Коммерчески успешный сюжет., Почти стандарт. Опции

[Волков Олег]

О чём речь.
Я люблю читать книги. Причём не отдельные произведения отдельных авторов, а трилогии, серии, эпопеи. Наличие с десяток продолжений приводит меня в восторг. К сожалению, далеко не у каждого романа имеется, хотя бы в перспективе, такое количество. Зато существуют серии, собрание книг разных авторов одной тематики. Так, в своё время, я познакомился с серией «Интеллектуальный детектив».
Признаться, меня подкупило слово «интеллектуальный». Всего в серии около пяти десятков книг. В основном иностранных авторов, русскоязычных один – два. Из всего количества я прочитал с десяток, у остальных только аннотацию. Я и сам не подозревал, что таким образом провёл пусть и маленькое, но самое настоящее исследование.
Серия одна, да. Авторы разные, содержание, вроде как, тоже разное. А вот сюжет один. Точнее, свёрстан по одному шаблону. Особая пикантность в том, что этот базовый сюжет можно смело назвать коммерчески успешным. Да и как может быть иначе, если подобным образом свёрстаны книги многих известных зарубежных авторов и снято много известных блокбастеров.
Прежде, чем расписать базовый коммерчески успешный сюжет по элементам, изложу его художественный образ. Так, надеюсь, будет понятней при дальнейшем детальном разборе. И так…
Художественный образ.
Жил да был на свете главный герой. Вполне обычный человек заурядной внешности, ничего сверхъестественного за собой никогда не замечал. И вот как-то главный герой шёл по улице. Шёл себе шёл, никого не трогал, ни на кого не задирался.
И шёл бы себе главный герой дальше, как ходил много, много раз по хорошо накатанному маршруту, да вдруг из-за угла с дикими воплями вылетел автор! Главный герой окаменел от неожиданности. Это надо видеть! Автор чернущий как чёрт, на голове рога, поверх кед копыта, а сзади хвост с кисточкой пристёгнут.
Автор орёт, верещит, будто конец света настаёт. Да как подскочит к главному герою, да ка-а-ак даст ему кулаком промеж глаз! Главный герой на землю брык. Автор его за ноги хвать и тащить куда глаза глядят, за угол, в безызвестность.
Главный герой в шоке. Что случилось? За что? Да прямо промеж глаз кулаком. И куда его волокут?
Между тем автор затащил ничего не понимающего главного героя в подвал тёмный, только дверь за ними громко захлопнулась. Главный герой по ступенькам головушкой бряк, бряк!
Поднимает главный герой глазки, затылок ушибленный потирает и ничего понять не может. Подвал, не подвал, пещера, не пещера. Окон нет, большой камин, яркий огонь и чёрный котел на нём. Автор между тем не унимается, скачет, бесится и орёт дурным голосом.
- Попался, наконец! Я завоюю мир! Твой мозг мой последний ингредиент! Вон, видишь, в углу мой поклонник стоит!
Главный герой повернул голову. И впрямь в углу поклонник стоит, здоровенный детина, глаза стеклянные, а голова пустая, как раз мозгов не хватает.
- Я оживлю поклонника, - бесится автор, - он всех до смерти стихами моими зачитает. А ну! Полезай в котёл!
Главный герой оправдываться было начал. Дескать, ошибка вышла, причём тут он? Причём тут его мозги? Ведь он человек обычный и мозги у него самые что ни на есть обычные.
Автор бесноватый главного героя не слушает вовсе, всё орёт и орёт:
- Завоюю! Завоюю!
А потом опять хвать главного героя за ноги и в котёл кипящий с головой бульк!
Едва, едва извернулся главный герой. Едва, едва не нахлебался варева вонючего. Едва, едва на поверхность вынырнул и руками за край котла хвать!
Автор, зараза, главного героя по голове сверху крышкой бац! У главного героя руки с края котла соскользнули, и опять главный герой в варево вонючее с головой бульк. Крышка котел закрыла, внутри темнота и бульканье, лишь снаружи довольный гогот автора доносится.
Чувствует главный герой, хана ему настала. Варево вонючее, горячее, в рот и нос само лезет, а сил спасаться и брыкаться не осталось вовсе. Самое время утонуть, на дно котла погрузиться и предаться судьбе.
Но тут в мозгах у главного героя яркий свет вспыхнул. Просветление накрыло его. Оказывается, он не просто обычный человек, а… Избранный! Избранный! Избранный!
И тут же жить до жути захотелось, да обида за горло взяла. Не бывать автору повелителем мира! Не сотворить ему поклонника поганого!
И откуда только силы взялись. Главный герой кулаком по крышке стук! Крышка вон! Главный герой из котла на волю прыг!
А бесноватый автор не унимается:
- Да как ты посмел супротив меня пойти! Да кто ты такой супротив меня!
А главный герой грудь колесом, руки в бока и отвечает:
- Я избранный! Избранный! Избранный!
Автор на главного героя с кулаками прыг. А главный герой автору кулаком меж рогов бац! Автор от неожиданности на пятую точку шлёп! Главный герой ему маваша-гери левой пяткой в ухо бац! Автор на пол бац! Только рога и копыта в стороны полетели.
Главный герой к поклоннику с глазами стеклянными подбежал, кулаком ему меж глаз стук, поклонник на куски на пол кусками бряк, бряк.
- Не бывать поклоннику твоему с мозгами моими! – вскричал главный герой. – Я избранный! Избранный! Избранный мир спасать!
Главный герой из подвала было вон. А тут в другом углу другой камин, в другом котле на огне жарком дева внеземной красоты сидит и кричит громко так и пронзительно:
- Помогите! Помогите! Да поможет мне кто-нибудь или нет?
Бежать бы надо, спасаться надо, пока автор с пола не поднялся, да рога с копытами обратно не нацепил. А главный герой девицу спасать. Ведь он не просто избранный, а благородный избранный! Он права не имеет мимо пройти.
Главный герой девицу из котла за ручки белые раз! А она в ответ ему:
- Мой герой! Люблю тебя!
А главный герой ей:
- Любимая, спасаться надо!
Главный герой с девой прекрасной за ручки ножками по ступенькам стук, стук! Лишь дверь входная в подвал тёмный за ними бряк! Так и убежал главный герой с девой прекрасной. И жили они долго и счастливо до конца дней своих. Ну или до следующего приключения героя главного.
Хэппи энд. Занавес. Позолоченный Оскар на блюдечке.
Подробный разбор.
Может показаться странным, однако в только что описанной истории я целиком и полностью изложил базовый коммерчески успешный сюжет. Теперь пора разобрать его более детально.
«Жил да был на свете главный герой. Вполне обычный человек заурядной внешности, ничего сверхъестественного за собой никогда не замечал.»
Подавляющее большинство читателей в реальной жизни самые обычные люди без каких-либо ярких способностей и тощим кошельком. Соответственно больше всего им симпатизирует точно такой же главный герой. Супермены и супервумены – отдельная тема. Да и популярны супергерои в основном в США.
Несколько хуже, если главный герой хороший специалист, например учёный, путешественник, дальнобойщик. Крутые спецназовцы и «морские котики» не самый лучший вариант, хотя если они бывшие, да ещё с проблемами в личной жизни и в голове (алкоголизм, жена ушла) вполне может прокатить.
«И шёл бы себе главный герой дальше, как ходил много, много раз по хорошо накатанному маршруту, да вдруг из-за угла с дикими воплями вылетел автор! Главный герой окаменел от неожиданности.»
Спокойна и размеренная жизнь главного героя должна быть разбита резко, неожиданно, вдребезги. В идеале, ещё час назад он ни о чём не подозревал, а теперь нужно улепётывать со всех ног, дабы спасти собственную жизнь. Причём ставка должна быть именно такой. Штраф в пять тысяч рублей или заключение на 15 суток не прокатят.
Несколько хуже, если на кону жизнь не самого главного героя, а его возлюбленной, ближайшего родственника или просто горячо любимого человека.
«Автор орёт, верещит, будто конец света настаёт. Да как подскочит к главному герою, да ка-а-ак даст ему кулаком промеж глаз! Главный герой на землю брык. Автор его за ноги хвать и тащить куда глаза глядят, за угол, в безызвестность.
Главный герой в шоке. Что случилось? За что? Да прямо промеж глаз кулаком. И куда его волокут?»
События развиваются стремительным образом. Стрельба, пальба. Там киллер с пистолетом, там ниндзя с мечом. Лифт встал, машина взорвалась, билеты в кино закончились. Каждый раз главный герой с трудом и порванными штанами выбирается из очередной передряги.
Важно! Не смотря на бурный поток событий, главный герой абсолютно не в курсе и в полной растерянности. Откуда киллер с пистолетом? Откуда ниндзя с мечом? И почему машина взорвалась, если он только вчера её из автосервиса забрал? Понятно, обычный человек с заурядными мозгами столь бурный поток событий банально не переживёт. По этой причине очень часто автор даёт главному герою помощника.
Помощники бывают двух основных видов.
Попутчик. В момент самой первой заварушки попутчик буквально за волосы, и обязательно в последний момент, вытаскивает главного героя из смертельной опасности, то есть, спасает. Либо только до середины книги, либо до самого конца, попутчик сопровождает главного героя на тернистом пути. Часто попутчик молчалив и далеко не сразу делится информацией, ну чтобы продержать главного героя (и читателя заодно) в подвешенном состоянии как можно дольше.
Советчик. Главное отличие от попутчика в том, что советчик не сопровождает главного героя под руку, а помогает ему на расстоянии. Способы связи могут быть самыми разными, начиная от записок под дверью и до SMS сообщений на сотовый телефон.
Сюжетная линия с советчиком несколько менее динамичная, чем с попутчиком, зато у главного героя появляется ещё один очень сильный мотив – найти этого самого советчика. А это дополнительная интрига и дополнительные сюжетные повороты.
В любом случае помощник выступает в роли ангела хранителя и наставника. Как правило, противоположного пола. Хотя романтические отношения между главным героем и помощником возникают редко. А если и возникают, то носят побочный характер. Любовь, любовные романы – это отдельный жанр.
Важно! С развитием истории значение помощника должно падать. С каждой новой главой, с каждой новой страницей главный герой должен действовать всё более и более самостоятельно. Ведь на то он и главный герой.
«Поднимает главный герой глазки, затылок ушибленный потирает и ничего понять не может. Подвал, не подвал, пещера, не пещера. Окон нет, большой камин, яркий огонь и чёрный котёл на нём. Автор между тем не унимается, скачет, бесится и орёт дурным голосом.»
Подвешенное состояние главного героя не должно продолжаться вечно. После череды головоломных событий главный герой наконец-то начинает въезжать в ситуацию. Пусть не сразу, пусть в общих чертах, но он начинает понимать происходящее.
«- Попался, наконец! Я завоюю мир! Твой мозг мой последний ингредиент! Вон, видишь, в углу мой поклонник стоит!»
Наступает момент, когда главный герой наконец понимает, что оказался втянут в очень большую интригу с очень высокими ставками.
Как правило, от очень большой интриги зависит судьба целого мира. Например атомная война, дефолт США, тотальная распродажа электронных гаджетов. Хотя могут быть менее губительные для всего человечества варианты. Например всемирный масонский заговор или навязчивое желание крупной международной корпорации стать ещё более крупной.
Ситуации, когда главный герой невольно переходит дорогу спецслужбам или мафиозным кланам, встречаются редко. Тут автору нужно постараться придумать очень хорошую причину, чтобы обычный человек заурядной внешности не просто задел, а очень и очень серьёзно разозлил некие очень могущественные и злые силы.
«Главный герой оправдываться было начал. Дескать, ошибка вышла, причём тут он? Причём тут его мозги? Ведь он человек обычный и мозги у него самые что ни на есть обычные.»
Так как главный герой обычный человек, которому до лампочки разборки могущественных и злых сил, то он обязан попытаться выскользнуть из большой игры, в которую его втянули помимо собственной воли. Естественно, попытка главного героя остаться в стороне обречена на провал.
«Автор, зараза, главного героя по голове сверху крышкой бац! У главного героя руки с края котла соскользнули, и опять главный герой в варево вонючее с головой бульк. Крышка котел закрыла, внутри темнота и бульканье, лишь снаружи довольный гогот автора доносится.
Чувствует главный герой, хана ему настала. Варево вонючее, горячее, в рот и нос само лезет, а сил спасаться и брыкаться не осталось вовсе. Самое время утонуть, на дно котла погрузиться и предаться судьбе.»
Ключевой момент!
Главного героя обязательно нужно довести до ручки, запихать в такую безвыходную ситуацию, где выход не полагается по определению. Очень хорошо, если и сам главный герой поверит в неизбежность собственной кончины.
«Но тут в мозгах у главного героя яркий свет вспыхнул. Просветление накрыло его. Оказывается, он не просто обычный человек, а… Избранный! Избранный! Избранный!»
Поворотный момент всей истории. Главный герой уже доведён до ручки и готов принять судьбу. А тут вдруг выясняется, что он избранный. Здесь же желательно показать изнанку происходящих событий, чтобы читатель наконец понял, из-за чего, собственно, весь сыр-бор.
Очень важно показать, что главный герой является самым главным винтиком в очень сложной интриге. Причём до такой степени, что без него никуда. Он может владеть либо очень ценной информацией, либо очень ценным навыком, либо сам кому-то очень и очень дорог. В любом случае главный герой должен быть незаменимым, иначе интрига потеряет большую часть напряжения.
В психологическом плане поворотный момент очень приятен читателям. Ведь каждый обычный человек в глубине души очень надеется, что он не обычный человек, а избранный! И что однажды эта избранность вознесёт его на гребень финансового успеха или на верхнюю ступеньку социальной лестницы, или на то и другое сразу.
«И откуда только силы взялись. Главный герой кулаком по крышке стук! Крышка вон! Главный герой из котла на волю прыг!»
Главный герой выбирается из самой сложной из самой смертельной ловушки, где уже было принял судьбу.
Важно! Главный герой должен выбраться сам, с опорой на собственные силы. Хотя, конечно, никто не запрещает ему воспользоваться навыками или информацией, которые он получил от помощника, если такой есть.
«Автор на главного героя с кулаками прыг. А главный герой автору кулаком меж рогов бац! Автор от неожиданности на пятую точку шлёп! Главный герой ему маваша-гери левой пяткой в ухо бац! Автор на пол бац! Только рога и копыта в стороны полетели.»
Главный герой обязательно должен перейти в контрнаступление. В обязательном порядке либо убить, либо иным образом обезвредить тех, кто непосредственно едва не грохнул его самого.
Уничтожение врагов в обязательном порядке должно происходить по возрастающей, от менее вредного и опасного к более вредному и опасному. Так сначала главный герой должен грохнуть приспешника, а уже потом начальника приспешника. В противном случае после смерти начальника приспешник смоется, а вместе с ним дополнительная интрига и пара дополнительных глав.
В принципе, главный герой может добраться и до боса злых и могущественных сил, но это редко бывает. Обычно авторы оставляют место для продолжения.
«Главный герой к поклоннику с глазами стеклянными подбежал, кулаком ему меж глаз стук, поклонник на куски на пол кусками бряк, бряк.
- Не бывать поклоннику твоему с мозгами моими! – вскричал главный герой. – Я избранный! Избранный! Избранный мир спасать!»
Главный герой в обязательном порядке должен спасти мир, разрушить планы злобного и могущественного врага. Именно в этот момент распахивается широкая и благородная душа главного героя.
«Главный герой из подвала было вон. А тут в другом углу другой камин, в другом котле на огне жарком дева внеземной красоты сидит и кричит громко так и пронзительно:
- Помогите! Помогите! Да поможет мне кто-нибудь или нет?»
Большая любовь главного героя.
Если в произведении по каким-либо причинам нет помощника главного героя, то его с успехом может заменить большая любовь.
Как правило, для дополнительной интриги и большего напряжения главному герою приходится спасать большую любовь. Хотя часто эту самую большую любовь ему предстоит найти, либо случайно натолкнуться.
Большая любовь обязательно должна быть противоположного пола. Подавляющее большинство читателей нормальные гетеросексуальные люди. Чтобы там не говорили о толерантности, как бы там не рекламировали гомосексуализм, читатели не примут однополую пару. Так что лучше не рисковать.
«Главный герой с девой прекрасной за ручки ножками по ступенькам стук, стук! Лишь дверь входная в подвал тёмный за ними бряк! Так и убежал главный герой с девой прекрасной. И жили они долго и счастливо до конца дней своих. Ну или до следующего приключения героя главного.»
То, что главный герой и его большая любовь благополучно спасаются – само собой разумеющееся. Важно другое: главный герой в свободном любовном поиске гораздо выгодней главного героя, который давно и счастливо женат. Очень часто большая любовь главного героя в прямом смысле не доживает до следующего приключения главного героя, чтобы освободить место для поиска и спасения следующей большой любви.
«Хэппи энд. Занавес. Позолоченный Оскар на блюдечке.»
Счастливый конец в обязательном порядке. Читатель должен вздохнуть с облегчением, смахнуть со лба пот и радостно улыбнуться. Если же конец будет грустным, то и читатель расстроится. А если читатель расстроится, то он не купит книгу со следующим приключением главного героя. По этой же причине убивать главного героя, даже почётной и благородной смертью, ни в коем случае нельзя.
Как использовать коммерчески успешный сюжет.
Коммерчески успешный сюжет можно использовать двояким образом.
1. По прямому назначению.
Коммерчески успешный сюжет потому и называется коммерчески успешным, что может принести издателю и автору деньги. Если вы автор ни разу не изданный, то вперёд – напишите книгу по представленному шаблону и велика вероятность, что её примут. Ну а если добавить по больше крови и спермы, то может получиться бестселлер.
Правда, с подобным сюжетным шаблоном прямая дорога в коммерческие авторы. Публиковать вас будут охотно и регулярно, только маленькими тиражами и без малейших надежд когда-нибудь стать классиком. «Коммерчески успешный» очень часто обозначает «на потребу публике» и «низкий вкус». Подобным чтивом завалены полки книжных магазинов и самостийные книжные развалы.
2. По противоположному назначению.
Описанный мной коммерчески успешный сюжет давно превратился в шаблон. Вы можете взять его и воспользоваться им по принципу «как не надо писать». Чем меньше сюжет вашего произведения будет совпадать с коммерчески успешным, тем выше ваши шансы написать действительно оригинальную книгу с действительно высоким художественным вкусом.
К сожалению, издатели не любят рисковать. Действительно оригинальная книга, даже с высоким художественным вкусом, таит в себе большие риски. А вдруг читатели покупать не будут? Тогда вложенные средства пойдут прахам. В этом плане шаблонный коммерчески успешный сюжет куда как более предсказуем.
Заключение.
Как именно использовать предложенный мною сюжет – решайте сами.
В мировой литературе очень много коммерчески успешных авторов, которые так и не стали всемирными знаменитостями и не смогли заработать худо-бедно приличного состояния. Большая часть из них живёт скромно. С другой стороны не меньше ни разу не изданных авторов, которые пишут оригинальные книги, но которые так и не нашли достаточно смелого издателя.
Идеальный вариант – взять описанный мною коммерчески успешный сюжет и написать мировой шедевр. Тогда и прибыль с продаж будет и вы, как автор, станете мировой знаменитостью. Только… Только это крайне тяжёлая задача на грани нереальности. На подобный подвиг из огромной многомиллионной армии авторов способны лишь единицы. Однако, если вы уверены в себе – дерзайте.
С уважением.

Волков Олег.

Источник: «Библиотека реалистичного фантаста».

[Гость_Monk_*]

Хорошо бы упомянуть тот десяток шаблонных книг и их авторов, которые вы прочли лично. Вот это было бы очень интересно - но этого нет.
Очень жду.

[NatashaKasher]

Едва, едва извернулся главный герой. Едва, едва не нахлебался варева вонючего. Едва, едва на поверхность вынырнул и руками за край котла хвать!
Автор, зараза, главного героя по голове сверху крышкой бац! У главного героя руки с края котла соскользнули, и опять главный герой в варево вонючее с головой бульк. Крышка котел закрыла, внутри темнота и бульканье, лишь снаружи довольный гогот автора доносится.
Чувствует главный герой, хана ему настала. Варево вонючее, горячее, в рот и нос само лезет

Тогда вложенные средства пойдут прахам.

Кто такие "прахи" ?

[silverrat]

А зачем эта банальность здесь?

[Гость_Сочинитель_*]

А зачем эта банальность здесь?

До кучи к другим поучениям.

[Mishka]

Было бы интересно, если б был разбор по уже существующим коммерческим бестселлерам. А вот статья в стебовом духе совершенно нечитаема, мы люди взрослые, серьезные.
Где-то я уже давал ссылку на блог одной женщины, где люди издательства прямо говорили, что нужно, а что нет. Искать ее лень. Вот там действительно была информация.

[Комиссар]

Очень полезная статья. Спасибо.

[Волков Олег]

Было бы интересно, если б был разбор по уже существующим коммерческим бестселлерам. А вот статья в стебовом духе совершенно нечитаема, мы люди взрослые, серьезные.
Где-то я уже давал ссылку на блог одной женщины, где люди издательства прямо говорили, что нужно, а что нет. Искать ее лень. Вот там действительно была информация.

Есть у меня и такая статья.
«Что нужно издательству».

[AlexCh]

Не-не, чего-то неработают ваши методы!
Где тиражи? Где стопки изданных книг? Я только одну видел, про свалку...

Тираж: 3030 экз.

да и по отзывам книгопродАвцев, неособо расходяца.
Одну-то книжку не проблема издать, по любому кто-нить купит. Сложнее заставить читателя проголосовать рублем еще раз.
Тут уже одной обложки со скотомутантом маловато будет, если текст слабый. А там как раз все очень плохо. Я честно пробовал читать, но после таких перлов

Белая авто с открытым верхом легко поднялась на очередной пологий холм

желание даже просто листать страницы пропало. У вас что, вообще текст даже редакторы не читали?

[Ну типа Я]

«на потребу публике» и «низкий вкус» отнюдь не синонимы. И многое из того, что написано на потребу публики на века переживет то, что сейчас нередко числится в гениальном.

[Druid]

ещё, следует учитывать политическую обстановку, к примеру, раньше бешеной популярностью пользовались книги о том, как плохо в России, сейчас этот литературный навоз никто не читает, точно так же, когда Гагарин полетел в космос, все читали про космос, в 90-ые и 00-ые все читали про бандитов и чхать они хотели на космос

очень сказывается прессинг веры, к примеру, глупо полагать, что фантастику будут читать в ИГИЛ, скорее всего, за фантастику в ИГИЛ вырежут глаза и отрубят руки, точно так же и у нас, по мере того, как православие заполняет собой всё информационное пространство, интерес к фантастике снижается, ровно, как и по мере выхода научно-фантастических бестселлеров, снижается интерес к православию

всё очень динамично и всё зависит от многих факторов

как мне кажется, по мере развития нашей страны и укоренения её самобытности, спрос на качественную фантастику и фентези будет только расти, если случится революция и мы вернемся в 90-ые, то снова всё информационное пространство займут криминальные сюжеты

[Mishka]

Да, интересно бы знать, какую именно халтуру читают сейчас в России? Какая-нибудь дамская повесть (измены, прощения), порнографические приключения, слезливые рассказы про животных (человек спас животное, а оно, в отместку, его)? Уж если писать халтру, то наверняка.

[Комиссар]

Есть у меня и такая статья.
«Что нужно издательству».

Побольше бы таких статей. А то пишешь-пишешь, а потом оказывается, что не то, что нужно.

[Druid]

да пофиг на издательство, пишите то, что считаете нужным
творчество должно идти от сердца, а не от жажды выгоды

издадут - хорошо, не издадут - хрен с ним

[Комиссар]

да пофиг на издательство, пишите то, что считаете нужным
творчество должно идти от сердца, а не от жажды выгоды

издадут - хорошо, не издадут - хрен с ним

Э, нет. Такие советы хороши для людей состоятельных, которые пишут от нечего делать.
Я же рассматриваю писательство как возможный источник дополнительного заработка.
Это потом уже можно будет написать что-нибудь для души.
На первой книге всё равно много не заработаешь, поэтому свой шедевр следует приберегать до тех времён, когда гонорары станут более щедрыми. А для первого раза лучше написать что-нибудь попроще.

[AlexCh]

Тут уже давно все разжевали

Технические требования к авторам «Мужского клуба» издательства «Крылов»:
5. Язык произведений — современный русский, без архаизмов, диалектизмов и злоупотребления любой терминологией. В произведениях серии «Историческая авантюра» допустимы не более 1-2 архаизмов на абзац.
6. Крайне не приветствуются подробные описания, не имеющие решающего значения для сюжета (устройство скандинавского драккара, схема сборки-разборки пулемета «Максим», структура сословного общества Древнего Рима и т.п.)
7. Роман должен иметь только одну сюжетную линию и линейную структуру, больше действия, меньше рассуждений. Ретроспектива возможна, если является сильным драматургическим приёмом, либо сюжетообразующим элементом, но лучше обойтись без неё.
8. Только один главный герой — в крайнем случае, с одним-двумя спутниками. Главный герой не погибает. Подругу героя могут убить, но не должны мучить и насиловать.
9. Наш герой — настоящий мужчина, решительный, уверенный в себе, харизматичный победитель. Произведения о неудачниках не принимаются
10. Роман, претендующий на публикацию, должен иметь следующую структуру:
● в первой главе происходит знакомство с главным героем (и его спутниками). Обосновывается способность ГГ разрешать возникающие проблемы и решительно действовать в острой ситуации. Персонаж должен быть психологически достоверным и убедительным (т.е. никаких студентов, внезапно становящихся великими воинами и могучими магами);
● действие развивается динамично, с резкими сюжетными поворотами через 1,5-2 авторских листа: в каждой главе герой выпутывается из очередной переделки и тут же попадает в следующую, из которой ему предстоит найти выход в следующей главе (см. классику приключенческой литературы: «Остров сокровищ» Р.Л.Стивенсона, романы Вальтера Скотта, Александра Дюма, Фенимора Купера и т.д.);
● по ходу действия герой наращивает «экспириенс»: концентрирует ресурсы, развивает способности, утверждает либо повышает свой статус в социальной среде, в которой оказался, ГГ заметно эволюционирует от начала к финалу, приключения накладывают на него отпечаток, как внутренний, так и внешний;
● финал — оптимистический, на грани с хеппи-эндом: полная победа над противником и выполнение основной задачи (для законченных произведений) либо промежуточная победа (для циклов).

Креативы про лохов, страдальцев и неудачников нафиг не нужны. Мочилово, экшон и геноцыд скотомутантов - наше все!

[Аптекарь]

Комиссар, сколько, вы думаете, они заплатят? Это не доход - это издевательство.

[Druid]

Я же рассматриваю писательство как возможный источник дополнительного заработка.

вам придется писать тонны говна, от которого вас самого будет тошнить, при этом, получая за это копейки

если хотите зарабатывать этим на жизнь, то, имхо, лучше разработайте какую-нибудь свою фишку, которая бы вас отличала от остальных и продвигайте её, - рано или поздно спрос на неё появится
чем круче будет фишка, тем лучше будет спрос

Это потом уже можно будет написать что-нибудь для души.

не получится, - мозг динамичная штука и каждый день меняет свою структуру, - если вы будете писать шлак, то обратно вернуться к душе уже не получится
к тому же, вы априори считаете свою душу нерентабельной, в таком случае, лучше пойти в журналисты и торговать своими способностями налево и направо, ну или сесть на какие-нибудь гранты, пока амеры их выделяют, - заработаете намного больше

Наш герой — настоящий мужчина, решительный, уверенный в себе, харизматичный победитель.

эмм.. что за сексуальная дискриминация?

[Комиссар]

Комиссар, сколько, вы думаете, они заплатят? Это не доход - это издевательство.

30 т. р. за роман. На большее не рассчитываю.

[Сержи Кэлли]

Тема интересная спасибо Олегу Волкову, впрочем Алекса Че и представленные им рекомендации авторам от издательства Крылов я тоже поддерживаю. Действительно популярное, а значит и продаваемое произведение должно выглядеть так. Увы, это не очень соотносится с моим неформатным взглядом на мир. И мои романы которые я люблю написать взглядом из разных точек. Например "Акварель" где пять историй от разных персонажей и все первого лица - точняк неформат. Остается признать, мне нравится читать и писать то, что не нравится широкой публике

30 т. р. за роман. На большее не рассчитываю.

Я как то также мыслю, но кто ж за мой неформат возьмется?

[Mishka]

30 т. р. за роман. На большее не рассчитываю.

Придется писать вам по два романа в месяц, чтобы как-то прожить. Что, впрочем, реально, но нужно ли?

[Комиссар]

Придется писать вам по два романа в месяц, чтобы как-то прожить. Что, впрочем, реально, но нужно ли?

Если жить ТОЛЬКО на эти средства - хватило бы и одного за два месяца.
А так, при наличии стабильной зарплаты, - достаточно писать по два романа в год.

[silverrat]

Да, интересно бы знать, какую именно халтуру читают сейчас в России? Какая-нибудь дамская повесть (измены, прощения), порнографические приключения, слезливые рассказы про животных (человек спас животное, а оно, в отместку, его)? Уж если писать халтру, то наверняка.

Мишка, зайдите на Самиздат (samlib.ru) и посмотрите, что там находится в Топ-40.
1) Фэнтези
2) Романтичное фэнтези
3) Фэнтези академии
4) Фэнтези эротика
5) Любовное фэнтези
6) Любовные романы
7) Любовное фэнтези в космосе

Ну вы поняли, наверно. Короче говоря, любовные романы в средневековом антураже рулят.
Самый сейчас писк моды - это фэнтези академии.

План успешной раскрутки своей халтурки нетленки
1) Открываете страницу на самиздате обязательно под женской фамилией, например - Дана Лопатина
2) Или нет - лучше что-нибудь экзотическое - Микаэлла Поднебесная
3) Ложите, то есть выкладываете часть своей нетленки обязательно от женского лица. Пишите тоже от первого лица - очень красивого. Штампы рулят. Ну то есть все, как есть - румяные щечки как яблочки, высокая грудь, осиная талия, волнистые волосы до пят, упругая попка. И т.д. И чтобы вокруг была многа-многа мужиков, которые будут ее любить.
4) Потом приглашаете парочку своих друзей, которые начинают лепить со скоростью пулемета типа комменты (от женских имен, конечно).
"О, как мне нравится"
"А когда же прода?"
"О, спасибо за проду"
"А эта сцена Арчибальда и Гертруды была обалденная, я просто спать не могла, все рыдала"
Можно лепить вообще от фонаря, что-то типа - "девочки, я сегодня простудилась, и лежала с температурой"
В общем нагон комментов, чем больше и чаще, тем лучше.
5) Потом каждый день по кусочкам выкладываете проду и обязательно пишите: "девочки, вот вам еще кусочек", а "девочки" будут в ответ разражаться бурей восторга (см. п. 4)
6) Также желательно оставить ссылку на свою нетленку в женских "Чтобы почитать" не от своего имени, конечно. А от имени обожательницы.
7) И последнее - желательно накрутить оценок побольше.

И самое главное - название лучше придумать зашибенное типа - "50 дней до потери невинности", "50 оттенков моей глупости", "50 мужиков и одна девушка". Ну или "Как я провела 50 дней в академии дьявола и что из этого получилось"

Если не придут завистники, которые наставят колов, посещаемость будет расти как на дрожжах. Оценки будут расти. И если попадете в Топ-40, то печать нетленки обеспечена.

[Mishka]

Мишка, зайдите на Самиздат (samlib.ru) и посмотрите, что там находится в Топ-40.
1) Фэнтези
2) Романтичное фэнтези
3) Фэнтези академии
4) Фэнтези эротика
5) Любовное фэнтези
6) Любовные романы
7) Любовное фэнтези в космосе

Ну, спасибо, Силверрат, удружили. Даже забавно такое попробовать.

[silverrat]

Ну, спасибо, Силверрат, удружили. Даже забавно такое попробовать.

Попробуйте. Хотя я написала с иронией. Но это реальная вещь на СИ. Именно так накручивается популярность женских романов. Исключительно женских. Мужикам пробиться можно только с исключительно гениальной вещью. Хотя рецепт тот же - нагон комментов, реклама и оценки.

[Max T]

План успешной раскрутки своей халтурки нетленки
...

+1
По моему, так оно и есть, судя по потоку комментов к креативу какой-нибудь очередной "Изольды Сиятельной".

Была мысль попробовать самому себе такую же пиар-кампанию сделать, но, как то неприятно стало. Забил.

[Комиссар]

Была мысль попробовать самому себе такую же пиар-кампанию сделать, но, как то неприятно стало. Забил.

+1
Есть в этом способе что-то аморальное. Даже думать о таком не хочется.

[AlexCh]

Мозги м и ж по-разному работают. Не сможет м написать как ж. Размазывать розовые сопли по страницам - это надо уметь.

[Сержи Кэлли]

Мозги м и ж по-разному работают. Не сможет м написать как ж. Размазывать розовые сопли по страницам - это надо уметь.

Ну не знаю сам много раз встречал подобные нетленки в СИ с кучей комментов по рецепту silverrat, кажется кое-где автор не факт что женщина...

Была мысль попробовать самому себе такую же пиар-кампанию сделать, но, как то неприятно стало. Забил.

Аналогично, пусть у меня будет комментов мало, но они будут честными и заслуженными.

[Mishka]

Аналогично, пусть у меня будет комментов мало, но они будут честными и заслуженными.

Никто не отменял экперименты. У меня на СИ комментарие всего 1 на все мои мои честные тексты. Поиграюсь, пожалуй.

[Гость_Сочинитель_*]

План успешной раскрутки своей халтурки нетленки

Капец.

Есть в этом способе что-то аморальное. Даже думать о таком не хочется.

Согласен.

[Сержи Кэлли]

Никто не отменял экперименты. У меня на СИ комментарие всего 1 на все мои мои честные тексты. Поиграюсь, пожалуй.

У меня первый месяц так было. А сейчас есть статья (здесь я ее тоже ставил по истории древней Руси) так там циферка замерла на 93 комментах. И хотя часть мои ответы, а почти половина срач между двумя постоянными читателями СИ, но в тот день моя душа радовалась )))

[Рыжая]

*** О, поздравляю господина Волкова с возращением в нашу теплую компанию)

[Druid]

а никто не хотел бы провести эксперимент, по рецепту silverrat? я бы мог поучаствовать, интересны результаты

можно вообще разбиться на несколько команд и устроить что-то вроде соревнования, - цель - подняться как можно выше в топе

в результате, участники, могли бы получить бесценный опыт

как вариант - устроить соревнование, между издающимися и ни разу не издававшимися авторами

[silverrat]

У меня первый месяц так было. А сейчас есть статья (здесь я ее тоже ставил по истории древней Руси) так там циферка замерла на 93 комментах. И хотя часть мои ответы, а почти половина срач между двумя постоянными читателями СИ, но в тот день моя душа радовалась )))

Значит вас выкинули из бороды СИ. У меня тоже так было. Пока люди писали комменты и моя нетлентка появлялась в бороде (ленте комментариев, если кто не знает), то был прирост и комментов и посещаемости. Как только выкинули из-за ссылки, которая не устроила админов, сразу прекратилось.

Кстати, рецепт для мужиков, которые пишут боевики, а особенно ЛитРПГ. Есть такой сайт книголюб - там следят за продами к нетленкам. Там главное сделать так, чтобы твою нетленку присоединили разные люди, как бы ожидаючи. Чем больше, тем лучше. Не важно, что тот, к кому присоединили присоединил еще 5 тыщ таких же нетленок, не важно, что у этого товарищи сидят нетленки с 12-года и все они уже умерли. Главное цифирьки. В общем, финтов для раскрутки много.
Я слежу с интересом за раскруткой одного автора, который сумел за месяц написать 2 романа и получить по 1,5-3 тыщ посещений в день. У него за 2 месяца - 60 тыщ посещений на СИ. Всмотритесь в эту цифру. И пишет третий и открыл на него платную подписку. Ну как написано, я даже не могу вам объяснить словами. Это только непечатно. Но люди реально говорит - круто и реально подписались на его черновик с ошибками.

[Сампо]

Замечу, не смотря на критику со стороны многих, Волков описал стандартную сценарную парадигму, принятую во всем мире. Именно так выглядит современная композиция остросюжетного романа в виде фэнтези, научной фантастики или реализма и романтической литературы.
Именно такой композиции учат на большинстве курсов во всем мире. И большинство книжных и киношных блокбастеров основаны на такой композиции. Впрочем, провальные книги и фильмы, также основаны на этой композиции

[Сержи Кэлли]

Значит вас выкинули из бороды СИ. У меня тоже так было. Пока люди писали комменты и моя нетлентка появлялась в бороде (ленте комментариев, если кто не знает), то был прирост и комментов и посещаемости. Как только выкинули из-за ссылки, которая не устроила админов, сразу прекратилось.

Честно говоря не знаю, сейчас у меня мало посещений, потому что ничего нового не выкладываю. Вообще в СИ много мистики, оценки вообще по каким-то странным методам появляются и исчезают. Одно время исчезли все кроме десяток, потом пришли люди наставили единиц, а теперь я вообще закрыл. Так как не понимаю я их систему... А никто не удосуживается объяснить что и почему поставил.

[silverrat]

Честно говоря не знаю, сейчас у меня мало посещений, потому что ничего нового не выкладываю. Вообще в СИ много мистики, оценки вообще по каким-то странным методам появляются и исчезают. Одно время исчезли все кроме десяток, потом пришли люди наставили единиц, а теперь я вообще закрыл. Так как не понимаю я их систему... А никто не удосуживается объяснить что и почему поставил.

Там не мистика, а бардак полнейший. Выкладываете вы или нет - не имеет значения. У меня было два романа с оценкой в 8, они сидели в топе жанра. Хотя я их не обновляла. Потом пришли тролли и налепили мне единиц, оценка упала до 5, в итоге я закрыла оценки и эти романы исчезли из топа жанра. Я давала обновление на свой роман, он появлялся в новинках. Потом появляться перестал. Амнистер срезает в основном десятки. Единицы остаются. А ко мне повадились бешеные тролли, которые постоянно лепят мне колы, двойки и тройки и оценка упала очень сильно, потому что при подсчете средней оценки, колы и единицы имеют больший вес, чем десятки и девятки. В итоге я совсем закрыла оценки.

[Гость_Сочинитель_*]

Это мазохизм какой-то - присутствовать на СИ и выкладывать там что-то.

[Mishka]

А дайте, плиз, адрес СИ. Может я не там? Насчет придворной фэнтазийки, у меня даже есть глава и разные наметки. Отчего бы не посоревноваться :-) Время свободное тоже есть, отчего бы и не сделать роман за 3-4 недели.Можно и на Фантастах паралельно выкладываться.

[silverrat]

А дайте, плиз, адрес СИ. Может я не там? Насчет придворной фэнтазийки, у меня даже есть глава и разные наметки. Отчего бы не посоревноваться :-) Время свободное тоже есть, отчего бы и не сделать роман за 3-4 недели.Можно и на Фантастах паралельно выкладываться.

Я вам дам несколько адресов, может быть ваш провайдер банит главный.

http://zhurnal.lib.ru
http://budclub.ru

Свистните, какая у вас страница.

[Сержи Кэлли]

А дайте, плиз, адрес СИ.

Адрес Самиздата это Samlib.ru Адрес моего раздела в моей подписи, а ее я делал по образцу как Монка или Касторки, так как полагаю что ссылка на свои произведения что лежат в открытом доступе обязана быть. Если я надумаю завести свой сайт буду ставить ссылку туда, ну а пока его делать лень пользуюсь Самиздатом.

Хм, насчет мазохизма, я если честно особого мазохизма не вижу, в СИ хорошая посещаемость и там много авторов. Да площадка авторская, а не читательская есть своя специфика. В Литмире все наоборот, там мало авторов и много читателей. Зато в СИ ты всегда может сделать любые манипуляции со своими текстами. Исправить, закрыть. В Литмире надо спрашивать на все разрешение модератора, у них библиотека и исправлять они не любят. Все ради читателей. Я это понимаю и уважаю, но как автору неудобно.

[Mishka]

Я вам дам несколько адресов, может быть ваш провайдер банит главный.

http://zhurnal.lib.ru
http://budclub.ru

Свистните, какая у вас страница.

http://samlib.ru/b/butjajkin_m/

[Сержи Кэлли]

http://samlib.ru/b/butjajkin_m/

Посмотрел, могу сказать у вас много очень мелких произведений, насколько я понял на СИ их очень редко читают. Там рулят объемные вещи и лучше их выкладывать не торопясь бесконечными продами.

[Mishka]

Посмотрел, могу сказать у вас много очень мелких произведений, насколько я понял на СИ их очень редко читают. Там рулят объемные вещи и лучше их выкладывать не торопясь бесконечными продами.

Да я давно уже там не выкладывал, лень было, раз нет реакции. Но посещения есть, был на 60-ой странице, вроде.

[silverrat]

Адрес Самиздата это Samlib.ru Адрес моего раздела в моей подписи, а ее я делал по образцу как Монка или Касторки, так как полагаю что ссылка на свои произведения что лежат в открытом доступе обязана быть. Если я надумаю завести свой сайт буду ставить ссылку туда, ну а пока его делать лень пользуюсь Самиздатом.

Хм, насчет мазохизма, я если честно особого мазохизма не вижу, в СИ хорошая посещаемость и там много авторов. Да площадка авторская, а не читательская есть своя специфика. В Литмире все наоборот, там мало авторов и много читателей. Зато в СИ ты всегда может сделать любые манипуляции со своими текстами. Исправить, закрыть. В Литмире надо спрашивать на все разрешение модератора, у них библиотека и исправлять они не любят. Все ради читателей. Я это понимаю и уважаю, но как автору неудобно.

В литмире можно попросить админом сделать себя как автора админом в своем разделе и править, скока угодно.

[Сержи Кэлли]

В литмире можно попросить админом сделать себя как автора админом в своем разделе и править, скока угодно.

Спасибо не знал, я там вообще больше читаю. Просто как-то отправлял им заявку на исправление иногда отвечают иногда нет. И кстати спасибо за изменение подписи, теперь и вас почитаю )))

[Eugenqu]

Тут уже давно все разжевали

Креативы про лохов, страдальцев и неудачников нафиг не нужны. Мочилово, экшон и геноцыд скотомутантов - наше все!

Такое творение нужно только в первую пятилетку. Дальше утонет и нужным перестанет быть.

[AlexCh]

не-не-не! Времена приходят и уходят, а истинные ценности - вечны!
Как и скотомутанты

[Eugenqu]

не-не-не! Времена приходят и уходят, а истинные ценности - вечны!
Как и скотомутанты

Мутанты - это не ценности.

[Комиссар]

Кстати, кто подскажет социальную фантастику про мир, населённый мутантами?
Ведь у мутантов наверняка и психология будет тоже мутантская. И мутантская душа. Они наверняка должны жить в мутантском социуме, основанной на мутантских законах, и в мутантской культурной среде, основанной на мутантской эстетике.
А то я начал уже писать про мутантов, а подходящих референсов не знаю.

[Druid]

у меня есть один сюжет про мутантов, живущих среди людей, точнее про людей, живущих среди мутантов
общество мутантов у меня там представлено как дикий запад, мутанты отличаются от людей тем, что не подчиняются никаким законам, - своего рода - мутантский вестерн

[Гость_Monk_*]

Кстати, кто подскажет социальную фантастику про мир, населённый мутантами?

На эту тему есть классический фильм-ужастик, "Ночной народ". Советую посмотреть. Навевает разные мысли.

[Гелиал]

Интересно написано, правда если писатель напишет о "вечном", будет не просто впихнуть это издателю. Я конечно еще ничего не написал, но слежу к примеру за тем, что выходит у Альфа-книги, значительная часть произведений там не самого выского уровня. Я бы сказал - ниже среднего.
На СИ некоторые пытаются писать о высоком, кое у кого даже не так плохо получается, но если почитать там же комменты...
Где кишки? Где кровь? Где секс и тп. Я бы даже сказал о такой вещи, как "феномен Щепетнова"
Это такой автор, в книгах обязательно кого-то насилуют, причем обычно толпой. У героя всегда рояль в кустах и тп. Но ведь покупают! Причем по словам автора, очень неплохо покупают. 300 тыс., чтоли у него общий тираж. Шикарно по современным меркам.

[AlexCh]

Сейчас это неактуально! Все наелись тухлыми креативами про студентов с топором и бесприданниц.
К тому же для этого дела по идее нужен большой жизненный опыт и все такое. Гораздо проще шлепать креативы про ильфиек в бронелифчиках! Вот, кстате - вечные ценности!

[Аптекарь]

С увеличением числа мизантропов растёт потребность в книгах, где "ильфийки" кроваво уничтожают человечество. Алекс - у вас есть шанс стать родоначальником нового тренда.

[Гость_Monk_*]

Это такой автор, в книгах обязательно кого-то насилуют, причем обычно толпой. У героя всегда рояль в кустах и тп. Но ведь покупают! Причем по словам автора, очень неплохо покупают. 300 тыс., чтоли у него общий тираж. Шикарно по современным меркам.

Тиражи автора, писавшего о приключениях сыщика Ната Пинкертона в дореволюционной России, весьма посредственной литературы, кстати, были выше любого классика и раскупались толпой на ура... Но кто сейчас помнит этого автора? Кто знает Ната Пинкертона? Никто. А Пушкина всякий знает. Время показывает, что есть настоящий шедевр, а что так, пыль на сапогах вечности...

[КorvinF]

А Пушкина всякий знает. Время показывает, что есть настоящий шедевр, а что так, пыль на сапогах вечности...

Если перевести заработок Пушкина в серебряный рубль, то он окажется 73 тысячи. Эта цифра поможет нам перевести ее в современные доллары. Курс рубля к доллару США был при жизни Пушкина годы 1 рубль 30 копеек серебром за 1 доллар США монетного акта 1834 года. Таким образом, общий заработок поэта составил чуть более 56 тысяч долларов того времени. По современному курсу – это примерно 2 млн 200 тысяч долларов. Это около 130 тысяч долларов в год.

http://www.online812.ru/2013/06/06/014/

Получается, он был востребован, т.е. писал "коммерчески успежные сюжеты" ))))))
Соответсвенно, коммерческая литература может быть гениальной.

[silverrat]

Если перевести заработок Пушкина в серебряный рубль, то он окажется 73 тысячи. Эта цифра поможет нам перевести ее в современные доллары. Курс рубля к доллару США был при жизни Пушкина годы 1 рубль 30 копеек серебром за 1 доллар США монетного акта 1834 года. Таким образом, общий заработок поэта составил чуть более 56 тысяч долларов того времени. По современному курсу – это примерно 2 млн 200 тысяч долларов. Это около 130 тысяч долларов в год.

http://www.online812.ru/2013/06/06/014/

Получается, он был востребован, т.е. писал "коммерчески успежные сюжеты" ))))))
Соответсвенно, коммерческая литература может быть гениальной.

Пушкин был гол, как сокол. Он все деньги в карты проигрывал. Он даже Онегина писал и по главам за карточные долги отдавал. И если бы его не убили, может быть потом скатился бы совсем к коммерческому ширпотребу. И теперь бы мы считали "солнцем русской поэзии" Баратынского. Все зависит от пиара. Любой человек. Но вот так получилось, что и писал он гениально. Повезло. Маяковский писал стихи паршиво, а то же остался в истории. Хотя надо сказать пьесы у него замечательные получилось.

[silverrat]

Интересно написано, правда если писатель напишет о "вечном", будет не просто впихнуть это издателю. Я конечно еще ничего не написал, но слежу к примеру за тем, что выходит у Альфа-книги, значительная часть произведений там не самого выского уровня. Я бы сказал - ниже среднего.
На СИ некоторые пытаются писать о высоком, кое у кого даже не так плохо получается, но если почитать там же комменты...
Где кишки? Где кровь? Где секс и тп. Я бы даже сказал о такой вещи, как "феномен Щепетнова"
Это такой автор, в книгах обязательно кого-то насилуют, причем обычно толпой. У героя всегда рояль в кустах и тп. Но ведь покупают! Причем по словам автора, очень неплохо покупают. 300 тыс., чтоли у него общий тираж. Шикарно по современным меркам.

Тссс, скоро Пейсатель (он и есть Щепетнов) вернется из бана и втолкует, как он отлично пишет.

[КorvinF]

Пушкин был гол, как сокол. Он все деньги в карты проигрывал. Он даже Онегина писал и по главам за карточные долги отдавал.

Сами по себе, карточные долги не означают низкого заработка.

И теперь бы мы считали "солнцем русской поэзии" Баратынского. Все зависит от пиара.

Вряд ли. Пушкин все таки гениален. Я, например, не люблю поэзию, но в его стихах кроется нечто необыкновенное.

[AlexCh]

В те времена не было интернета и читалок. Тиражи Пушкина не показатель.
не думаю, что тогдашние писатели бы творили, зная что купят у них только одну книжку. Остальные скачают ее бесплатно

[КorvinF]

не думаю, что тогдашние писатели бы творили, зная что купят у них только одну книжку. Остальные скачают ее бесплатно

Не, ситуация была схожей. Не путайте с золотым веком книгоиздательства - XX столетием.
В XIX веке тиражи совсем небольшие. Библиотеки. Избы-читальни, где размножали одно произведение многократно, только в устной форме.

[arch]

Пушкин был дворянином, землевладельцем и госслужащим, так что вряд ли для него гонорары были основным источником дохода...

[Гелиал]

Тссс, скоро Пейсатель (он и есть Щепетнов) вернется из бана и втолкует, как он отлично пишет.

О, все здесь оказывается
Что касается Пушкин, то все же немного не то сравнение. Во первых тогдашние писатели по большей части не нуждались, Пушкин сам себе нужду организовал.
Во вторых тогда совсем другие предпочтения были у читающих людей. Я честно говоря думаю, что многих классиков бы и не опубликовали, если бы они писали сегодня.
Ну и да, пишут то ради гонораров по больше части, ради прибавки к доходам.

[silverrat]

Сами по себе, карточные долги не означают низкого заработка.


Вряд ли. Пушкин все таки гениален. Я, например, не люблю поэзию, но в его стихах кроется нечто необыкновенное.

У вас что-то с чувством юмора. Неужели вы не видите, что чаще все это просто шутка?

[Eugenqu]

Пушкина вспомнили.

[КorvinF]

У вас что-то с чувством юмора. Неужели вы не видите, что чаще все это просто шутка?

Ну, может быть, забарахлило.

[Рыжая]

Тссс, скоро Пейсатель (он и есть Щепетнов) вернется из бана и втолкует, как он отлично пишет.

*** Зато у нас тут постоянно пытаются воплотить в жизнь его идеи - изнасиловать Пейсателя толпой...(((
Кста, если что, я тоже буду помогать.

Только не толпе...

[Гелиал]

Почитал последние сообщения пользователя с ником Пейсатель, ничего такого не нашел. Интересно, где же он так отжег, что все в таком восторге.

[Рыжая]

Почитал последние сообщения пользователя с ником Пейсатель, ничего такого не нашел. Интересно, где же он так отжег, что все в таком восторге.

*** О, старые славные времена...)

Наберитесь терпения, думаю, он еще напомнит о себе)

[AlexCh]

Интересно, где же он так отжег, что все в таком восторге.

Пейсатель, он же Щепетнов, умные вещи говорит.
http://samlib.ru/s/shepetnow_e_w/ofantastike.shtml
вот это ящетаю, нужно в рамочку всем юным графоманам повесить над монитором.
А то фигачат всякую хрень. Вот, тут сказано, о чем писать и о чем ненужно. Если бы юные графоманы его слушали, то беготни по граблям было бы меньше

[Гость_Monk_*]

Интересно, где же он так отжег, что все в таком восторге.

Вот и я не знаю, где он отжег... Да и не может он отжечь. Посредственный автор. Шум из ничего.

[Druid]

главное не о чем писать, а как, - читатель сожрет всё, что вкусно приготовлено

[AlexCh]

Посредственный автор. Шум из ничего.

Не-не, это товарищу Монку завидно. Вон, егошнего утопленика не покупают, а всяких -менегеров- и -нищих- хавают только так

[Гость_Anger Builder_*]

Пейсатель, он же Щепетнов, умные вещи говорит.
http://samlib.ru/s/shepetnow_e_w/ofantastike.shtml

Интересная статья. Правда, кроме "стропить" и "майна" в строительном техникуме ещё много слов есть, и тут ещё два раза надо подумать, что нужнее: писатель или мл. специалист. Всё таки нацарапать что-то могут многие, а вот построить...

[Гость_Monk_*]

Вон, егошнего утопленика не покупают

Можно подумать, вас покупают...

[Гелиал]

А, ну эти его посты я читал, о том, что все плохие и как надо. Не нравится мне честно говоря мэри сьюшные персы и рояли, ГГ должен превозмогать. )

[Гость_Monk_*]

Не нравится мне честно говоря мэри сьюшные персы и рояли, ГГ должен превозмогать.

Вот погодите, придет Пейсатель и скажет, что вы ничтожество и просто завидуете его мастерству.

[Гелиал]

Вот погодите, придет Пейсатель и скажет, что вы ничтожество и просто завидуете его мастерству.

Ну да это он любит. Тиражам, конечно можно и позавидовать )
Хотя с другой стороны я его не критикую. Просто считаю, что он занял определенную нишу, относительно свободную, ибо мало кто пишет с такой жестью. И секрет именно в этом, а не в роялях, кустах и прочем мастерстве.

[BurnedHeart]

Вот погодите, придет Пейсатель и скажет, что вы ничтожество и просто завидуете его мастерству.

Я надеюсь его поскорее разбанят. Он задолбал меня на СИ. У него персональная вендетта ко мне.
Ставить единицы куда надо и не надо. Спорит с читателями, которые меня хвалят. На пустом месте обозвал их сегодня дегенератами и дебилами. А меня - дешевым понторезом. Пришлось его заблокировать. Хотя это вряд ли его остановит. Через анонимайзер можно хоть сто двоек понаставить с новым ай-пи и коментить под новыми личинами.

[BurnedHeart]

Пейсатель, он же Щепетнов, умные вещи говорит.
http://samlib.ru/s/shepetnow_e_w/ofantastike.shtml
вот это ящетаю, нужно в рамочку всем юным графоманам повесить над монитором.
А то фигачат всякую хрень. Вот, тут сказано, о чем писать и о чем ненужно. Если бы юные графоманы его слушали, то беготни по граблям было бы меньше

Юные графоманы не знают ваших секретов, Алекс.

Вот тут наш друг Пекальчук реальный расклад дал на пять с плюсом:
http://samlib.ru/p/pekalxchuk_w_m/index_1.shtml

Три лекции для начинающих писателей.

[BurnedHeart]

У меня сегодня тысяча посещений на СИ. Из-за проды Макса Лайта.
Никогда не думал, что вещь может быть такой популярной.

[Druid]

самое интересное, что читатели постоянно ноют о том, что издательства издают говно, а писатели ноют о том, что издательства требуют писать говно, - так в чем камень преткновения?

[Пейсатель]

Я надеюсь его поскорее разбанят. Он задолбал меня на СИ. У него персональная вендетта ко мне.
Ставить единицы куда надо и не надо. Спорит с читателями, которые меня хвалят. На пустом месте обозвал их сегодня дегенератами и дебилами. А меня - дешевым понторезом. Пришлось его заблокировать. Хотя это вряд ли его остановит. Через анонимайзер можно хоть сто двоек понаставить с новым ай-пи и коментить под новыми личинами.

Да вы спятили, что ли? Я даже не знаю, кто вы такой и мне на вас плевать! Мне ус...лось бегать по каким-то там графоманам и ставить какие-то там оценки!Или вы как Моська - полаяли, и вас заметили?
Господи, люди, он маньяк! У меня едва хватает времени на свою писанину, надо отрецензировать своих авторов, которых я пристраиваю в издательства. надо форум свой вести, и когда-то еще и пожить - и мне какого-то там Пупкина или Ногозадерищенко оценивать?! да тьфу на вас, да скроетесь вы во тьме канализации! не хотел писать, зашел второй раз за десять дней, и читаю - аж глаза выпучил - какой-то чудак мне чего-то там предъявляет! Джигит, сосредоточьтесь на своих проблемах, и не ищите по всем темным углам недоброжелателей, просто пишите как человек, а не как.....и будет вам счастье! И повторюсь - мне плевать на вас, и на вашу страницу, и даже на вашу собачку и кошку, я знать вас не знаю, ни на какие ваши поганые страницы не хожу, никаких оценок не ставлю! вы умерли для меня, как жертва чумы и проказы! Тьфу! гуроны, мать их!

[Гелиал]

Господи, люди, он маньяк!

Теперь понял, почему все так неистово ожидали возвращения Пейсателя.

да тьфу на вас, да скроетесь вы во тьме канализации!

Уф... Нет, я должен это записать.

[Mishka]

Да вы спятили, что ли? Я даже не знаю, кто вы такой и мне на вас плевать! Мне ус...лось бегать по каким-то там графоманам и ставить какие-то там оценки!Или вы как Моська - полаяли, и вас заметили?
Господи, люди, он маньяк! У меня едва хватает времени на свою писанину, надо отрецензировать своих авторов, которых я пристраиваю в издательства. надо форум свой вести, и когда-то еще и пожить - и мне какого-то там Пупкина или Ногозадерищенко оценивать?! да тьфу на вас, да скроетесь вы во тьме канализации! не хотел писать, зашел второй раз за десять дней, и читаю - аж глаза выпучил - какой-то чудак мне чего-то там предъявляет! Джигит, сосредоточьтесь на своих проблемах, и не ищите по всем темным углам недоброжелателей, просто пишите как человек, а не как.....и будет вам счастье! И повторюсь - мне плевать на вас, и на вашу страницу, и даже на вашу собачку и кошку, я знать вас не знаю, ни на какие ваши поганые страницы не хожу, никаких оценок не ставлю! вы умерли для меня, как жертва чумы и проказы! Тьфу! гуроны, мать их!

Хороший комментарий. И правильный. Человек истинно скандальный.

[BurnedHeart]

Теперь понял, почему все так неистово ожидали возвращения Пейсателя.




Уф... Нет, я должен это записать.

Ага. ) Очень характерный мат. Ни с кем не перепутаешь. На этом я его и ловлю.
Был бы обычным матерщинником, фиг узнал бы.

[Каркун]

Да вы спятили, что ли? Я даже не знаю, кто вы такой и мне на вас плевать! Мне ус...лось бегать по каким-то там графоманам и ставить какие-то там оценки!Или вы как Моська - полаяли, и вас заметили?

Пейсатель, просьба не переходить рамки. Иначе придется отреагировать. Пока предупреждение.

[Рыжая]

Пейсатель, просьба не переходить рамки. Иначе придется отреагировать. Пока предупреждение.

*** Мон ами, ну зачем Вы сразу санкциями грозите?
Доказано же, если долго кричать: "Снегурочкааааа!", то она все-таки придет)
И как сразу оживились наши унылые бдения возле елки...

[Комиссар]

Пейсатель, он же Щепетнов, умные вещи говорит.
http://samlib.ru/s/shepetnow_e_w/ofantastike.shtml
вот это ящетаю, нужно в рамочку всем юным графоманам повесить над монитором.
А то фигачат всякую хрень. Вот, тут сказано, о чем писать и о чем ненужно. Если бы юные графоманы его слушали, то беготни по граблям было бы меньше

Самое важное:

Итак, что должно быть в книге, чтобы её читали. Во-первых - кто должен читать? Вы должны определиться - на какую возрастную категорию и пол человека вы ориентируетесь? Если вы мужчина нормальной ориентации - вы не должны писать как женщина и для женщин. Это, по меньшей мере, дико, и воспринято теми, кому вы адресуетесь, не будет. Вы обязательно проколетесь - ну как вы можете передать ощущения женщины, если вы не женщина? Моё мнение - это нереально. Значит - прокол. Книга не будет востребована.
Первая, главная установка - главный герой должен побеждать и в конце одержать победу. И НЕ погибнуть! Моё мнение, которое не изменится никогда - ГЛАВНЫЙ ГЕРОЙ ДОЛЖЕН ЖИТЬ! Чтобы не происходило, как бы не хотелось его загробить в конце - герои тоже надоедают, знаю авторов, которым главный герой так надоел, что они его просто грохнули (а не надо писать сериалы по 7-10 книг! И не будете ненавидеть героя).
Далее - вон из книги длинные описания природы, вон описания бальных залов с драгоценностями на гостях (Этим, частенько, грешат дамы думают, что если они налили этой воды в книгу, то читатель, идиот, не догадается, что таким образом просто набивают текста побольше, чтобы объём был. Это вызывает гнев и такого автора больше не купят. Не надо считать читателя идиотом - см. выше).
Итак, установка для книг 'попаданцев', основная схема: он простой, незамысловатый землянин. Попадает в другой мир, где понимается на самый верх, обретя при переходе особые способности, или имея какие-то пригодившиеся способности изначально, на Земле. Это аксиома попаданчества. И не слушайте тех, кто кричит, что это штамп, что всё заезжено-изъезжено. Музыка состоит из нот, но никто не кричит, что ноты заезжены. Дураков не находится. А вот вокруг литературы - таких - море разливанное. Это марти сью! Это рояли! Это штампы! Это... Хочется сказать 'критегам' - шли бы вы...лесом.
Ребята, те, кто начинает - не слушайте идиотов, кричащих, что 'рояли' и марти сью, это плохо. Вы никуда не денетесь от мс и роялей, если захотите написать что-то продающееся на рынке книгоиздания. Это аксиома. Хотите запороть свою книгу - слушайте критегов с 'кубикусов', 'создателей', 'литостровков' и прочая, прочая, прочая. Не смотрите вы на них - пишите так, как Бог на душу положит, и самое главное, определите - ВЫ стали бы это читать? Вам это было бы интересно? Я лично пишу так, как было интересно читать мне. То есть - чтобы читать было интересно мне, такому, как я. . Представьте себя-2, открывающего вашу книгу. Ему интересно? Значит все, кто похожи на вас, вашего возраста, вашего пола и интересов, будут её читать.

[Mishka]

*** Мон ами, ну зачем Вы сразу санкциями грозите?

+100

[Комиссар]

http://samlib.ru/p/pekalxchuk_w_m/lekcija3.shtml
Согласен по каждому пункту.
Только в п. 2 не совсем уверен. Потому как большинство читателей - люди серые и ничтожные. Они просто не смогут сопереживать харизматичному и высокоморальному персонажу.
Для таких людей персонаж должен быть положительным, но не идеальным, а обязательный недостаток знаний и навыков он должен компенсировать сверхобучаемостью или сверхспособностями.

[Druid]

"кто был никем, тот станет всем" - одна из фундаментальных тем мировой литературы, начиная с Библии
говорить, что, вдруг, сейчас, по непонятно каким причинам, эта тем станет более неактуальной, равносильно тому, чтобы попытаться попИсать против ветра

[Комиссар]

"кто был никем, тот станет всем" - одна из фундаментальных тем мировой литературы, начиная с Библии
говорить, что, вдруг, сейчас, по непонятно каким причинам, эта тем станет более неактуальной, равносильно тому, чтобы попытаться попИсать против ветра

Речь не об этом. А о том, что лучше: "кто был никем, тот стал всем" или "кто был кем-то, тот стал всем"?
Если конкретно, я не знаю, кем сделать своего ГГ в постапокалипсисе: менеджером по продажам, едва отслужившем срочку, или офицером запаса, участником боевых действий?
Пока склоняюсь к первому варианту, а второй вариант хочу сделать второстепенным персонажем, другом ГГ.

[Druid]

писатель вообще не должен задаваться вопросом о том, "кем сделать своего героя", да будь он хоть уборщицей в сартире, важно его грамотно преподнести
издательства, которые выдвигают перечень звезданутых требований к литературе, это, как правило, издательства-однодневки, работающие на крайне узкий сектор читательского рынка, поэтому не следует на них ориентироваться
хорошая вещь, тем и отличается от плохой, что на неё всегда есть спрос

[Гелиал]

Речь не об этом. А о том, что лучше: "кто был никем, тот стал всем" или "кто был кем-то, тот стал всем"?
Если конкретно, я не знаю, кем сделать своего ГГ в постапокалипсисе: менеджером по продажам, едва отслужившем срочку, или офицером запаса, участником боевых действий?
Пока склоняюсь к первому варианту, а второй вариант хочу сделать второстепенным персонажем, другом ГГ.

Лично мне вариант с менеджером больше нравится, ибо со вторым и так все понятно. А вот как будет извращаться менеждер, чтобы выжить и устроиться, это должно быть интересно.

[Пейсатель]

Лично мне вариант с менеджером больше нравится, ибо со вторым и так все понятно. А вот как будет извращаться менеждер, чтобы выжить и устроиться, это должно быть интересно.

http://samlib.ru/s/shepetnow_e_w/manager.shtml

[Комиссар]

Лично мне вариант с менеджером больше нравится, ибо со вторым и так все понятно. А вот как будет извращаться менеждер, чтобы выжить и устроиться, это должно быть интересно.

http://samlib.ru/s/shepetnow_e_w/manager.shtml

Ну да, так я и думал.)

[Гелиал]

http://samlib.ru/s/shepetnow_e_w/manager.shtml

Да, про все уже написано
Я гляжу дело быстро идет. Когда читал "монаха", книг было много меньше.