XXI век. Варварство наступает Опции

[Гость_Ia-Ia_*]

http://youtu.be/xnItwiO1j44
«Пророк велел нам избавляться от статуй и реликвий, его последователи делали то же самое, когда завоевывали страны». Исламисты взорвали центральную библиотеку иракского города Мосул, уничтожив около 10 тысяч книг. Во дворе библиотеки исламисты устроили костер из книг и рукописей, являвшихся культурным наследием Ирака. Боевики ИГ оправдали свои действия тем, что книги и манускрипты якобы разжигали инакомыслие.
.

Отличить хорошее от плохого очень просто, если помнить одно правило – дела важнее слов.
Чтобы ни утверждали адепты любой религии о том, что их религия – религия мира, это не имеет никакого значения, если они уничтожают памятники культуры, забивают людей камнями и делают девочкам обрезание – это хреновая религия.

Точно также любой руководитель страны, угробивший миллионы своих граждан для воплощения своей идеи – бездарный руководитель.

И любая идея, которой для своего воплощения нужно сравнять с землей мирный город, является преступной идеей. Не важно – русская это идея, американская или любая другая.

[Комиссар]

Уничтожение памятников культуры - это, конечно, плохо. Вообще, удивляюсь, что оккупационные войска так и не вывезли все до единой реликвии из Ирака. Видимо, не настолько уж эти реликвии были и ценны.

Насчёт остального - пожалуй, воздержусь от однозначных оценок.

[Альберт Садыкoff]

С точки зрения вечности-что такое материальные памятники культуры?

Жизнь человеческая-смысл? Если нет продолжения накоплений опыта, памяти то всё не имеет смысла, конечный итог сравним с кпд при прохождение какой нибудь игры.

Следуйте своим убеждениям, а каким принципам вы учите своих детей? Непротивлению, вегетарианству ?

[Ярослав]

Ia-Ia, напомнить как кальвинисты баловались тем же самым? Сжиганием предметов искусства. Кстати, кальвинистов и христианами то можно назвать с натяжкой.

А до них в 1м веке иудеи ломали статуи римских богов и уничтожали храмы, убивая молящихся.

Так и нынешние фанатики к исламу имеют очень опосредованное отношение. Сам Мухаммед их бы наверняка как еретиков вешал. Но это не мешает протестантам от ислама возвещать, что они единственно истинные.

Ничто не ново в подлунном мире.

[Гость_Ia-Ia_*]

Ia-Ia, напомнить как кальвинисты баловались тем же самым? Сжиганием предметов искусства. Кстати, кальвинистов и христианами то можно назвать с натяжкой.

А до них в 1м веке иудеи ломали статуи римских богов и уничтожали храмы, убивая молящихся.

Так и нынешние фанатики к исламу имеют очень опосредованное отношение. Сам Мухаммед их бы наверняка как еретиков вешал. Но это не мешает протестантам от ислама возвещать, что они единственно истинные.

Ничто не ново в подлунном мире.

это вы бросьте - евреи белые и пушистые. /подозревает Ярослава в нехорошем/

[Ну типа Я]

О культуре говорить бессмысленно. Она не имеет цены. Причем буквально. Ее ценность существует лишь для носителей этой культуры, для всех остальных она в лучшем случае нейтральна, а чаще вызывает раздражение. Например, лично я ну очень культурно кладу ноги на стол. Удобно ведь и на полу грязи становится меньше! Но некоторым это не нравится. Они, правда, тоже любят класть ноги на стол, но привыкли предварительно одевать носки.
Искусство - то же самое. Оно отражает культуру, мировоззрение конкретной группы людей.

[Серый Манул]

Обезъяны.

[Генрих]

...
Точно также любой руководитель страны, угробивший миллионы своих граждан для воплощения своей идеи – бездарный руководитель.

И любая идея, которой для своего воплощения нужно сравнять с землей мирный город, является преступной идеей. Не важно – русская это идея, американская или любая другая.

С пропущенным согласен, но кто о чем, а шелудивый о бане. Впрочем, за Гитлера и Пол Пота конечно спорить не буду. А миллионы чужих граждан не в счет? Чужих можно штоле?

За мирные города тоже соглашусь. Например, Дрезден и Хиросиму.

[al1618]

делают девочкам обрезание – это хреновая религия.

О как! А переживать за мальчиков вам религия не позволяет?
Что за двойные стандарты?

[Денис Овчаров]

М-да уж. Помню, как талибы статуи будды взрывали, которым более 2-х тысяч лет. Это было в 2001 году.

В пятницу, после окончания мусульманских религиозных праздников, представители движения Талибан продолжили уничтожение уникальных статуй Будды, считающихся жемчужинами мирового искусства. В пятницу были взорваны два монумента, находившиеся в провинции Бамиан.
Высота каждой из статуй составляла более 50 метров. Они были вырезаны в скале более двух тысяч лет назад. Один из монументов считался лучшим из созданных за всю историю человечества скульптурных изображений Будды.

Все утро к монументам в Бамиане свозили взрывчатку; на место проведения операции прибывали саперы и военные специалисты движения. С утра статуи в течение некоторого времени расстреливали из танков. Ближе к полудню в них просверлили несколько "технологический отверстий", в которые и был заложен динамит.

[Генрих]

Когда мир перестанет сходить с ума и выбросит на свалку все феминизмы, либерализмы и капитализмы, то можно будет подумать кое о чем. Например, создать глобальную организацию, имеющую черты одновременно ордена (хоть иезуитов), инквизиции и спецслужбы. С единственной задачей - сохранять все памятники культуры. Хоть археологические, хоть архитектурные и литературные. С сохранением национальных архивов.

В России было варварство не такое заметное, но корни одни. Уничтожением архивов занимался Хрущев, тщательно вычищая компромат на себя. Ельцин вообще подделкой баловался (катынская фальсификация).

В общем, цель простая - полностью закрыть возможность для любых заинтересованных лиц переписывать историю, как вздумается.

[silverrat]

В общем, цель простая - полностью закрыть возможность для любых заинтересованных лиц переписывать историю, как вздумается.

Ага. А вначале такие, как Генрих эту "историю" напишут, так как они себе ее представляют (обычно не правильно).

[Генрих]

Ага. А вначале такие, как Генрих эту "историю" напишут, так как они себе ее представляют (обычно не правильно).

Не такие, как Генрих, а такие, как Сванидзе. С остальным согласен.

[Серый Манул]

Гы, а откуда в статуях арматура?

3:39 альтернативщик во мне удивляется!

[al1618]

Гы, а откуда в статуях арматура?

А где вы ее там увидели?

з.ы. Вообще то первые примеры успешного применения армирования - античность(причем армировались металлом мраморные балки), но все же где вы там ее увидели?

[Серый Манул]

А где вы ее там увидели?

з.ы. Вообще то первые примеры успешного применения армирования - античность(причем армировались металлом мраморные балки), но все же где вы там ее увидели?

Я же написал 3:39 и далее
А про сфинкса вообще молчу, облицован полностью.

[Ну типа Я]

А про сфинкса вообще молчу, облицован полностью.

Египтяне вообще-то отлично знали и использовали строительные растворы. И с армированием, и с облицовкой. Читал статью, где говорилось, что возможно они были знакомы с технологиями размягчения мрамора. Кислотой его что ли травят и он на какое-то время становится как пластилин.
Тока вот не пойму, какое отношение сфинкс имеет к обрезанию? Но на всякий случай выражаю негодование.

[Гость_Алекс Унгерн_*]

Пишут, что там настоящих древних статуй одна или две, остальное копии-новодел.
Кстати, после разрушения статуй Будды вскоре произошло мощнейшее землетрясение в Индийском океане, волна цунами унесла жизни более 300 тысяч человек, в основном мусульман и буддистов. Боги мстят.

[Ну типа Я]

Ну если речь о пирамиде Хеопса, то это не лучший объект для изучения древних. Когда начался бум вокруг пирамид, египтяне многое реставрировали, чтобы туристам поудобнее было. Причем реставрировали весьма радикально, снося огромные невзрачные глыбы оригинала и заменяя их приятными для глаза поделками под старину. Бизнес он и в Египте бизнес)

ЗЫ Кстати о буддистских статуях. Они не столь трепетно относятся к оригинальности изготовления. По их верованиям нужна сама статуя, а когда и кем она сделана не так уж важно. И все буддийские статуи во все века реставрировались по мере надобности, а то и достраивались. Афганские статуи тоже восстанавливаются и будут играть ту же роль, что и прежде.

[Серый Манул]

Пишут, что там настоящих древних статуй одна или две, остальное копии-новодел.
Кстати, после разрушения статуй Будды вскоре произошло мощнейшее землетрясение в Индийском океане, волна цунами унесла жизни более 300 тысяч человек, в основном мусульман и буддистов. Боги мстят.

Когда же уже Перун громом покарает врагов наших?

[Гость_Monk_*]

Варварство наступает, говорите? Да на тех территориях, с которых пришли вандалы, оно никуда и не уходило. Удивляться, собссна, нечему. Им даже простительно, темный народ. А вот у нас отдельные элементы, которые и в школе вроде бы учились, писают в вечный огонь... Вот этого я реально не пойму.

[Гость_Алекс Унгерн_*]

Когда же уже Перун громом покарает врагов наших?

Я так понял, боги не врагов карают, а паству, которая их не уберегла) Яхве вон над своими патриархами вдоволь поиздевался, одни страдания Иова чего стоят.

[Гость_Алиса_*]

Отличить хорошее от плохого очень просто, если помнить одно правило – дела важнее слов.
Чтобы ни утверждали адепты любой религии о том, что их религия – религия мира, это не имеет никакого значения, если они уничтожают памятники культуры, забивают людей камнями и делают девочкам обрезание – это хреновая религия.

Я совершенно против сжигания книг, разрушения статуй, они уже своей историей и фактом существования через столько времен заслужили уважения, но почему вы делает выводы на всю религию?

[Mishka]

Мне это движение ИГ очень напоминает средневековые крестовые походы. Там тоже уничтожалось все и вся.

[Альберт Садыкoff]

О варварах, вполне возможны варварские племена и сейчас, на месте капстран западного мира. Были и ушли культура, цивилизации Африки, Азии.

[Ну типа Я]

Алле, писатели, какие такие варвары? Хватит доморощенной газетной терминологии!
Варвары это совокупное название народов, не принадлежавших римской империи и не говорящие по гречески или латыни. Это народы начиная примерно с территории нынешней Германии, к Кавказу и все остальное на сервер и восток. Франция, Англия, пиренейский полуостров не считались варварскими поскольку римляне практически уничтожили местное населения, а оставшихся перевели на свою культуру. Рим завоевали варвары германцы, хоть бы и доисторические)

[Гость_Ia-Ia_*]

Я совершенно против сжигания книг, разрушения статуй, они уже своей историей и фактом существования через столько времен заслужили уважения, но почему вы делает выводы на всю религию?

читайте внимательно - написанно - любой религии.

Да, и мне прекрасно известно что в уничтожении Александрийской библиотеки основная роль у христиан. Мусульмане дожгли не многое оставшееся.
А библиотека ИНИОН не была оцифрована и почти сгорела от равнодушия.

[Mishka]

Да и трудно вообще-то назвать варварскими такие страны как Ирак, Ливия и Сирия до прихода туда натовских войск,

[Генрих]

...
А библиотека ИНИОН не была оцифрована и почти сгорела от равнодушия.

...вашего единомышленника Пивоварова, надо заметить.

[Гость_Monk_*]

Алле, писатели, какие такие варвары?

Ну, да, автор топика перепутал понятия "варварство" и "вандализм". С кем не бывает.

[Гость_Ia-Ia_*]

...вашего единомышленника Пивоварова, надо заметить.

интересно узнавать о себе новое)

[Гость_Ia-Ia_*]

Ну, да, автор топика перепутал понятия "варварство" и "вандализм". С кем не бывает.

вас очередной раз в гуугле забанили?

Историческое толкование слова «вандализм» — дикий, беспощадный грабёж, варварство.

[Гость_Monk_*]

вас очередной раз в гуугле забанили?

Грубый вы. Подожду пока успокоитесь.

[Комиссар]

Говорят, всё в порядке, оккупационные войска и правда давным-давно вывезли все оригиналы из Ирака, оставив лишь копии.
Эта акция вандализма призвана наглядно показать, что вывозили не зря.

[Комиссар]

Когда же уже Перун громом покарает врагов наших?

Говорят, православные святые - это и есть языческие Боги в новом обличье. В частности, Перун ныне известен под именем Ильи Пророка.

[А. Нур]

Я так понял, боги не врагов карают, а паству, которая их не уберегла) Яхве вон над своими патриархами вдоволь поиздевался, одни страдания Иова чего стоят.

Правильно поняли.

[Денис Овчаров]

Говорят, всё в порядке, оккупационные войска и правда давным-давно вывезли все оригиналы из Ирака, оставив лишь копии.
Эта акция вандализма призвана наглядно показать, что вывозили не зря.

Дай бог, чтобы было так.
Но ИГ там и так постарался - там ведь и древнейший монастырь православный был - уничтожили фрески и иконы. Да и мусульманские святыни они не пожалеют - просто не добрались еще.

[Серый Манул]

Алле, писатели, какие такие варвары? Хватит доморощенной газетной терминологии!
Варвары это совокупное название народов, не принадлежавших римской империи и не говорящие по гречески или латыни. Это народы начиная примерно с территории нынешней Германии, к Кавказу и все остальное на сервер и восток. Франция, Англия, пиренейский полуостров не считались варварскими поскольку римляне практически уничтожили местное населения, а оставшихся перевели на свою культуру. Рим завоевали варвары германцы, хоть бы и доисторические)

Cлавяне тоже варварами были. Грубо говоря варвары - это немцы. Аналогия терминов.

[А. Нур]

В Африке исламисты уничтожили мечеть, входящую в фонд ЮНЕСКО.

[Гость_Алекс Унгерн_*]

Да ладно вам. Не знали вы до сих пор про эти статуи, и не узнали бы никогда, если бы их не разломали.

[Mishka]

Да ладно вам. Не знали вы до сих пор про эти статуи, и не узнали бы никогда, если бы их не разломали.

Это верно.

[Альберт Садыкoff]

"19/03/2015: В Гетеборге, в одном из ресторанов района Хисинген, на площади Ворвэдерсторгет/Vårväderstorget около 10 часов вечера в среду двое неизвестных в масках открыли огонь из автоматов Калашникова. Двое мужчин были убиты на месте и восемь человек с ранениями разной тяжести были госпитализированы. Сообщает агентство ТТ.
поделись

Состояние трех доставленных в Сальгренскую больницу Гетеборга оценивается как тяжелое. У одного из этих трех состояние критическое, у двух других - стабильное. Ранее сообщалось о ранениях пятнадцати посетителей ресторана.

По данным полиции, те из пострадавших, кто не были госпитализированы, вероятнее всего, получили легкие осколочные ранения.

Преступники скрылись с места преступления на автомобиле. На момент публикации полиции, пока, не удалось провести задержания преступников и также не удалось обнаружить автомобиль, на котором они скрылись. Проводится широкомасштабная полицейская операция.
Вот что говорил сегодня на пресс-конференции шеф Западного полицейского региона Клас Фриберг:

"То, что произошло - серьезно. Преступление совершено, как я бы это охарактеризовал, бесчувственным образом. Без малейшего сострадания к другим людям".

"Мы оцениваем случившиеся, как имеющее прямое отношение к продолжающемуся в Гетеборге конфликту криминальных группировок". Полицейский комиссар Фриберг выразил уверенность, что преступники будут найдены. По его словам полиция ведет расследование "широко", но имеет ряд конкретных версий, с которыми ныне работает. Гетеборгская полиция также обратилась за необходимой помощью к общенациональным полицейским силам. Для успокоения общественности проводится активное полицейское патрулирование на улицах Гетеборга.

Об убитых известно, что одному из них 20 лет, другому 25. В критическом состоянии в больнице находится еще один мужчина 20 лет.

По свидетельствам очевидца расстрела, о чем он рассказал журналистам газеты Афтонбладет, преступники вошли в практически переполненный посетителями зал ресторана, где люди смотрели футбольный матч. Преступники были в масках с устрашающими изображениями, а на одном из них был надет полицейский флуоресцентный жилет.

[Odyssey Ektos]

"19/03/2015: В Гетеборге, в одном из ресторанов района Хисинген, на площади Ворвэдерсторгет/Vårväderstorget около 10 часов вечера в среду двое неизвестных в масках открыли огонь из автоматов Калашникова. Двое мужчин были убиты на месте и восемь человек с ранениями разной тяжести были госпитализированы.

преступники вошли в практически переполненный посетителями зал ресторана, где люди смотрели футбольный матч.

Это ж как надо стрелять с двух (!) автоматов "в переполненный зал", чтобы убить всего двоих и ранить восемь человек? Кто и где этих террористов обучает?

[Mishka]

Кто и где этих террористов обучает?

Да какие же террористы? :-) Бандюганы, криминальные разборки, как и в России.