Почему российская фантастика не вдохновляет кинематографистов?, Странно. Опции

[В.Миллер]

Я в курсе, что российских фантастов пытались экранизировать - печально известные Ночные и прочие дозоры, Обитаемые острова, Волкодав и прочая.

Но ни одного достойного фильма не получилось.

В чем проблема? Кинематографисты плохи или нет достойных экранизации произведений?

Каким, по вашему мнению должно быть фантастическое произведение, имеющее потенциал для успешной экранизации?

[Гость_Сочинитель_*]

Причин немало. Из них не на последнем месте: бюджет фильма; сценарий и режиссёрская работа, когда из книги делают не пойми что, остаётся только название; и работа актёров.

[В.Миллер]

Причин немало.

А вот у вас возникала мысль, читая какое-нибудь произведение "Какой бы классный фильм получился бы!"?

[Гость_Сочинитель_*]

Да, бывало.

[Гость_Monk_*]

У нас на всем экономят, в Голливуде нет. Вот и имеем то, что имеем.

[В.Миллер]

Я например, удивляюсь, что до сих пор никто не экранизировал "Страшную месть" Гоголя. Такой бы ужастик можно было сделать, если конечно, придерживаться сюжета!

[vsplesk]

легче и дешевле снимать ментов и новый год чем матрицу и аватар

[BurnedHeart]

У нас на всем экономят, в Голливуде нет. Вот и имеем то, что имеем.

Не-не. Все по Алексу. Раз не снимают, занчит УГ.

[al1618]

Но ни одного достойного фильма не получилось.

С режиссерами напряг.
А вот когда за дело берется мастер то и на малом бюджете получается например "сталкер".

[Чехин]

Таланта нет. Хороших студий для комп графики нет. Годных актеров практически нет. На одном Козловском далеко не уедешь. Но я уверен, что хорошую фантастику можно снять лямов за 40 баксов. Примеры: район №9, Супер-8, Чаппи. У нас за 40 лямов сняли утомленных солнцем новых, лол. Так что деньги есть, а ума и желания - нет. Ну либо денег дают только своим, а остальных лесом. Вообще, в плане фантастики голивуд абс-й монополист и тягаться с ним не может никто. Не только мы.

[В.Миллер]

У нас на всем экономят, в Голливуде нет. Вот и имеем то, что имеем.

Это не при чем.

"Ночь живых мертвецов" и "Хеллоуин" были сняты за гроши - в пределах 300 тыс.долларов. Ромеро даже на цветную пленку не хватило - снимал на черно-белую. Зато получилась классика, создавшая новые течения в мировом кинематографе на целые десятилетия.

[братья Ceniza]

У них на одну серию в сериале денег больше тратят, чем у нас на весь фильм.

[Аптекарь]

Давайте лучше посчитаем, сколько провальных фильмов было снято в Голливуде.
Буквально каждый второй фильм... "Люси", "Сумерки", "Я, Франкенштейн", "Оз: Великий и ужасный", "Дивергент", "Затащи меня в ад" и прочие легионы бреда. На самом деле удачи Голливуда объясняются гораздо проще: они снимают столько высокобюджетной фигни, что по теории вероятности хотя бы один фильм должен получиться достойным.

[felidae]

Плюс, у нас вряд ли покажут то, что не собрало деньги в Голливуде

[Аптекарь]

Плюс, у нас вряд ли покажут то, что не собрало деньги в Голливуде

Ну да, к нам привозят те ленты, который хоть как-то проявили себя на родной земле. Так что Голливудских "шедевров" вполне хватит, чтобы с головой засыпать редкие удачные фильмы.

[братья Ceniza]

Давайте лучше посчитаем, сколько провальных фильмов было снято в Голливуде.

Зачем? И чем лучше? И вообще нынче сериалы рулят, а самое лучшее кино было снято в 90-х и 2000-х.

[felidae]

Вот просто интересно. Кто-нибудь видел экранизацию Тайного города? )

[Гость_Замутнённое Зло_*]

Вот просто интересно. Кто-нибудь видел экранизацию Тайного города? )

Я видел. Вернее, посмотрел 10 минут, а потом меня стошнило. Мля, какое-же дерьмище...

[Druid]

а назовите для начала хотя бы одно отечественное фантастическое произведение, которое стоило бы экранизировать?
я уже не первый год ищу качественную отечественную фантастику, пока ещё не нашел ничего, голяк полный

а Стругацкие, Лукьяненко, Громов и прочие, это, мягко говоря, - полный отстой

[Граф]

а Стругацкие, Лукьяненко, Громов и прочие, это, мягко говоря, - полный отстой

Пра-а-а-льно, пра-а-ально! В ведро их! Мусорное. Давайте читать Рыбаченко.

[Аптекарь]

Зачем? И чем лучше? И вообще нынче сериалы рулят, а самое лучшее кино было снято в 90-х и 2000-х.

Ну... сериалы у американцев очень неплохие.
Одна только "Американская история ужасов" чего стоит.

Зачем? И чем лучше?

Чтобы понять, откуда взялись удачные картины.

[Гость_Замутнённое Зло_*]

Перумова можно экранизировать. Его "Череп на рукаве", например. Вполне себе фантастический боевик с космодесантниками. Только режиссер нужен хороший, типа Лукаса. )))

[slepowl]

вообще наши тоже снимают фант сериалы: на игре. корабль(все еще снимают вроде).
из супергеройских: черная молния.

а еще триллеры типа "Споры" или боевики вычислитель, параграф 78.

А еще хоттабыча не забывайте) и еще кучу комедий с фант. допущениями))

Кстати по сталкеру (который игра и куча книг) тоже сериал снимают.

Но все это такой шлак в целом...

Бушкова можно снять. Сварога, если в сценарий переделать. Охоту на пиранью вон сняли. Пехова в соавторстве можно некоторые вещи.

[В.Миллер]

а Стругацкие, Лукьяненко, Громов и прочие, это, мягко говоря, - полный отстой

Может на бумаге оно и не совсем ужасно, но для экранизации не годится.

И еще, самое страшное. Например напишет фантаст действительно хорошую книжку и решат экранизировать.

Наши сценаристы любят креативничать и творчески переосмысливать из любой конфетки сделают какашку. Говорят в первоисточнике "Волкодав" вполне был неплох. Но кино по нему - это ужасть. Мне хватило пятнадцати минут - ужасный отстой. Хотя я даже трэш люблю как жанр, например "Зомби-стриптизерши" мне очень понравились - люди глумятся, но все честно, не изображают из себя достоевских и кубриков. Но "Волкодав" - это нечто...

[Dimson]

Это не при чем.

"Ночь живых мертвецов" и "Хеллоуин" были сняты за гроши - в пределах 300 тыс.долларов. Ромеро даже на цветную пленку не хватило - снимал на черно-белую. Зато получилась классика, создавшая новые течения в мировом кинематографе на целые десятилетия.

Вы б лучше год вспомнили, в котором всё это дело снималось. Кстати, сейчас это не сработает. Раньше в штатах были небольшие сети кинотеатриков, которые могли б прокатывать данное кино (а оно изначально позиционировалось как трешак категории С, это сейчас стало мировой классикой). Теперь практически все подобные кинозалы дали дуба или на корню были скуплены голливудскими мэйджорами.
В общем, дешёвое кино снять можно, а в прокат его выпустить почти невозможно, во всяком случае в широкий. Наглядный пример - у нас в Череповце сняли кино "Заклятие Велеса", можете погуглить детали. Эдакая весёлая фантастика. Режиссёр с большими муками получил прокатное удостоверение, но крутят фильм несколько дней в одном из наших муниципальных кинотеатров ("Комсомолец" и то явно из-за интереса к местной специфике). Ну и разик в Вологде покажут.

[Dimson]

Каким, по вашему мнению должно быть фантастическое произведение, имеющее потенциал для успешной экранизации?

Как сказали мне в крупной питерской киностудии - мы б по вашему "Гвардейцу" (имеется в виду вся трилогия) сняли бы обалденный сериал, только его бюджет, к сожалению, потянет на сотню миллионов долларов. У нас ни один канал такой сериал не закажет.

[В.Миллер]

Вы б лучше год вспомнили, в котором всё это дело снималось.

А "Ведьма из Блэр"?

[Dimson]

А "Ведьма из Блэр"?

16 лет прошло. По меркам кино - вечность, сопоставимая с "Хеллоуином" и "Ночью живых мертвецов".
С той пор многое изменилось.

[В.Миллер]

16 лет прошло. По меркам кино - вечность, сопоставимая с "Хеллоуином" и "Ночью живых мертвецов".
С той пор многое изменилось.

А конкретнее?

Почему Д.Джонс снял "Луну 2112" весго за 5 миллионов и фильм дал прибыль 4.7 млн?
Наш "Обитаемый остров" сняли за 36.6 миллионов а убыток 8 млн.

Может не в тенденциях дело а в российской беде - творческой импотенции?

[Dimson]

А конкретнее?

Почему Д.Джонс снял "Луну 2112" весго за 5 миллионов и фильм дал прибыль 4.7 млн?
Наш "Обитаемый остров" сняли за 36.6 миллионов а убыток 8 млн.

Может не в тенденциях дело а в российской беде - творческой импотенции?

Почему Букхаймер вбухал в "Одинокого рейнджера" 215 миллионов долларов, а кассовые сборы в США составили меньше 90 млн, а Сарик Адреасян снял "Корпоратив" за 2 миллиона, а собрал 5 лимонов?
Вы вообще к чему все эти выкладки делаете?

[В.Миллер]

Такая ситуация уже была не раз. К современной ситуации в кинематографе и фантастике прямого отношения не имеет.
Кажется и сборы неплохие, но уж слишком с бюджетом размахнулись. В итоге убыток.

Классический пример" Клеопатра" с Элизабет Тэйлор в главной роли.

[Гость_Сочинитель_*]

Вы вообще к чему все эти выкладки делаете?

Ненавидит потому что Россию. Бандеровец замаскировавшийся.

[В.Миллер]

Ненавидит потому что Россию. Бандеровец замаскировавшийся.

За что её ненавидеть? Мне её жалко.

[Гость_Сочинитель_*]

И по этой причине вы её грязью поливаете. Нелогично как-то - жалеть и поганить. Или это чисто бандеровский психоз?

[В.Миллер]

И по этой причине вы её грязью поливаете. Нелогично как-то - жалеть и поганить. Или это чисто бандеровский психоз?

Я её не грязью поливают, а призываю к морали. Слишком уж неразборчива в связях, отдается кому попало.
Особенно последние её партнёры, два карлика Вовка и Димка.

[Гость_Замутнённое Зло_*]

В.Миллер, предрекаю вам бан. Договоритесь, чесслово.

[Аптекарь]

В.Миллер, теперь моя очередь призвать вас к морали.
За агрессивную русофобию и неуважение к государству - бан на три дня.
Для начала.

[Ну типа Я]

По финансовым вложениям в фильмы.
Никакой прямой зависимости от вложенной в фильм суммы нет. Призы в Каннах или еще чего такого - это пжалста, а на популярность и кассовые сборы не влияет.
В России вообще уверены, что заморачиваться всякой хренью типа сюжетов, смысла и прочего - это пережитки социализма. Сотню лимонов на компьютерную графику, сотню на агрессивную рекламу, сотню прокатчикам, чтобы показали, и 2 часа кухонной болтовни на фоне взрывающихся звезд/земных катаклизмов/угнетения коммунистами (ненужное зачеркнуть) в перемежку с траханьем - вот и весь кинематограф.

А 3/4 фильмов вообще отличаются только ракурсами, с которых снята голая задница, и какой марки автомат таскает с собой ГГ)

[Серж]

На мой взгляд проблема не в деньгах, всё-таки есть бюджетные ленты, а в том, что нет опыта снимать, я сейчас про фантастику. С фэнтези некоторые справились, но и там есть слабые места. Что же касается экранизаций, то надо приглашать авторов произведений, в качестве вторых сценаристов или советников, либо "разбираться" с произведением, с каждым эпизодом, и с книгой в целом. А это, в обоих случаях, ведет к дополнительным расходам.

[Гость_Monk_*]

Все от жадности, ребята. Никто не хочет делиться. Выделят бабло на фильм, половину украдут, как водится, половину актерам раздадут, а сценаристам и авторам - что останется. А ведь без авторов ничего бы этого не было... Такое везде. А боженька все видит - вот и не получается у дельцов от кинематографа ничего путного. ))))
Ну, а если серьезно, то хорошую фантастику можно снять и без спецэффектов. Мало ли произведений таких? Да полно. По "Средству Макропулоса" Стругацких великолепный фильм снят. Никакой графики, все в одной квартире происходит - а какой накал! Не оторваться! Куда лучше картонных танков Бондарчука)))).
Есть хорошие произведения. Но как всегда, их ищут у мэтров, смотрят на имена, думая, что качество соответствует, а это бывает не всегда. А страдают зрители.

[Ну типа Я]

Если б хотя бы актерам раздавали... Вылезет опухшая рожа, насмотревшаяся Джеймса Бонда - и уже актер.

[Гость_Monk_*]

Если б хотя бы актерам раздавали... Вылезет опухшая рожа, насмотревшаяся Джеймса Бонда - и уже актер.

Да, актеры нынче не те... Легенды вроде Быкова, Папанова, Янковского могли весь фильм на себе вытащить - а кто сейчас способен на такое?

[AlexCh]

Не, ну какие-то потуги снимать фантастику намечаются
Вот, посмотрел Вычислителя. Трешак категории Б, но ведь это же прогресс!
Еще больше компьютерных спецыфектов, скотомутантов и экшена! И будет ХИТ!

Вот, предлагаю по моему шыдевру забацать! Негра-культуриста можно найти, маленького демона на компе нарисовать, магия тоже немного ресурсов жрет.
Даешь икранизацию!

[Dimson]

Ну, а если серьезно, то хорошую фантастику можно снять и без спецэффектов. Мало ли произведений таких? Да полно. По "Средству Макропулоса" Стругацких великолепный фильм снят. Никакой графики, все в одной квартире происходит - а какой накал! Не оторваться! Куда лучше картонных танков Бондарчука)))).

Это по пьесе Карла Чапека.

[Гость_Monk_*]

Это по пьесе Карла Чапека.

Да. Но помню, что Стругацкие там были каким-то боком... То ли к сценарию руку приложили, то ли рассказ по мотивам пьесы написали... Вот что-то такое было...

[Ну типа Я]

Еще больше компьютерных спецыфектов, скотомутантов и экшена! И будет ХИТ!

Спецэффекты и скотомутанты - это еще не фантастика. Рассуждения о синхрофазотронах и антигравитации тоже еще не фантастика. Вот "Средство Макропулоса" в пример привели. Ни хрена там нет, а конкретно фантастика.

[Гость_Monk_*]

Ни хрена там нет, а конкретно фантастика.

Именно.
А про попаданцев тоже пример найду. "Зеркало для героя" - хороший старый фильм. Тоже без всяких эффектов. Может, от этого чутка скучноват, зато реалистичен и искренен.

[Гость_Алиса_*]

Вот просто интересно. Кто-нибудь видел экранизацию Тайного города? )

Я видел. Вернее, посмотрел 10 минут, а потом меня стошнило. Мля, какое-же дерьмище...

Вот тут согласна полностью, такое убожество еще надо постараться снять, игра актеров на уровне отстой, спецэффекты такое ощущение, что нарисованы фломастером, и даже декорации, это что-то с чем-то в Зеленом Доме пластиковые цветочки!!!!

[Druid]

Вот, посмотрел Вычислителя. Трешак категории Б, но ведь это же прогресс!

до категории Б Вычислителю как до Китая, я бы сказал, что это категория Ы, в двух сантиметрах от днища

[BurnedHeart]

Почему российская фантастика не вдохновляет кинематографистов?, Странно.

Они не узнали меня. Ничего странного)

[AlexCh]

до категории Б Вычислителю как до Китая, я бы сказал, что это категория Ы, в двух сантиметрах от днища

Да ладно, неплохо для наших криворуких. Во всяком случае, я досмотрел его до конца.
Еще бы мочилова и комп. графики побольше и было бы ничего так.

[Druid]

Да ладно, неплохо для наших криворуких. Во всяком случае, я досмотрел его до конца.
Еще бы мочилова и комп. графики побольше и было бы ничего так.

ага, и ещё бы сюжет нормальный, того и глядишь, с пивком потянуло бы

[BurnedHeart]

Да ладно, неплохо для наших криворуких. Во всяком случае, я досмотрел его до конца.
Еще бы мочилова и комп. графики побольше и было бы ничего так.

Алекс вашу точку омеги можно было бы экранизировать. Но только если ввести туда меня, как сторону добра и справедливости. И чтобы я нагибал переодически обоих ваших отрицательных героев.

[AlexCh]

А кстате да. Омегу можно задешево снять. Чорного качка найти не проблема, да и магию с демонами компом нарисовать легко. В общем, вот где шыдевр может быть!
Кстате, гг нейтральный. Пофигу на людишек, ему как и всем магам нужно только могущество

[BurnedHeart]

А кстате да. Омегу можно задешево снять. Чорного качка найти не проблема, да и магию с демонами компом нарисовать легко. В общем, вот где шыдевр может быть!
Кстате, гг нейтральный. Пофигу на людишек, ему как и всем магам нужно только могущество

Равнодушные - самые опасные. И не друг и не враг, а так!(с)
Поэтому я обязан присмотреть за хорошим финалом, где их обоих грохну. Как ван Дам в конце.
Договорились?

[AlexCh]

Не-не, так не бывает. Идеалисты и бараны, идущие за вожаком - пешки и расходный материал.
А вот те, кто руководствуется своими интересами - персонажи более продуманные и шансов на победу у них побольше

[Серый Манул]

У нас есть таланты, просто они не имеют средств. Культурная сфера у нас поражена попсой и михалковщиной и бондорчукщиной, пока этих не прогнят кина не будет. Касаемо книг тоже самое. Ниче, я олигархом стану после того как получу Нобеля и издам бесцеллер про гигантсеих котов, начну кино снимать!

[Круделта]

Не-не, так не бывает. Идеалисты и бараны, идущие за вожаком - пешки и расходный материал.
А вот те, кто руководствуется своими интересами - персонажи более продуманные и шансов на победу у них побольше

Так рядовые инженеры - это тоже расходный материал.

[Дон Алькон]

Но ни одного достойного фильма не получилось.

экранизация по лукьянеским Дозором отлично выстрелила и внимание к автору принесла, собственно после этого он и стал топ-1 фантастом - да и Голливуд заинтересовался, книжку на английский перевели - это как?

Недостойно?

Можно порыться в фильмах более древних - "Сны", "Окно в Париж", "Кин дза дза", "Чародеи" - умели у нас снимать, да и сейчас появляются фильмы фантастические и вполне удачные.

Вы фильм 2014 года "Легок на помине" видели?

Может, это не супер-пупер какой фильм, но вполне себе середнячок, который можно один раз посмотреть и получить удовольствие от просмотра.

А косяки "Вычислителя" ровно такие же как в голливудских фильмах - оно и у низ так получается, что фант.филмы смотерть нельзя.

В фильме должен быть четко выраженный комедийный или драматический элемент - вроде "Дня сурка" или "Терминатора" - тогда его смотрят и пересматривают, потому что это понятно всем и каждому, а всякие там американские монстры с спец.эффектами вроде "Интерстеллар" - не всегда и окупаются, потому что непонятно, что на экране творится и не цепляет.

[Рифа]

Заютубте "Сталкер: Тёмная душа"
Хороший фильм. Миллионы на него не тратили, но хороший( учитывая возраст актёров). Фантастику у нас могут снимать, но не все. Опыта не хватает нашим( может быть).

[silverrat]

Да. Но помню, что Стругацкие там были каким-то боком... То ли к сценарию руку приложили, то ли рассказ по мотивам пьесы написали... Вот что-то такое было...

Вы про муз.фильм с Гурченко? Ужас ужасный. Был прекрасный спектакль Малого театра, он снят на пленку. Вот это действительно великолепно. Но Стругацкие туда никаким местом.

[Гость_Monk_*]

Вы про муз.фильм с Гурченко? Ужас ужасный.

Нет, нет, не о нем.

[КorvinF]

Уважаемые!

Хороший фантастический фильм, который всколыхнет большую аудиторию, обязан быть масштабным, т.е. высокобюджетным. А российское высокобюджетное кино - это кино с гос. финансированием. Вот только последние такие проекты - это фильмы нашего барина всея Руси Михалкова Никиты, и они редкостное унылое говно. Не понятно куда вообще пошло финансирование. Точнее понятно, но...

То есть экранизация фантастики неинтересна потому что, хочешь-не хочешь, а значительную долю все-таки придется потратить на киноленту. Меньше уйдет непонятно куда.

Частный инвестор, наверно, не пойдет на экранизацию, потому что дело все-таки рискованное. Может, не окупиться. Лучше проторенной дорожкой тупых комедий пойти.

[Dimson]

Уважаемые!

Хороший фантастический фильм, который всколыхнет большую аудиторию, обязан быть масштабным, т.е. высокобюджетным. А российское высокобюджетное кино - это кино с гос. финансированием. Вот только последние такие проекты - это фильмы нашего барина всея Руси Михалкова Никиты, и они редкостное унылое говно. Не понятно куда вообще пошло финансирование. Точнее понятно, но...

То есть экранизация фантастики неинтересна потому что, хочешь-не хочешь, а значительную долю все-таки придется потратить на киноленту. Меньше уйдет непонятно куда.

Частный инвестор, наверно, не пойдет на экранизацию, потому что дело все-таки рискованное. Может, не окупиться. Лучше проторенной дорожкой тупых комедий пойти.

Да, полностью согласен.
Всё разложено по полочкам.

[Druid]

и частного инвестора можно кинуть на деньги, у нас, в этом плане талантов много
бэдкомедиан такие трешаки показывал, где бюджет тупо распиливался и пропивался, а заказчику за несколько дней, на коленке монтировали некое подобие фильма

http://www.youtube.com/watch?v=UTrdcBkxRvU

главная проблема в том, что у нас нет сюжетов, ровно как и нет авторов, способных написать более-менее вменяемый сюжет
как появится хороший сюжет, так найдутся и режиссеры с прямыми руками и инвесторы с большими кошельками

[КorvinF]

главная проблема в том, что у нас нет сюжетов, ровно как и нет авторов, способных написать более-менее вменяемый сюжет
как появится хороший сюжет, так найдутся и режиссеры с прямыми руками и инвесторы с большими кошельками

Да все у нас найдется, если поставить правильные задачи - создать коммерчески успешное кино.
Но у нас в стране ситуация нездоровая и не видно, почему в большом кино (то есть там, где есть гос. финансирование) ситуация должна быть отличная от общих тенденций.

[Dimson]

как появится хороший сюжет, так найдутся и режиссеры с прямыми руками и инвесторы с большими кошельками

Да полноте!

[Druid]

Да все у нас найдется, если поставить правильные задачи - создать коммерчески успешное кино.

ну найдите хотя бы один сюжет, который можно было бы положить в основу отечественного фантастического блокбастера

Но у нас в стране ситуация нездоровая

обычная ситуация, причем намного лучше, чем в прошлые годы (90-ые и 00-ые)

[Dimson]

ну найдите хотя бы один сюжет, который можно было бы положить в основу отечественного фантастического блокбастера

https://www.fantlab.ru/work136631
https://www.fantlab.ru/work334841
https://www.fantlab.ru/work62439
https://www.fantlab.ru/work391079
https://www.fantlab.ru/work207917

[Druid]

из "Приграничья" ещё можно сделать неплохой трешачок категории Б, насчет остальных сильно сомневаюсь

[Dimson]

из "Приграничья" ещё можно сделать неплохой трешачок категории Б, насчет остальных сильно сомневаюсь

А я не сомневаюсь. Только никто на это не пойдёт.

[Рифа]

Сюжетов, по которым можно ( при должном подходе) снять хороший фильм, достаточно. Начиная с (пока) малоизвестных , кончая матёрыми писателями. По произведениям Кира Булычёва, Лукьяненко, и многих других (За исключением Стругацких -их никто снять нормально не может) уже сейчас можно фильмы и мультфильмы снимать, и сценарист хороший найдётся( тот, что не будет сюжеты выворачивать). Но почему мало кто берётся за это дело? Вот это вопрос.

[BurnedHeart]

У меня есть короткий роман, который пойдет для съемки не очень дорого фильма.

[Рифа]

Думаю, что в съёмках хорошей фантастики многие режиссёры боятся оплошать и поэтому идут уже по протоптанной тропинке, на которой валяются давно избитые сюжеты. Да, и спец эффекты у нас пока не очень. Но надо набирать опыт...

[Круделта]

и частного инвестора можно кинуть на деньги, у нас, в этом плане талантов много
бэдкомедиан такие трешаки показывал, где бюджет тупо распиливался и пропивался, а заказчику за несколько дней, на коленке монтировали некое подобие фильма

http://www.youtube.com/watch?v=UTrdcBkxRvU

главная проблема в том, что у нас нет сюжетов, ровно как и нет авторов, способных написать более-менее вменяемый сюжет
как появится хороший сюжет, так найдутся и режиссеры с прямыми руками и инвесторы с большими кошельками

Сюжетов-то полно. Все убожество фантастики идет именно от того, что к черту летят психология, образность, проблематика, и остается один сюжет, одно голое и бессмысленное действие.

[Круделта]

https://www.fantlab.ru/work136631
https://www.fantlab.ru/work334841
https://www.fantlab.ru/work62439
https://www.fantlab.ru/work391079
https://www.fantlab.ru/work207917

А зачем по этому трэшу снимать фильм? Что этот фильм даст зрителю?

[AlexCh]

дык фильмы нужны для того, чтобы зарабатывать бабло. Нести доброе и вечное не обязательно.

[КorvinF]

дык фильмы нужны для того, чтобы зарабатывать бабло.

Смотря где. Есть еще вариант распилить бабло.

[Druid]

Сюжетов-то полно. Все убожество фантастики идет именно от того, что к черту летят психология, образность, проблематика, и остается один сюжет, одно голое и бессмысленное действие.

в хорошем сюжете надо продумывать всё до мелочей, с этим у нас как раз большие проблемы

[Круделта]

в хорошем сюжете надо продумывать всё до мелочей, с этим у нас как раз большие проблемы

Ну, это уже пошли уточнения: хорошие сюжеты - а есть еще плохие, недоделанные и пр.

Изначально вами было сказано: у нас нет сюжетов. Да как же нету-то? Зайдите в книжный магазин: там все полки с фантастикой завалены сюжетной литературой. Один сюжет, ничего лишнего. Сюжет, сюжет, сюжет, сюжет! Завались сюжетов, и все острые, интригующие, закрученные. Так в аннотациях написано.

[Druid]

Изначально вами было сказано: у нас нет сюжетов.

в данном случае имелось ввиду - "хороших сюжетов"
наличие "плохих сюжетов", полагаю, всем и так очевидно

[Dimson]

А зачем по этому трэшу снимать фильм? Что этот фильм даст зрителю?

Эстетическое наслаждение.
Кстати, а Вы, прежде чем отзыв написать, сами книжки-то читали?

[Dimson]

в хорошем сюжете надо продумывать всё до мелочей, с этим у нас как раз большие проблемы

Да полноте.
В каком нынешнем голливудском блокбастере сюжет до мелочей прописан? Подавляющее большинство - простой набор аттракционов, дорогих и беспощадных.
Исключения есть, конечно, но основной тренд я указал верно.

[Druid]

Да полноте.
В каком нынешнем голливудском блокбастере сюжет до мелочей прописан? Подавляющее большинство - простой набор аттракционов, дорогих и беспощадных.
Исключения есть, конечно, но основной тренд я указал верно.

видимо мы смотрим разные фильмы

[КorvinF]

видимо мы смотрим разные фильмы

Подскажите буржуйское кино с лихим сюжетом!

[Druid]

Подскажите буржуйское кино с лихим сюжетом!

Исходный код, Обливион, Европа, Властелин колец, Грань будущего, Монстро, Аватар, Луна 2112, Матрица, Джуманджи, Город тьмы, От заката до рассвета, Черная дыра, Глубина, Хищник, Парк юрского периода

[Dimson]

Исходный код, Обливион, Европа, Властелин колец, Грань будущего, Монстро, Аватар, Луна 2112, Матрица, Джуманджи, Город тьмы, От заката до рассвета, Черная дыра, Глубина, Хищник, Парк юрского периода

Кстати, насчёт сюжетной продуманности до мелочей. Может по "Грани будущего" подскажете, как была реализована такая мелкая ерундовина - как человек может узнать, что после переливания крови, его способность воскресать исчезает? Для этого как минимум умереть надо было... но ведь не воскреснешь.
Всё остальное в Вашем списке - это начиная от годика 1987-го (я правильно год "Хищника" помню?).
Речь идёт о нынешних блокбастерах, грубо говоря - десятые года нашего столетия.
"исходный код", "Луна 2112", "Чёрная дыра" - точно не соответствуют понятию "блокбастер".
БЛОКБА́СТЕР (англ. blockbuster, букв. — мощная бомба), мультибюджетный художественный фильм, имеющий высокие кассовые сборы в прокате.
Т.е. должны быть следующие показатели:
1. Огромный бюджет
2. Участие звёзд первой величины
3. Высокие кассовые сборы в прокате

[КorvinF]

Исходный код, Обливион, Европа, Властелин колец, Грань будущего, Монстро, Аватар, Луна 2112, Матрица, Джуманджи, Город тьмы, От заката до рассвета, Черная дыра, Глубина, Хищник, Парк юрского периода

Я из этого смотрел Властелин колец, Аватар, Луна 2112, Матрица, Джуманджи, От заката до рассвета, Хищник, Парк юрского периода.
Ничего не скажу о ВК как об основоположнике жанра, но остальные, хоть убейте, не скажу, что чем-то лучше наших признанных авторов.

[Druid]

Т.е. должны быть следующие показатели:
1. Огромный бюджет

совсем не обязательно
вики:
В 1970-х годах блокбастерами в США стали называть фильмы, произведшие фурор (эффект разорвавшейся бомбы) и в результате собравшие большую кассу в прокате. При этом сам фильм по бюджету мог быть вполне скромным.

но остальные, хоть убейте, не скажу, что чем-то лучше наших признанных авторов

назовите хотя бы одно наше произведение, которое можно было поставить в ряд с Матрицей, Хищником, Аватаром или Парком юрского периода
вообще, кто-нибудь может назвать хотя бы одну нашу фантастическую книгу, которую перевели бы на англ.яз и издали там большим тиражом?

[КorvinF]

назовите хотя бы одно наше произведение, которое можно было поставить в ряд с Матрицей, Хищником, Аватаром или Парком юрского периода

Легко. Ник Перумов - Гибель богов или Череп на рукаве.

вообще, кто-нибудь может назвать хотя бы одну нашу фантастическую книгу, которую перевели бы на англ.яз и издали там большим тиражом?

Вы думаете дело в качестве нашей литературы?

[Druid]

Легко. Ник Перумов - Гибель богов или Череп на рукаве.

мои знакомые считают Ника Перумова абсолютным дном, ниже которого упасть невозможно
сам я его не читал и не тянет

Вы думаете дело в качестве нашей литературы?

качественная вещь тем и отличается от некачественной, что в ней есть потребность

[КorvinF]

мои знакомые считают Ника Перумова абсолютным дном, ниже которого упасть невозможно

Это личное дело ваших знакомых. Только и всего.

качественная вещь тем и отличается от некачественной, что в ней есть потребность

Писатели на здешнем форуме много дискутировали на сей счет

[Druid]

Писатели на здешнем форуме много дискутировали на сей счет

ну да, дискутировать гораздо легче, чем взять и написать что-нибудь качественное

[Гость_Monk_*]

назовите хотя бы одно наше произведение, которое можно было поставить в ряд с Матрицей, Хищником, Аватаром или Парком юрского периода

"Многорукий бог Далайна" Логинова почитайте. Если экранизировать, будет не хуже Аватара. Мир там удивительный. Написано классно, ну, Логинов по другому не может, он Профи.

качественная вещь тем и отличается от некачественной, что в ней есть потребность

Неверно. В наш век потребность легко формируется рекламой. Отсюда следует, что рекламируемый товар - всегда качественный и необходимый? Ну-ну.

[КorvinF]

ну да, дискутировать гораздо легче, чем взять и написать что-нибудь качественное

И не говорите. Вон Булгаков. При его жизни "Мастера и Маргариту" не напечатали. Потребности не было, как вы говорите. Но, наверно, он озвучивал свое мнение при жизни насчет публикации, и не раз. Дискутировал...
Соответственно, как потребность текущего момента соотнести с качеством?

Это к чему? Нет у американской киноиндустрии потребности в русскоязычной литературе в качестве первоисточников для своих сценариев. Своих навалом. А мы для них непонятная большая хрень на карте, ну её.

Да и не припомню, чтобы последние пару десятилетий вообще делали экранизацию неанглоязычной фантастической литературы. Поправьте, если что. Тот же Сапковский... Он плохо пишет?

[Druid]

"Многорукий бог Далайна" Логинова почитайте. Если экранизировать, будет не хуже Аватара

да, с той лишь разницей, что "Аватар" это качественная фантастика, а "Далайна" это фантасмагория с напрочь отсутствующей логикой

В наш век потребность легко формируется рекламой.

"Марсианин" Энди Вейера читали только потому, что его рекламировали? или потому что автор взялся описать интересную ситуацию, которую до него смоделировать никто не пытался?
и почему никто из наших авторов не может написать "Марсианина"?

Да и не припомню, чтобы последние пару десятилетий вообще делали экранизацию неанглоязычной фантастической литературы.

Трансформеры, Годзилла - японские создания
в 2002 экранизировали Соляриса

Тот же Сапковский... Он плохо пишет?

средне, не исключаю, что однажды его произведения будут экранизированы голливудом, возможно это будут трешаки категории Б

[Гость_Сочинитель_*]

назовите хотя бы одно наше произведение, которое можно было поставить в ряд с Матрицей, Хищником, Аватаром или Парком юрского периода

в 2002 экранизировали Соляриса

[Гость_Monk_*]

да, с той лишь разницей, что "Аватар" это качественная фантастика

В чем ее качественность? Ничего такого невероятного не придумано, все уже было в том или ином виде. Просто сделали красиво.
Вообще, создается впечатление, что вы возражаете, только чтобы не соглашаться. Вы еще ни с кем на этом форуме не согласились. Ни разу.
Очень скоро у вас не останется ни одного собеседника, потому что вы не умеете слушать чужие доводы, а себя считаете умнее других.

[Druid]

В чем ее качественность? Ничего такого невероятного не придумано, все уже было в том или ином виде. Просто сделали красиво.

если говорить о фильме, то "Аватар" первый в своем роде, до него ничего подобного не было
если говорить о книге, то таковая отсутствует в принципе

Вообще, создается впечатление, что вы возражаете, только чтобы не соглашаться. Вы еще ни с кем на этом форуме не согласились. Ни разу.

соглашался и не раз, вы невнимательно за мной следите

Очень скоро у вас не останется ни одного собеседника, потому что вы не умеете слушать чужие доводы, а себя считаете умнее других.

пример хотя бы один, где я "не умею слушать чужие доводы" можно в студию? а то получается голословное обвинение

[Аптекарь]

Вообще, создается впечатление, что вы возражаете, только чтобы не соглашаться. Вы еще ни с кем на этом форуме не согласились. Ни разу.
Очень скоро у вас не останется ни одного собеседника, потому что вы не умеете слушать чужие доводы, а себя считаете умнее других.

Кхм... Монк, вам это никого не напоминает?