Литературный форум Фантасты.RU

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Литературный турнир "Игры Фантастов": "Мое фантастическое лето" (прием работ до 15.06.26)

9 страниц V   1 2 3 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
Ленинградское издательство. Взгляд А.Сидоровича
Каркун
сообщение 6.4.2011, 13:16
Сообщение #1


Давай помолимся и выпьем за мир
*****

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 18703
Регистрация: 28.10.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Орбитальной Станции




Интервью с главным редактором «Ленинградского издательства» Александром СИДОРОВИЧЕМ.

– ...интерес к чтению падает, а стало быть, надо принять особые меры к его восстановлению. По вашим наблюдениям, это справедливо?

– Объективно люди стали читать меньше, особенно молодёжь, – это то, что касается бумажных книг. Тут причин много. На мой взгляд, лень, ТВ, дискотеки, Сеть – всё это отнимает время у молодёжи и не требует особых затрат умственной энергии, сосредоточенности. Молодёжь, которая интересуется книгами, сейчас всё больше читает в Интернете, и это создаёт серьёзные трудности для издателей. Книги, выложенные в Сети, очень часто попадают туда усилиями пиратов. Многие тексты наших авторов откровенно воруют. Это серьёзная проблема. Законодательство по охране авторского права есть, а вот выполняется оно из рук вон плохо. Мы вполне положительно относимся к электронным книгам – меняется только носитель, книга остаётся книгой: ведь когда-то и бумажная книга пришла на смену берестяным грамотам и глиняным табличкам. Но необходимо искоренить пиратство, а это глобальная задача, решить которую может только государство.

– Судя по названию, ваше издательство ведёт свою родословную с очень давних пор, то есть помнит времена «самой читающей страны». Что вы печатаете сейчас?

– Да, «Ленинградское издательство» – правопреемник ещё советского «Лениздата», одного из старейших издательств нашей страны, которое было основано 29 ноября (12 декабря) 1917 года как «Издательство Петроградского совета», а с 1919-го носило название «Петрогосиздат», с 1924-го – «Ленгиз»… Так что, можно сказать, история у нас длинная. В современном виде издательство сформировалось в начале 2004 года. Мы издаём историческую литературу, детскую, прикладную (научно-художественную и справочную), православную, художественную, в том числе фантастику разных направлений – от фэнтези и научной фантастики до альтернативной истории, которая сейчас очень активно развивается.

– Почему альтернативная история пользуется сейчас таким успехом у читателей?

– Возможно, потому, что при взгляде на роковые моменты истории столетней давности или ещё более раннего периода сейчас кажется удивительным, что тогдашние власти предержащие принимали неправильные решения. Ведь всё так очевидно! И нам очень хочется, чтобы случилось чудо и история пошла тем путём, который бы сделал нашу нынешнюю жизнь более спокойной и защищённой. Мотив «что было бы, если бы» и раньше проявлялся в произведениях многих писателей – вспомните «Мёртвую зону» Кинга и размышления одного из героев о том, что бы он сделал, попав в предвоенную Германию на митинг, где выступает Гитлер… Тот герой уже знал бы, что, если фюрера не остановить, скоро начнётся чудовищная бойня… Чистого отвлечённого теоретизирования в книгах этого направления почти нет. Зато один из самых любимых мотивов нашей альтернативной истории – как можно было избежать двух мировых войн и разрухи, трагических потрясений, бесчисленных жертв, на которые история ХХ века оказалась слишком щедра. То есть самые что ни на есть гуманные побуждения – хотя бы в книгах представить путь исторического развития, который сохранит жизнь миллионам людей. И патриотические мотивы, будь то развитие темы исторической самобытности России или, наоборот, включение её в ряд европейских держав первой величины. Такова, например, «Абсолютная альтернатива» Ильи Тё или исторические романы Александра Прозорова.

– Каких ещё ваших авторов можно особо отметить?

– Это Владислав Конюшевский, Андрей Мартьянов, Александр Авраменко, Станислав Сергеев, Дмитрий Светлов, Николай Романов, Юлия Сергачёва, Татьяна Смирнова, Александр Тестов, Алексей Живой, Александр Сапегин. Василия Гора и Тимура Рымжанова мы представляли сейчас на «Книгах России».

– Что вообще бросилось вам в глаза на нынешней ярмарке?

– Сейчас наметилась отчётливая тенденция не просто смешения разных художественных жанров, но формирование синтеза документальной и художественной литературы. Ярче всего эту тенденцию демонстрирует исторический роман, причём неважно, о какой истории идёт речь – древней или новейшей, реальной или альтернативной. Если сравнительно недавно авторы использовали исторический фон, намечая его считаными штрихами и деталями, всего лишь как декорации, в которых разворачивалась более или менее банальная сюжетная линия – и её можно было бы с лёгкостью переносить из одной эпохи в другую или менять место действия, не внося в повествование никаких принципиальных корректив, – то теперь исторические реалии обретают самостоятельную ценность. Подробное описание образа жизни людей того или иного времени становится не менее важным, чем лихо закрученный сюжет.

– А психологическая достоверность имеет значение?

– То, что психология персонажа иной эпохи не может в точности соответствовать психологии нашего современника, писатели тоже начинают понимать. Другой вопрос, что читатель, скорее всего, не примет повествование, построенное на основе моральных принципов, отличных от нынешних, поэтому литератор должен обозначить эту разницу. Впрочем, писательское дело всегда несёт в себе элемент риска: автора могут полюбить, а могут и не заметить, сколько его ни продвигай.

http://www.lgz.ru/article/15551/
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Pedrevan
сообщение 7.4.2011, 12:53
Сообщение #2


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 87
Регистрация: 22.2.2011
Вставить ник
Цитата




Убогое издательство. Убогие авторы. Пытался почитать Тестова, которого тут "особо отметили"... "Сокрушая врагов" и "Остров в подарок". Типичная тупая попаданческая проза, написанная денег ради за три месяца. Полное незнание матчасти, абсолютное непонимание человеческой психологии, масса ошибок и "роялей".
Да ещё, вон, говорят, все оттуда бегут.
Цитата
На мой взгляд, лень, ТВ, дискотеки, Сеть – всё это отнимает время у молодёжи и не требует особых затрат умственной энергии, сосредоточенности.

Ну да, ну да... Авторы ЛИ пишут очень умную, развивающую мышление литературу! Требующую сосредоточенности и умственных затрат, ага.
Цитата
Другой вопрос, что читатель, скорее всего, не примет повествование, построенное на основе моральных принципов, отличных от нынешних

Ага, когда герой "Острова..." отправляется пиратствовать и убивает ни в чём перед ним не провинившихся людей - это просто современная мораль! А когда шутя становится пиратским капитаном (ну конечно, не матросом же и не юнгой!) - во время каждого абордажа теряет по 80% команды! Тоже очень морально. Да к такому капитану никто бы служить не пошёл!
Цитата
Многие тексты наших авторов откровенно воруют. Это серьёзная проблема.

Во-во! Современная мораль!
Цитата
Но необходимо искоренить пиратство, а это глобальная задача, решить которую может только государство.

Ага. И побольше романов про пиратов, грабежи и убийства ради куража, славы и богатства!
Цитата
Впрочем, писательское дело всегда несёт в себе элемент риска: автора могут полюбить, а могут и не заметить, сколько его ни продвигай.

Эт-точно! Поэтому рисковать издатели и не любят. Издают лишь то, что оскомину набило. Зато привычно глазу и вроде как раскупается.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Каркун
сообщение 7.4.2011, 13:08
Сообщение #3


Давай помолимся и выпьем за мир
*****

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 18703
Регистрация: 28.10.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Орбитальной Станции




Цитата(Pedrevan @ 7.4.2011, 13:57) *
Да ещё, вон, говорят, все оттуда бегут.


Мне интервью показалось малоинтересным. Единственное, что уловил - как издательство взяло ранее курс на АИ, так и будет его придерживаться в ближайшем будущем, занимая одну нишу с "Яузой".
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Dimson
сообщение 7.4.2011, 13:45
Сообщение #4


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 5253
Регистрация: 26.11.2010
Вставить ник
Цитата




Интервью нормальное. О чём спросили, на то и получили ответ.
Авторы у ЛИ разные. Есть высококлассные профи вроде Прозорова, есть и твёрдые середнячки, хватает и проходного.

Как собственно и везде. По этой причине я не понимаю "праведного" гнева Pedrevanа.

Саша Тестов на самом деле многообещающий автор. Его "Пулковская цитадель" показала, что у нас в скором времени может появиться настоящая звезда жанра катастрофы и технотриллера.

Цитата
Да ещё, вон, говорят, все оттуда бегут.

Ну это, мягко говоря, преувеличение. Кто-то уходит, кто-то приходит. Это нормальное явление.
Не говорю, что у ЛИ всё замечательно. Всякое бывает, вплоть до задержке с выплатой гонораров, но сейчас такие времена, что платят вовремя и в полном объёме немногие.
Цитата
Издают лишь то, что оскомину набило. Зато привычно глазу и вроде как раскупается.

Предлагаете работать себе в ущерб?
Или знаете новую золотую жилу?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Pedrevan
сообщение 7.4.2011, 14:51
Сообщение #5


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 87
Регистрация: 22.2.2011
Вставить ник
Цитата




Не понимаете "праведного" гнева?
Ну, потому что Вас печатают. Вот когда Вы напишите что-то по-настоящему оригинальное, идущее от сердца, а Вам ответят в традиционном ключе (Извините, не заинтересовало. Sidor) - тогда, быть может, воспылаете тем же гневом.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Dimson
сообщение 7.4.2011, 19:13
Сообщение #6


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 5253
Регистрация: 26.11.2010
Вставить ник
Цитата




Понимаете, до того, как меня напечатали, мои рукописи заворачивали практически все издательства. Я всё это прошёл на своей шкуре.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Эээх
сообщение 7.4.2011, 21:17
Сообщение #7


Ленивый миротворец
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 6526
Регистрация: 12.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: -за угла




Интервью ни о чем, согласен.

А не открыть ли ветку, в которой кто-нибудь попытается мне объяснить, в чем же прелесть АИ? И почему она сейчас - тренд? Сколько не пытался прочитать - воротит.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Сочинитель_*
сообщение 8.4.2011, 4:20
Сообщение #8





Гости



Цитата




Цитата(Эээх @ 8.4.2011, 2:21) *
Сколько не пытался прочитать - воротит.

Аналогичное ощущение. Не могу дать точное определение, отчего это происходит. Наверное, и от качества текста зависит, и от неприятия АИ как таковой. Не мной сказано - история не терпит сослагательного наклонения.
Поэтому всякие "если бы" неуместны, эту позицию я разделяю.
Как-то так.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Dimson
сообщение 8.4.2011, 7:03
Сообщение #9


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 5253
Регистрация: 26.11.2010
Вставить ник
Цитата




Почему я люблю АИ - потому что мне всегда интересен вопрос "что было бы ЕСЛИ". Очень притягателен процесс моделирования событий и обстоятельств. А когда свою авторскую фантазию ещё и начинаешь вписывать в историко-бытовые реалии, находя любопытнейшие детали, мало кому известные, получается вообще здорово!

Потому и написал своего "Гвардейца".
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Каркун
сообщение 8.4.2011, 7:55
Сообщение #10


Давай помолимся и выпьем за мир
*****

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 18703
Регистрация: 28.10.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Орбитальной Станции




Цитата(Эээх @ 7.4.2011, 22:21) *
А не открыть ли ветку, в которой кто-нибудь попытается мне объяснить, в чем же прелесть АИ? И почему она сейчас - тренд? Сколько не пытался прочитать - воротит.


А давайте. Тема открыта в Дискуссионном клубе. http://fantasts.ru/forum/index.php?showtopic=625
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Pedrevan
сообщение 8.4.2011, 12:02
Сообщение #11


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 87
Регистрация: 22.2.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата
Предлагаете работать себе в ущерб? Или знаете новую золотую жилу?

В том-то и дело! Золотые жилы не даются в руки сами, их искать надо, снаряжать экспедиции. Рисковать. А издательства хотят, чтобы я пришёл к ним и приволок мешок золота. И они разбогатели, не отрывая задницы от кожаного кресла. Да, при всём своём высоком о себе мнении, я честно признаю - не уверен на 100 %, что я именно та золотая жила. Но чтобы проверить - надо копнуть. Надо ручки в ледяную водичку опустить, побултыхать породу в тазике, поискать крупицы золота... Но вот ручки-то мочить никто и не хочет.

С другой стороны, отдаю себе отчёт, что отказы играют в мою пользу. Сижу, пишу, совершенствую уже написанное. Цельная трилогия будет, наверное, цениться выше и когда-нибудь и на моей улице праздник наступит. Но... и смутные сомнения не оставляют.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Dimson
сообщение 8.4.2011, 13:15
Сообщение #12


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 5253
Регистрация: 26.11.2010
Вставить ник
Цитата




Пожелаю Вам удачи!
Вполне возможно так оно и будет.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Нявка
сообщение 8.4.2011, 17:17
Сообщение #13


Искатель тайн
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 284
Регистрация: 28.1.2011
Вставить ник
Цитата




Pedrevan - один отказ это пустяк, право слово.
Если вас успокоит, я набрала отказов изрядно. Вплоть до рекомендации "писать проще"
Дважды подписывала контракт с издательством и оба раза не доходило до издания - уход редакторов, зависание серий и проблемы в самом издательстве. Вошла в шорт-лист издательского конкурса с обещанием издать и снова провал.
Но в итоге я все-таки издалась и регулярно издаюсь. Надеюсь повторить подвиг и в жанре фантастики ) Но пока по ходу танцы по старым граблям
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Рыжая
сообщение 10.4.2011, 19:29
Сообщение #14


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2470
Регистрация: 17.3.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(Pedrevan @ 7.4.2011, 15:55) *
Ну, потому что Вас печатают. Вот когда Вы напишите что-то по-настоящему оригинальное, идущее от сердца, а Вам ответят в традиционном ключе (Извините, не заинтересовало. Sidor) - тогда, быть может, воспылаете тем же гневом.


*** Т.е. те, кого издают - пишут не от сердца?)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Рыжая
сообщение 10.4.2011, 19:36
Сообщение #15


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2470
Регистрация: 17.3.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(Pedrevan @ 8.4.2011, 13:06) *
А издательства хотят, чтобы я пришёл к ним и приволок мешок золота. И они разбогатели, не отрывая задницы от кожаного кресла.


*** А Вы на секунду отвлекитесь от позиции праведного гнева и взгляните на ситуацию с точки зрения издателя)
Ему зачем задницу от кресла отрывать? Ему все в кресло приволокут и еще спасибо скажет, если примет. Сейчас предложения авторов намного превышают потребности изд-ва. Поэтому издатель имеет возможность копаться и воротить нос. Утешу одним - реально необычный харизматичный роман берут все и сразу. А если не берут, значит проблема все-таки не в изд-ве, а в Вас. Увы(
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
straw
сообщение 11.4.2011, 9:20
Сообщение #16


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 101
Регистрация: 27.11.2010
Вставить ник
Цитата
Из: новороссийск




Цитата(Рыжая @ 10.4.2011, 20:40) *
*** А Вы на секунду отвлекитесь от позиции праведного гнева и взгляните на ситуацию с точки зрения издателя)
Ему зачем задницу от кресла отрывать? Ему все в кресло приволокут и еще спасибо скажет, если примет. Сейчас предложения авторов намного превышают потребности изд-ва. Поэтому издатель имеет возможность копаться и воротить нос. Утешу одним - реально необычный харизматичный роман берут все и сразу. А если не берут, значит проблема все-таки не в изд-ве, а в Вас. Увы(

Увы иногда, или в большинстве случаев чтение текста ограничиваются синопсисом, так что здесь играет роль его умелое,правильное написание. Мне сие не удаётся, как впрочем и все малые формы.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Dimson
сообщение 11.4.2011, 10:06
Сообщение #17


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 5253
Регистрация: 26.11.2010
Вставить ник
Цитата




Цитата
Увы иногда, или в большинстве случаев чтение текста ограничиваются синопсисом, так что здесь играет роль его умелое,правильное написание. Мне сие не удаётся, как впрочем и все малые формы.

С чего Вы так решили? Синопсис для многих издательств требование необязательное. И уж редактор или ридер обязательно читает текст. разумеется, бывает сразу видно, ещё с первых страниц, что текст слаб, тогда его не берут. Но синопсис тут совсем не при делах.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Рыжая
сообщение 11.4.2011, 17:42
Сообщение #18


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2470
Регистрация: 17.3.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(straw @ 11.4.2011, 10:24) *
Увы иногда, или в большинстве случаев чтение текста ограничиваются синопсисом, так что здесь играет роль его умелое,правильное написание. Мне сие не удаётся, как впрочем и все малые формы.


*** Извините, но где Вы таких глупостей наслушались?
Я вообще не умею синопсисы писать и не писала их ни к одной свой книге)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
straw
сообщение 11.4.2011, 21:33
Сообщение #19


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 101
Регистрация: 27.11.2010
Вставить ник
Цитата
Из: новороссийск




Цитата(Рыжая @ 11.4.2011, 18:47) *
*** Извините, но где Вы таких глупостей наслушались?
Я вообще не умею синопсисы писать и не писала их ни к одной свой книге)

Вон оно как, а мне все уши прожужжали что без хорошего синопсиса и соваться не стоит. У меня самого было полторы попытки, пока никак.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Pedrevan
сообщение 12.4.2011, 13:33
Сообщение #20


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 87
Регистрация: 22.2.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата
Утешу одним - реально необычный харизматичный роман берут все и сразу. А если не берут, значит проблема все-таки не в изд-ве, а в Вас. Увы(

Ох, Рыжая!.. Я уж устал приводить в пример всех этих кингов-роулингов-ларссонов. Ну, упомяну ещё Олди, которых не печатали 6 лет. Наверно, проблема тоже в самих Олдях была, а не в издательствах.
Цитата
*** Т.е. те, кого издают - пишут не от сердца?)

Да может и от сердца. Да вот только не оригинально, надумано, пресно как-то... Недавно случайно Логинова прочитал "Свет в окошке". Замечательный роман! Совсем не в моём вкусе, но - как оригинально! Насколько лёгким и хорошим языком! Роман оставил след в душе!.. Что тут скажешь? Мастер!
А вот сегодня по наводке Димсона начал читать одного перспективного питерского писателя (вернее, последний роман оного). Примитивный подростковый пафос, поверхностность изложения, глупейшие фразы... И это я только начал первые страницы!
Вот это-то и не даёт покоя - ладно бы печатали логиновых, да олдей с дяченками. Бог с ними, хорошо пишут. Но ведь сколько появляется романов, написанных инфантильными взрослыми для подростков! Иначе не скажешь! И именно это сейчас пользуется спросом.

Ну, а насчёт своих недостатков... Да уж могу я сопоставить себя с теми другими, у которых отсутствует и харизма и оригинальность. Я филолог по образованию - угораздило, вот...

Ладно. Как уже сказал, отказы играют мне на пользу. Так что с каждым новым становится всё легче на душе. Ругаться хочется всё меньше. Ещё немного, и стану спокоен, как Будда.rolleyes.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Эээх
сообщение 12.4.2011, 14:22
Сообщение #21


Ленивый миротворец
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 6526
Регистрация: 12.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: -за угла




Цитата(Pedrevan @ 12.4.2011, 14:38) *
Ещё немного, и стану спокоен, как Будда.

И тогда придет просветление, а за ним и издание. Пока ждешь - не дождешься, как ждать перестал, так тут же и получил. smile.gif
Удачи smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Сочинитель_*
сообщение 12.4.2011, 15:04
Сообщение #22





Гости



Цитата




Pedrevan , что-то не припомню, выкладывали вы тут кусочек своей нетленки, нет? А то так много об этом говорите... Может, дадите почитать немного?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Dimson
сообщение 12.4.2011, 16:49
Сообщение #23


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 5253
Регистрация: 26.11.2010
Вставить ник
Цитата




Цитата(Pedrevan @ 12.4.2011, 14:38) *
А вот сегодня по наводке Димсона начал читать одного перспективного питерского писателя (вернее, последний роман оного). Примитивный подростковый пафос, поверхностность изложения, глупейшие фразы... И это я только начал первые страницы!

На вкус и цвет все фломастеры разные. smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Pedrevan
сообщение 12.4.2011, 23:08
Сообщение #24


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 87
Регистрация: 22.2.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(Сочинитель @ 12.4.2011, 16:08) *
Pedrevan , что-то не припомню, выкладывали вы тут кусочек своей нетленки, нет? А то так много об этом говорите... Может, дадите почитать немного?

Заинтересовал? Вот так - если долго лаять на слона капать людям на моск, они начнут проявлять интерес.
Нет, не выкладывал. Впрочем, Димсон кусочек читал ещё на ЛИ. Ему не понравилось - говорит, начало не интересное, да ещё и с пробуждения начинается, а это (как пишут в этих ваших Интернетах) - шаблон.

Цитата
На вкус и цвет все фломастеры разные.

Да нет, не во вкусе дело, а в мастерстве. Логинов-то совсем не в моём вкусе - зато какой роман!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Сочинитель_*
сообщение 13.4.2011, 3:30
Сообщение #25





Гости



Цитата




Цитата(Pedrevan @ 13.4.2011, 4:12) *
Нет, не выкладывал. Впрочем, Димсон кусочек читал ещё на ЛИ. Ему не понравилось

Ну так выложите. Одно мнение - хорошо, а несколько, так сказать, мнений ещё и диаметрально противоположных (что не исключено), уже позволяют делать определённые выводы в том или ином направлении о качестве работы.

По поводу пробуждения Димсон прав. Шаблон это. Затасканный, причём. Может, из-за этого издатели сразу становятся равнодушны?

Я считаю, что не надо опасаться выкладывать работу на суд коллег, так как все здесь пишут, и какое-никакое представление об этом имеют. Наверняка дадут дельные советы.
Другое дело, что вы можете с этими советами не согласиться, ведь резать по написанному (живому) - хуже не придумаешь. Но порой это необходимо.
Вот, например, выкладывал я на ЛИ первую рукопись - "Сквозь Время" из своей трилогии "Перекрёстки Эпох", и частично выложил вторую рукопись - "Война".
Когда я эту трилогию написал, то мне казалось, что это почти шедевр.
После выкладки на ЛИ мне в самом деле дали толковые рекомендации. А сейчас, по прошествии определённого времени, я точно знаю, что возьмусь за переделку этой работы и, возможно, это будет уже дилогия.
Да, придётся резать по живому. Но иначе - нельзя.
И всё это я понял, в том числе, благодаря критике.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Pedrevan
сообщение 13.4.2011, 13:52
Сообщение #26


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 87
Регистрация: 22.2.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата
По поводу пробуждения Димсон прав. Шаблон это. Затасканный, причём. Может, из-за этого издатели сразу становятся равнодушны?

Да нет, было бы всё так просто - всю попаданческую литературу сейчас отправляли бы в корзину. Потому как вся она строится исключительно на штампах. Я уже где-то об этом говорил. Ну, смотрите, у всех подобных авторов есть следующие штампы:
- Герой попадает в прошлое внезапно, на первых страницах, отправляясь на шашлыки, охоту, рыбалку, бугурт, в гости к другу...
- Причина попадания как правило не раскрывается. Просто вдруг сверкает молния, бьёт гром, разверзаются хляби небесные... И вот ГГ уже ТАМ!
- Мгновенно решается языковая проблема - герой, оказывается, учил с детского сада и прекрасно владеет: немецким, французским, английским (соответствующей эпохи), латынью, древнегреческим, древнескандинавским, карельским и т.д.
- Герой тотчас оказывается в высоком социальном статусе. Он ни в коем случае не раб и не холоп, не любимый евнух Калигулы и не наложник Атиллы. Он тотчас или в кратчайшее время получает статус: барона, графа, маркиза, главного опричника, капитана кирасиров, центуриона, конунга...
- Ну и конечно же, он прекрасно владеет боевыми искусствами! Так, случайно с детского сада посещал школу фехтования на шпагах, боя на самурайских мечах, владения викингским топором вкупе со стрельбой из лука, мушкета, ездой на лошади и заряжания пушек...

То есть, всё то, о чём упоминалось в теме о популярности АИ. Полно роялей! Но никого это не интересует, ведь пипл хавает!

Отослал роман бывшему преподавателю, профессору филологии. Вот его выслушаю. Хотя он не любит хвалить и не будет разбирать подробно, но даже если скажет "ничего" - это будет означать, что текст гениален. Выкладывать же в Инете не стану. Будь я юн и плодовит - другое дело. Но единственный роман, над которым корпел 2,5 года, да и до сих пор вношу правки выкладывать не стану.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Рыжая
сообщение 13.4.2011, 16:11
Сообщение #27


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2470
Регистрация: 17.3.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(Pedrevan @ 12.4.2011, 13:38) *
Ох, Рыжая!.. Я уж устал приводить в пример всех этих кингов-роулингов-ларссонов. Ну, упомяну ещё Олди, которых не печатали 6 лет. Наверно, проблема тоже в самих Олдях была, а не в издательствах.

Ну, а насчёт своих недостатков... Да уж могу я сопоставить себя с теми другими, у которых отсутствует и харизма и оригинальность. Я филолог по образованию - угораздило, вот...


*** Спрошу у Олдиwink.gif

Извините, но я не понимаю такую позицию: "У тех кого издают - шаблоны и примитивщина, а у меня - харизма и оригинальность"( Не в обиду, но жутким самомнением отдает( А я психолог по образованию, поэтому когда 9 из 10 отвергнутых изд-вами авторов говорят точно эту самую фразу, то таким могу с уверенностью ставить диагноз "синдром непризнанного гения")
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Сочинитель_*
сообщение 13.4.2011, 16:57
Сообщение #28





Гости



Цитата




Цитата(Pedrevan @ 12.4.2011, 18:38) *
Я филолог по образованию


Вы уж не обессудьте, Pedrevan, но пишите вы с ошибками.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Сочинитель_*
сообщение 13.4.2011, 17:00
Сообщение #29





Гости



Цитата




Цитата(Pedrevan @ 13.4.2011, 18:57) *
Но единственный роман, над которым корпел 2,5 года, да и до сих пор вношу правки выкладывать не стану.


Специально не искал, увидел первое попавшееся на глаза. После слова "правки" нужна запятая.

Ничего личного. Но в самом деле, говорить так много о гениальности своей работы, это, пожалуй, лишнее... sad.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
maika
сообщение 13.4.2011, 17:26
Сообщение #30


Тринадцатая Фея
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 796
Регистрация: 12.1.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Россия




Ну, ладно, накинулись на человека. Подумаешь - запятая! Во-первых, это не показатель. Во-вторых, для Сети нужно зрение хорошее иметь. Форум модерируется, но не редактируется. wink.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Марти
сообщение 14.4.2011, 6:34
Сообщение #31


Искатель тайн
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 298
Регистрация: 8.11.2010
Вставить ник
Цитата




Цитата(Pedrevan @ 13.4.2011, 14:57) *
Да нет, было бы всё так просто - всю попаданческую литературу сейчас отправляли бы в корзину. Потому как вся она строится исключительно на штампах. Я уже где-то об этом говорил.

Да, но хорошо продаются оригинально поданные штампы))).
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 14.4.2011, 8:34
Сообщение #32


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14515
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Цитата(Pedrevan @ 12.4.2011, 16:38) *
Я филолог по образованию - угораздило, вот...

Я тоже, и что? wink.gif Это ни в коей мере не панацея, увы. wink.gif Даже Литинститут - не панацея, что уж там.
Цитата(Pedrevan @ 13.4.2011, 2:12) *
да ещё и с пробуждения начинается, а это (как пишут в этих ваших Интернетах) - шаблон.

А это принципиально - чтобы Ваш роман с пробуждения начинался? Это важно для композиции, концепции, раскрытия идеи или образа героя?
Вопросы не риторические, мне действительно любопытно.
Цитата(Pedrevan @ 13.4.2011, 16:57) *
Ну, смотрите, у всех подобных авторов есть следующие штампы

Не у всех. У плохих - да, причем в полном объеме, да еще и обильно сдобренные комплексами и мэрисьющиной.
Цитата(Pedrevan @ 13.4.2011, 16:57) *
Выкладывать же в Инете не стану.

Конечно, все же только и ждут, чтобы украсть. И уж тем более - отрывок. Его просто грешно не украсть.
Цитата(Сочинитель @ 13.4.2011, 20:01) *
Вы уж не обессудьте, Pedrevan, но пишите вы с ошибками.

Хмъ. wink.gif Давайте все-таки не будем грамотностью меряться, зачем? Вполне возможно, что в тексте произведения ни единой ошибки нет, даже стилистической.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Сочинитель_*
сообщение 14.4.2011, 8:55
Сообщение #33





Гости



Цитата




А как в данной ситуации правильно писать: пишЕте? От глагола - что делаете?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 14.4.2011, 9:19
Сообщение #34


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14515
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Да, именно. wink.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Сочинитель_*
сообщение 14.4.2011, 9:36
Сообщение #35





Гости



Цитата




Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 14.4.2011, 14:23) *
Да, именно.

huh.gif

Я ж не филолог.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Сочинитель_*
сообщение 14.4.2011, 10:05
Сообщение #36





Гости



Цитата




Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 14.4.2011, 14:23) *
«И, надеюс, мы с Вами еще свидимся. Пишу слово “надеюс” без мягкого знака, потому что не время для мягкости, когда Отечество в беде.»

Зато у вас в конце предложения ПЕРЕД кавычками стоит точка tongue.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 14.4.2011, 10:32
Сообщение #37


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14515
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Ну да, а еще я не использую длинные типографские тире и фигурные кавычки в текстах сообщений. wink.gif Помимо этого, почти никогда не использую на клавиатуре букву "Ё". Многоточия также составляю из трех точек, а не вставляю единый знак, как надлежало бы. Таким образом, у меня много подобных недостатков. wink.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Pedrevan
сообщение 14.4.2011, 10:38
Сообщение #38


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 87
Регистрация: 22.2.2011
Вставить ник
Цитата




Ладно, ладно, взбурлили!.. Мне аж стыдно стало...

Я вообще-то себя предпочитаю ругать. На самом деле у меня не комплекс непризнанного гения, а комплекс неполноценности - тяжёлое детство, высокие требования, деспотичная мать... Это на закуску психологам.

Просто потусовавшись однажды на форуме ЛИ, я обнаружил интересную особенность. Если человек себя нахваливает, его статус невольно повышается. Вот, скажем, Мархуз. Человеку за 50, и он вдруг решил писать. Выложил начало романа про попаданцев на форуме. Роман, скажу, никакой. Вернее, как у всех, кто подобное пишет. И что с того, что автор - бывший спецназовец, воевавший в Анголе и работавший в Ватикане? Писатель он самый посредственный, на мой взгляд. Зато как себя нахваливает! я! я! Я!.. Хочу гонорар по доллару с книжки!.. Он ещё ничего не написал толком, а ему уже (как он сам сообщил, правда) поступило предложение издаваться. Вот я и подумал - а может и мне перестать себя ругать, а начать нахваливать? Ведь когда самоуничижаешься - "Я ничтожество! Я вошь! Я пишу отвратительно! Вот, выкладываю, скажите, что я бездарь! Попинайте меня!" - и все вокруг начинют к тебе подобным образом относиться. Когда же объявляешь себя гением - поневоле думают: "Ах, Моська, знать она сильна..."

Что до филологического образования. Вы правы, оно не всегда делает человека хорошим писателем. Напротив, согласно статистике, среди писателей как раз очень мало филологов, а среди хороших, профессиональных филологов как раз нет или почти нет писателей. Я ж и говорю - образование это получил случайно. И грамотность - особенно пунктуация - у меня далеко не на высоте, признаю. Хотя, милостивые государи, здесь, на форуме, этим особо и не заморачиваешься. Тут и буквы пропускаешь, и запятые... Это не показатель ещё, поверьте.

Почему я филологию упомянул. Эта наука ведь не только пунктуацию охватывает, но и литературоведение. То есть, знание того, как писать. Как писали классики, как пишут знаменитые современники... Я и раньше был склонен к анализу текстов, выискивая недостатки у Булычёва и Крапивина, а уж поучившись в институте... Узнав о том, в чём кроется величие Достоевского и Гоголя...
Имея наклонности к анализу, я и удивляюсь - почему люди, пишущие хуже меня, издаются? И почему тогда не рвут на части меня? Эх, извечная проблема, которой мучился ещё Мартин Иден.

Мне не жалко дать почитать распечатку, но не хочется рассылать через Инет. Я - вам. Вы - знакомому. Он - всем остальным... Может я не прав, но... Короче, будете у нас на Колыме в Москве - распечатку дам. Это я к тому, что на самом деле идея пробуждения от ночного кошмара у меня проходит красной нитью через весь текст. А само "утро студента" (вот это тоже известный штамп) нужен не просто так, а чтобы раскрыть личность героя, его характер, нравственные установки. Помните, с чего "Обломов" начинается? Ага, с того самого. Но не просто так - встречаясь с теми или иными людьми, вступая с ними в разговор, Обломов даёт читателю представление о себе как человеке.
Вот и мой Матвей, общаясь с поваром и водителем, а затем - с проректором и студентами в институте (этот кусок выкладывать не буду) демонстрирует себя читателю как личность, испорченную незаработанными деньгами, вседозволенностью и безнаказанностью, отсутствием страданий, формирующих человеческий облик. В то же время, он не жаден (но этот кусок тоже не выложу, ибо нет интересностей и драйва).

Да, наверное, и выложу ряд отрывков. В разделе "Ужосы". Но не две первые главы, как раньше, где нет любимого читателями драйва, а несколько кусков, в том числе с некоторыми "интересностями". И там как раз будет видно - разговор за завтраком задаёт нравственные императивы романа (эка я выразился!), вскрывает личность героя и подобных ему людей, которые полагают, будто деньги автоматически делают их сливками общества.

Ну, АИ не читаю, видел лишь некоторые отрывки, потому и говорю "у всех такие штампы". Это я переборщил. Может, и есть хорошие авторы, пишущие действительно неплохие романы.

Рыжая да-да, спросите у Олдей, коли знакомы. Вот этим ребятам дал бы своё на оценку. Это действительно сильные авторы, хотя ничего у них, кроме "Нам здесь жить" не читал (да и то этот роман мне - не очень...). А о том, что их не печатали - это на Либрусеке выложено в разделе Публицистика. Там статейки со всяких интерпрессконов с советами Олдей начинающим. Вот там они и рассказывают, как их не издавали, требуя перекраивать трилогии в дилогии, женить принцев на принцессах...
Увы и ах!.. Талант далеко не показатель того, что тебя кинутся издавать. См. выше про всех этих кингов-роулингов.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 14.4.2011, 10:52
Сообщение #39


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14515
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Цитата(Pedrevan @ 14.4.2011, 13:42) *
Вот я и подумал - а может и мне перестать себя ругать, а начать нахваливать? Ведь когда самоуничижаешься - "Я ничтожество! Я вошь! Я пишу отвратительно! Вот, выкладываю, скажите, что я бездарь! Попинайте меня!" - и все вокруг начинют к тебе подобным образом относиться. Когда же объявляешь себя гением - поневоле думают: "Ах, Моська, знать она сильна..."

Простите за банальность, но ведь можно и самим собой быть, не заморачиваясь имиджем и эпатажем. Хотя бы местами. wink.gif
Цитата(Pedrevan @ 14.4.2011, 13:42) *
Имея наклонности к анализу, я и удивляюсь - почему люди, пишущие хуже меня, издаются? И почему тогда не рвут на части меня? Эх, извечная проблема, которой мучился ещё Мартин Иден.

Ну дык, хехе, эта проблема тоже испокон веков уж известна. wink.gif Достоевский очень обижался, что у Тургенева такие большие гонорары, и говорил, что, будь у него самого такие гонорары, он бы тоже не хуже писал.
Цитата(Pedrevan @ 14.4.2011, 13:42) *
Мне не жалко дать почитать распечатку, но не хочется рассылать через Инет. Я - вам. Вы - знакомому. Он - всем остальным... Может я не прав, но... Короче, будете у нас на Колыме в Москве - распечатку дам.

Поверьте, никому во всех интернетах и в голову не придет отрывки воровать. wink.gif
Цитата(Pedrevan @ 14.4.2011, 13:42) *
Это я к тому, что на самом деле идея пробуждения от ночного кошмара у меня проходит красной нитью через весь текст. А само "утро студента" (вот это тоже известный штамп) нужен не просто так, а чтобы раскрыть личность героя, его характер, нравственные установки.

А, ну, ясно, что этот момент принципиален. Однако, мне кажется, ничего не мешает вставить какой-нибудь затравочный кусок перед этим самым "утром студента". wink.gif Раз уж редакторы, как Вы говорите, с порога такое отметают. Не думаю, что это полностью разрушит композицию или нивелирует идею, а формально начало уже другое. wink.gif
Цитата(Pedrevan @ 14.4.2011, 13:42) *
Увы и ах!.. Талант далеко не показатель того, что тебя кинутся издавать. См. выше про всех этих кингов-роулингов.

Кто бы спорил.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Шокер
сообщение 14.4.2011, 13:57
Сообщение #40


Мастер интриги
****

Группа: Заблокированные
Сообщений: 626
Регистрация: 19.11.2010
Вставить ник
Цитата




Не, думаю, что загодя нахваливать себя не стоит, потом могут разные неприятности случиться курам насмех. Слышали о великой писательнице исторических романов Эльвире Барякиной и ее "Белом Шанхае". Вооооот. Те, кто говорит "гоп", пока не перескочил, все, все там же будут. angry.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Марти
сообщение 14.4.2011, 18:22
Сообщение #41


Искатель тайн
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 298
Регистрация: 8.11.2010
Вставить ник
Цитата




Цитата(Pedrevan @ 14.4.2011, 11:42) *
Если человек себя нахваливает, его статус невольно повышается. Вот, скажем, Мархуз. Человеку за 50, и он вдруг решил писать. Выложил начало романа про попаданцев на форуме. Роман, скажу, никакой. Вернее, как у всех, кто подобное пишет. И что с того, что автор - бывший спецназовец, воевавший в Анголе и работавший в Ватикане?

Да в принципе - ничо страшного, если ты в Ватикане воевал... тут йа с вами согласен)))
Удивляет другое: все ведутся на бред этого шизоида))))
Думаеца, сидит он в палате, да сочиняет эту свою фигню. А народ рукоплещет))))
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Эээх
сообщение 14.4.2011, 18:25
Сообщение #42


Ленивый миротворец
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 6526
Регистрация: 12.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: -за угла




Марти
Я не читал Ничего от Мархуза, но в общении он мне не показался таким уж ярко выраженным шизоидом. Да, по сути, все мы тут шизоиды. Если считать по пунктам, то, наверное, начиная от 100 пунктов...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Марти
сообщение 14.4.2011, 18:34
Сообщение #43


Искатель тайн
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 298
Регистрация: 8.11.2010
Вставить ник
Цитата




Не, ну да: кто-то пункты считает, кто-то в Ватикане воюет. У каждого свои пунктики, это бесспорно)))
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Pedrevan
сообщение 16.4.2011, 8:09
Сообщение #44


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 87
Регистрация: 22.2.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(Шокер @ 14.4.2011, 15:01) *
Не, думаю, что загодя нахваливать себя не стоит, потом могут разные неприятности случиться курам насмех. Слышали о великой писательнице исторических романов Эльвире Барякиной и ее "Белом Шанхае". Вооооот. Те, кто говорит "гоп", пока не перескочил, все, все там же будут. angry.gif

Не, не слышал. Расскажите или дайте ссылку, коль не трудно.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Каркун
сообщение 16.4.2011, 11:25
Сообщение #45


Давай помолимся и выпьем за мир
*****

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 18703
Регистрация: 28.10.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Орбитальной Станции




Цитата(Pedrevan @ 16.4.2011, 9:13) *
Расскажите или дайте ссылку, коль не трудно.


Я дам - ) Вот

К слову, она сегодня опубликовала следующий пост:

Почему русская литература все никак не пробьется на Западе

По результатам разговоров о Лондонской книжной выставке:

Вчера мы с агентом мыли косточки очень знаменитым русским писателям (на самом деле еврейским, ибо так исторически сложилось, что лучше всех по-русски пишут евреи). Недавно в США вышло несколько их переводов. Русскоязычная версия идет на ура, американская критика в восторге и в воздух чепчики бросает, а продажи... эх, эх... в общем, американским издателям выгоднее печатать самого завалящего местного новичка, нежели "наше все". При этом "наше все" еще съедает от 5 до 15 тысяч долларов за перевод, что резко увеличивает себестоимость проекта. Язык-то там кучерявый, студентку с улицы на такую работу не возьмешь.

Думается, причины коммерческих провалов следующие:

а) Современная русскоязычная литература не соответствует массовым ожиданиям. Читающая публика знает Толстого и Достоевского -- где размах, глубина и масштабность... А "наше все" делает ставку на красоту РУССКОГО языка и на узнаваемые, дорогие советскому человеку реалии -- что совершенно не востребовано за границей. Все это могут смаковать только высоко образованные гурманы-критики, а не обычная, с увлечением читающая девчонка 25 лет, работающая в автосервисе на кассе и знающая про Россию только одно: зимой там холодно.

б) Америка ценит в литературном герое внутреннюю силу и добродетель. Чтобы было в кого влюбиться и с кого лепить характер. А в нашем постмодернизме таких героев днем с огнем не сыщешь.

в) "Наше все" издают мелкие эстетствующие издатели, которые на самом деле не умеют работать в современных условиях. Они считают, что рецензий в литературных журнальчиках достаточно для успеха. О, плизззз... Книжные продажи давно делает рейтинг на Амазоне и рекомендации на Фейсбуке. Литературная критика -- это крошечная тусовка, интересная только самой себе. Если "наше все" не лежит на выкладках и не входит в популярные рейтинги, то о нем просто никто не узнает. Продвижением надо заниматься: стучаться к популярным блоггерам, тратиться на рекламу (таки да, девочки, -- снимать видеоролики, запускать вирусную рекламу) и все такое прочее. Если тебя нет в интернете, то тебя нет в живых.

г) Дикая конкуренция. В точно таком же духе пишет "ихнее все" в Германии, Франции, Англии, США, Канаде, Латинской Америке и в каждой мелкой стране Восточной Европы. И это мы еще не берем в расчет экзотичный Восток, где европеизированные сливки общества текут в том же направлении: красота языка, рефлексии о непонятой душе, отсутствие внятной темы и героя.

В современных условиях в конкурентной борьбе выигрывает та книга, которую можно четко описать в одно предложение: "это роман о том, как..." И тема должна быть интересной МАССОВОМУ зарубежному читателю. Продажи может подхлеснуть интерес к стране как таковой -- например, к Японии. А если ты звезда в Финляндии, Индонезии или России -- и тебе, по большому счету, нечем удивить окружающий мир, то продолжай светить дома и ни на что не претендуй.

Есть над чем задуматься, да?"

http://agent-marge.livejournal.com/447342.html
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Pedrevan
сообщение 16.4.2011, 12:16
Сообщение #46


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 87
Регистрация: 22.2.2011
Вставить ник
Цитата




Ну да, по-моему, есть над чем задуматься. Книг её не читал, но посты у неё достаточно умные и зрелые. Не знаю...

Вообще, конечно, тут дело сложное... С одной стороны - как вы яхту назовёте, так она и поплывёт. Говорить о себе "я ничтожество" - это ставить на себе крест в глазах людей. Чрезмерно себя нахваливать - тоже приятного мало.

Оскар Уайльд говорил примерно следующее: "Мене не интересует, что говорят обо мне у меня за спиной. Я и без того о себе достатоно высокого мнения".
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 16.4.2011, 13:13
Сообщение #47


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14515
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Статья по сути верная, но какая-то смешная. wink.gif Акценты явно не те расставлены. Женщина, издавшая полторы книги (о которых, собственно, ни сном ни духом не только за границей, но и у нас), поучает всех, как нам обустроить Россию очаровать Америку. При том, что никому начорта не нужно очаровывать ее нашей развлекательной литературой, а Великую Русскую™ массовой (в том виде, как авторесса это описывает) уж точно не сделать. laugh.gif

Цитата(Каркун @ 16.4.2011, 14:29) *
А "наше все" делает ставку на красоту РУССКОГО языка и на узнаваемые, дорогие советскому человеку реалии -- что совершенно не востребовано за границей. Все это могут смаковать только высоко образованные гурманы-критики, а не обычная, с увлечением читающая девчонка 25 лет, работающая в автосервисе на кассе и знающая про Россию только одно: зимой там холодно.

И лично мне глубоко плевать, что будет смаковать эта девочка и будет ли она читать современную русскую литературу. Мне наши девочки, например, как-то интереснее. wink.gif Да и наши гурманы-критики - тоже. laugh.gif
Цитата(Каркун @ 16.4.2011, 14:29) *
б) Америка ценит в литературном герое внутреннюю силу и добродетель. Чтобы было в кого влюбиться и с кого лепить характер. А в нашем постмодернизме таких героев днем с огнем не сыщешь.

Ну да, своей голливудщины им мало, нашу будут читать.
Цитата(Каркун @ 16.4.2011, 14:29) *
"Наше все" издают мелкие эстетствующие издатели, которые на самом деле не умеют работать в современных условиях.

Конечно, блоггеры в жежешечке в издательском деле понимают куда больше. И умеют работать в современных условиях.
Цитата(Каркун @ 16.4.2011, 14:29) *
Литературная критика -- это крошечная тусовка, интересная только самой себе.

Ога, а уж жежешечные литтусовки всему миру интересны.
Цитата(Каркун @ 16.4.2011, 14:29) *
Книжные продажи давно делает рейтинг на Амазоне и рекомендации на Фейсбуке.

Цитата(Каркун @ 16.4.2011, 14:29) *
Если "наше все" не лежит на выкладках и не входит в популярные рейтинги, то о нем просто никто не узнает. Продвижением надо заниматься: стучаться к популярным блоггерам, тратиться на рекламу (таки да, девочки, -- снимать видеоролики, запускать вирусную рекламу) и все такое прочее. Если тебя нет в интернете, то тебя нет в живых.

Охъ лолъ, а мужики-то не знают! laugh.gif
Цитата(Каркун @ 16.4.2011, 14:29) *
г) Дикая конкуренция. В точно таком же духе пишет "ихнее все" в Германии, Франции, Англии, США, Канаде, Латинской Америке и в каждой мелкой стране Восточной Европы. И это мы еще не берем в расчет экзотичный Восток, где европеизированные сливки общества текут в том же направлении: красота языка, рефлексии о непонятой душе, отсутствие внятной темы и героя.

Беда-то какая. А вот в России почти не знают современных американских, европейских и восточных мейнстрим-писателей. Точнее, на слуху три-четыре фамилии. И что с того, другие тамошние писатели сильно страдают и собираются с боем прорываться к нашим читателям?
Цитата(Каркун @ 16.4.2011, 14:29) *
Продажи может подхлеснуть интерес к стране как таковой -- например, к Японии.

Спасибо, не надо. Клюквы у нас и так хватает.
Цитата(Каркун @ 16.4.2011, 14:29) *
А если ты звезда в Финляндии, Индонезии или России -- и тебе, по большому счету, нечем удивить окружающий мир, то продолжай светить дома и ни на что не претендуй.

Отличный совет. Можно применить его и к своей жежешечке. wink.gif
Цитата(Каркун @ 16.4.2011, 14:29) *
Есть над чем задуматься, да?

Литературная форма - "о чем задуматься".
В общем, статья откровенно пуская и позерская. Пшик. Видали мы такие авторитеты в известном месте.

Цитата(Pedrevan @ 16.4.2011, 15:20) *
Вообще, конечно, тут дело сложное... С одной стороны - как вы яхту назовёте, так она и поплывёт. Говорить о себе "я ничтожество" - это ставить на себе крест в глазах людей. Чрезмерно себя нахваливать - тоже приятного мало.

Да ладно? Не может быть! wink.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Каркун
сообщение 16.4.2011, 13:25
Сообщение #48


Давай помолимся и выпьем за мир
*****

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 18703
Регистрация: 28.10.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Орбитальной Станции




Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 16.4.2011, 14:17) *
В общем, статья откровенно пустая и позерская.


Ну.. спорить не буду))) Пусть сама Барякина спорит, если когда-нибудь сюда заглянет...
Я переопубликовал ее пост по одной простой причине: в последнее время было очень много статей о Лондонской книжной выставке и о наших маститых писателях там... Некоторые статьи писались прямо как настоящий агитпроп - типа, вот наши великолепные биатлонисты писатели приехали и весь культурный запад в одночасье покорили.. Это просто более трезвый взгляд по итогам Лондонской книжной выставки...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 16.4.2011, 15:05
Сообщение #49


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14515
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Цитата(Каркун @ 16.4.2011, 16:29) *
Это просто более трезвый взгляд по итогам Лондонской книжной выставки...

Да какой уж он трезвый. "Ололо, айда все Запад покорять, как вот, к примеру, я!!!11"
Кстати:
Цитата
Новости проекта:
* Издательства "Университетская книга" и "Школа издательского и медиа бизнеса" выпустили вторую редакцию "Справочника писателя: как написать и издать успешную книгу", куда вошел опыт раскрутки романа Э. Барякиной "Белый Шанхай".

Кто-то что-то слышал об этом успешном романе, опытом раскрутки которого делится с читателем автор?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Сочинитель_*
сообщение 16.4.2011, 15:42
Сообщение #50





Гости



Цитата




Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 16.4.2011, 20:09) *
Кто-то что-то слышал об этом успешном романе, опытом раскрутки которого делится с читателем автор?

Нет, не слышал. Вначале заинтересовался. Потом, когда прочитал комментарий об "антисоветской деятельности" и отзыв Барякиной, решил: книгу читать не стану.
Ведь прав автор комментария. Не было в те времена, скажем так, наказания за «подготовку антисоветского мятежа». За контрреволюционную деятельность наказание было - расстрел, как правило.
Со стороны Барякиной - стопроцентная ошибка, и все её доводы теперь ничего не стоят, потому как несостоятельные они, несмотря на приведённый манифест. Советы Советами, но наказание за антисоветскую деятельность появилось позже.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 16.4.2011, 16:25
Сообщение #51


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14515
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Мне просто стало любопытно, один ли я ничего не знаю об этой раскрученной и успешной книге, которая аж в качестве примера рассматривается. laugh.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Шокер
сообщение 16.4.2011, 22:10
Сообщение #52


Мастер интриги
****

Группа: Заблокированные
Сообщений: 626
Регистрация: 19.11.2010
Вставить ник
Цитата




О, я смотрю, народ живо заинтересовался Барякиной. Я ведь к чему ее помянул... Дама на самом деле далеко не корифей, и взгляды у нее частенько странные (мягко говоря), и высказывает она их порой косноязычно, и текст у нее далек от совершенства. И все бы ничего, таких, как она, издают и даже экранизируют.
Но она, еще не написавши книгу до конца, расхваливала ее, как шедевр, который войдет в Великую русскую литературу, потому что она пишет и продвигает роман согласно строгим правилам. Эти правила она знает лучше всех, и даже написала когда-то "Справочник писателя". Главное правило - восхваляй свой текст, иначе не заметят.
В результате "Белый Шанхай" имеет очень средние результаты продаж, а среди ЖЖ-писателей дама потеряла большую часть последователей. Однако это ее ничему не научило, и сейчас она пиарит точно также приквел "Аргентинец" и новый еще только начатый роман.
Все, что она себе нажила на всем этом - ЖЖ-сообщество "барякина-культ". Там кучка сетевых кумушек-скандалисток, которые сами не умнее Барякиной, но громко троллят, грубо над ней издеваются и уже год портят ей нервы.
Так вот, речь шла о том, что расхваливать себя загодя так, как это делает Барякина, или к примеру Мархуз, бессмысленно и даже вредно. И совершенно никак не поможет пристроить текст в издательство. Хоть в ЛИ, хоть куда.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 16.4.2011, 22:29
Сообщение #53


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14515
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Цитата(Шокер @ 17.4.2011, 1:14) *
Так вот, речь шла о том, что расхваливать себя загодя так, как это делает Барякина, или к примеру Мархуз, бессмысленно и даже вредно. И совершенно никак не поможет пристроить текст в издательство. Хоть в ЛИ, хоть куда.

То-то и оно.

А мне еще вот интересно, это что же, любой графоман может свой "справочник писателя" наплодить, опираясь на свой крайне богатый опыт из двух мало кому нужных книг? Неужели она его не за свой счет издавала?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Марти
сообщение 17.4.2011, 6:37
Сообщение #54


Искатель тайн
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 298
Регистрация: 8.11.2010
Вставить ник
Цитата




Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 16.4.2011, 23:33) *
А мне еще вот интересно, это что же, любой графоман может свой "справочник писателя" наплодить, опираясь на свой крайне богатый опыт из двух мало кому нужных книг? Неужели она его не за свой счет издавала?

Чото наивность поражает. Вы на ее сайте были? Там есть несколько неплохих тем по писательскому мастерству, для затравки, а остальное - доступ закрыт (пока не заплатишь чототам)
Это всего лишь бизнес.
И так - в любом деле. Увы, но практика такова: кто умеет хорошо писать - тот пишет, и этим зарабатывает; кто не умеет - тот учит других, и этим зарабатывает.
Поэтому, кстати, вызывают некоторый скепсис у нас книги по писательскому мастерству...
Сталкивались с подобным и по своей профессии. Книги, позиционируемые как учебные пособия - вызывают истерический хохот местами: очень часто автор не знает, о чем пишет.
Но такова селяви...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Каркун
сообщение 17.4.2011, 6:39
Сообщение #55


Давай помолимся и выпьем за мир
*****

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 18703
Регистрация: 28.10.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Орбитальной Станции




Цитата(Шокер @ 16.4.2011, 23:14) *
даже написала когда-то "Справочник писателя".


По поводу Справочника могу только сказать, что ресурс правильный))
В том смысле, что, к примеру, когда я вдруг зантересовался писательскими делами в интернете, а было это где-то года два с половиной тому назад, то с гугля сразу попал на ее справочник. Т.е., машинка работает. Люди на этот сайт идут. Позиции по выдаче хорошие...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 17.4.2011, 11:33
Сообщение #56


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14515
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Цитата(Марти @ 17.4.2011, 9:41) *
Чото наивность поражает.

Да не, это я так иронизирую кривовато. wink.gif Мне просто понравился пример с "опытом раскрутки".
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Чучунаа
сообщение 18.4.2011, 20:37
Сообщение #57


Мастер интриги
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 620
Регистрация: 26.11.2010
Вставить ник
Цитата




Я тоже не знаю и не слышал... Об этой авторше. Но знаю точно, что среди авторов, имею в виду - издающихся, дутых величин больше, чем самих авторов. Это первое. Второе - о рейтингах. Это дутые величины. Причём - заранее дутые. С уже назначенными лидерами и победителями. Убеждался в этом не раз. К примеру, сам целых две недели находился на первом месте одного из таких рейтингов в прошлом году. Пока не вышел главный редактор этого журнала.... Из отпуска... Сразу опустился чуть ли не в конец, лишившись целой кучи голосов. Зато первым стал тот, кто вообще не упоминался в топе...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
MARHUZ
сообщение 5.5.2011, 22:32
Сообщение #58


Мастер интриги
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 626
Регистрация: 26.11.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Алма-Ата




Привет , дружище Педреван , давно не слышались !

Самопиар - дело добровольное , хотя и полезное . С появлением компьютера и интернета писательство стало массовой профессией - самовыражаться получается намного легче . Три проблемы : как обратить взгляд книгоиздателей-бизнесменов на свою "нетленку" ? Каким образом подготовить почву для будущего "урожая" ? Где найти читателей ?
Вот я и занялся саморекламой , так как из всех вас являюсь самым отсталым , неподготовленным автором , не имеющим литературных умений и знаний . Конечно , моя писанина не для самовыражения или славы какой - чисто развлекуха ( или хобби ) . Есть у меня пожизненная дурная привычка : не могу просто жить и просто работать - вечно меня во всякие приключения тянет . Причём класса "сделать небывальщину бывальщиной" . Пусть даже самую малюсенькую ! Вот и затеял для себя интригу в декабре прошлого года - книжку написать .
Мне - хоть какое-то развлечение перед пенсией . Я ведь всю жизнь был далёк от писательства , даже на примитивном уровне . Да и понятие "творчество" ко мне никаким боком не стоит . Самому любопытно : смогу дописать книжку до конца или сбегу от абсолютно незнакомого мне дела ? А если допишу - будут ли публиковать или откажутся ? Забавно получится , если книжка всё-таки попадёт в магазины !

Другое дело , что если уж какую-то интригу замучивать , то делать это нужно максимально используя все возможности . Поэтому , чтобы мой товар был на виду , я и проделал мощную пиар-подготовку на форуме ЛИ . Это мой принцип : "Если уж мыть полы - то в каждом уголочке , да ещё и постоянно меняя воду . А шаляй-валяй "тут подтёр , там не видно , мусор - под ковёр замести" не по мне !
В результате , с декабря 2010 года ( весь-превесь мой литературный опыт ) , насобирал 2,500 прочитов в рубрике с первым названием и 2,000 прочитов в рубрике-продолжении ( с другим названием той же книги ) . По суммарику , стал самым читаемым на форуме автором книги . Для меня , начинающего недотыкомока , очень даже неплохо !
Опять же , наладил кучу дружеских контактов с писателями , которые регулярно издаются ( в основном на боевые "фанта"-темы ) . Я же не виноват , что им моя писанина нравится ! И мне приятно тоже , так как сюжет у меня простенький , обыденный . А "рояль" очень мощный : частично в повозке ГГ , частично в его боевом прошлом . То есть , благодаря пиару , создана аудитория из тех , кого вполне устраивает "построение образцового совхоза в отдельно взятой местности" , а не "победа над всеми-всеми , с установлением правды и справедливости для всего мира" .

Можно считать меня соц.реалистом , который пишет для обыкновенных работяг и колхозников . Пусть супер-пупер навороченности и откровения для литературных эстетов и гурмэ пишут другие . Те , кто обладает соответствующим талантом , умениями , знаниями и слогом . Как , например , малыш Марти ! Ему - слава и признание , мне - просто развлечение в моей серой и унылой нунешней жизни .
Надеюсь , что читателей хватит на всех !
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Александр Тестов
сообщение 10.5.2011, 15:01
Сообщение #59


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 16
Регистрация: 10.5.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(Pedrevan @ 7.4.2011, 13:57) *
Убогое издательство. Убогие авторы. Пытался почитать Тестова, которого тут "особо отметили"... "Сокрушая врагов" и "Остров в подарок". Типичная тупая попаданческая проза, написанная денег ради за три месяца. Полное незнание матчасти, абсолютное непонимание человеческой психологии, масса ошибок и "роялей".


От сразу видно человека знающего ВСЕ! Всю правду-матку. Только ему одному доступны все истинны этого Мира. И пишет автор не тупо, без роялей и со знанием всех аспектов человеческой натуры. И конечно огромная обида, что ЛИ (Сидорович) не одобрил гениальный шедевр данного автора.

Защищать свои книги не буду, ибо лично для вас не вижу в том смысла. Хотя если когда-нибудь будет возможность лично встретиться с вами, я сумею доказать вам, что вы полный нуль в истории. (коли об этом вы имели ввиду насчет матчасти)

С Уважением, особо отмеченный...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Кукольник
сообщение 10.5.2011, 15:11
Сообщение #60


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4982
Регистрация: 31.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Санкт-Петербург




гром и молния!
люди, вы чего? не прилюдно же!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Сочинитель_*
сообщение 10.5.2011, 16:15
Сообщение #61





Гости



Цитата




Александр Тестов

Какие люди! Мама дорогая! Сам Смотрящий собственной персоной!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
maika
сообщение 10.5.2011, 16:30
Сообщение #62


Тринадцатая Фея
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 796
Регистрация: 12.1.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Россия




И вот с кем тут, спрашивается, профсоюз создавать??? laugh.gif laugh.gif

Братья во литературе! Не ссорьтесь.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Александр Тестов
сообщение 10.5.2011, 20:31
Сообщение #63


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 16
Регистрация: 10.5.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(maika @ 10.5.2011, 17:34) *
И вот с кем тут, спрашивается, профсоюз создавать??? laugh.gif laugh.gif

Братья во литературе! Не ссорьтесь.


Я вам открою военную тайну. Коллективом авторов еще месяц назад подано заявление в МинЮст о регистрации профессионального союза писателей.
Так что скоро будет официальная регистрация. Подробности после...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
maika
сообщение 10.5.2011, 20:37
Сообщение #64


Тринадцатая Фея
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 796
Регистрация: 12.1.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Россия




Цитата(Александр Тестов @ 10.5.2011, 21:35) *
Я вам открою военную тайну. Коллективом авторов еще месяц назад подано заявление в МинЮст о регистрации профессионального союза писателей.
Так что скоро будет официальная регистрация. Подробности после...


Отлично. Надеюсь, это будет полезная организация.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Dimson
сообщение 10.5.2011, 20:38
Сообщение #65


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 5253
Регистрация: 26.11.2010
Вставить ник
Цитата




Стоп, а всякие там Союз писателей России и прочие осколки былого СП СССР?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Александр Тестов
сообщение 10.5.2011, 20:54
Сообщение #66


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 16
Регистрация: 10.5.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(Dimson @ 10.5.2011, 21:42) *
Стоп, а всякие там Союз писателей России и прочие осколки былого СП СССР?


А много пользы они принесли? Бюрократия завладела всем)))
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Сочинитель_*
сообщение 11.5.2011, 4:26
Сообщение #67





Гости



Цитата




Цитата(Александр Тестов @ 11.5.2011, 1:35) *
Я вам открою военную тайну. Коллективом авторов еще месяц назад подано заявление в МинЮст о регистрации профессионального союза писателей.

Цитата(Александр Тестов @ 11.5.2011, 1:58) *
А много пользы они принесли? Бюрократия завладела всем)))

В этом случае, конечно же, иначе будет?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Александр Тестов
сообщение 11.5.2011, 8:31
Сообщение #68


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 16
Регистрация: 10.5.2011
Вставить ник
Цитата




Нам хотелось бы в это верить. Но если мы собьемся с пути: пинайте нас, пинайте...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Александр Тестов
сообщение 12.5.2011, 9:08
Сообщение #69


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 16
Регистрация: 10.5.2011
Вставить ник
Цитата




ЛИ начинает новый проект - Ветер войны - http://zhurnal.lib.ru/k/kollektiw_a_p/ates...rochnostx.shtml
http://forum.lenizdat.org/index.php/board,100.0.html

Через некоторое время (примерно 3-4 мес.) проект будет набирать новых авторов.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Каркун
сообщение 12.5.2011, 17:24
Сообщение #70


Давай помолимся и выпьем за мир
*****

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 18703
Регистрация: 28.10.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Орбитальной Станции




Цитата(Александр Тестов @ 12.5.2011, 10:12) *
Через некоторое время (примерно 3-4 мес.) проект будет набирать новых авторов.


Надо бы это вынести в отдельную тему... наверное..)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Сочинитель_*
сообщение 12.5.2011, 17:54
Сообщение #71





Гости



Цитата




И хто про войну напишет? Тут нас двое всего - я (а я не хочу в этом проекте участвовать), да bmvcher, больше никого не припомню.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Каркун
сообщение 12.5.2011, 18:07
Сообщение #72


Давай помолимся и выпьем за мир
*****

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 18703
Регистрация: 28.10.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Орбитальной Станции




Цитата(Сочинитель @ 12.5.2011, 18:58) *
Тут


Этот вопрос будет решаться не тут, а вообще)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
bmvcher
сообщение 13.5.2011, 23:29
Сообщение #73


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 249
Регистрация: 6.3.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Череповец




Цитата(Сочинитель @ 12.5.2011, 18:58) *
И хто про войну напишет? Тут нас двое всего - я (а я не хочу в этом проекте участвовать), да bmvcher, больше никого не припомню.

Да мы наверно по формату и не подойдем. Бьюсь об заклад ЛИ выдвинет свои требования к сюжету. Ну, чтобы подходили "под формат".
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Сочинитель_*
сообщение 14.5.2011, 3:28
Сообщение #74





Гости



Цитата




Цитата(bmvcher @ 14.5.2011, 4:34) *
Да мы наверно по формату и не подойдем. Бьюсь об заклад ЛИ выдвинет свои требования к сюжету. Ну, чтобы подходили "под формат".

Поэтому я заранее не хочу участвовать. Не только в этом проекте, а в любом. Жёсткие рамки - не по мне.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Александр Тестов
сообщение 14.5.2011, 12:44
Сообщение #75


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 16
Регистрация: 10.5.2011
Вставить ник
Цитата




Ленинградское издательство номинировано на ЕвроКон как лучшее издательство в области фантастики. Конвент пройдет в столице Швеции Стокгольме, с 17 по 19 июня. На ЕвроКон номинируется только по одному издательству от каждой европейской страны. На Европейском конвенте по фантастики наше издательство будет представлять главный редактор Сидорович Александр Викторович.

Подробнее о конвенте тут - http://ru.wikipedia.org/wiki/Eurocon

Ну что ж будем держать кулаки!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Каркун
сообщение 14.5.2011, 13:36
Сообщение #76


Давай помолимся и выпьем за мир
*****

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 18703
Регистрация: 28.10.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Орбитальной Станции




Цитата(Александр Тестов @ 14.5.2011, 13:49) *
Ленинградское издательство номинировано


Дык, дали в новостя )
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
tamrish
сообщение 14.5.2011, 13:41
Сообщение #77


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 982
Регистрация: 6.11.2010
Вставить ник
Цитата
Из: ДВ




Цитата(Александр Тестов @ 14.5.2011, 12:49) *
Ленинградское издательство номинировано на ЕвроКон как лучшее издательство в области фантастики.

Ну что ж будем держать кулаки!

Удачи!!! Кулаки уже держу. )))
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Кукольник
сообщение 14.5.2011, 23:57
Сообщение #78


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4982
Регистрация: 31.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Санкт-Петербург




А мож и правда, к ним обратиться? чем чёрт не шутит?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Сергей Хорунжий
сообщение 15.5.2011, 17:24
Сообщение #79


Неизвестный пришелец
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 6
Регистрация: 28.1.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Московская губерния




ЕвроКон и впрямь серьёзная тема, очень рад!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Дэн Шорин
сообщение 21.5.2011, 18:31
Сообщение #80


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 16
Регистрация: 6.12.2010
Вставить ник
Цитата




А вот эту информацию от Яна Валетова все видели?
Цитата
Наше сотрудничество с Лениздатом было достаточно успешным, настолько успешным, что большая часть тиража тетралогии "Ничья Земля" Ленинградское издательство выпустило под заказ для "Эксмо" - то есть с заранее гарантированной оплатой тиража. Долги по выплате гонорара передо мной до сих пор не погашены. История длится 3 года. Значительная часть денег не выплачена до сих пор. Сейчас ЛИ выпустило "толстяк" "Ничьей Земли" расчет по которому откладывается из месяца в месяц. Я же привел в Ленинградское издательство трех авторов, книги которых вышли в свет достаточно быстро, только вот гонорары выбивались из г-на Сазонова с песнями и бубнами! И, заметьте, не миллионные гонорары! Я неоднократно просил совестливого Сашу Сидоровича решить вопрос, он краснел, обещал, божился помочь, но он не распорядитель кредитов, а достучаться до непосредственного плательщика возможным не представлялось. Мне удалось выбить деньги для своих подопечных, но на это ушел не один месяц. Со мной, склочником и скандалистом, все обстояло еще хуже - сумма причиталась достаточно значительная, расставаться с ней никто не хотел. Частичная выплата произошла только тогда, когда я, устав просить то, что я просить не должен, написал о разрыве отношений в официальном письме и в своем блоге. Я был неудовлетворен не только финансовой неопрятностью партнера, но и некоторыми творческими аспектами работы - повторяться не буду, уже писал. Вот и вся суть конфликта.И вот теперь - я склочник и скандалист. Это то, что обо мне знает питерское "Домино" со слов коллег - не автор, который до сих пор не получил расчета за давно проданые книги, а скандалист, который устроил склоку на пустом месте. Приятно услышать.

http://bither.livejournal.com/138052.html
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Каркун
сообщение 21.5.2011, 18:33
Сообщение #81


Давай помолимся и выпьем за мир
*****

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 18703
Регистрация: 28.10.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Орбитальной Станции




Цитата(Дэн Шорин @ 21.5.2011, 19:35) *
А вот эту информацию от Яна Валетова все видели?


Да, читал -))
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Александр Тестов
сообщение 21.5.2011, 19:35
Сообщение #82


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 16
Регистрация: 10.5.2011
Вставить ник
Цитата




Это уже старо как мир... Долгов уже нет. И кроме того вскоре будут готовится романы по Миру Валетова, см. форум ЛИ.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 21.5.2011, 19:49
Сообщение #83


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14515
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Цитата(Александр Тестов @ 21.5.2011, 22:39) *
Это уже старо как мир...

Судя по тому, что запись датирована 12 апреля, миру ровно тридцать девять дней. wink.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Чучунаа
сообщение 4.6.2011, 21:10
Сообщение #84


Мастер интриги
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 620
Регистрация: 26.11.2010
Вставить ник
Цитата




Более того - информация Тестова насквозь лжива. Долгов у ЛИ - ПОЛНО... Именно перед авторами. Сам АВС признаётся, что ему звонят по 50 человек в день, требуя свои деньги... А некоторые уже по несколько лет звонят.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Александр Тестов
сообщение 4.6.2011, 22:56
Сообщение #85


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 16
Регистрация: 10.5.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(Чучунаа @ 4.6.2011, 22:14) *
Более того - информация Тестова насквозь лжива. Долгов у ЛИ - ПОЛНО... Именно перед авторами. Сам АВС признаётся, что ему звонят по 50 человек в день, требуя свои деньги... А некоторые уже по несколько лет звонят.


Уважаемый, я не говорил, что долгов нет вообще. Конечно они есть. Перед Валетовым нет (во всяком случае не было/погашено, когда зашел разговор)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
MARHUZ
сообщение 4.6.2011, 23:49
Сообщение #86


Мастер интриги
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 626
Регистрация: 26.11.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Алма-Ата




Чучунаа, зачем же так резко?

Общемировой кризис задел всё и вся, включая книжное производство. И нет никаких гарантий, что завтра под него не подпадут крупные издательства. По принципу: больше вложений - больше замороженных активов. По крайней мере, тот же ЛИ ищет новые пути, писателей, темы - причём действует гибко, учитывая изменения. А значит завтра погасит оставшиеся недоплаты и станет прибыльным.
Кроме того, у любого издата есть программы, которые не вечны, а деньги вложены. Пример - "мужской клуб" Крылова. Сейчас наверняка хорошие деньги вкладываются и в развитие проекта и в увеличение тиражирования и в новых писателей "темы". А завтра пройдёт мода на крыловский образ мужественности ГГ и что тогда? Тогда - трындец будет!!!
Всё отпечатанное, но непроданное уйдёт в громадный затратный сток. И это трагедия для бизнезмена.

Или представьте, что их "истинным настоящим мужчинам" появилась конкурирующая альтернатива - "мужской подход Старка" (от некого Мархуза, только что пришедшего в литературу) . И народ начнёт покупать "мархузятину", как более пришедшуюся по душе. Тогда и другие писатели потянутся в проект "Оранжевый мир", чтобы успеть поучаствовать, благо особо выдумывать не надо. И даже диванные потребители захотят тратить деньги на книги "о Мире Дела". В результате, именно ЛИ станет обладателем клуба "реалий жизни" ( пусть даже и в стиле "фанта").
Смещение финансового потока моментально ударит по "Крылову" . Так что тогда, шуметь и ругаться на руководство издательства, да ещё в резкой форме?

Свой карман, конечно ближе к сердцу, но давление или резкость денег не добавит. Наоборот, разумный кредитор старается помочь должнику вернуться в строй. А похоронив ЛИ долгов не погасить!!!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Andrey-Chechako
сообщение 5.6.2011, 8:04
Сообщение #87


смешной Пьеро
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 9156
Регистрация: 6.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Украины




Господа и дамы! Вы это... целых три темы между собой перепутали)) последние сообщения перенес
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Чучунаа
сообщение 5.6.2011, 11:30
Сообщение #88


Мастер интриги
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 620
Регистрация: 26.11.2010
Вставить ник
Цитата




Извините...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Dem
сообщение 10.6.2011, 20:05
Сообщение #89


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 80
Регистрация: 10.6.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Узбекистан




Интересно....
И все же )) - как у ЛИ обстоят дела с выплатой гонораров?
А то почитал я форум, почитал....
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Dimson
сообщение 10.6.2011, 20:22
Сообщение #90


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 5253
Регистрация: 26.11.2010
Вставить ник
Цитата




Цитата(Dem @ 10.6.2011, 21:09) *
Интересно....
И все же )) - как у ЛИ обстоят дела с выплатой гонораров?
А то почитал я форум, почитал....

Дима, ты?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Dem
сообщение 10.6.2011, 20:26
Сообщение #91


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 80
Регистрация: 10.6.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Узбекистан




Цитата(Dimson @ 10.6.2011, 21:26) *
Дима, ты?


Нет, уважаемый Dimson, я не неизвестный мне Дима...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Dimson
сообщение 10.6.2011, 21:15
Сообщение #92


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 5253
Регистрация: 26.11.2010
Вставить ник
Цитата




Приношу извинения.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Dem
сообщение 10.6.2011, 21:24
Сообщение #93


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 80
Регистрация: 10.6.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Узбекистан




Цитата(Dimson @ 10.6.2011, 22:20) *
Приношу извинения.

Ну что вы ))
Каждый может спутать )
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Чучунаа
сообщение 11.6.2011, 8:33
Сообщение #94


Мастер интриги
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 620
Регистрация: 26.11.2010
Вставить ник
Цитата




Да никак. Их попросту не платят. Или платят... Избранным... Умилила позиция по отношению к С. Хорунжему - доведя человека до обострения сердечной болезни потом кинули клич - помогите, кто может. Да. Поучаствовал. Поскольку человек он хороший. Но зная, ПОЧЕМУ это произошло, имею осадок в душе...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Dimson
сообщение 12.6.2011, 12:15
Сообщение #95


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 5253
Регистрация: 26.11.2010
Вставить ник
Цитата




Цитата(Чучунаа @ 11.6.2011, 9:37) *
Умилила позиция по отношению к С. Хорунжему - доведя человека до обострения сердечной болезни потом кинули клич - помогите

Обосновать можете?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Чучунаа
сообщение 12.6.2011, 12:59
Сообщение #96


Мастер интриги
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 620
Регистрация: 26.11.2010
Вставить ник
Цитата




Ответил в личке.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Dimson
сообщение 12.6.2011, 20:45
Сообщение #97


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 5253
Регистрация: 26.11.2010
Вставить ник
Цитата




Спасибо!
Тоже ответил тамже.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Dimson
сообщение 15.11.2011, 8:23
Сообщение #98


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 5253
Регистрация: 26.11.2010
Вставить ник
Цитата




Имея небольшой опыт сотрудничества с ЛИ, могу сказать следующее:
Это одно из тех издательств, в котором реально напечататься новичку, ибо и с самотёком работают, и серийные рамки достаточно широкие. Понятно, что киборгов-гомосеков и вампир-школьниц там срежут ещё на первой стадии, но если автор примерно ориентируется в фантастическом мейнстрием, и не впадает в крайности, то шансы на издание достаточно велики.
Но при этом стоит помнить, что самотёк большой (рукописи в почтовый ящик издательства сваливаются едва ли не штук двадцать за сутки), потому рассмотрение будет длиться долго. Полгода-год - запросто, как получится. Но о себе стоит регулярно напоминать, ибо рукописи имеют обыкновение теряться в процессе.

Лучше всего попасть в такую серию, как "Боевая фантастика" - она самая раскрученная и популярная. Ещё круче в "серию" (ну видели, наверное, "Князь" Прозорова или "Чужак" Коваль). Фэнтези идёт хуже (и тиражи там пожиже). Скажем, из разговора с книжниками я узнал, что "Белый дракон" продаётся довольно слабо.

Аннотацию можно написать самому. Это в какой-то степени даже привествуется, ибо, кто как не автор знает лучше всех, о чём его книга. Правда, занятие это ещё то. Иной раз проще ещё одну книжку написать.

Читают ли наши рукописи художники издательства, перед тем, как ваять обложку - понятия не имею. Нагрузка на них чудовищная, они и так не справляются. Думаю, что глазами пробегают хотя бы пару первых страниц.

Тиражи в последнее время упали от почти стандартных 5050 экземпляров до 4550 или 4050. Однако этот процесс повсеместен. Гонорарная ставка по договорённости. У вас есть шанс заработать тысяч так 20 рублей.

Сроки оплаты ... ну что я могу сказать. Набирайтесь терпения, коллеги, оно вам пригодится.

Резюмируя: больших денег вы не заработаете, но писательское тщеславие удовлетворить сможете.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Monk_*
сообщение 1.12.2011, 18:17
Сообщение #99





Гости



Цитата




Любопытная темка. Прочел с удовольствием, жаль, что раньше не видел. С Лениздатом знаком хорошо. Изведал и невыплаты и всякое. Положение там не ах, а Сидорович на конвенты за границу ездит. smile.gif Ну, пусть ездит, не жалко. Сидорович человек неплохой, жаль, что он мало что решает. Если бы он мог на что-то в ЛИ влиять, при его уме он мог бы действительно что-то изменить в издательстве, но, судя по политике ЛИ, там заправляют другие. Не хотелось бы думать, что Сидоровичу действительно нравится то, что выпускает его издательство.
А вообще, во всем согласен с Pedrevanом. Он все правильно и толково изложил на первых страницах. Многие тотчас затребовали текст "непризнанного гения", как это было и с Бабром, но должен заметить, что они имеют полное право ничего здесь не выставлять, и могут иметь достаточно веские причины для этого.
Цитата(Dimson @ 15.11.2011, 9:27) *
Резюмируя: больших денег вы не заработаете, но писательское тщеславие удовлетворить сможете.

Это верно. На этом и стоит ЛИ. Но тщеславие на хлеб не намажешь... И Лениздат ждет печальная участь, если они не начнут кормить автором чем-то более весомым, чем слава, которая, как известно, легкая, как дым. smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Чучунаа
сообщение 1.12.2011, 18:30
Сообщение #100


Мастер интриги
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 620
Регистрация: 26.11.2010
Вставить ник
Цитата




Лениздат - хорошая ступенька для начинающих.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

9 страниц V   1 2 3 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 29.6.2026, 10:54