Блог/группа на каком ресурсе стратегически предпочтительнее?, Интересно ваше мнение Опции

[Сергей Матвеев]

Коллеги, предвижу жаркие споры, а также обвинения, но всё же спрошу ваше мнение.

Мы не раз уже обсуждали вопросы личных сайтов. Но не припомню темы про блоги. В чём, собственно, вопрос? Каждый писатель имеет свою (целевую и не очень) аудиторию. Она может быть не очень большой, но она есть. Творчество (изданное) нужно как-то продвигать, заявлять о нём в сети. С читателями и просто любопытными -- общаться. Публиковать (желательно, ежедневно) свои новости, мысли, с надеждой, что кроме вас они интересны еще кому-то. В том числе информацию о новинках в печати или в цифре, или не новинках -- просто реклама произведений. Постепенно (в идеале) сложится определенный круг людей, интересующихся, что с вами происходит. Что пишете, о чем думаете. Куда съездили отдохнуть. И так далее.

Сайт -- дело хорошее, но заманить на него людей весьма сложно. Нужно много над этим трудиться. Возникает мысль воспользоваться одной из уже существующих платформ. И вот тут возникает новый вопрос: на какой остановиться?

Давайте подумаем на конкретном примере.

Имеется: начинающий писатель, достаточное количество законченных произведений, кое-что уже в бумаге (и в цифре). Пишет постоянно дальше, то есть может делиться новинками. Собрал некоторый опыт в нашем деле, может и здесь порой что-то небесполезное сказать. Ну и так далее.

Целевая аудитория: подростки обоих полов, "молодые взрослые" и любители НФ всех возрастов (уклон к фантастике сказочной, или связанной с виртуальными мирами). Плюс любопытные всех возрастов. И плюс те, кто мечтает сам что-нибудь написать.

Вопрос: где перспективнее (за)вести блог/группу/страничку?

1. В контакте
2. Фэйсбук
3. ЖЖ
4. Ли.ру
5. ваш вариант?

Надо принять во внимание возможности раскрутки группы/странички, имеющиеся в арсенале. Желательно бесплатные. Присутствие целевой группы на данном ресурсе. А также удобство чисто технического плана -- доступна ли платформа на смартфонах, есть ли ограничения по объёму одной записи и так далее. Что бы вы выбрали и почему?

[Гость_Замутнённое Зло_*]

Предполагается, что, как писатель, так и читатель, должны уже присутствовать в соц.сетях? А если меня нет, скажем, в Фейсбуке, то мне надо будет там регистрироваться? А здесь, что, нельзя общаться? Есть же темы авторов на Фантастах? Чем не подходит?

[Гость_Сочинитель_*]

Буквально сегодня удалил свои странички из ВК и Одноклассников - не вижу смысла там бывать. А в других соцсетях не состою.

[Гость_Замутнённое Зло_*]

Буквально сегодня удалил свои странички из ВК и Одноклассников - не вижу смысла там бывать. А в других соцсетях не состою.

Аналогично. Соц.сети - Зло. Причем, НЕзамутнённое.

[Сергей Матвеев]

Предполагается, что, как писатель, так и читатель, должны уже присутствовать в соц.сетях? А если меня нет, скажем, в Фейсбуке, то мне надо будет там регистрироваться? А здесь, что, нельзя общаться? Есть же темы авторов на Фантастах? Чем не подходит?

Конечно, речь о привлечении новых читателей, о продвижении творчества. Здесь можно и нужно общаться, но это наш творческий цех, мы тут спорим и обмениваемся опытом. А я говорю о другой задаче -- расширении круга читателей, которые будут узнавать о твоих произведениях впервые, знакомиться, если понравится -- рекомендовать дальше. Через несколько лет может сформироваться приличная группа. Если правильно подходить к делу.

[Гость_Monk_*]

Могу только одно сказать: если пишете для молодежи - то лучше "вконтакте" нет. Знаю много молодых людей - они все там тусуются, знакомятся, музыку слушают и читают...

[Гость_Замутнённое Зло_*]

Вот пусть издающиеся форумчане ответят - надо это им, или нет. И, если надо, то кто будет всем этим заниматься? От бесплатной рекламы, естественно, никто не откажется.

[Сергей Матвеев]

Вот пусть издающиеся форумчане ответят - надо это им, или нет. И, если надо, то кто будет всем этим заниматься? От бесплатной рекламы, естественно, никто не откажется.

Так сам автор и должен заниматься.

[Ну типа Я]

Конечно, речь о привлечении новых читателей, о продвижении творчества.

Если вы будете этим заниматься - привлекать и продвигать, - то без разницы где. Единственно учитывать особенности посетителей той или иной соцсети.
Но для полноценного продвижения скорее всего придется тупо создавать группы во всех популярных соцсетях.

[Гость_Замутнённое Зло_*]

Так сам автор и должен заниматься.

Хех... Ну-ну...

[Сергей Матвеев]

Хех... Ну-ну...

А как читатель вообще о вас узнает? Книжные полки завалены, сетевые библиотеки ломятся. Если ваша фамилия не Лукьяненко, то с чего бы это издательству вкладываться в вашу рекламу? Да ещё во время кризиса?

[Сергей Матвеев]

Но для полноценного продвижения скорее всего придется тупо создавать группы во всех популярных соцсетях.

Тогда не останется времени для творчества!

[Гость_Замутнённое Зло_*]

Думаю, нужен пионер. Первопроходец. Вот ежели у него получится, то тогда ой. Все (или многие) последуют по стопам. А так никто этим делом заниматься не станет. Просто лениво будет. ИМХО, конечно.

[Гость_Алекс Унгерн_*]

Имхо основная площадка для выкладывания каких-то текстов или размышлизмов это ЖЖ. А в фб и вк просто дублировать ссылки на выложенное и какие-то короткие комментарии.

Тогда не останется времени для творчества!

Есть такая вещь, как кросспостинг.

[Гость_Monk_*]

Имхо основная площадка для выкладывания каких-то текстов или размышлизмов это ЖЖ

Почему вы так думаете? ЖЖ хорош, если ты Лукьяненко, в остальных случаях бесполезен.

[Сашка Великолепн...]

Соглашусь с Алекс Унгерн. Основа в ЖЖ, а оттуда уже репост в вк или фб.

[Гость_Алекс Унгерн_*]

в остальных случаях бесполезен.

Как и все остальное, если не Лукьяненко)).

[vsplesk]

Сергей, продвижение компаний и персон - моя профессия.
https://www.facebook.com/misyuk.oleg

1. Безусловно, в издательства надо пытаться пробиваться постоянно и с новыми материалами. Отсылать, отсылать, отсылать.
2. ЖЖ считаю умирающим ресурсом, там достаточно много контента и пишущих, но, с каждым годом всё меньше новых посетителей по сравнению с ВК и ФБ.
3. ФБ - серьёзная аудитория, хороша для продвижения себя лично, а, заодно и своего творчества. Там живут редакторы и издатели, их достаточно легко найти.
4. ВК для молодёжной аудитории - наиболее ценное попадание.
5. Просто войти в сеть - не изменится ничего. Необходимо активно заводить друзей, становиться своим, общаться, выкладывать кусочки и цитаты. Это долгий эффективный путь. Заводить группы и становиться в них основным спецом по фантастике и хорошему чтиву.
6. По Вашей манере общения и интеллигентности Вам легче будет общаться на ФБ. Соцсети, особенно ВК делают более эффективным общение сленгом.
7. Самое главное - избавиться от иллюзий быстрого результата, который может прийти случайно.
9. Фантасты.ру - прекрасное сообщество для повышения своего мастерства и получения профессиональной критики. С очень устаревшим сайтом и, в принципе, налаженным пассивным маркетингом.
10. Сайт не является обязательным элементом, он пригодится для больших объемов творчества.

[Сергей Матвеев]

Сергей, продвижение компаний и персон - моя профессия.

Олег, спасибо огромное за развернутый ответ!

1. Безусловно, в издательства надо пытаться пробиваться постоянно и с новыми материалами. Отсылать, отсылать, отсылать.

Скажу Вам честно, современное состояние рынка книгопечатания не мотивирует совершенно вкладывать время и нервы в отправку рукописей. Даже в случае "успеха" размер тиража в 3-4 тыс. и гонорар в размере 1-2 тыс. дол. не обещают ничего особенного. Охват аудитории в случае с правильно раскрученными электронными книгами значительно больше, а заработок в любом случае сегодня не является мотивацией (в виду его скромности).

2. ЖЖ считаю умирающим ресурсом, там достаточно много контента и пишущих, но, с каждым годом всё меньше новых посетителей по сравнению с ВК и ФБ.

Возможно, Вы правы. Хотя думаю, по мере падения его показателей владельцы начнут вкладывать больше сил и средств в раскрутку и ребрендинг. Показатели ЖЖ на сегодняшний день пока весьма стабильны (по сравнению с предыдущими годами). Он плотно занимает свою нишу и (пока) не оставляет позиций. Вот тут подробный отчёт за июнь этого года:

http://habrahabr.ru/company/palitrumlab/blog/259903/

3. ФБ - серьёзная аудитория, хороша для продвижения себя лично, а, заодно и своего творчества. Там живут редакторы и издатели, их достаточно легко найти.

Согласен с Вами, меня лишь одно (сильно) смущает. Согласно той же статистике:



на Фэйсбуке доля пользователей в категориях "До 18" и "18-24" ВМЕСТЕ составляют всего 7.7%. А это моя основная целевая группа. Причём доля россиян в категории до 18 лет вообще приближается к нулю -- то есть подростков там фактически нет.

4. ВК для молодёжной аудитории - наиболее ценное попадание.

Абсолютно правы! Аудитория "В контакте" очень молодая, 90% -- младше 34 лет. Это полностью совпадает с тем, что (лично я) ищу. Вопросы возникают технического характера -- как раскрутить там страницу автора с наименьшими затратами? Горизонт по времени -- скажем, пятилетка. Не жду быстрого результата, хочется просто планомерного роста. Буду признателен за советы!

5. Просто войти в сеть - не изменится ничего. Необходимо активно заводить друзей, становиться своим, общаться, выкладывать кусочки и цитаты. Это долгий эффективный путь. Заводить группы и становиться в них основным спецом по фантастике и хорошему чтиву.

Однозначно.

6. По Вашей манере общения и интеллигентности Вам легче будет общаться на ФБ. Соцсети, особенно ВК делают более эффективным общение сленгом.

Согласен с Вами, чувствую так же. Просто из-за пункта 3 сомневаюсь в целесообразности вложения времени и средств.

7. Самое главное - избавиться от иллюзий быстрого результата, который может прийти случайно.

не подвержен её влиянию

9. Фантасты.ру - прекрасное сообщество для повышения своего мастерства и получения профессиональной критики. С очень устаревшим сайтом и, в принципе, налаженным пассивным маркетингом.

А что Вы имеете в виду под пассивным маркетингом?

10. Сайт не является обязательным элементом, он пригодится для больших объемов творчества.

Сайт уже есть, просто посещаемость низкая. Для представительских целей использую в полной мере.


Буду очень признателен за Ваши советы!

[fotka]

Вопрос: где перспективнее (за)вести блог/группу/страничку?

1. В контакте
2. Фэйсбук
3. ЖЖ
4. Ли.ру
5. ваш вариант?

Конечно, есть люди, которые умеют раскрутить/раскрутиться, но... Вот, к примеру, на ФБ есть несколько сайтов, где писатели рассказывают о всяких интересных событиях и выкладывают свои произведения... Так вот. У меня не то, что появляется мысль прочитать, - наоборот, дико, просто дико раздражают авторы, выкладывающие свои опусы.

[Сергей Матвеев]

Конечно, есть люди, которые умеют раскрутить/раскрутиться, но... Вот, к примеру, на ФБ есть несколько сайтов, где писатели рассказывают о всяких интересных событиях и выкладывают свои произведения... Так вот. У меня не то, что появляется мысль прочитать, - наоборот, дико, просто дико раздражают авторы, выкладывающие свои опусы.

А если тебе искренне нравится его читать? Или симпатичен по-человечески сам автор? Интересен его образ мыслей. Просто представь.

[fotka]

А если тебе искренне нравится его читать? Или симпатичен по-человечески сам автор? Интересен его образ мыслей. Просто представь.

Так это ж надо сначала почитать. А желания нет. В том-то и дело
Да и процентов на 99,9 уверена, что ерунда там...

[Сергей Матвеев]

Так это ж надо сначала почитать. А желания нет. В том-то и дело
Да и процентов на 99,9 уверена, что ерунда там...

То есть, если реально понравилось бы, ты бы осталась? Заходила бы иногда?
Я только про такие случаи говорю.

[fotka]

То есть, если реально понравилось бы, ты бы осталась? Заходила бы иногда?
Я только про такие случаи говорю.

Сережа, вот по-честному. Если знакомый попросит - гляну. (Но лучше бы не просил: обычно не нравится, а перед знакомыми неудобно). Но по собственной воле - да ни за что! На специальных форумах - только приветствую, периодически читаю; несколько рассказов собственноручно пристроила в сборники. Но в соцсетях - нет...

[felidae]

Вопросы возникают технического характера -- как раскрутить там страницу автора с наименьшими затратами?

Современное поколение, которое сейчас сидит вконтакте, считает, что чтение - для дураков. Поэтому там развернуться сложно.

Вообще. Схемы известные.
1. Не тратить деньги - тратить время.
Создать группу. Наполнить её интересным контентом. Желательно таким, чтоб проще воспринимался: музыка, картинки, цитаты, цитаты на фоне картинок, цитаты на фоне картинок с музыкой. Такой контент будут чаще всего "лайкать и репостить", что поспособствует быстрой раскрутке. Собственно, сам контент по мере возможности должен быть близок к теме группы. Да, "новости творчества" могут затеряться среди всего этого мусора. Но без "всего этого мусора" на группу вообще мало кто обратит внимание. Суть в том, что посты в группе должны появляться как можно чаще, а "новостей" столько не наберётся. Вообще, можно наполнять сообщество любой интересной информацией по теме - таки надо привлекать интеллигентных участников.
Далее идти по стопам кота Леопольда: искать себе компанию. Выловить людей, которым может быть интересно "мусорное наполнение" или "новости творчества", пригласить их в группу, добавиться в друзья и тд.
Собственно, если в группе будет много интересного, методом "лайк-репост" друзья Леопольда потом сами раскрутят страницу.
Только надо тратить на это очень много времени. Постоянно модерировать (это вк - там полно неадекватных людей), искать интересное наполнение, общаться с народом.
2. Тратить немного денег - по-прежнему тратить много времени.
2.2 Найти более раскрученную группу, которая по тематике схожа с Вашей. Предложить сотрудничество. Некоторые сообщества просто так могут рекламировать ("у Вас есть что-то интересное, почему бы нам не репостнуть - тогда и у нас будет это интересное"), некоторые - за деньги (или за взаимный обмен услугами).
2.3 Периодически проводить какие-нибудь конкурсы/лотереи/розыгрыши.
2.4 Нанять общительных мартышек, которые будут за еду и лайки наполнять группу контентом и общаться с народом.
3. Тратить много денег - не тратить время.
Нанять специалиста, который за гонорар профессионально и быстро сделает то, что расписано в пунктах 1 и 2

[Sid]

Группы/блоги могут быть интересны именно работой на нескольких авторов. И раскрутить такие группы легче вместе. То есть, группа не одного автора, а, например, космической фантастики. Или киберпанка. Или фантастики вообще.

[Evgeniya L.]

Целевая аудитория: подростки обоих полов, "молодые взрослые" и любители НФ всех возрастов (уклон к фантастике сказочной, или связанной с виртуальными мирами). Плюс любопытные всех возрастов. И плюс те, кто мечтает сам что-нибудь написать.

Сергей, здравствуйте.
Есть совет, который может показаться парадоксальным, но это работает)
Ваша целевая аудитория - подростки + "мечтающие сами написать" - сидит на сайтах и "контактовских" группах с фанфикшеном. Там же и пишет. Поэтому качество содержания этих сайтов оставляет желать лучшего. Но иногда на подобные площадки приходят грамотные и талантливые авторы, и вокруг них мгновенно собирается та самая аудитория. Написав "фанфик" по мотивам раскрученной франшизы, набрав определенное количество восхищенных читателей, можно эту аудиторию затем перетянуть на собственную площадку и "скормить" ей собственный, оригинальный текст.
"Фандомная" тусовка у взрослого человека при первом приближении вызывает шок и приступ снобизма, прекрасно знаю) Но это нисколько не изменит того факта, что подростки погружены в нее по самые кисточки на ушах. Хотите добывать жемчуг? Он на дне

[PAM312]

Столкнулся с этой же проблемой (как раскрутить группу ВК). Время тратить не особо хочется, поэтому понравились пункты:

2.4 Нанять общительных мартышек, которые будут за еду и лайки наполнять группу контентом и общаться с народом.
3. Тратить много денег - не тратить время.
Нанять специалиста, который за гонорар профессионально и быстро сделает то, что расписано в пунктах 1 и 2

:-)
А кто-нибудь в курсе, сколько примерно стоят подобные услуги?

[Andrej]

Услуги нормального качества: от 10 тыс. в месяц. А лучше больше.

[PAM312]

Услуги нормального качества: от 10 тыс. в месяц. А лучше больше.

Спасибо!