Мы подошли к точке невозврата... |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
Мы подошли к точке невозврата... |
3.9.2015, 20:37
Сообщение
#1
|
|
![]() Давай помолимся и выпьем за мир ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Главные администраторы Сообщений: 18712 Регистрация: 28.10.2010 Вставить ник Цитата Из: Орбитальной Станции |
XXVIII Международная книжная выставка-ярмарка: бумажный апокалипсис
Георгий Зотов Взято отсюда: http://www.aif.ru/culture/opinion/xxviii_m...nyy_apokalipsis …Вы когда-нибудь обращали внимание, читают ли сейчас люди в транспорте, например в московском метро? Ведь там всегда читали в вагонах, правда? И газеты, и журналы, и книги. Вот так вспомнишь — масса народу сидела с потрёпанными обложками в руках, и когда человек вдруг вскакивал, устремляясь к двери, было видно — он проехал свою остановку, слишком увлёкся чтением. Закончено, забудьте. Теперь народ пишет эсэмэски по телефону, играет на планшетах, слушает музыку в плеерах, «шарится» по интернету — зря, что ли, в «подземке» провели бесплатный wi-fi? Хороший знакомый из издательства сказал — это всё равно, что книге приставили к голове — простите, к обложке — пистолет и нажали на спусковой крючок. Чтение больше не модно. Развлечений кругом так много, а времени так мало, в сутках всего 24 часа. Есть социальные сети, есть сериалы, есть компьютерные игры, на романы, повести и рассказы у потенциального читателя жизни не остаётся. Согласно опросу ВЦИОМ, 44 (!) процента россиян признались, что за последний год не прочли ни одной книги, да и в принципе не читают. Мы даже не заметили, как утратили статус самой читающей страны в мире. В США, упрекаемых нашими ведущими сатириками в тупости и бездуховности, полностью игнорируют книги лишь 32 процента населения, а больше всех на планете отныне читают индусы. Зато 53 процента американцев «общаются» с книгой ежедневно (хотя, как и у нас, основные любители литературы там — дамы бальзаковского возраста). Чтение на Западе аналогично переходит в электронный формат, но публика покупает тексты, а не скачивает бесплатно: интерес к книгам остаётся стабильно высоким. Именно поэтому произведения таких писателей, как признанный мастер жанра «хоррор» Стивен Кинг, продаются в Америке тиражами в три миллиона экземпляров, у нас же — 20 000 штук на всю страну, да и то с трудом. За последний год тиражи книг в России упали на 18,6 процента, количество переводной литературы сократилось на 10 процентов и будет уменьшаться дальше — платить-то правообладателям надо долларами. Книжные магазины с начала кризиса закрываются пачками, в результате у нас теперь один книжный приходится на 50–55 тысяч человек… для сравнения, в ЕС — на 5–6 тысяч. В некоторых (разумеется, небольших) российских городках вообще не осталось мест, где можно купить книгу. Что называется, приехали. …Отчего же так получилось? Причин много, и они слиплись в снежный ком, который лавиной прокатился по российской книжной индустрии. Во-первых, официальная пропаганда чтения в России настолько беспомощна и убога, что похожа на выступление престарелых клоунов-инвалидов в замшелом цирке. Чего стоят только идиотские ролики, где Пушкин читает рэп, а Гоголь играет в баскетбол, или плакаты — дескать, Донцова осталась без мопсов, а писатель Олег Рой — без штанов, ибо их книги украли «пираты» с ресурса «Флибуста»… реакция читающей публики обычно одна: «Да так им и надо, проживут и без мопсов, совсем зажрались, буржуи». Во-вторых, государство совсем не обращает внимания на полуживое существование книжных магазинов, отказываясь снизить им аренду и НДС, — в итоге средняя цена книги в Москве уже составляет 500–700 рублей, а это большинству людей не по карману. В-третьих, расцвело книжное пиратство, которое целое десятилетие игнорировалось крупнейшими издательствами — «да, как-нибудь само рассосётся». Не рассосалось. Сейчас доступ к той же «Флибусте» ограничен по решению суда, но на деле куча провайдеров не закрыли этот сайт: борьба с пиратством по большей части выглядит профанацией. В-четвёртых, изрядно виноваты и сами российские издательства — они до сих пор не могут поверить в то, что культура чтения стремительно меняет формат, перемещаясь с бумаги на цифровые носители. Как справедливо отмечает писатель Никита Аверин, «к продаже книг подходят, как к торговле овощами или другими скоропортящимися продуктами, — стараются выжать максимальную прибыль без вложения в рекламу и каких-либо экспериментов». Вспомните, как давно вы слышали о новом авторе сногсшибательной книги? Ха, и вряд ли услышите. Читатели не покупают книг новичков, а издательства предпочитают печатать уже проверенные имена, каковые гарантированно приобретёт аудитория, — Акунин, Донцова, Лукьяненко. Только вот от одного и того же набора книг потребители тоже устали. «Мы подошли к точке невозврата, — считает писатель-фантаст Диана Удовиченко. — Нежелание издателей искать новые методы продвижения авторов, непрофессионализм книготорговцев, потеря рынка электронных текстов сделали своё дело». Действительно, добавить к этому нечего. …Сегодня в Москве на ВВЦ открылась XXVIII Международная книжная выставка-ярмарка. С каждым годом там присутствует всё меньше издателей, и представляют всё меньше наименований книг. Недавно, общаясь с человеком 20 лет от роду, я процитировал Булгакова. Он меня не понял, ибо не читал «Мастера и Маргариту»: сей факт сейчас мало кого удивит. Люди, не читающие книг, перестали быть редкостью, но власть это по-прежнему не волнует. Ведь, в конце концов, хорошо сказано в «Трудно быть богом» незабываемых братьев Стругацких: «Нам умные не надобны. Надобны верные». |
|
|
|
3.9.2015, 20:40
Сообщение
#2
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2020 Регистрация: 1.6.2011 Вставить ник Цитата |
после кризиса обычно следует лизис (то есть, выздоровление), так что ждём-с)
|
|
|
|
3.9.2015, 20:47
Сообщение
#3
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1725 Регистрация: 12.12.2012 Вставить ник Цитата |
неее, тут уже не до книжек когда жрать нечего
Ну и читалки опять же заруливают бумагу. Купив какую-нить киндлу за 50$ и зайдя на перацкую библиотеку получаешь бесплатно все книги мира. |
|
|
|
| Гость_Замутнённое Зло_* |
3.9.2015, 20:52
Сообщение
#4
|
|
Гости Цитата |
Ну дык, а что вы хотели? Все абсолютно логично. Угробили лучшую в мире Советскую систему образования, а сейчас удивляются. Дальше будет только хуже. Население России деградирует катастрофически. Лет через 10, если пойдет такими темпами, грамотным будет быть не модно. А лет через 20, если ты где-нибудь в общественном месте скажешь, что книгу читаешь, можешь и в морду получить - типа, что, сука, сильно грамотный? А все у тому идет.
|
|
|
|
3.9.2015, 20:59
Сообщение
#5
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1725 Регистрация: 12.12.2012 Вставить ник Цитата |
Да причем тут система образования. Считаю, что она даже вредная. Ну не нужны обычному человеку интегралы, физика и химия. А этим дерьмом мозги забивают.
У америкосов все продуманее. Меньше инфы, зато все по делу. А то умные все очень - у станка стоять никто не хочет, а все желают быть менеджерами и бумажки перекладывать. Вот и имеем то, что имеем - полно всяких бездельников и дармоедов, а токаря нормального проблема не найти |
|
|
|
| Гость_Замутнённое Зло_* |
3.9.2015, 21:06
Сообщение
#6
|
|
Гости Цитата |
Все эти "нормальные" токари за свою жизнь читали всего две книги: букварь, и вторую, зеленую. Я родился и вырос в СССР, но не знал ни одного человека рабочей специальности, пусть и профессионалов, которые читали хоть что-то, кроме анекдотов.
Цитата Ну не нужны обычному человеку интегралы, физика и химия. А этим дерьмом мозги забивают. Литература и русский язык, как я понимаю, тоже не нужны? |
|
|
|
3.9.2015, 21:07
Сообщение
#7
|
|
![]() Император Вселенной (и.о. тирана) ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 13490 Регистрация: 7.8.2013 Вставить ник Цитата |
|
|
|
|
3.9.2015, 21:23
Сообщение
#8
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1725 Регистрация: 12.12.2012 Вставить ник Цитата |
Литература и русский язык, как я понимаю, тоже не нужны? То, что под видом литературы подсовывают детишкам в школе даже вредно. Ибо скукотища про лохов и неудачников-страдальцев способна надолго отбить охоту читать у любого Людям нужны правильные ориентиры. Книги про ногебателей и сверхчеловеков! |
|
|
|
| Гость_Замутнённое Зло_* |
3.9.2015, 21:30
Сообщение
#9
|
|
Гости Цитата |
Правильно! Даешь Ымперию! Даешь сословное общество! Безграмотные крестьяне (управляющий барина расскажет, когда там сажать-окучивать), водители(крути себе баранку), токари-плотники (нафига там книжки?), и грамотная аристократия, которая всем этим быдлом управляет.
"-Они будут на карачках ползать, а мы на них плевать.- -А зачем?- -Как зачем? Удовольствие получать!-" (с) |
|
|
|
| Гость_Алекс Унгерн_* |
3.9.2015, 21:30
Сообщение
#10
|
|
Гости Цитата |
За пиратство надо жестко карать. Не только распространителей, но и потребителей. Скачал контент - получи штраф. Большой.
|
|
|
|
3.9.2015, 21:44
Сообщение
#11
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2020 Регистрация: 1.6.2011 Вставить ник Цитата |
чёто слабо верится, что пиратство можно задавить.
проблема не в нём, а в политике издательств. |
|
|
|
3.9.2015, 21:50
Сообщение
#12
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1725 Регистрация: 12.12.2012 Вставить ник Цитата |
За пиратство надо жестко карать. Не только распространителей, но и потребителей. Скачал контент - получи штраф. Большой. Каким образом это реализовать? Одно дело - хотелки, а другое - технические возможности. Пока человекам в мозги не вставлены чипы, пиратство не победить! |
|
|
|
3.9.2015, 22:52
Сообщение
#13
|
|
![]() Хитиновые возродят планету ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 7808 Регистрация: 6.2.2015 Вставить ник Цитата |
Сдается мне, не заработаем мы теперь миллионов.
Кризис в отрасли не только вызван убийством бумажной книги электронными носителями и разгулом пиратства, но это все еще и помноженно на кризис экономический. Трижды грустно. |
|
|
|
4.9.2015, 0:26
Сообщение
#14
|
|
![]() Злостный рецедивист-невосхищенец ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4608 Регистрация: 10.11.2012 Вставить ник Цитата Из: Мать городов русских |
Вы когда-нибудь обращали внимание, читают ли сейчас люди в транспорте, например в московском метро? Ведь там всегда читали в вагонах, правда? И газеты, и журналы, и книги. Какие турусы на колеах разведены... А вот интересно - сам то автор этой Я вот, например, в метро езжу два раза в сутки. И могу смело утверждать - читают. И еще как читают - на мабилах, айпадах и планшетах, ноутах и даже в бумажном виде извращенцы встречаются. Да еще конечно слушают аудиокниги и смотрят фильмы, хотя смотреть фильм в московском метро... Туда ж наушники нужны как у пилота МИГ-30, и то система шумоподавления способная отсеять звук работающей турбины нефакт что с шумом справится. Редкое извращение, словом, в метро что то слушать. А вот читать - вполне. Так что как и говорил - заказуха. Другой вопрос что прямо у меня на глазах неумная политика издателей (а еще пять лет назад читающих в метро бумажные книги действительно было намного больше тез кто читал электронку) и желание получать с книги больше чем доход у наркокартелей буквально "вколотило" читающих в использование электронных форматов книг. Как и их неумная маркетинговая политика на издание "жвачки" и чистого развлекалова - напрочь отпугнувшая тех кто еще был СОГЛАСЕН платить эти деньги но за КАЧЕСТВЕННЫЕ и УМНЫЕ книги, а не за туалетное чтиво. А теперь обе категории читателей "нашли себя" в свободном поиске - благо как новых авторов пишущих мейнстрим, так и признанных классиков - перечитать жизни не хватит. А теперь горе-издатели пытаются вернуть доходы перекрывая читателям доступ к книгам вообще сплошь и рядом объявляя "пиратством". Наивняк просто потрясающий. Ведь давайте на минутку представим - издателям удалось. И теперь ни одна книга не может быть скачана без разрешения на то (за соответствующую мзду) правооболадателя. Отметте - не автора, а того кто у него это право купил. За миску чечевичной похлебки так сказать. И вы думаете что читатель поле этого согласится на те бещенные цены что требуют за электронку сейчас? А ведь там так загибают... треть "бумаги" это еще по божески. Но не в цене дело - зачем читателю платить если к его услугам тысячи и десятки тысячь авторов на любой вкус согласных отдавать свой труд ДАРОМ. Просто за право быть услышанным. Ну и классика, не стареющая и вечная в отличие от авторских прав желающих зарабатывать на мертвых гениях. Так что "борьба с пиратством" не вернет прибыли - она скорее утопит и так черпающую бортом лодку издательского бизнеса. А вот потом, может быть, или пойдет откат к традициям начала позапрошлого-прошлого века когда авторы (лучшие чье имя история нам сохранила) не гнались за нажвой, а несли людям свет и знания. Или на смену издателям-хапугам прийдут те кто ДЕЙСТВИТЕЛЬНО будет открывать новые имена и вернет людям веру во вкус и чутье издателей. Для этого ведь совсем немного нужно - понять что наценка в 8% от себестоимости для такого благого дела как распространение культуры это НОРМАЛЬНО. И тогда мы снова увидим вагоны метро полные читателей. |
|
|
|
4.9.2015, 8:10
Сообщение
#15
|
|
![]() . ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2088 Регистрация: 5.4.2013 Вставить ник Цитата Из: Омск |
Дважды за последний год был в Москве - много людей в метро читает. Не книжки, конечно, всё с читалок, да со смартфонов, но читают. Причём, что интересно, были и такие, что на английском читали.
|
|
|
|
4.9.2015, 9:42
Сообщение
#16
|
|
|
Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 5253 Регистрация: 26.11.2010 Вставить ник Цитата |
Причин на самом деле много.
1. Книга уступила позиции другим методам развлечения (компьютерные игры, соцсети и т.д.) 2. Книга стала стоить слишком дорого - только не спешите обвинять в этом "жадного" издателя: идёт лавинообразный рост на бумагу и типографские услуги, оптовики и розница могут отдавать деньги в лучшем случае через полгода, а сейчас уже и год - норма, поневоле начинаешь забивать в прайс инфляционную составляющую. Я не говорю при этом об резком уменьшении числа розничных торговых точек (две крупнейших сети ТОП-книга и "Буква" не так давно приказали долго жить). |
|
|
|
4.9.2015, 10:40
Сообщение
#17
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2872 Регистрация: 8.11.2013 Вставить ник Цитата Из: Москва |
Статья из разряда "небо упало"
бумажка потихоньк уходит, в книжной индустрии кризис перпроизводства, но не всё так плохо |
|
|
|
4.9.2015, 11:51
Сообщение
#18
|
|
![]() Мастер интриги ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 633 Регистрация: 9.7.2014 Вставить ник Цитата Из: Екб |
|
|
|
|
4.9.2015, 13:25
Сообщение
#19
|
|
|
Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 5253 Регистрация: 26.11.2010 Вставить ник Цитата |
|
|
|
|
4.9.2015, 15:07
Сообщение
#20
|
|
|
Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1130 Регистрация: 29.4.2011 Вставить ник Цитата Из: Пермь |
Полно народу в книжных магазинах в Перми. особенно в магазинах старой книги.
Люди читают, отдыхают. В автобусах, трамваях постоянно с книгами или читалками. Многие аудиокниги слушают |
|
|
|
4.9.2015, 16:38
Сообщение
#21
|
|
![]() Очарованный странник ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 8329 Регистрация: 11.10.2011 Вставить ник Цитата Из: РФ |
Да, печально. Меж тем, как в книжный не зайдешь, так на центральной рекламной стойке чуть ли не каждый месяц появляется по новинке, которая издается большими тиражами. Зарубежка, в основном.
Вот вам списки мировых бестселлеров 2013-2015: http://www.bookvoed.ru/news?id=231 http://www.kniga.ru/books http://libs.ru/best-2015/ В любом книжном на рекламной стойке подборка почти из одних и тех же книг. Их смотрят, покупают. Другое дело, что не в таком объеме, как хотелось бы. Раньше по 6-8 книг в месяц можно было купить, но сейчас, когда цена за 500 р. перевалила, простите, но у людей ведь есть более насущные потребности. |
|
|
|
| Гость_Monk_* |
4.9.2015, 17:52
Сообщение
#22
|
|
Гости Цитата |
Лет через 10, если пойдет такими темпами, грамотным будет быть не модно. Хорошо. Вот и имеем то, что имеем - полно всяких бездельников и дармоедов, а токаря нормального проблема не найти Потому что все пошли про алиенов и скотомутантов писать, даже токари... Я вот, например, в метро езжу два раза в сутки. И могу смело утверждать - читают. А не в метро, за МКАДом? В метро ездят 10% населения. Статья правильная. Время сейчас для писателя черное. И для издателя тоже. Ну что ж, нам лишь остается ждать, когда пена схлынет, и после упадка придет подъем. Хоть все и плохо, все же есть и хорошие стороны: уверен, что вся эта муть, все графоманы, которых щас печатают, лишь бы заполнить серии, исчезнут, уйдут те, для кого книга была лишь способом личного обогащения. Так что кризис приносит и пользу. А то превратили,понимаешь, храм Божий в торговую лавку... |
|
|
|
4.9.2015, 18:24
Сообщение
#23
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1725 Регистрация: 12.12.2012 Вставить ник Цитата |
нам лишь остается ждать, когда пена схлынет, и после упадка придет подъем. Хоть все и плохо, все же есть и хорошие стороны: уверен, что вся эта муть, все графоманы, которых щас печатают, лишь бы заполнить серии, исчезнут, уйдут те, для кого книга была лишь способом личного обогащения. Так что кризис приносит и пользу. А то превратили,понимаешь, храм Божий в торговую лавку... Вы эта, себя к какой категории относите? Пена как, уже схлынула? Или появятся на полках ваши креативы? |
|
|
|
4.9.2015, 18:31
Сообщение
#24
|
|
![]() Нечто зелёное ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2587 Регистрация: 3.12.2012 Вставить ник Цитата Из: Ярославль |
Время сейчас для писателя черное. И для издателя тоже. Для писателя, как профессия - да, но писали, пишут и будут писать. А вот издатель- вымирающая ветвь. И на мой взгляд читать меньше не стали. И в мое время половина одноклассников не прочли ни одной книги. А вот покупать стали меньше. Я сама уже не помню, когда бумагу покупала. |
|
|
|
4.9.2015, 18:34
Сообщение
#25
|
|
|
Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2853 Регистрация: 2.10.2012 Вставить ник Цитата |
|
|
|
|
| Гость_Monk_* |
4.9.2015, 20:05
Сообщение
#26
|
|
Гости Цитата |
|
|
|
|
4.9.2015, 21:36
Сообщение
#27
|
|
|
Играющий словами ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 208 Регистрация: 3.11.2014 Вставить ник Цитата |
А Барякина начинает зарабатывать на бывших соотечественниках уже сейчас - http://avtoram-com.livejournal.com/692606.html
|
|
|
|
4.9.2015, 21:58
Сообщение
#28
|
|
![]() Хитиновые возродят планету ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 7808 Регистрация: 6.2.2015 Вставить ник Цитата |
А Барякина начинает зарабатывать на бывших соотечественниках уже сейчас - http://avtoram-com.livejournal.com/692606.html Да пусть зарабатывает. Она много лет была альтруисткой, столько времени вбухала в сайт для писателей, собирала статьи, сама писала. Мне лично, кстати ее сайт для писателей был полезен. Почему бы и нет? Теорией она владеет недурно, учится постоянно. |
|
|
|
5.9.2015, 0:17
Сообщение
#29
|
|
![]() Fantast Inside ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4076 Регистрация: 3.11.2014 Вставить ник Цитата Из: 55.7974° с.ш. 37.3975° в.д |
Вокруг столько пахабной рекламы, слабейших текстов, канцеляризмусов корпоративных - вот и применение для владеющих словом...
И спрос есть! Заказчики в очереди за грамотными копирайтерами... |
|
|
|
5.9.2015, 9:04
Сообщение
#30
|
|
![]() Гениальный извозчик ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 23158 Регистрация: 6.10.2013 Вставить ник Цитата Из: МБГ |
Время сейчас для писателя черное. И для издателя тоже. С каких это пор вы издателей жалеть начали. Правильно статья говорит, они сами виноваты в этом порочном круге. Хорошего не издают => Читать нечего => Читать перестают. Когда авторы получают от издательства ответ: "Ваша книга очень хороша и нам понравилась, но издавать её не будем, потому что это невостребованный формат" - чего их жалеть после этого. |
|
|
|
5.9.2015, 9:14
Сообщение
#31
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2208 Регистрация: 6.5.2012 Вставить ник Цитата Из: Коломна |
|
|
|
|
5.9.2015, 9:17
Сообщение
#32
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2208 Регистрация: 6.5.2012 Вставить ник Цитата Из: Коломна |
|
|
|
|
| Гость_Monk_* |
5.9.2015, 9:29
Сообщение
#33
|
|
Гости Цитата |
Вокруг столько пахабной рекламы, слабейших текстов, канцеляризмусов корпоративных - вот и применение для владеющих словом... И спрос есть! Заказчики в очереди за грамотными копирайтерами... В очереди, потому что стоят за именами. А мало ли людей, которые сделают не хуже - но их никто не знает, потому что имени нет, портфолио нет... Пелевина вспомните, "Поколение П". Полное отражение происходящего в литературе. |
|
|
|
5.9.2015, 13:52
Сообщение
#34
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1725 Регистрация: 12.12.2012 Вставить ник Цитата |
хороший текст по-любому напечатают. Без оглядки на портфолио и имя. Издательствам нужны хорошие тексты. Только на их почтовые ящики валится нескончаемый поток унылого дерьма
|
|
|
|
5.9.2015, 14:01
Сообщение
#35
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2020 Регистрация: 1.6.2011 Вставить ник Цитата |
Цитата хороший текст по-любому напечатают. Без оглядки на портфолио и имя. Издательствам нужны хорошие тексты. Только на их почтовые ящики валится нескончаемый поток унылого дерьма блажен, кто верует:) мой Вокзал несколько раз рекомендовали к печати, и всё равно отказали в итоге. |
|
|
|
5.9.2015, 14:05
Сообщение
#36
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1725 Регистрация: 12.12.2012 Вставить ник Цитата |
Значит - УГ. Хорошие тексты не рекомендуют, а печатают
|
|
|
|
5.9.2015, 15:06
Сообщение
#37
|
|
|
Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2853 Регистрация: 2.10.2012 Вставить ник Цитата |
Значит - УГ. Хорошие тексты не рекомендуют, а печатают Нет, Алекс. Хорошие тексты растут в тиражах. А УГ падает с каждым выходом, бо читатели понимают, что кинули и купили УГ. А ненапечатанные книги - никак нельзя оценивать. Их миллион. И пока они не напечатаны, нельзя оценить их продаваемость. То есть даже самое УГ ненапечатанное нельзя сравнивать с вашим, изданным. У них нет одинаковых стартовых условий, где они могли бы соревноваться. Чтобы эксперимент был чистый. Надо вас и Сашу напечатать одинаковым тиражом и выложить в книжном. Потом посмотреть кого больше купят и тогда это будет чистый показатель у кого УГ. А так, у вас показатель - случайный выбор издателя - который обычный человек, наобум дарящий 99 процентов плюс авторитета издатльства к вашей книге. Сам факт издания может держать на плаву УГ - очень долго. Это мнение издателя которое считается авторитетным! Как теория Флогистона держалась на авторитетах, ее высказавших. Тот же Шепетнов писал в своей статье, что Эксмо даже не ответило на его письма. То есть они посчитали, по вашему мнению, его текст УГ? А другой человек в другом решил что не УГ. То есть мнения людей. Ничего больше. Нет таинственных беспристрастных суперредакторов. Джеку Лондону 50 раз отказывали. И это во-времена когда книга была ЕДИНСТВЕННЫМ крутым развлечением!!! Камон! На СИ десятки тысяч таких же текстов как и у вас. Даже лучше очень много есть. Намного лучше есть, ИМХО. Но вас выбрали и подарили +99 прокачки авторитета издательства. Оно упало ниже плинтуса сейчас, но для читателей все же имеет вес. Факт издания дает вам бонус. А не якобы креативный текст. И вы этот бонус профукали на 50 процентов, когда читатели стали в два раза меньше покупать вас. Скатились к низким тиражам. Будь у вас офигительный текст, вы шли бы вверх, а не вниз. |
|
|
|
| Гость_Monk_* |
5.9.2015, 16:42
Сообщение
#38
|
|
Гости Цитата |
А ненапечатанные книги - никак нельзя оценивать. Их миллион. И пока они не напечатаны, нельзя оценить их продаваемость. То есть даже самое УГ ненапечатанное нельзя сравнивать с вашим, изданным. У них нет одинаковых стартовых условий, где они могли бы соревноваться. Чтобы эксперимент был чистый. Надо вас и Сашу напечатать одинаковым тиражом и выложить в книжном. Потом посмотреть кого больше купят и тогда это будет чистый показатель у кого УГ. Я уже об этом, кстати, говорил. Слово в слово. Будь у вас офигительный текст, вы шли бы вверх, а не вниз. А я о чем? Через пару лет об АлексеЧ забудут, и мне любопытно, что он тогда будет говорить здесь, на форуме. |
|
|
|
5.9.2015, 16:54
Сообщение
#39
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2872 Регистрация: 8.11.2013 Вставить ник Цитата Из: Москва |
Нет, Алекс. Хорошие тексты растут в тиражах. А УГ падает с каждым выходом, бо читатели понимают, что кинули и купили УГ. сейчас непонятно, что происходит Цитата Чтобы эксперимент был чистый. Надо вас и Сашу напечатать одинаковым тиражом и выложить в книжном. Потом посмотреть кого больше купят и тогда это будет чистый показатель у кого УГ. и чтоб каждый под свежим псевдонимом - как Бахман, он же Кинг, ради прикола раскручивался ещё раз Был похожий эксперимент, правда нечистый - с рассказами Ллео Каганов такую же штуку проделал - и ему все отказали. Но рассказы мало кому нужны, так что нерепрезентативно. И вообще это маниловщина и потеря времени, издевательсво такой экскримент не поддержит, а гулять на свои Цитата Камон! На СИ десятки тысяч таких же текстов как и у вас. Даже лучше очень много есть. Намного лучше есть, ИМХО. Но вас выбрали и подарили +99 прокачки авторитета издательства. Оно упало ниже плинтуса сейчас, но для читателей все же имеет вес. Факт издания дает вам бонус. А не якобы креативный текст. И вы этот бонус профукали на 50 процентов, когда читатели стали в два раза меньше покупать вас. Скатились к низким тиражам. Будь у вас офигительный текст, вы шли бы вверх, а не вниз. сейчас и Пелевин вниз с рынком идет, не только Чижовский AlexCh работает на тех же людей, кому надоело ждать пока Алекс Орлов и пару человек его уровня сподобятся на нормальный фант.боевик раз в полгода слабать, и пока не сподабливаются, берут Чижовского - на безрыбье он щука. А философский боевиг Олди им и даром не нужен, но что тут поделаешь? О вкусах не спорят. Книга это товар, но товар для сильно разных клиентов. И таких людей, котоым мозг после работы очистить нужно, пятнадцать тысяч от силы, а скоро ещё меньше будет, потомоу как интеренетом-халявой они пользоватся скоро научатся. Но, кароче, хватит чужим тиражам завидывать, даже уменьшающимся |
|
|
|
5.9.2015, 17:09
Сообщение
#40
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2872 Регистрация: 8.11.2013 Вставить ник Цитата Из: Москва |
А я о чем? Через пару лет об АлексеЧ забудут, и мне любопытно, что он тогда будет говорить здесь, на форуме. наивно Хм, надо глянуть а вы-то что пишете, хэ-хэ. Память читательская - она... Помнят тех, у кого тиражи и новые книжки выходят постоянно - реклама, двигающая сама себя. И хорошая книга тоже товар, и неизвестно, что она выстрелит и когда - многие отличные книги так и не выстреливают. Тут еще нужно, чтобы внешняя ситуация была благоприятной - чтобы книга выстрелила, она должна быть написана чуть-чуть вперед того, что случится завтра, т.е автор, если он угадает или предвидит - то тогда и книга выстрелит. И есть конечно хорошие качественные книги, так называемые лонгселлеры - их переиздают долго и упорно. |
|
|
|
5.9.2015, 17:14
Сообщение
#41
|
|
![]() . ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2088 Регистрация: 5.4.2013 Вставить ник Цитата Из: Омск |
|
|
|
|
5.9.2015, 17:24
Сообщение
#42
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2872 Регистрация: 8.11.2013 Вставить ник Цитата Из: Москва |
лучше и хуже тут неприменимо.
Пелевин в плане языка сто очков даст вперёд болшинству собратов-фантастов, но он уже лет пятнадцать романы с одними и теми же мыслями(буддизм+бабло+секс+текущая полит.ситуация) в разной обёртке торгует. У него есть свой круг читателей, котоые как бы ни плевались - купят или скачают его на халяву, прочтут и будут плеваться, но потом опять. |
|
|
|
5.9.2015, 18:08
Сообщение
#43
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2872 Регистрация: 8.11.2013 Вставить ник Цитата Из: Москва |
Хоть все и плохо, все же есть и хорошие стороны: уверен, что вся эта муть, все графоманы, которых щас печатают, лишь бы заполнить серии, исчезнут, уйдут те, для кого книга была лишь способом личного обогащения. Так что кризис приносит и пользу. А то превратили,понимаешь, храм Божий в торговую лавку... Завязывайте вы с фантазиями про храмы и лавки - самому проще будет. Как говаривал Дивов - фантаст призван нести пургу в массы, что в общем верно - высоком призвании и искусстве и речи нет. И насколько авторская пурга оригинальна и необычна, если он упорен и упорот - короче, показателен в этом плане Стивен Кинг. Сумасшедший ведь человек - по-хорошему сумасшедший, несущий свою пургу скучающим обывателям. Посмотрел, как вы, Андрей, пишете. По языку вы пока однозначно лучше Чижовского, да и аудитория у вас шире. Отсюда вашим книгам и тяжелее приходится, им приходится толкаться с тремя сотнями других, и от более известных авторов. А в фант.боевике кроме Алекса Орлова всего пара человек более-менее пишут. Насколько хорошо у вас - это нужно читать. Однако ваши книги тоже развлекательные, просто для других людей. Одна книга про попаданца, вторая фантастика а ля Лукьяненко про молодых людей в неве-неве-ленде каком-то - но это жанровая литература. |
|
|
|
5.9.2015, 18:40
Сообщение
#44
|
|
![]() Замполит 99-го уровня ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3352 Регистрация: 28.12.2013 Вставить ник Цитата |
А в фант.боевике кроме Алекса Орлова всего пара человек более-менее пишут. Так вот в чём секрет успеха! Оказывается, надо просто писать боевую фантастику не хуже Алекса Орлова! П.С: Дон Алькон, а какую книгу Алекса Орлова Вы порекомендуете в первую очередь для ознакомления? Именно из фантастики. |
|
|
|
5.9.2015, 19:26
Сообщение
#45
|
|
![]() Хитиновые возродят планету ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 7808 Регистрация: 6.2.2015 Вставить ник Цитата |
У Варламова интересный обзор книжного предложения. Правда нонфикшн, но тоже навевает. Притащить не знаю как ибо с телефона строчу.
|
|
|
|
5.9.2015, 19:30
Сообщение
#46
|
|
![]() . ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2088 Регистрация: 5.4.2013 Вставить ник Цитата Из: Омск |
|
|
|
|
5.9.2015, 19:59
Сообщение
#47
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1725 Регистрация: 12.12.2012 Вставить ник Цитата |
Посмотрел, как вы, Андрей, пишете. Ну что вы заливаете, товарищ. Не читают его, от слова совсем. Как неуловимый джо. Нафиг никому не вперся, даже бесплатно. Думаете, за деньги будут читать? Лениво гуглить статистику флибусты. Если сравнить с Князевым там количество скачиваний/просмотров отличается в разы О каком нормальном языке может идти речь? Читателя не обманешь. Если оно выглядит как УГ, читается как УГ и продается как УГ, значит что? Перед нами - УГ! |
|
|
|
| Гость_Monk_* |
5.9.2015, 20:00
Сообщение
#48
|
|
Гости Цитата |
Посмотрел, как вы, Андрей, пишете. По языку вы пока однозначно лучше Чижовского, да и аудитория у вас шире. Отсюда вашим книгам и тяжелее приходится, им приходится толкаться с тремя сотнями других, и от более известных авторов. А в фант.боевике кроме Алекса Орлова всего пара человек более-менее пишут. Насколько хорошо у вас - это нужно читать. Однако ваши книги тоже развлекательные, просто для других людей. Одна книга про попаданца, вторая фантастика а ля Лукьяненко про молодых людей в неве-неве-ленде каком-то - но это жанровая литература. Интересно, какие книги вы имеете в виду, и где вы их смотрели? |
|
|
|
| Гость_Замутнённое Зло_* |
5.9.2015, 20:02
Сообщение
#49
|
|
Гости Цитата |
Мужчины, может не стОит? Уж сколько раз на этом форуме мерялись пипись.. , то-есть количеством скачиваний, тиражами, количеством изданных книг, и т.д. Князеву, наверное, до сих пор икается...
|
|
|
|
| Гость_Замутнённое Зло_* |
5.9.2015, 20:06
Сообщение
#50
|
|
Гости Цитата |
|
|
|
|
| Гость_Monk_* |
5.9.2015, 20:07
Сообщение
#51
|
|
Гости Цитата |
Ну что вы заливаете, товарищ. Не читают его, от слова совсем. Читают. На Литмире отличные отзывы, это при том, что там выложена едва ли половина написанного. А на СИ, как некоторые, я рейтинги не накручиваю. Думаете, за деньги будут читать? Думаю, будут. Доведется, и докажу. Если сравнить с Князевым Не надо меня с ним сравнивать, мы пишем разное, во-первых. Во-вторых, Князев по сравнению со мной школьник. Это я серьезно, без лишней скромности говорю. Читателя не обманешь. Какого читателя? Читатели-то разные. Любят разное. Есть любители детективов, есть любители фэнтези. Как можно их в одну кучу мешать? |
|
|
|
5.9.2015, 20:15
Сообщение
#52
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1725 Регистрация: 12.12.2012 Вставить ник Цитата |
Посмотрел на лимире статистику просмотров. Это к вопросу, что - УГ, а что - нетленка
Из наших форумчан: Цитата Щепетнов -за все время: 1.35 млн. | Князев - за все время: 1.12 млн. Устименко - за все время: 456 тыс. Чижовский - за все время: 359 тыс. Прусаков - за все время: 58.5 тыс. Градов - за все время: 21.7 тыс. Тэмлейн Александр - за все время: 8.02 тыс. |
|
|
|
| Гость_Замутнённое Зло_* |
5.9.2015, 20:17
Сообщение
#53
|
|
Гости Цитата |
О майн Готт... Опять...
|
|
|
|
5.9.2015, 20:52
Сообщение
#54
|
|
![]() Злостный рецедивист-невосхищенец ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4608 Регистрация: 10.11.2012 Вставить ник Цитата Из: Мать городов русских |
|
|
|
|
| Гость_Monk_* |
5.9.2015, 20:55
Сообщение
#55
|
|
Гости Цитата |
|
|
|
|
5.9.2015, 21:17
Сообщение
#56
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1725 Регистрация: 12.12.2012 Вставить ник Цитата |
Неее, нетленка - это когда миллионы просмотров и восторженные читатели поднимают ладони к небу и кричат -аллилуйя-, когда выходит очередной шыдевр мэтра!
Князев и Щепетнов - вот кто на вершине пищевой пирамиды графоманов Но кстати, и у них тиражи просели. Тут уже не до нетленок, когда доллар по 70 и крымнаш |
|
|
|
5.9.2015, 21:37
Сообщение
#57
|
|
|
Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2853 Регистрация: 2.10.2012 Вставить ник Цитата |
Посмотрел на лимире статистику просмотров. Это к вопросу, что - УГ, а что - нетленка Из наших форумчан: Лукавиш, Алекс. У Щепетнова 35 книг изданных. У тебя 7 или 8. У Князева тоже два десятка уже наверное. И ты сравниваешь с тремя книгами Монка? Конечно 35 книг скачают больше чем 3! Подели. Тогда разница будет не такой, какой ты ее представляешь. |
|
|
|
5.9.2015, 21:44
Сообщение
#58
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1725 Регистрация: 12.12.2012 Вставить ник Цитата |
На литмире - просмотры. Это как раз таки показатель - насколько творчество товарища интересно народу. И там выложены не то, что в бумаге, а вообще - все. В том числе и самиздятина. Ситуация на других библиотеках похожая.
У Монка кстате, фора - он графоманит с 2010 года. То есть просмотров по идее должно быть больше. Но нет, статистика говорит, что и тогда его мало читали. |
|
|
|
| Гость_Monk_* |
5.9.2015, 21:44
Сообщение
#59
|
|
Гости Цитата |
Ладно, братцы, тут спор ни о чем. Всех нас рассудит время. На этом предлагаю закончить и пойти написать что-нибудь хорошее.
|
|
|
|
5.9.2015, 21:47
Сообщение
#60
|
|
|
Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2853 Регистрация: 2.10.2012 Вставить ник Цитата |
На литмире - просмотры. Это как раз таки показатель - насколько творчество товарища интересно народу. И там выложены не то, что в бумаге, а вообще - все. В том числе и самиздятина. Ситуация на других библиотеках похожая. У Монка кстате, фора - он графоманит с 2010 года. То есть просмотров по идее должно быть больше. Но нет, статистика говорит, что и тогда его мало читали. Резонно. Но он не умеет раскручивать в сети. Это не то же самое что не уметь писать. Хотел спросить, Алекс. Это правда, что вы одно время были модератором на СИ? |
|
|
|
5.9.2015, 21:52
Сообщение
#61
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1725 Регистрация: 12.12.2012 Вставить ник Цитата |
|
|
|
|
5.9.2015, 22:03
Сообщение
#62
|
|
|
Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2853 Регистрация: 2.10.2012 Вставить ник Цитата |
|
|
|
|
5.9.2015, 22:10
Сообщение
#63
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2872 Регистрация: 8.11.2013 Вставить ник Цитата Из: Москва |
Комиссар
Цитата П.С: Дон Алькон, а какую книгу Алекса Орлова Вы порекомендуете в первую очередь для ознакомления? Именно из фантастики. А попробуйте "Застывший огонь", потом расскажите о впечатлениях. devastator squad Цитата Вы утрируете. Круг читателей неоднороден. Есть ярые фанаты, а есть просто "любители". У разных групп разные модели поведения. конечно я утрирую, просто смайлики не всегда ставлю. Правда в каждой шутке... Сам не поклонник фант.боевика, но несколько лет назад озаботился и просмотрел этот жанр на предмет новых имён и книг. В целом не читабельно, но как всегда бывают и исключения из. AlexCh Цитата Не читают его, от слова совсем. Как неуловимый джо. Нафиг никому не вперся, даже бесплатно. Думаете, за деньги будут читать? не читают это вы из чувства противоречия пишите. Читают, просто вы с Андреем друг другу гадости наговорили, хотя вам делить нечего - у вас и читатель разный и да авторские установки. Цитата Лениво гуглить статистику флибусты. А там хомяки сидят, что качают просто про запас - а будут читать или нет, кто ж знает. Может на пенсии. Ну и вообще - интересный вам читатель - тот, кто денежку платит - а он у вас сильно разный. Цитата О каком нормальном языке может идти речь? ну понятно, что не Бунина. Язык должен вашему жанру соответствовать, заумь вам не нужна и слишком сложно тоже не нужно, но в качестве ориентиров - попробуйте почитать, тех кто боевики пишут не фантастические крутые - западных авторов. Вроде "Крепкого орешка". Детективщиков тоже можно, тех которые экшен. Цитата Читателя не обманешь. Если оно выглядит как УГ, читается как УГ и продается как УГ, значит что? Перед нами - УГ! любого читателя читателя не обманешь. Если человек не любит фант.боевик, любой фант.боевик для него УГ. Monk Цитата Интересно, какие книги вы имеете в виду, и где вы их смотрели? smile.gif Набрал "Андрей Прусаков читать онлайн" - шестая ссылка, "Путь чужака" и ещё одну книгу, название уже не помню. Цитата Любопытно было почитать ваши выводы. Да вам я думаю тоже это не нужно - книги, уже вышедшие - уже ваше прошлое и нет смысла особого пилить опилки. Цитата Да, я тоже развлекаю - сейчас вообще отечественная литература на 99% стала развлекательной, иначе шансов нет и не нужно Алекса подкалывать, вам нечего делить - абсолютно нечего. Лучше пишите новую книгу, лучше прежних. Цитата но как вы верно заметили, мои книги немного для других людей. Не для тех, кто хочет тупо развлекаться. Я вообще пишу для другого читателя, более искушенного, начитанного, умного. книги для попаданцев это определённое ожидание читателей. Если вы их оправдываете, то уже потакаете самым низменным их желаниям и инстинктам. Типа в этой реальности герой урод и неумеха, начальник его гнобит, а попал в средневековый мир - так стал сразу красавцем стал, рыцарем без страха и упрёка, а потом императором. Ну и конечно девушки его не любили, а в новом средневековом мире - всё иначе. Есть у вас такое, а? Если у вас это есть - то по сути ваша книга не многим отличается от "Инженера с земли" - вы тоже потакаете низменным страстям хомяков, потому что если бы наш современник попал в средневековый мир, то место ему на самом низу социальной лестницы - рабом на галере или руднике. Он ничего не умеет, языка не знает, привык к благам цивилизации, а рисковать и драться нет, всё что он учил в школе или в универе он уже не помнит, а то что помнит бесполезно. И так далее. Если вы хотите умному читателю угодить - развлекать нужно, но не такими штампами - а как-то иначе. Так что подумайте, если такое у вас есть - то может вам и не стоит наезжать на Алекса по поводу какой-то там особой духовности, которой ваши книг отличаются от его книг? |
|
|
|
5.9.2015, 22:33
Сообщение
#64
|
|
|
Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 9298 Регистрация: 8.1.2013 Вставить ник Цитата |
Неее, нетленка - это когда миллионы просмотров и восторженные читатели поднимают ладони к небу и кричат -аллилуйя-, когда выходит очередной шыдевр мэтра! Князев и Щепетнов - вот кто на вершине пищевой пирамиды графоманов Но кстати, и у них тиражи просели. Тут уже не до нетленок, когда доллар по 70 и крымнаш Алекс, вам очень далеко до великой Стейси Крамер. Вот когда у вас будет 9 тыщ посещений в день на СИ, 1,5 миллиона посетителей за год, тираж в 35 тыщ и 50 тыщ фанатов в паблике - вот тогда вы будете хвастаться. А пока какая-то сопливая девчонка уделала вас всех, вместе с Щепетновым и Князевым. По сравнению с ней вы все УГ. А меня тут все осуждали, что я пишу про Америку. А вот пожалуйста. Написала девчонка про Америку, ни фига о ней не зная. И пожалуйста - всероссийская известность. |
|
|
|
5.9.2015, 22:39
Сообщение
#65
|
|
![]() Хитиновые возродят планету ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 7808 Регистрация: 6.2.2015 Вставить ник Цитата |
Ой, а расскажите люди добрые, как статистику флибусты гуглить
любопытно свою статистику посмотреть. Я где то там посередине жанров болтаюсь по популярности, а всамделишных скачиваний сколько и не знаю. |
|
|
|
5.9.2015, 22:44
Сообщение
#66
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1725 Регистрация: 12.12.2012 Вставить ник Цитата |
Ой, а расскажите люди добрые, как статистику флибусты гуглить Ну а что сложного то. Если там залогинился, то показывает на странице автора сколько раз и что качали. Типа в этой реальности герой урод и неумеха, начальник его гнобит, а попал в средневековый мир - так стал сразу красавцем стал А так и есть. Будни лоха-неудачника и самокопания мало кого интересуют. Нужен рост, ногебание, хомяченье ништяков! |
|
|
|
5.9.2015, 22:50
Сообщение
#67
|
|
|
Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 9298 Регистрация: 8.1.2013 Вставить ник Цитата |
А так и есть. Будни лоха-неудачника и самокопания мало кого интересуют. Нужен рост, ногебание, хомяченье ништяков! Ага, а вот как раз Крамер-то написала про лоха-неудачника, и самокопание без всяких там ногебателей и ржавых дредноутов - раз и в дамки. Поучитесь, как писать Алекс. Поучитесь, пока не поздно. |
|
|
|
5.9.2015, 22:54
Сообщение
#68
|
|
![]() Злостный рецедивист-невосхищенец ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4608 Регистрация: 10.11.2012 Вставить ник Цитата Из: Мать городов русских |
silverrat
Ударим автопробегом по бездорожью и разгильдяйству? |
|
|
|
| Гость_Monk_* |
5.9.2015, 22:56
Сообщение
#69
|
|
Гости Цитата |
Типа в этой реальности герой урод и неумеха, начальник его гнобит, а попал в средневековый мир - так стал сразу красавцем стал, рыцарем без страха и упрёка, а потом императором. Ну и конечно девушки его не любили, а в новом средневековом мире - всё иначе. Есть у вас такое, а? Слава Богу, нет. |
|
|
|
| Гость_Алекс Унгерн_* |
5.9.2015, 23:02
Сообщение
#70
|
|
Гости Цитата |
Каким образом это реализовать? Одно дело - хотелки, а другое - технические возможности. Как в Европе. Скачал контрафакт - получил по почте штраф на полторы-две тысячи евро. И никого не волнует, кто там за компьютером сидел, кто на ваш айпи прицепился. Не заплатил - тюрьма. чёто слабо верится, что пиратство можно задавить. проблема не в нём, а в политике издательств. А политика издательств - прямое следствие массового пиратства. Им надо как-то выживать. |
|
|
|
| Гость_Monk_* |
5.9.2015, 23:41
Сообщение
#71
|
|
Гости Цитата |
"Если автор пишет не о том, что будоражит его изнутри, а холодно и расчетливо выбирает темы или сюжеты, полагая, будто с их помощью вернее добьется успеха, такой автор не может быть правдивым, да и вообще это, как правило, плохой писатель, хотя порой и такие добиваются почетных мест в списках бестселлеров, где, как Вы отлично знаете, полно никудышных романов..."
Марио Варгас Льоса "Письма молодому романисту". Читаю сейчас и в с полном восторге. Умнейший писатель, не зря на нобелевку выдвигается. Всем авторам рекомендую прочесть, если действительно любите литературу в себе, а не себя в литературе. |
|
|
|
5.9.2015, 23:55
Сообщение
#72
|
|
![]() Гениальный извозчик ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 23158 Регистрация: 6.10.2013 Вставить ник Цитата Из: МБГ |
|
|
|
|
| Гость_Monk_* |
5.9.2015, 23:56
Сообщение
#73
|
|
Гости Цитата |
|
|
|
|
5.9.2015, 23:58
Сообщение
#74
|
|
|
Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2853 Регистрация: 2.10.2012 Вставить ник Цитата |
Ага, а вот как раз Крамер-то написала про лоха-неудачника, и самокопание без всяких там ногебателей и ржавых дредноутов - раз и в дамки. Поучитесь, как писать Алекс. Поучитесь, пока не поздно. Рецепт успеха "Стейси Крамер": Назваться американкой. Сделать название похожим на последнею моднявую иностранную книжку. Это как производители электроники раньше называли мафоны: Санио, Панасканик, ... и прочее. То есть забираешь их рекламу задарма. Ну и ошарашить аннотацией про: "каждый человек задумывался о самоубийстве!..." Такая юная, а такая пронырливая хитрюга! Восхищен! Надо взять на вооружение. Примерно так: Стейси Кич. 50 дней до убийства богатой некрасивой жены. Аннотация: "Наверное каждый из вас задумывался убить свою богатую жену. Хотя бы ради шутки. Невсерьез. Я опишу 50 дней до. Может убью, может нет. И я не призываю убивать богатых жен. Это просто книга о жизни и самокопании..." Начало: - Дорогой, ты взял новые трусы? Я сидел в ванной и думал: "Как она меня задолбала этим вопросом!" |
|
|
|
6.9.2015, 0:05
Сообщение
#75
|
|
|
Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 9298 Регистрация: 8.1.2013 Вставить ник Цитата |
|
|
|
|
6.9.2015, 0:07
Сообщение
#76
|
|
|
Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2853 Регистрация: 2.10.2012 Вставить ник Цитата |
|
|
|
|
6.9.2015, 0:09
Сообщение
#77
|
|
![]() Хитиновые возродят планету ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 7808 Регистрация: 6.2.2015 Вставить ник Цитата |
У меня всего 1060 скачиваний на флибусте за пол-года, а у кого то по тыще посещений в день на самлибе. Моя пошла водку хлестануть.
|
|
|
|
6.9.2015, 0:13
Сообщение
#78
|
|
![]() Гениальный извозчик ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 23158 Регистрация: 6.10.2013 Вставить ник Цитата Из: МБГ |
|
|
|
|
6.9.2015, 0:14
Сообщение
#79
|
|
![]() Хитиновые возродят планету ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 7808 Регистрация: 6.2.2015 Вставить ник Цитата |
|
|
|
|
6.9.2015, 0:15
Сообщение
#80
|
|
|
Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2853 Регистрация: 2.10.2012 Вставить ник Цитата |
У меня всего 1060 скачиваний на флибусте за пол-года, а у кого то по тыще посещений в день на самлибе. Моя пошла водку хлестануть. Черкани на ее странице что-то в комментах. Оригинальное. К тебе тоже заглянут. Есть типы которые набирают рейтинг исключительно, гуляя по чужим комментам популярных произведений. Я для эксперимента отметился. Завтра будет видно, сколько заглянуло от нее. |
|
|
|
6.9.2015, 0:16
Сообщение
#81
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1395 Регистрация: 1.10.2012 Вставить ник Цитата Из: Воронежа |
|
|
|
|
| Гость_Замутнённое Зло_* |
6.9.2015, 0:16
Сообщение
#82
|
|
Гости Цитата |
|
|
|
|
6.9.2015, 0:21
Сообщение
#83
|
|
|
Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2853 Регистрация: 2.10.2012 Вставить ник Цитата |
|
|
|
|
6.9.2015, 0:21
Сообщение
#84
|
|
![]() Замполит 99-го уровня ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3352 Регистрация: 28.12.2013 Вставить ник Цитата |
А попробуйте "Застывший огонь", потом расскажите о впечатлениях. Прочитал пять первых глав. Про жирного клерка-неудачника, который в критической ситуации вдруг становится "супермэном", внезапно одолевает трёх гопников, а потом ничего об этом не помнит. Ерунда какая-то. Даже если человек становится "одержимым", - ничего подобного не получится, если тело нетренированное. Читается вроде легко, но персонажи плоские, все их мысли, поступки и их мотивация - всё даётся "в лоб", прямым текстом - не хватает недосказанности. Окружающий мир уж очень неправдоподобный, иногда доведённый до гротеска и какой-то странный: и не прошлое, и не будущее. Наверное, альтернативная Америка. Написано в третьем лице "всезнающим автором", а мне больше нравится, когда автор ведёт повествование строго от первого лица. В общем, я не могу понять, в чём секрет успеха этого автора. Или весь секрет в том и состоит, что автора читают, в основном, жирные клерки-неудачники? |
|
|
|
6.9.2015, 0:22
Сообщение
#85
|
|
|
Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2853 Регистрация: 2.10.2012 Вставить ник Цитата |
|
|
|
|
6.9.2015, 0:25
Сообщение
#86
|
|
![]() Хитиновые возродят планету ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 7808 Регистрация: 6.2.2015 Вставить ник Цитата |
Черкани на ее странице что-то в комментах. Оригинальное. К тебе тоже заглянут. Есть типы которые набирают рейтинг исключительно, гуляя по чужим комментам популярных произведений. Я для эксперимента отметился. Завтра будет видно, сколько заглянуло от нее. Поделись, потом, ладно что получилось из эксперимента? Кста на флибусте у нее 5000 скачиваний. Негусто для романа всея Руси. |
|
|
|
6.9.2015, 0:26
Сообщение
#87
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1395 Регистрация: 1.10.2012 Вставить ник Цитата Из: Воронежа |
|
|
|
|
6.9.2015, 0:26
Сообщение
#88
|
|
![]() Гениальный извозчик ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 23158 Регистрация: 6.10.2013 Вставить ник Цитата Из: МБГ |
|
|
|
|
6.9.2015, 0:30
Сообщение
#89
|
|
![]() Хитиновые возродят планету ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 7808 Регистрация: 6.2.2015 Вставить ник Цитата |
Листнула я Стэйс Крамер.
У нее в тексте есть кокс, разве такое сейчас печатают издательства? АСТ вроде напечатало. Где-то в тексте увидела банкомат, с которого героиня сняла сразу 2000 баксов. 2000 баксов не снимешь со счета с одного раза. Больше не читала. Ляпов поди немеряно. Но это я так, от зависти. |
|
|
|
6.9.2015, 0:33
Сообщение
#90
|
|
![]() Гениальный извозчик ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 23158 Регистрация: 6.10.2013 Вставить ник Цитата Из: МБГ |
|
|
|
|
6.9.2015, 0:47
Сообщение
#91
|
|
|
Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2853 Регистрация: 2.10.2012 Вставить ник Цитата |
|
|
|
|
6.9.2015, 0:48
Сообщение
#92
|
|
|
Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2853 Регистрация: 2.10.2012 Вставить ник Цитата |
|
|
|
|
6.9.2015, 0:51
Сообщение
#93
|
|
|
Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2853 Регистрация: 2.10.2012 Вставить ник Цитата |
Листнула я Стэйс Крамер. У нее в тексте есть кокс, разве такое сейчас печатают издательства? АСТ вроде напечатало. Где-то в тексте увидела банкомат, с которого героиня сняла сразу 2000 баксов. 2000 баксов не снимешь со счета с одного раза. Больше не читала. Ляпов поди немеряно. Но это я так, от зависти. Надо сделать официальное заявление: Мы больше не завидумет Князеву, Алексу и ногибателям. Мы завидуем Стейси. Так и зарубите! А то, заколебали: вы нам завидуете, вы нам завидуете...)))) |
|
|
|
6.9.2015, 0:57
Сообщение
#94
|
|
![]() Гениальный извозчик ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 23158 Регистрация: 6.10.2013 Вставить ник Цитата Из: МБГ |
|
|
|
|
6.9.2015, 1:27
Сообщение
#95
|
|
![]() Злостный рецедивист-невосхищенец ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4608 Регистрация: 10.11.2012 Вставить ник Цитата Из: Мать городов русских |
Как в Европе. Скачал контрафакт - получил по почте штраф на полторы-две тысячи евро. И никого не волнует, кто там за компьютером сидел, кто на ваш айпи прицепился. Не заплатил - тюрьма. То есть предлагаете заняться внесудебными расправами? Ведь это суд должен определить виновного "кто там за компьютером сидел, кто на ваш айпи прицепился" а тут сразу раз - и готово. У старушки Европы и правда есть чему поучится - сколько там миллионов ведьм они сожги? Красивую девушку найти нельзя было, до сих пор это аукается. А что "печать дьявола" есть - извольте на дыбу. И снова на теже грабли да с разбега. Только Алекс Унгерн не боитесь что вы же и будете выбитыми зубами с кровью на сапоги следователя харкать? Вспомните - скольким писателям за такие меры ратовавшим воздалось если не за дела, труслива эта братия, то за подобные желания? Бог он шельму метит... |
|
|
|
| Гость_Алекс Унгерн_* |
6.9.2015, 1:46
Сообщение
#96
|
|
Гости Цитата |
|
|
|
|
6.9.2015, 2:29
Сообщение
#97
|
|
![]() Злостный рецедивист-невосхищенец ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4608 Регистрация: 10.11.2012 Вставить ник Цитата Из: Мать городов русских |
Не боюсь. Что-то в Европе никто не харкает пока. А у брата знакомого пристрелили - выходил из магазина когда за спиной сработала сигнализация. Случившийся рядом полицейский повел себя немного не так как это показывают в фильмах. И ничего ему за это не будет. А насчет "не харкает" - это большой вопрос. Вон какой недавно скандал был про тюрьмы ЦРУ в Европе, которые и не тюрьмы вовсе - в тюрьмах сидят все же по приговору, а тут - натуральные концлагеря для "неблагонадежных". И что? И ничего - замели под ковер. |
|
|
|
6.9.2015, 7:43
Сообщение
#98
|
|
![]() Гениальный извозчик ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 23158 Регистрация: 6.10.2013 Вставить ник Цитата Из: МБГ |
Административный штраф, чего вы задергались?
А про стрельбу при выходе из магазина это рассказ из той же серии что про очереди за солёными огурцами в Германии. Как пиратить, так все вдруг либералы становятся. Не оштрафуй их без суда и следствия. |
|
|
|
6.9.2015, 7:44
Сообщение
#99
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1725 Регистрация: 12.12.2012 Вставить ник Цитата |
Прочитал пять первых глав. Про жирного клерка-неудачника У Орлова есть неплохие книжки. Слог хороший и юмор, хотя попадается тупизна, как описано выше. Давно читал всю серию из 20 книжек -тени войны-, помню особо понравился -Конвой- и те, что за ним идут. Серия -Бронебойщик- тоже ничего. |
|
|
|
6.9.2015, 8:42
Сообщение
#100
|
|
|
Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 9298 Регистрация: 8.1.2013 Вставить ник Цитата |
Листнула я Стэйс Крамер. У нее в тексте есть кокс, разве такое сейчас печатают издательства? АСТ вроде напечатало. Где-то в тексте увидела банкомат, с которого героиня сняла сразу 2000 баксов. 2000 баксов не снимешь со счета с одного раза. Больше не читала. Ляпов поди немеряно. Но это я так, от зависти. Меня знаете удивило то, что не напечатало Эксмо. Как они прошли мимо такой популярности автора с 6-9 тыщами просмотров в день. А ляпов в книге достаточно. Один только четырехкилограммовый портфель чего стоит. Америкосы меряют все в фунтах, милях и фаренгейтах. Да и не носят американские школьники таких портфелей. Для этого достаточно глянуть хотя бы "Симпсонов" там иначе построена система образования. Не на зубрежке из учебников, а на творческой работе. И да, я тоже из зависти. |
|
|
|
![]() ![]() |
|
Текстовая версия | Сейчас: 19.9.2026, 13:52 |