только человек. Марс - это человеческое название. Марс он только по отношению к Земле, как планетам, названных людьми. Все эти понятия - планеты, солнце - чисто человеческие.

[Полудиккенс]

Марс - это человеческое название.

Кстати, если подлетать к Марсу не с Земли, а с противоположной стороны, его название читается Срам, подобно Абырвалгу...

[devastator squad]

Так и сказать: дело было на Марсе. А о Земле не заикаться.

Когда мы говорим о Земле, то само собой подразумевается, что она - часть Солнечной системы, в которой, по умолчанию, находится и Марс. Если только автор заранее не оговаривает, что, к примеру, красную планету раздолбали в таком-то году. Очевидно, что верно и обратное. Тут получается такой пограничный момент: даже если в прямую Земля не будет упоминаться, то сказав "Марс" мы всё равно на неё намекаем...
Да, я это не ради пофлудить, если правы вы, то организаторам стоит это сказать прямым текстом, у меня вот уже и идея на счёт марсиан появилась...

[Аптекарь]

Это может сказать только человек.

Ага, и рассказ может написать только человек человеческим языком и человеческими словами...

[fotka]

...и рассказ может написать только человек человеческим языком и человеческими словами...

А что, есть другие варианты?

[Полудиккенс]

Да, я это не ради пофлудить,

Я не потерплю даже самого косвенного намека на то, что флуд - занятие бессмысленное или недостойное!

[Mikker]

Я все-таки склоняюсь к мысли, что Монк прав, и описать инопланетян с точки зрения инопланетян, не прибегая к взгляду людей - невозможно.

Ну да, невозможно. Даже спорить не буду. Но от конкурсантов, как мне кажется, этого и не требуется. Достаточно будет не нарушать условия, то есть не упоминать Землю, человечество, уложить сюжет в один день и так далее. Это не так сложно.

[Аптекарь]

А что, есть другие варианты?

Да мне просто удивительны некоторые заявления... Если Марс нельзя назвать Марсом, то камень нельзя назвать камнем, потому что это чисто человеческое слово.

[devastator squad]

Кстати, если подлетать к Марсу не с Земли, а с противоположной стороны, его название читается Срам,

Те, кто подлетал к Марсу с другой стороны, теперь имеют вместо нормальной планеты пояс астероидов. Не повторяйте чужих ошибок.

[Полудиккенс]

Ага, и рассказ может написать только человек человеческим языком и человеческими словами...

Не скажите, я для чистоты эксперимента уже сочинил рассказ из двадцати пяти тысяч орионских мнемоиероглифов. И уже телепатировал его организаторам...

[Аптекарь]

И уже телепатировал его организаторам...

Смотрите, если Орионцы прознают, что вы раскрыли тайну их мнемоиероглифов, то телепоритруют вас к себе, и не видать вам Хабаровска, как, собственно, и Беларуси...

[Гость_Сочинитель_*]

Кстати, если подлетать к Марсу не с Земли, а с противоположной стороны, его название читается Срам, подобно Абырвалгу...

Марс и срам. Ни за что бы не додумался.

[Тафано]

Там все равно было взаимодействие с людьми.

Я все-таки склоняюсь к мысли, что Монк прав, и описать инопланетян с точки зрения инопланетян, не прибегая к взгляду людей - невозможно. Это будет профанация идеи. Я не могу вспомнить ни одного НФ романа, где бы фигурировали чисто инопланетяне. У них должен быть другой язык, архитектура, обычаи, даже могут быть другие законы физики, чем у людей. Но для них это будет все родное и знакомое. Это все равно, что найти книгу, написанную на мертвом языке и пытаться ее расшифровать с ходу.

Вернон Виндж.

Учите мат.часть.

[Тафано]

Тема интересная. Но невыполнимая. Любое произведение по ней будет халтурой, потому что описывать инопланетный мир, в котором не знают людей, человеческим языком и через человеческие понятия - несусветная глупость, заранее обреченная на провал. Говорю не со зла, я просто так думаю. В лучшем случае, конкурс должен быть юмористическим. Тогда это еще можно допустить.

Вернон Виндж.

Учите мат. часть.

[Полудиккенс]

Закрытое голосование? А как же мои упражнения в экселе? В любом случае, любопытно, попробовать можно. А в эксель я буду вносить покоренных мною дам... если таковые появятся... хоть когда-нибудь...

[Аптекарь]

Закрытое голосование? А как же мои упражнения в экселе?

Зато теперь никто не будет топить "лидера".

[Полудиккенс]

Зато теперь никто не будет топить "лидера".

Хорошо вам говорить! А если я только этим соображением всегда и руководствовался, то что мне теперь, рассказы читать?

[Ну типа Я]

Я все-таки склоняюсь к мысли, что Монк прав, и описать инопланетян с точки зрения инопланетян, не прибегая к взгляду людей - невозможно.

А котов можно? Или этих... коров с рогами... оленей? Или крокодила Гену, не говоря уж о Чебурашке? Вряд ли их точка зрения совпадает с человеческой.
По любому всегда будет некая интерпритация человеческих понятий. Других-то мы не знаем)

[Аптекарь]

А если я только этим соображением всегда и руководствовался, то что мне теперь, рассказы читать?

Вот видите сколько плюсов в системе закрытого голосования.

[silverrat]

Ага, и рассказ может написать только человек человеческим языком и человеческими словами...

Безусловно. И это не смешно. Безусловно можно написать рассказ как бы от лица кошки или крысы. Вот скажем Рататуй идет от лица крысы. Но там столько допусков, что это все равно идет от человека. Даже если изобрести совершенно иное мышление, как это сделал Уоттс. Все равно мы его описываем с точки зрения человека.

[silverrat]

Вернон Виндж.

Учите мат.часть.

Учитесь вежливости.

[Полудиккенс]

Вот видите сколько плюсов в системе закрытого голосования.

Вы там передайте, чтобы Апостола Павла сразу гнали, когда он придет закрыто голосовать. А то организаторам не под силу тут уследить за всеми критиками и литературоведами, а общество и знать не будет...

[silverrat]

Ну да, невозможно. Даже спорить не буду. Но от конкурсантов, как мне кажется, этого и не требуется. Достаточно будет не нарушать условия, то есть не упоминать Землю, человечество, уложить сюжет в один день и так далее. Это не так сложно.

Тогда еще надо понять, а что такое день? Если я придумаю планету, где от восхода до захода звезды будет земной год? И за это время может сто поколений инопланетян смениться? Как обозначить именно день? День тоже временной промежуток, придуманный из-за того, что Земля обращается вокруг Солнца за 24 часа (придуманных тоже на Земле).

[silverrat]

Вот видите сколько плюсов в системе закрытого голосования.

Плюсы-то плюсы, только все остальное осталось прежним. Нет разбиения на группы. Приходится читать почти сотню рассказов. Топ всего из 3-х рассказов. Люди из-за этого не хотят участвовать.

[Аптекарь]

Вы там передайте, чтобы Апостола Павла сразу гнали

Пусть только появится. Смолично голову откушу без суда и следствия...

[Аптекарь]

Люди из-за этого не хотят участвовать.

Но тем не менее - почти сотня рассказов набегает. Вот если бы они реально не хотели участвовать, тогда - да, можно было бы задуматься. А так...

[Граф]

День тоже временной промежуток, придуманный из-за того, что Земля обращается вокруг Солнца за 24 часа (придуманных тоже на Земле).

Э... Как бы сказать... За 365/366 дней - т.е. поворотов вокруг своей оси.

[bumago]

тема офигеть сложная. даже если кому-то из авторов удастся полностью абстрагироваться от земных идей, образов, эмоций, будет ли выполнима задача привлечь читательский интерес к тексту? интересен ли вообще мир, не содержащий человеческих проблем?

[Полудиккенс]

День тоже временной промежуток, придуманный из-за того, что Земля обращается вокруг Солнца за 24 часа

Э... Как бы сказать... За 365/366 дней - т.е. поворотов вокруг своей оси.

К тому же наши с Холмсом глаза говорят нам, что это скорее Солнце вращается вокруг Земли...

[Аптекарь]

интересен ли вообще мир, не содержащий человеческих проблем?

А где написано, что не должно быть человеческих проблем? И с чего вы взяли, что нужно абстрагироваться от земных идей, образов и т.д.? В регламенте написано: не упоминать Землю и людей.

[Тафано]

Условие "один день" уже было в одном из предыдущих конкурсов.

[Тафано]

Соблазн написать пародию на великого писателя Солженицына.

[Аптекарь]

К тому же наши с Холмсом глаза говорят нам, что это скорее Солнце вращается вокруг Земли...

А ночью солнце проглатывает Апоп...

[tanasa]

тема офигеть сложная. даже если кому-то из авторов удастся полностью абстрагироваться от земных идей, образов, эмоций, будет ли выполнима задача привлечь читательский интерес к тексту? интересен ли вообще мир, не содержащий человеческих проблем?

Проблемы, я думаю, вполне могут быть человеческими, от этого уйти очень сложно. Но абстрагироваться, начать мыслить по другому, попробовать можно. По крайне мере идея создания мира, не похожего на человеческий меня привлекает. Ведь даже котопёс это уже не человек. Или попадался мне персонаж вербледь... как представлю планету заселённую такими существами, аж в дрожжжжь босает.

[bumago]

А где написано, что не должно быть человеческих проблем? И с чего вы взяли, что нужно абстрагироваться от земных идей, образов и т.д.? В регламенте написано: не упоминать Землю и людей.

окей окей, всё понятно. "Рептилоид горько плачет уронимши в речку мячег"
вопрос, откуда у рептилоида резина взялась. а вобще да.) хорошая идея. насчет резины. в плохом смысле.

[silverrat]

Но тем не менее - почти сотня рассказов набегает. Вот если бы они реально не хотели участвовать, тогда - да, можно было бы задуматься. А так...

Так набегает-то кто? И при этом надо прочесть сотню рассказов.

К тому же наши с Холмсом глаза говорят нам, что это скорее Солнце вращается вокруг Земли...

Солнце вообще не вращается. Это его каждый раз снимают с неба и прячут. А на его место вешают какой-то грязно-белый блин.

[Каркун]

тема офигеть сложная. даже если кому-то из авторов удастся полностью абстрагироваться от земных идей, образов, эмоций, будет ли выполнима задача привлечь читательский интерес к тексту? интересен ли вообще мир, не содержащий человеческих проблем?

А где написано, что не должно быть человеческих проблем? И с чего вы взяли, что нужно абстрагироваться от земных идей, образов и т.д.? В регламенте написано: не упоминать Землю и людей.

Совершенно верно!

Соблазн написать пародию на великого писателя Солженицына.

Без проблем Примем.

[Аптекарь]

Так набегает-то кто?

А обычно - кто? При этом двадцать-тридцать участников вы знаете лично, и ещё столько же играли с вами на другом конкурсе. Так всегда бывает. Всегда и везде.

[silverrat]

Э... Как бы сказать... За 365/366 дней - т.е. поворотов вокруг своей оси.

Я имела в виду, что [естественно] вращается вокруг своей оси относительно центра Солнца. "Солнечные сутки". Но все завязано на Земле. Все определения - земные.

[Jiba]

Есть мнение, что тема сложная...

Я бы не назвал тему сложной. Вернее, здесь смотря с какой точки зрения на нее посмотреть. А вот сделать ее интересной для читателя, а не только участников конкурса, здесь нужно понимать разницу, это действительно будет сложно.

[tanasa]

Солнце вообще не вращается. Это его каждый раз снимают с неба и прячут. А на его место вешают какой-то грязно-белый блин.

Да солнце совершенно не обязательный фактор. Вполне может оказаться каменная колючка, на каменном шарике, которая мыслит, что счёт за калкулус вновь вырос, а гравий перед домом давно стоит подравнять, а то больно быстро растёт, алмазный))))

[Тафано]

окей окей, всё понятно. "Рептилоид горько плачет уронимши в речку мячег"
вопрос, откуда у рептилоида резина взялась. а вобще да.) хорошая идея. насчет резины. в плохом смысле.

Гло́кая ку́здра ште́ко будлану́ла бо́кра и курдя́чит бокрёнка.

[Ну типа Я]

Да и вопрос понятия "разум" тоже дискуссионный.

А его, разума, и нету. Есть лишь чрезмерно развитое самомнение. Это я разумеется не о вас, а вообще о человеках.

[Тафано]

А его, разума, и нету. Есть лишь чрезмерно развитое самомнение. Это я разумеется не о вас, а вообще о человеках.

Значит, я инопланетянин?

[Ну типа Я]

Значит, я инопланетянин?

Будете у нас на Марсе - распилим, посмотрим.

[Тафано]

Будете у нас на Марсе - распилим, посмотрим.

Теорему Геделя распилом не докажете.

[Ну типа Я]

Теорему Геделя распилом не докажете.

Вы имеете ввиду арифметику или логическую интерпритацию о том, что нельзя полностью познать систему изнутри самой системы? Если арифметику, то нет проблем! У нас на пилах другое число зубьев.

[moiser]

Рассказ надо начинать так:
Через 189546783456 часа наступит вечер и ещё успеть поесть надо будет....

[silverrat]

Рассказ надо начинать так:
Через 189546783456 часа наступит вечер и ещё успеть поесть надо будет....

Ну-нет.
надо писать так

Через [здесь должны быть инопланетные символы] ... наступит ... и еще успеть ... надо будет.


ЗЫ Кстати, многие еще забывают отсчитывать годы от Рождества Христова. А я так думаю, что в будущем отменят подобный отсчет из-за толерантности и придут к какому-то общему отсчету, чтобы удовлетворить все конфессии и атеистов.

[Аптекарь]

чтобы удовлетворить все конфессии и атеистов.

Меня удовлетворит только отсчёт времени от моего дня рождения...

[silverrat]

Меня удовлетворит только отсчёт времени от моего дня рождения...

Это вам хорошо. У вас самый обычный ДР. А вот у меня день рождения - политический. Я даже предложить не могу. Сразу решат, что это я пытаюсь заигрывать с властью.

Пояснение: в мой ДР умудрился родиться ВВП.

[Аптекарь]

Это вам хорошо. У вас самый обычный ДР.

Не самый. Я в день писателя родился.

[Ну типа Я]

ЗЫ Кстати, многие еще забывают отсчитывать годы от Рождества Христова. А я так думаю, что в будущем отменят подобный отсчет из-за толерантности и придут к какому-то общему отсчету, чтобы удовлетворить все конфессии и атеистов.

И это правильно! Предлагаю начать прямо с сегодняшнего дня - я сегодня почти не проспал на работу. Это великое событие заслуживает увековечивания. Правда, пришлось досыпать на работе... но это уже детали!

[сивер]

Пояснение: в мой ДР умудрился родиться ВВП.

А мы с Траволтой в день свадьбы Пушкина родились.
Да-да, в тот самый день.

[bumago]

Пояснение: в мой ДР умудрился родиться ВВП.

тогда с прошедшей днюхой. благо, недалеко в событиях.
короче, silverrat, есть примета такая. нехорошая. всю жизнь вам на ладе калине ездить теперь.

А мы с Траволтой в день свадьбы Пушкина родились.

всю жизнь теперь женитцо будете

[silverrat]

тогда с прошедшей днюхой. благо, недалеко в событиях.
короче, silverrat, есть примета такая. нехорошая. всю жизнь вам на ладе калине ездить теперь.

Свят-свят-свят.

[Эээх]

Мой рассказ будет начинаться со слов: тентакли сегодня болели особенно сильно.

[Полудиккенс]

Мой рассказ будет начинаться со слов: тентакли сегодня болели особенно сильно.

Что рассказ, у меня объяснительная с тех же самых слов начинается...

[Тафано]

Мой рассказ будет начинаться со слов: тентакли сегодня болели особенно сильно.

Сюда бы вашу историю про кучу шариков.

[Эээх]

Сюда бы вашу историю про кучу шариков.

там человеки в наличии.

[Эээх]

Вангую: 99% рассказов будет начинаться с того, что ГГ проснулся.

[Серый Манул]

Придумал название: "Один день из жизни живородящих огурцов".

[Эээх]

живородящих огурцов

фу-фу-фу, плагиат.

[Эээх]

Сюда бы вашу историю про кучу шариков.

За то у меня есть рассказ про один день дворника Митрофанушки