Коллекторы Опции

[Абракадабра]

История такова: мой номер мобильника попал к каллекторам. Какая-то (скрыто цензурой) при взятии кредита в быстро-деньги указала его как свой добавочный. Может она ошиблась, может девочка которая набирала цифры... фиг его знает. Теперь мне по многу раз в день названивают и требуют ее к телефону. Естественно, что я поначалу попытался объяснить, что с этой особой не знаком и номер мне принадлежит уже семь лет. Без толку. Когда надоело начал открыто посылать на три буквы. Тоже не помогает. Устанавливать какой-нибудь антикаллектор или писать на них заявления не хочу принципиально (по крайней мере пока). Смысл этого сообщения в том, что может у кого есть ОРИГИНАЛЬНЫЕ идеи как их потроллить. На ютюбе уже много наслушался всяких аудиозаписей унижения и опускания каллекторов, но хочется чего-то эдакого...
Если есть какие-нибудь идеи, пожалуйста, поделитесь.

[Вилл]

История такова: мой номер мобильника попал к каллекторам. Какая-то (скрыто цензурой) при взятии кредита в быстро-деньги указала его как свой добавочный. Может она ошиблась, может девочка которая набирала цифры... фиг его знает. Теперь мне по многу раз в день названивают и требуют ее к телефону. Естественно, что я поначалу попытался объяснить, что с этой особой не знаком и номер мне принадлежит уже семь лет. Без толку. Когда надоело начал открыто посылать на три буквы. Тоже не помогает. Устанавливать какой-нибудь антикаллектор или писать на них заявления не хочу принципиально (по крайней мере пока). Смысл этого сообщения в том, что может у кого есть ОРИГИНАЛЬНЫЕ идеи как их потроллить. На ютюбе уже много наслушался всяких аудиозаписей унижения и опускания каллекторов, но хочется чего-то эдакого...
Если есть какие-нибудь идеи, пожалуйста, поделитесь.

Найти девочку, которая дала ваш номер телефона и спросить с нее по всей строгости

[AlexCh]

сменить номер, не? Каллекторы недостанут!

[Дед Пихто]

сменить номер, не? Каллекторы недостанут!

Э-э, зачем сменить номер? Есть программульки типа "Черного списка" для мобилок. И неуёмный доставала до скончания века будет наслаждается вашими короткими гудками..

Если кому надо на Андроид - поищу.

[Гость_Замутнённое Зло_*]

каллекторам

КОллекторам... Внесите номер звонившего в чёрный список и всего делов.

[Граф]

КОллекторам.

Не, ЗаЗа, кАлекторы - от слова "калечить"!

[Гость_Сочинитель_*]

От слова "кал".

[Гость_Замутнённое Зло_*]

Не, от слова "кол". На него всех коллекторов и сажать.

[Генрих]

История такова: мой номер мобильника попал к каллекторам.

Подкинь им номер прокурора или начальника какого-нибудь УБОПа или ОМОНа. Тут масса проблем, конечно.
- Надо узнать их номер;
- Сочинить легенду.
А если удастся самому остаться в стороне, то хорошо бы им подбросить телефон какого-нибудь мафиозо. Вообще весело будет.

Можно сказать, что поговорил с этой дамой. А потом рассказать, что она якобы передала для них. На чем она их мотала и какие кары для них придумала. Сочинить версию, что её дядя (брат/друг) - тот же прокурор, следователь или крутой бандюган. И оне готовят для них санкции по всем фронтам.

[slepowl]

можете бесплатно отдать их телефон (если это сотовый) или даже продать спамерам. Видели наверное несколько сайтов где предлагают по номеру телефона скачать че нить? вот туда его и вбивайте=) номер попадает в маркетинговое агентство, а они потом делают рассылку всякой муры. часто, разнообразно, и не только по смс, вацап или вибер (если есть) тоже задействуют.

[Гелиал]

Если человек не хочет писать заявление, то и говорить нечего. Таких троллей коллекторы повидали и им до лампы, будут и дальше звонить.

[Гость_Сочинитель_*]

Скоро им энергии поубавят. Закон принять собираются, а то распоясались молодчики дальше некуда.

[vsplesk]

Из личного опыта.
Поиграйте с ними в дурку.
"Сначала вы мне переводите сто тысяч рублей на этот счет потом я вам её найду"

[Гость_Сочинитель_*]

Штука в том, что коллекторы не всегда правильно оформляют уступку права требования. Если от банка при передаче первым коллекторам, возможно, соблюдается порядок, то после, когда долг пуляют от одного коллекторского агенства к другому, как бесперспективный, процедура оформления уступки, скорее всего, нарушается. Проверить это коллекторы, само собой, не дадут, но на этом можно сыграть, дескать, предъявите документально ваше право требовать долг, всю цепочку, от кого, кому и как передавался.
Я лично так постоянно поступаю, когда меня просят пообщаться с ними. Они начинают с апломбом что-то отвечать. Поэтому нужны знания юриспруденции, чтобы продолжать спор.
Когда на том конце провода понимают (а это, как правило, мальчик или девочка, которые меняются как перчатки, потому что их увольняют через месяц, как не справившихся с работой) что с ними разговаривает подготовленный человек, то разговор просто-напросто заканчивается угрозами с их стороны.
Здесь я рекомендую изображать неподдельное веселье и бесстрашие, предлагать им приехать, продемонстрировать на деле все угрозы. Вот тут они 90% сдуваются. Особенно сейчас, когда на всю страну стали известны вопиющие случаи их беспредела.
Оставшиеся 10% ещё могут хорохориться и даже приехать, но только в том случае, если понимают, что на должника можно давить.
Во всех других случаях звонки постепенно прекращаются.

И самое главное.
Если по истечении трёх лет с момента возникновения права требования долга он не уплачен и взыскатель не обратился в суд, долг автоматически аннулируется в связи с истечением срока давности. Поэтому не нужно вносить каких-то сумм, как часто предлагают коллекторы, типа, внесите, сколько сможете, потом ещё, и так далее. В таких случаях срок исковой давности (три года) начинает течь снова после каждой оплаты.

[Nikita_Sko]

Народ, помогите, сейчас сложные времена. Коллекторы угрожают мне и моей семье, не знаю что делать. Я почитал, все пишут, что нужно обращаться в антиколлекторское бюро, но где такое взять и по какому критерию их выбирать??? возле меня есть одно anticollectorburo.ru/services/dolgi_po_nalogam Я позвонил по номеру, что указан ..мне сказали подъезжать к ним. Можно к ним обратится? или у вас есть какие то конкретные конторы, к которым вы лично обращались и которые вам помогли, потому что денег особо нет, что б вот так на ветер пускать.

[Гость_Сочинитель_*]

Вы не по адресу обратились. Это форум литературный, но, правда, обсуждают и всё прочее. Вам нужен форум антиколлекторов.

[Каркун]

Вы не по адресу обратились.

Убрал из этого сообщения ссылки и телефон - слишком на спам смахивает.

[Гость_Сочинитель_*]

Nikita_Sko, могу порекомендовать вам не беспокоиться на пустом по сути месте. Дело в том, что если ваш долг уже у коллекторов, это означает, что банк его продал за минимальную сумму и получил остальное по страховке, поскольку страхует свою деятельность.
Таким образом, банку вы уже не интересны, а коллекторам вы ничего не обещали. Если хотят получить долг, пусть обращаются в суд. Не платите и всё. Будут беспредельничать, обращайтесь в правоохранительные органы.

[Гость_Сочинитель_*]

Как отбить у коллекторов желание с вами встречаться?

https://www.youtube.com/watch?v=ZQbXZpQucBo...eature=youtu.be

[Гость_Алекс Унгерн_*]

Если есть какие-нибудь идеи, пожалуйста, поделитесь.

Если делать нечего и времени до хрена, то придумайте какую-нибудь захватывающую длинную историю с сюжетом и парьте им мозги по полной. Предлагайте встречи и не приезжайте. Короче, жрите их время.

Народ, помогите, сейчас сложные времена. Коллекторы угрожают мне и моей семье, не знаю что делать.

Записываете угрозы и заявление в прокуратуру. Ст. 163 УК РФ Вымогательство организованной группой - от 7 до 15 лет. У вас с ними никаких имущественных отношений нет, вы с ними ничего не подписывали - вымогательство с угрозами налицо. Тем более, тема актуальная, в сми на слуху. Пишите заявления сразу в несколько инстанций, чтобы шевелились, вплоть до своих депутатов всех уровней - скоро выборы, авось выстрелит.

[Гость_Алекс Унгерн_*]

Наконец-то поправки готовят
https://news.mail.ru/economics/25747788/?frommail=10

[Гость_Сочинитель_*]

По мне так решение проблемы гораздо проще:
- во-первых, запретить деятельность фирм, дающих так называемые "быстрые деньги";
- во-вторых, запретить деятельность всех коллекторских фирм;
- в-третьих, обязать банки делать официальные запросы по месту работы заёмщика и выдавать кредит только после получения официального подтверждения;
- в-четвёртых, сделать обязательным для сторон договора займа заключение условия о праве займодавца (банка) передавать материалы дела в суд с иском о привлечении заёмщика к обязательным работам в случае, если заёмщик не возвращает сумму долга или не гасит текущие платежи с процентами в течение, скажем, трёх месяцев.
То есть, обязательные работы сделать единственной мерой ответственности по таким договорам. Тогда люди сто раз подумают, а нужен ли им этот кредит. А то поманили народ лёгкими деньгами и затащили в кредитную кабалу.
Такой закон должен вступить в силу, скажем, с нового календарного года.

Решение проблемы текущей задолженности решать через привлечение должников к обязательным работам. Тогда у всех деньги найдутся. А у кого и вправду нет, то их отправлять мести улицы, работать в хосписах санитарами, уборщиками, и так после. Работы в стране - валом.

[Гость_Алекс Унгерн_*]

Тогда люди сто раз подумают, а нужен ли им этот кредит.

Алкашне и наркоманам плевать, когда выпить хочется. Их же не останавливает 1000% годовых, а обязательные работы тем более не остановят.

[Гость_Сочинитель_*]

Им, скорее всего, не дадут, если банк обяжут делать официальный запрос по месту работы.

[Max T]

Им, скорее всего, не дадут, если банк обяжут делать официальный запрос по месту работы.

Уже давно никто не делает "официальный запрос". Система опрашивает по человеку все доступные системы данных о человеке - их около 20, официальных и легальных, включая ПФР и налоговую, собирает предварительное решение, потом это вываливается на человека, который принимает окончательное решение.

[Гость_Сочинитель_*]

В России это не так.
Приходит проситель, например, в банк. С ним разговаривает девочка или мальчик, которые и принимают первичное решение - дать кредит или нет, основанное на "понравился", "не понравился".
Если не понравился, просителю примерно через полчаса перезвонят и откажут.
У меня есть личный опыт, когда мне отказали, несмотря на положительную кредитную историю именно в этом банке. А причина простая - не понравился девочке, которая начала в прямом смысле что-то тараторить о преимуществах получения кредита у них. Слова из неё вылетали с такой скороговоркой, что понять ничего нельзя было. Она десятки раз за день изо дня в день эту мантру произносит, устала уже, поэтому выполняла свои обязанности формально. Мне это не понравилось. Я этак картинно оглянулся, посмотрел потом на неё с деланным непониманием и спросил: "А вы сейчас с кем разговаривали?".
Вёл я себя так, потому что на сто процентов был уверен, что мне кредит дадут, поскольку только что выплатил предыдущий трёхлетний кредит. Платил без единой задержки день в день. Однако ж примерно через полчаса перезвонили и сказали, что мне отказано. Отказано! Несмотря на. Потому что на это "на" (читай - положительную кредитную историю) даже не посмотрели. Просто поверили соплячке, которая сказала службе безопасности в отношении меня "нет".
Вот так.
Если же девочке или мальчику проситель понравился, то приносит им справку с работы о заработной плате, ещё несколько бумажек, паспорт с постоянной регистрацией.
Мальчик или девочка сообщают службе безопасности о просителе с пометкой "да". Та в течение какого-то времени проверяет просителя по своим каналам, если даёт положительное заключение, кредит выдают после подписания соответствующих документов.
Всё.

Есть специальные посредники, имеющие "прихваты" в службе безопасности банка - знакомых, родственников, друзей и т.п. Эти посредники за определённую мзду помогут получить кредит даже с испорченной кредитной историей.
Я лично тоже получал так кредит с положительной историей в двух банках, но мне нигде не давали новый кредит, так как я на тот момент официально не работал. Обратился к таким посредникам, причём по объявлению в газете. Они все вопросы решили, я заплатил 10 тыс. руб. и получил искомое.

А "быстрые деньги" до тридцати тысяч (в столицах, полагаю, и больше) вообще можно получить по одному паспорту с постоянной регистрацией.
Тоже брал так сначала по пять тысяч, потом по десять. Большей суммой не рисковал. Но в этом случае очень важно отдать быстро. Скажем, в течение недели. Потому как проценты просто конские.

Таковы реалии кредитной системы в РФ.

А именно официальный запрос и такой же ответ исключили бы в значительной степени многие полукриминальные и криминальные схемы получения кредитов.

[Max T]

В России это не так.
Приходит проситель, например, в банк...

Если вы берёте кредит в местечковом "УралГрязьКолхозБанке" (с ещё не отобранной лицензией), тогда, может, Вы и правы.

Далее сказанное касается банков из топ-10.

1) Никакая "девочка, принимающая документы", не имеет никакого влияния на предоставление кредита.
2) Никаких "прихватов" ни у кого в СБ Банка не бывает. Выловят и уволят в шесть секунд.
3) ФИО, паспорт, и основные данные - тупо вбиваются в систему. Потом начинается автоматическая проверка. Кстати, самостоятельно пройти такую проверку можно в некоторых банках. Например, в Сбере, в "Личном кабинете". Альфа тоже вроде предоставляет. Правда, платно. Можно посмотреть, как Вы выглядите в роли "заёмщик" для банков.
4) Проверка показывает, что Вы за фрукт, "в крупную клетку". Ну, что не уголовник, что не висит 100500 кредитов и нет просрочки, что нормальный гражданин, работа постоянная/непостоянная, налоги платит/не платит, и т.д. Если первичная проверка пройдена, то ...
5) Документы уходят так называемому "андеррайтеру". Андеррайтер (принимающий решение) выбирается случайно, обезличено. Он может оказаться тётей из Владивостока, или студентом из Рязани. Выборка абсолютно автоматическая. Шанс найти его и договориться ~ 0%. Он принимает окончательное решение.
6) Отказать Вам могут по разным причинам. Рисковый портфель очень велик и разнообразен.

p.s.
А тех, кто берёт в микрокредитных организациях, я бы по этому факту направлял к психиатру. Без шуток.

[Гость_Сочинитель_*]

У вас - теория. У меня практика. Это существенная разница. Причём я веду речь именно о крупных банках, но по понятной причине не назову их.

[Max T]

У вас - теория. У меня практика. Это существенная разница. Причём я веду речь именно о крупных банках, но по понятной причине не назову их.

Ну почему же - теория? Я сотрудник банка

[Гость_Сочинитель_*]

В России? Или в Пиндосии?

[Max T]

В России? Или в Пиндосии?

Теперь уже в России.

[Гость_Сочинитель_*]

В каких-то разных Россиях мы живём.

[Max T]

В каких-то разных Россиях мы живём.

В нормальных, одинаковых. Воспринимаем, возможно, по разному

Кстати, банк очень заинтересован, чтобы кредит был выдан. Поэтому отказывать Вам потому что "поведение не понравилось" никто не будет. Ничего личного - бизнес есть бизнес.

[Леостат]

Коллекторов в топку. Пусть суд решает - имущество забирать или в тюрьму на лесопилку и лес валить, отрабатывать.

[Генрих]

Ещё одна история о банках, коллекторах и кредитах. Ничего жареного, пометка 0+.
http://fritzmorgen.livejournal.com/884794.html

[Гость_Сочинитель_*]

Кстати, банк очень заинтересован, чтобы кредит был выдан. Поэтому отказывать Вам потому что "поведение не понравилось" никто не будет. Ничего личного - бизнес есть бизнес.

Банк заинтересован и ещё как - очередную жертву заполучить.
А вот у мальчика или девочки зачастую нереализованные амбиции, комплексы и прочие прелести в кавычках. Не понравится им что-то, они отрицательное заключение дадут - и всё. Никто разбираться не станет, почему. Мне когда отказали, я был неприятно удивлён, попытался достучаться, да куда там! Обида была сильная и я быстро оставил эту затею с мыслью - "Да пошли вы на ...". А мне ещё какое-то время от этого банка шли СМС с предложением взять кредит.

[Max T]

1) Не жертву, а клиента.
2) Еще раз: нет полномочий у девочки на приёмке документов отказывать. Просто - НЕТ, согласно регламента.
3) А то, что отказали, а потом предложения шлют, то тут вариантов два:
Первый: передумали. Да, именно - передумали. При очередном сканировании базы заемщиков приняли решение - теперь, по текущему состоянию рисков, выдать можно.
Второй, не очень хороший: бывают случаи, когда банк отказывает в определенном кредите, чтобы выдать потом более выгодный. Например, попросили Вы 1млн на 3 месяца. Вам отказывают, а потом, зная, что деньги Вам, возможно, нужны, начинают предлагать 500т на 5 лет. Второй вариант для банка гораздо выгоднее и менее рисковый. Многие соглашаются.

[Гость_Сочинитель_*]

Второй и третий пункт полностью отменяют первый. Всё-таки жертва, а не клиент.
Прочтите глазами не сотрудника банка, а глазами потенциального заёмщика.
Ну и потом, мой случай частный, нельзя говорить, что во всех банках именно такая система. С другой стороны, не было бы столько объявлений в газетах о помощи в получении кредита. Правда, я давно уже не сотрудничаю с ростовщиками, возможно, что-то изменилось.

З.Ы. Хотя, нет. Второй пункт ещё туда-сюда. А вот третий точно отменяет первый.

[vsevolod]

По мне так решение проблемы гораздо проще:
- во-первых, запретить деятельность фирм, дающих так называемые "быстрые деньги";

Вот это любопытная тема, к-рая мне, дилетанту, интересна.
Очевидно, что деятельность таких контор прибыльна, причем где-то на уровне смычки "бизнес-государство", и закрывать их бесполезно, как бессмысленно сейчас, скажем, бороться с индустрией секс-услуг (тоже, кстати, занятная тема!). Но вот что мне до конца не понятно: откуда берется эта прибыль? На что рассчитывают микрофинансовые организации, выдавая 10-20 тыс. безработному алкашу? Только на то, что потом смогут законно отжать у него квартиру?.. Но ведь, это, как я понимаю, адский бюрократический геморрой. Есть какие-то социологические исследования по данному поводу, кто знает?

[Гость_Сочинитель_*]

Есть какие-то социологические исследования по данному поводу, кто знает?

Не знаю. Но шум по поводу их методов подняли сильный. И неспроста.

[Max T]

На что рассчитывают микрофинансовые организации, выдавая 10-20 тыс. безработному алкашу? Только на то, что потом смогут законно отжать у него квартиру?..

Нет. Они дают многим под конские проценты, и в этот процент заложено, что, например, половина вернет нормально, еще 25% - под нажимом. Остальные 25% потерь закладывают в первые 75%.

[Max T]

Всё-таки жертва, а не клиент.
Прочтите глазами не сотрудника банка, а глазами потенциального заёмщика.

1) Если нравится считать себя жертвой - вэлкам
2) А что особенного со стороны "потенциального заёмщика"? Нужны деньги - пришел за кредитом. Всё.

[Гелиал]

Вот это любопытная тема, к-рая мне, дилетанту, интересна.
Очевидно, что деятельность таких контор прибыльна, причем где-то на уровне смычки "бизнес-государство", и закрывать их бесполезно, как бессмысленно сейчас, скажем, бороться с индустрией секс-услуг (тоже, кстати, занятная тема!). Но вот что мне до конца не понятно: откуда берется эта прибыль? На что рассчитывают микрофинансовые организации, выдавая 10-20 тыс. безработному алкашу? Только на то, что потом смогут законно отжать у него квартиру?.. Но ведь, это, как я понимаю, адский бюрократический геморрой. Есть какие-то социологические исследования по данному поводу, кто знает?

А что там исследовать? Процент потерь у них небольшой, так как они используют полукриминальные методы взыскания. Зачастую эх деятельность контролируется самими коллекторами. Зачем выкупать долги у банка, если можно самим подменить банк? Да, тот же банк с алкаша не стрясет, а эти смогут, чаще всего изымают движимое имущество.
У нас в Уфе на каждой остановке висит такое объявление. Пар раз начиналась возня на тему запретов таких организаций, но все глохло. У них есть что-то вроде лобби, которое рассказывает про банки, неготовые к высоким кредитным рискам, и что пласт бедного населения обслуживается только этими микрофинансами всякими.

[Гелиал]

Кстати приказ довели сегодня. Масштабная проверка коллекторов и микрофинансов по республике. Пострадавшим звонить по горячей линии 8 (347) 276-35-98 или форму на сайте респ. прокуратуры заполнить.

[Гость_Алекс Унгерн_*]

Пересмотрел кучу пранков и телефонных переговоров на ютубе. Понравилось, как чувак разводил коллектора (не дословно):
- Позовите к телефону такого-то.
- Я его адвокат, что вы хотели?
- Он денег должен банку.
- Он умер, позавчера похоронили.
- Пришлите нам свидетельство о смерти.
- Это вам обойдется в 10 тысяч. Мне же надо ксерокопию снять, у нотариуса заверить, за пересылку заплатить...

[Гость_Сочинитель_*]

Вот пример моей реальной переписки от имени клиента от 08.06.16г. с коллекторским агентством, затеянной по просьбе моего клиента:

Добрый день!
Просьба срочно связаться с нами для урегулирования сложившейся ситуации о ненадлежащем исполнении должником обязательств, в том числе и кредитного договора, тел ---- ООО «Компания ----».

Чё?

Как с вами связаться? У вас имеется долг в ---- банке.

А вы кто?

Специалист по работе с просроченной задолженностью ООО «Компания ---», ваш договор продан.

Предоставьте официальные документы о переуступке. Всю цепочку, начиная с банка и всех посредников, что были до вас.

Хорошо.

Это ещё не всё. Предоставьте приказ о вашем приёме на работу в данную Компанию, документ, подтверждающий ваше право работать по данной задолженности. Оба документа должны быть с подписью директора Компании, Также необходимо ваше фото с паспортом в руке, где можно прочесть ваши паспортные данные. Кроме этого необходим ОГРН Компании, чтобы я мог убедиться в том, что Компания реально существует и что лицо, подписавшее приказ на вас, является руководителем Компании. Помимо этого необходима сумма с разноской по счетам, чтобы я мог всё посчитать и убедиться в правильности расчётов.

Идёте ножками в --- Банк и всю интересующую вас информацию получаете там, много требований для рядового должника.

В таком случае, как сейчас принято говорить: "Денег нет. Но вы там держитесь!"

Ну, как хотите, будет нашим с вами делом! И вашим окружением!

Желаю успехов.
Да, и не забудьте об ответственности за вымогательство.

Можно личный вопрос? У вас в ---- родственники остались?

М-да... Как у вас всё запущено-то... Работать совсем не умеете. Нет у меня там родственников. Я свои предложения вам обозначил. Если вы отказываетесь их выполнить, то дальнейшее общение теряет смысл. Засим позвольте откланяться.

Проверим! Документы могу отправить только электронным способом, т.к. у вас адрес фактического пребывания и адреса регистрации не совпадают, если конечно там ваши документы есть кому получить и вам передать. Либо в ваших интересах получить информацию в ---Банке.

С тех пор что-то тихо. Не беспокоят моего клиента. Уверен, ничего коллекторы не делают, так как поняли - здесь им не светит.

[Гость_Сочинитель_*]

Верховный суд запретил банкам обращаться к родным должников, если те не поручители

Важное, а главное своевременное решение обнародовал Верховный суд РФ. Он пересмотрел решения нижегородских судов по делу о выбивании долга с заемщика. Но на этот раз вопрос о проблемах с должником оказался куда серьезней - речь идет не о самих нерадивых клиентах финансовых организаций и не о коллекторах. Суть вопроса - о незаконном поведении банков по отношению к близким должников. Подчеркнем, речь идет именно о тех родственниках, которые к долгу клиента банка никакого отношения не имеют.
Итак, Судебная коллегия по гражданским делам Верховного суда разъяснила для своих коллег судей и для граждан, что телефонные звонки родственникам должника с требованием возврата кредита незаконны, если абонент на другом конце провода не фигурирует в кредитном договоре и ни за что не поручался.

Проблема давления на должников для возврата денег сегодня актуальна, как никогда прежде. С действиями так называемых коллекторов все понятно - это незаконные организации, которые сегодня в стране действуют вне рамок правового поля. Напомним, закона о коллекторской деятельности пока в России нет, поэтому по закону покупать, продавать, взыскивать долги населения коллекторы не могут.

Но вот с самими банками, которые выдают деньги населению, все куда сложнее. Финансовые организации до недавнего времени вкладывали огромные средства, чтобы уговорить граждан "легко и просто" взять кредит на что угодно. При этом процентную ставку за это удовольствие многие банки скрывали, как могли. Истинных сумм, которые человеку потом придется выплачивать, также не раскрывали.

Таким образом, банкам удалось уговорить на кредиты немало граждан, которым с их доходами большие суммы взаймы прямо противопоказаны. В кризис ситуация с погашением кредитов обострилась, и должников у банков стало слишком много. Зачастую, чтобы поправить дела, целые деревни брали кредиты и отдавали деньги своим руководителям на подъем хозяйств. Итог этих шагов всем известен - сельчане остались с неподъемным долгами, а хозяева ферм, магазинчиков и кафе давно исчезли.

В этой патовой ситуации, когда возврат долгов стал проблемой, финансовые организации повели себя по-разному. Одни сами создали при себе коллекторские конторы, вроде как они тут ни при чем. Другие посторонним коллекторским конторам просто продали долги граждан. К слову, банки на передачу персональных данных своих клиентов коллекторам не имеют права. Банки неправильно трактуют закон. В каждом банковском договоре сказано, что в случае невыплат взыскание можно передать "третьим лицам". Но под ними по закону подразумеваются другие финансовые организации, а ни в коем случае не коллекторы, действующие вне закона. И, наконец, банки могут сами работать с проблемными клиентами. Но такую работу, как подчеркнул Верховный суд, надо проводить по закону.

Все началось с того, что жительница Нижнего Новгорода обратилась в районный суд с иском к крупному банку о взыскании с финансового учреждения морального вреда. Вред, который нанес женщине банк, она объяснила его поведением по отношению лично к ней. По рассказу истицы, она не имеет никакого отношения к этому банку. То есть не является ни его клиентом, ни заемщиком, ни поручителем. Соответственно, и не считается должником по кредитам, взятым в этом банке.

Но кредит в банке был взят ее взрослым сыном. У него с погашением этого кредита проблемы. Банк и его представители, нарушая личные права, звонят матери на сотовый телефон, направляют на ее адрес письма с требованиями погасить задолженность по кредиту сына. Эти бесконечные дерганья причиняют женщине нравственные страдания.

Удивительно, но местный районный суд, а затем и Нижегородский облсуд отказали женщине и дружно встали на сторону банкиров, которые превратили в ад жизнь постороннего для них человека.

Женщине пришлось обращаться в Верховный суд. Там коллегия по гражданским делам пересмотрела решения своих нижегородских коллег и посчитала, что оно неправильное. В определении Верховного суда (от 12 апреля 2016 года N 9-КГ15-21) сказано следующее:

"Сторонами обязательства являются кредитор (юридическое, физическое лицо или ИП, имеющее по отношению к должнику основанные на законе или договоре права требования просроченной задолженности) и должник (юридическое лицо, физическое лицо или ИП, имеющее перед кредитором просроченную задолженность). Под "должником" также понимаются поручители, залогодатели и иные лица, обязанные в силу закона или договора исполнить полностью или частично обязательство вместо должника либо вместе с должником".

По мнению Верховного суда, банк обязан соблюдать защищаемые законом права и интересы третьих лиц, не являющихся участниками кредитных отношений. Судебная коллегия по гражданским делам заявила, что звонки представителя банка матери должника, которая не является поручителем по кредиту сына, должны быть проверены на предмет добросовестности. Верховный суд также указал, что проверке подлежит обоснованность и законность передачи банком персональных данных родственников должника третьим лицам.

https://rg.ru/2016/05/31/bankam-zapretili-b...oruchiteli.html

[Гость_Сочинитель_*]

Совфед одобрил законопроект о коллекторах

Парламентарии, как и обещали, сумели принять законопроект о коллекторах в весеннюю сессию. Сегодня документ был одобрен на заседании Советом Федерации.
Его авторами стали спикеры обеих палат парламента: Валентина Матвиенко и Сергей Нарышкин. Ранее, отвечая на пресс-конференции на вопрос "РГ", глава Совфеда пояснила, что "закон о коллекторах - это тот случай, когда сенаторы и депутаты оперативно отреагировали на злобу дня". Сейчас около 10 миллионов россиян имеют задолженности по кредитам, из них порядка 8 миллионов - просроченные кредиты. "Упрощать эту проблему нельзя, но в то же время допускать такого беспредела, издевательства над людьми, приводящих к преступных деяниям, было невозможно", - подчеркнула сенатор. По ее мнению, закон в большой степени защищает граждан, и впредь такого рода преступлений не будет, а нарушителей закона ждут самые жесткие меры.

Одобренный сенаторами законопроект прямо запрещает коллекторам применять физическую силу и угрожать ее применением, причинять вред здоровью и имуществу, оказывать психологическое давление и вводить в заблуждение. Звонить должнику коллектор сможет не чаще двух раз в неделю, а проводить личные встречи - не чаще одного раза в неделю. Общение с должником ночью - с 22.00 до 8.00 в будни и с 20.00 до 9.00 в выходные - запрещено.

Взыскатель долгов при взаимодействии с должником не вправе скрывать информацию о номере телефона и адресе электронной почты, с которых он совершает звонок и отправляет сообщения. А должник сможет отказаться от общения с кредитором и коллектором, отправив заявление об отказе через нотариуса или по почте заказным письмом с уведомлением о вручении либо путем вручения заявления под расписку.

Законопроектом вводится запрет на взаимодействие взыскателей долгов с недееспособными лицами, а также с находящимися на лечении в больницах, инвалидами первой группы, несовершеннолетними. Запрещается без согласия должника сообщать о его долге третьим лицам, если иное не предусмотрено федеральным законом.

Нормы закона будут распространяться на заемщиков-физлиц, за исключением ИП. В тоже время они не будут распространяться на граждан-кредиторов, самостоятельно осуществляющих действия, направленные на возврат возникшей перед ними задолженности другого физлица, не превышающей 50 тысяч рублей, за исключением случаев возникновения данной задолженности в результате перехода к ним прав кредитора (цессии).

В случае признания гражданина банкротом и введения процедуры реструктуризации его долгов взыскание его просроченной задолженности не допускается. Нормы законопроекта не будут распространяться на долги граждан за жилищно-коммунальные услуги, то есть, по плате за жилье, воду, тепло, газ, электроэнергию, а также за вывоз твердых коммунальных отходов, за исключением случаев, когда их взыскание передано банку или взыскателю долгов. Не будет документ распространяться и на правоотношения по взысканию долгов заемщиков по обязательствам перед украинскими банками, прекратившими работу в Крыму после его присоединения к России.

Правительству же предстоит до 1 января 2017 года определить орган, который будет осуществлять контроль за деятельностью юридических лиц, занимающихся возвратом просроченной задолженности, и вести госреестр таких лиц. Юрлицо, имеющее право вести деятельность по взысканию задолженности, должно заниматься ей в качестве основного рода деятельности, иметь размер чистых активов не менее 10 миллионов рублей и договор обязательного страхования ответственности на аналогичную сумму и быть зарегистрировано на территории России.

Общаться с заемщиком на предмет погашения просроченной задолженности смогут только кредитные организации и профессиональные взыскатели долгов, имеющие на это право, включенные в госреестр таких взыскателей и отвечающие определенным требованиям. Совмещение деятельности по взысканию долгов с микрофинансовой не допускается, но право на покупку долгов у микрофинансовых организаций остается.

Взысканием просроченной задолженности физлиц не смогут заниматься граждане, имеющие неснятую или непогашенную судимость за преступления в сфере экономики и общественной безопасности, и руководители с испорченной деловой репутацией.

Что же касается прав заемщика-должника, то он имеет право прекратить общение с кредитором или взыскателем по истечении четырех месяцев с момента возникновения просроченной задолженности. Причем переуступка долга другому лицу на данный срок не повлияет, то есть, отсчет будет по-прежнему идти с первоначального момента возникновения задолженности.

В случае принятия судом решения о взыскании просроченной задолженности с даты вступления его в силу действие заявления об отказе от взаимодействия с кредитором или взыскателем долгов приостанавливается на два месяца. В течение этого срока допускается осуществление направленного на возврат просроченной задолженности взаимодействия с должником с соблюдением установленных ограничений.

Если должник до вступления в силу решения суда о взыскании с него просроченной задолженности не направлял заявление об отказе от взаимодействия с кредитором или взыскателем долгов, то он будет вправе направить такое заявление по истечении одного месяца со дня вступления в силу такого судебного решения.

Закон должен вступить в силу со дня его официального опубликования, за исключением норм, для которых установлены иные сроки.

Основные нормы, касающиеся взаимодействия кредиторов и взыскателей долгов с должниками, вступят в силу с 1 января 2017 года. Этот переходный период необходим для определения правительством органа, ответственного за ведение госреестра юрлиц, осуществляющих деятельность по возврату просроченной задолженности, и принятия необходимых нормативных актов и формирования такого реестра.

https://rg.ru/2016/06/29/sovfed-odobril-zak...ollektorah.html

[Гость_Сочинитель_*]

В. Путин подписал Федеральный закон от 03.07.2016 № 230-ФЗ "О защите прав и законных интересов физических лиц при осуществлении деятельности по возврату просроченной задолженности и о внесении изменений в Федеральный закон "О микрофинансовой деятельности и микрофинансовых организациях"

http://publication.pravo.gov.ru/Document/V...001201607030002

[Гость_Сочинитель_*]

Россиян будут штрафовать за напоминание должнику о возврате денег


Закон «О защите прав физических лиц при осуществлении деятельности по возврату просроченной задолженности» начинает работать с января – в соответствии с ним воздействовать на должника смогут только организации, вошедшие в государственный реестр.

А обычные люди, которые одолжили своим друзьям или знакомым более 50 тысяч рублей, за простое напоминание о возврате долга по телефону могут получить крупный штраф.

Директор Национальной ассоциации профессиональных коллекторских агентств (НАПКА) Борис Воронин рассказал, что по действующему законодательству частное лицо может взыскать долг через суд, если его размер не меньше 10 тысяч рублей и имеется расписка. Однако со вступлением в силу закона о коллекторах появилось новое условие: если просроченная задолженность превышает 50 тысяч рублей, то все действия, направленные на взыскание, должен производить профессиональный сборщик долгов.

- Для частных лиц, которые дают в долг, новый закон – это интересное приключение. Предположим, один гражданин одолжил другому 100 тысяч рублей до Нового года. В январе ему деньги не вернули. Теперь, если он хотя бы раз напомнит о долге любым способом (записка в двери, телефонный или личный разговор, записанный должником), то контролирующий государственный орган будет обязан определить эту ситуацию как правонарушение и выписать штраф от 50 до 500 тысяч рублей, – рассказал «Известиям» Борис Воронин.

Как сообщила пресс-служба НАПКА, ежемесячно ассоциация получает около 30 писем от частных лиц, которые не могут получить свои деньги обратно. Как правило, профессиональные коллекторские агентства интересуются крупными банковскими кейсами и за «частников» не берутся.

- У нас в стране 35 млн человек, у которых есть кредиты, и только 1 млн злостных неплательщиков. Уверен, что людей, которые дают в долг, не меньше. Так что, примеряя на себя роль должника, граждане должны подумать и о том, что будет, если они сами станут кредиторами, – сказал Борис Воронин.

Сами коллекторы уже придумали, как работать в условиях нового закона. Они поделились друг с другом опытом на I всероссийском форуме лидеров рынка взыскания, который прошел 29–30 сентября в Ялте.

Самые существенные изменения, которые закон вносит в работу коллекторов, заключаются в ограничении контактов с должником. Если сейчас взыскатель может звонить бесконечное количество раз, то с начала 2017 года – всего два раза в неделю.

Начальник управления розничного сбора ПАО «Сбербанк» Евгений Новиков рассказал, что в законе нет разъяснения о том, что такое контакт. Поэтому считать им нужно взаимодействие, в ходе которого коллектор донес до должника всю нужную информацию. Если же гражданин не дослушал взыскателя, бросил трубку или сам позвонил коллекторам, то такой контакт в счет не идет.

Если же у человека несколько кредитов, то по каждому из них можно контактировать столько раз, сколько разрешено законом. А если место прописки и место фактического проживания заемщика находятся в разных часовых поясах, то время коммуникации должно начинаться по раннему часовому поясу, а заканчиваться – по позднему.

По мнению начальника управления технологиями взыскания ПАО ВТБ24 Юлии Тарасовой, самое существенное нововведение, которое может негативно отразиться на коллекторах, – это право заемщика отказаться от общения со взыскателем.

- Взаимодействовать с должником запрещено, если он отозвал свое согласие на общение. Ну а если мы хотим предложить реструктуризацию или простить часть долга? – сказала Юлия Тарасова.

Представители российского рынка взыскания сходятся во мнении, что закон о коллекторах приведет к развитию стадии судебно-исполнительного возврата (legal-collection). Генеральный директор Агентства судебного взыскания (АСВ) Максим Богомолов рассказал «Известиям», что если в начале года в компанию поступало около 2 тысяч дел для обращения в суд, то в конце августа – уже 6,5 тысяч При этом в 79% случаев судебные приказы были в пользу сборщиков долгов. К началу следующего года компания ожидает двойного увеличения числа своих клиентов.

Однако Максим Богомолов полагает, что российские суды могут просто не справиться с увеличивающимся потоком дел по кредитам. Эту ситуацию может изменить внедрение практики электронных судов, когда и подать документы, и получить приказ суда можно будет онлайн.

Государственный орган, который будет формировать реестр коллекторских агентств и контролировать исполнение закона, формально еще не утвержден. Однако профессиональное сообщество взыскателей убеждено, что это будет Федеральная служба судебных приставов (ФССП).

- Эффективность частных взыскателей гораздо выше, чем государственных, они взыскивают 20-30 рублей из 100, а судебные приставы – всего 2 рубля. Мы готовы взять на себя часть нагрузки, которая сваливается на ФССП, – заявил президент НАПКА Алексей Саватюгин. Он отметил, что в ряде зарубежных стран коллекторы имеют право взыскивать штрафы и налоги в пользу государства. НАПКА выдвигала это предложение на государственном уровне, но пока не получила поддержки.

источник: http://iskra-sev.ru


http://reeana.ru/35087

[Гость_Сочинитель_*]

https://ria.ru/incidents/20170320/1490404532.html

В Петербурге впервые оштрафовали коллекторов за назойливые звонки должникам

С.-ПЕТЕРБУРГ, 20 мар — РИА Новости. Двух работников коллекторского агентства оштрафовали на 20 и 30 тысяч рублей за назойливые ночные звонки должникам. Об этом говорится в сообщении пресс-службы управления Федеральной службы судебных приставов (УФССП) России по Санкт-Петербургу.
Петербуржцы пожаловались в управление на сотрудников ООО "Константа", которые звонили по телефону не только поздно вечером, но даже глубокой ночью.
В отношении коллекторов составили административные протоколы по части 1 статьи 14.57 КоАП РФ ("Нарушение требований законодательства о защите прав и законных интересов физических лиц при осуществлении деятельности по возврату просроченной задолженности").

"Рассмотрев материалы, суд принял решение о назначении двум сотрудникам ООО "Константа" административных штрафов в размере 20 и 30 тысяч рублей соответственно", — сообщает ведомство.
По данным УФССП, это первый случай, когда суд вынес решение привлечь сотрудников коллекторских агентств к административной ответственности.
Власти занялись вопросом регулирования деятельности коллекторских агентств в минувшем году — после серии преступлений, совершенных сотрудниками таких организаций в отношении должников. Единый реестр коллекторских агентств начал работать в России с 2017 года. Всего, по данным профессионального сообщества, в реестр могут быть включены порядка полутора — двух тысяч коллекторских агентств.

[Гость_Сочинитель_*]

https://ria.ru/incidents/20170320/1490394259.html

В Карелии осудили коллектора, угрожавшего взорвать детский сад

МОСКВА, 20 мар — РИА Новости. Петрозаводский городской суд приговорил к лишению свободы коллектора, весной прошлого года угрожавшего взорвать детский сад из-за долга сотрудницы, сообщает в понедельник Следственный комитет (СК) России.
Коллектора из Новосибирска обвинили в самоуправстве и заведомо ложном сообщении об акте терроризма после того, как 21 апреля 2016 года он 38 раз позвонил в детский сад Петрозаводска, угрожая взорвать его, если одна из сотрудниц учреждения не выплатит долг по кредиту. Тогда из-за угроз обвиняемого из детсада были эвакуированы 262 воспитанника и 46 сотрудников, взрывное устройство обнаружено не было.

Следователи СУСК РФ по Карелии совместно с оперативными сотрудниками республиканского управления УФСБ установили обвиняемого в Новосибирске, где задержали и доставили в Петрозаводск.

"Приговором суда мужчине назначено наказание в виде 10 месяцев лишения свободы с отбыванием в колонии-поселении", — говорится в сообщении.

[Гость_Сочинитель_*]

https://news.mail.ru/economics/29330723/?frommail=1

Должников разбудили рекламой

Микрофинансовые организации творчески обошли закон о коллекторах.

Микрофинансовые организации (МФО) придумали, как обойти одно из главных требований антиколлекторского закона — не беспокоить должника в ночное время. Они сообщают клиентам о новых продуктах и услугах, дополняя сообщения информацией о необходимости погасить задолженность.

Формально ночное общение с должниками под видом рекламных предложений законом не ограничено, но ЦБ уже привлек к ответственности за такую деятельность крупнейшее МФО «Домашние деньги».
На днях Арбитражный суд города Москвы зарегистрировал заявление крупнейшего МФО «Домашние деньги» с требованием признать незаконным решение ЦБ о привлечении к ответственности. «Данным заявлением оспаривается постановление отделения по Пензенской области Волго-Вятского ГУ ЦБ от 26 декабря 2016 года, которым обществу назначено наказание в виде штрафа в размере 50 тыс. руб. за направление заемщику сообщений за пределами установленного для взаимодействия времени», — сообщили в пресс-службе «Домашних денег». Однако в компании своей вины не признают, отмечая, что действовали в рамках закона, так как «взаимодействие осуществлялось не с целью взыскания задолженности, а с целью предложения новых продуктов». Связь с заемщиком в ночное время в компании объясняют «техническими особенностями отправки MMS-сообщений».

В ЦБ сообщили, что такие нарушения носят массовый характер.
В Банк России поступают жалобы от граждан на совершение МФО действий, направленных на возврат задолженности по договорам микрозайма, куда в том числе входят жалобы на звонки в неурочное время. В 2016 году в Банк России поступило более 5 тыс. подобных жалоб, а в январе—феврале 2017 года — около 800.

«В случае выявления в действиях МФО признаков нарушения положений антиколлекторского закона документы направляются в Федеральную службу судебных приставов».

С 1 января 2017 года МФО не вправе взаимодействовать с заемщиком с целью взыскания просроченной задолженности с 22 до 8 утра по будням и с 20 до 9 утра в выходные и праздничные дни. За нарушение данного порядка — штраф до 200 тыс. руб. «При этом федеральными законами о рекламе и о связи не установлено каких-либо временных ограничений для рекламных SMS-рассылок», — отмечает управляющий директор сервиса онлайн-кредитования «Е заем» Лига Трупа.

О новом способе взаимодействия с заемщиками — требование погашения долга под видом рекламы новых продуктов — на рынке знают.
Отдельные МФО, пытаясь обойти введение законом ограничения под любым предлогом, включая предложение новых услуг, общаются с должниками во внеурочное время с одной целью — добиться возврата просроченной задолженности. И эта тенденция набирает обороты.
Александр Арифов
Независимый член совета СРО "Мир"
При этом сам клиент, как правило, при получении займа дает МФО согласие и на получение рекламных рассылок, указывает юрист союза по защите прав потребителей финансовых услуг «Финпотребсоюз» Алексей Драч. «Пока есть согласие клиента на такое информирование, МФО формально закон не нарушает», — уточняет он. А основания для жалоб в ЦБ есть.
Если в сообщениях или звонках о новой услуге одновременно упоминается возврат старого долга, то клиент может посчитать взаимодействие направленным на взыскание задолженности и подать жалобу в ЦБ.

Впрочем, в отдельных случаях ночная реклама может быть не по вине МФО. «Обычно МФО делают SMS-рассылки через специальный сервис у операторов связи, — рассказывает гендиректор сервиса онлайн-займов “Робот Займер” Сергей Седов.— Программа формирует SMS для конкретного абонента с учетом часового пояса его проживания, клиент получает уведомления только в определенное время». «Задержки в доставке SMS иногда случаются и зависят от текущей нагрузки сотовых сетей и SMS-шлюза SMS-провайдера», — сообщила Лига Трупа. «Но это единичные случаи», — отмечает Александр Арифов. «По решению суда мы можем сообщить время отправки и доставки сообщений», — заявили в пресс-службе МТС.

Суд без труда установит суть ночного взаимодействия МФО с клиентом, и можно будет однозначно утверждать, было ли сообщение рекламным или содержало информацию о взыскании задолженности, уверен управляющий партнер АБ «Дмитрий Матвеев и партнеры» Дмитрий Матвеев. Впрочем, судя по подходу ЦБ, такая практика просуществует недолго, уверены эксперты. «Крупные игроки не будут увлекаться подобным — велики репутационные риски», — считает гендиректор МФО «Быстроденьги» Юрий Провкин.

[Главный Маг]

А зачем нужны коллекторы?
Это же изначально чисто бандитские организации.

Закон давным-давно существует - если кредитор не возвращает долг, банк обращается в суд, и судебные исполнители (приставы) сами изымут все, что можно продать, чтобы вернуть деньги.

[Гость_Сочинитель_*]

В Гражданском кодексе РФ есть такая норма, как переуступка права требования. То есть, банк или иная кредитная организация переуступает другому лицу своё право требовать долг с должника.
Вот под этим соусом коллекторы и ведут свою деятельность. На деле всё сложнее, но в упрощённой схеме это примерно так.

[Гость_Сочинитель_*]

https://news.mail.ru/economics/29469161/?frommail=1


Путин сравнил выдающих микрозаймы под сотни процентов со старухой-процентщицей Достоевского

Москва. 18 апреля. INTERFAX.RU
Президент РФ Владимир Путин сравнил банкиров, предоставляющих гражданам потребительские кредиты под гигантские проценты, со старухой-процентщицей из романа Достоевского «Преступление и наказание».

«Самые острые проблемы сейчас концентрируются в сфере услуг, в том числе финансовых», — сказал Путин на заседании президиума Госсовета по проблемам защиты прав потребителей во вторник.
«Немало трудных вопросов возникает у граждан — потребителей так называемых микрозаймов», — отметил президент.
Ссылаясь на данные Центробанка, глава государства сообщил, что средний срок использования подобных займов — так называемых кредитов до зарплаты — составляет семь дней, а средняя сумма — 7 тыс. рублей. «Фактическая переплата по такому займу составляет 805 руб. — 11,5% за период выплаты кредита», — уточнил Путин.
«По ряду краткосрочных ссуд на маленькие суммы предельные значения полной стоимости кредита находятся на высоком уровне — 800% по займу в 30 тыс. рублей на срок до 30 дней, что составляет более 600 рублей на ежедневное обслуживание такого займа в случае, если заемщик в течение года не выполняет своих обязательств», — подчеркнул президент.
"Известная бабушка из Достоевского - очень скромный человек по сравнению с нашими сегодняшними ростовщиками", - заключил Путин.

В качестве моего комментария: так что, можно топоры точить?

[Fr0st Ph0en!x]

В качестве моего комментария: так что, можно топоры точить?

Давно пора к чортовой матери прикрыть эту полулегальную лавочку. Но вроде как нехорошо кошмарить бизнес, ога.
С другой стороны, может, и не такая уж дурацкая инициатива - преподавать основы экономической грамотности с детского сада. Потому что не будь наивных лохов, которые берут эти грабительские займы, непонятно на что рассчитывая, - не было бы и этого сомнительного "бизнеса".

[Главный Маг]

Пyтuнa не проценты бизнеса беспокоят.
Его беспокоят потенциальные Раскольниковы, которые начнут с бабушек... и продолжат... в духе Стеньки Разина...

[Гость_Сочинитель_*]

https://ria.ru/economy/20170428/1493355941.html

Из кредитного болота: россияне будут выплачивать долги по-новому

МОСКВА, 28 апр — РИА Новости, Наталья Дембинская. Схему выплат по просроченным кредитам в России могут изменить, чтобы облегчить жизнь заемщикам. Если изменения будут приняты, штрафы за просроченные потребительские кредиты будут погашаться в последнюю очередь, после выплаты суммы основного долга и процентов. Таким образом, пени наконец не будут наслаиваться, как сахарная вата. Соответствующий законопроект "О внесении изменений в статью 5 Федерального закона "О потребительском кредите (займе)" разработал Минюст, сейчас он проходит экспертное обсуждение.
Как уточняют в ведомстве, заемщики — физические лица сначала выплачивают задолженность по процентам и основному долгу, потом неустойку и только затем проценты и сумму основного долга за текущий период. Эта схема способствует накоплению "плохих" кредитов, загоняя людей в долговую ловушку.

Сначала долг, потом неустойка

Как считают в ведомстве, нынешняя схема несправедлива по отношению к гражданам-потребителям, ведь для предпринимателей, согласно Гражданскому кодексу, действует иной порядок: требования по уплате неустойки не могут опережать выплаты по основному долгу и процентов.

Аналогичным образом погашать задолженность по кредитам должны и граждане: изменения в законе повысят их правовую защищенность "как экономически слабой стороны в договоре потребительского кредита", считают в Минюсте.

Все на просрочку

К примеру, если ежемесячный платеж по кредиту составляет 10 тысяч рублей, сейчас все происходит так. Когда заемщик опоздал и заплатил не 1-го числа, а 21-го, у него образовалась задолженность по основному долгу, проценты, которые набежали на эту задолженность, начисленные пени и штрафы на просрочку.
"Прежде чем в погашение идет тело долга из суммы, начинают списывать пени и штрафы за предыдущий период. Получается, что опять образуется на какую-то сумму дальнейший просроченный платеж. Это очень неприятно, особенно людям пожилым, которые плохо во всем этом разбираются", — указывает Виктор Климов, руководитель проекта Общероссийского народного фронта "За права заемщиков".

В объединенном кредитном бюро (ОКБ) инициативу одобрили — так заемщики не будут обрастать лишними пенями, смогут эффективнее погашать основной долг.

"У нас заемщики не всегда адекватно оценивают свои возможности. Достаточно большой процент тех, у кого нет финансовой возможности обслуживать долги, которые они на себя взяли", — констатируют в ОКБ.
По подсчетам отраслевой организации, просрочки по платежам допускают более 11 млн российских заемщиков, а около семи миллионов не платят 90 дней и более.

При ныне действующей схеме основная задолженность у заемщиков, допустивших просрочки выплат по кредиту, сокращается очень маленькими шажками. "Бывает и так, что она вообще не может быть сокращена, если денег заемщика не хватает ни на что, кроме выплаты процентов", — отмечает Виктория Белых, директор юридического департамента ОКБ.

Мотивация платить

Участники рынка в оценке предложений Минюста достаточно сдержанны. В Райффайзенбанке считают, что внедрение поправок не окажет значительного влияния на мотивацию заемщиков и их платежную дисциплину.
"Порядок выплаты суммы основного долга и процентов не существенно влияет на общую сумму долга и начисляемые за просроченные платежи проценты или пени, поэтому для клиентов это не имеет критического значения", — отметили в Райффайзенбанке.
В ОКБ же указывают на особенности психологического поведения заемщиков. Если сумма основного долга не сокращается, значит, пропадает и мотивация платить. Если же тело долга погашается в первую очередь, заемщик становится более мотивирован к исполнению хотя бы текущих обязательств.

Не способ заработка

Защитники прав заемщиков поясняют, что для банков штрафы — не способ заработка, а мотиватор: если ты вовремя не платишь, мы тебя оштрафуем.

"Но неуплаченный штраф — это не просроченная задолженность, его можно взыскать в следующем периоде. И на него не должны набегать проценты, как на просроченную задолженность. Вот в этом и смысл изменений", — подчеркивает Виктор Климов.

По его мнению Климова, у участников финансового рынка нет cерьезных аргументов, чтобы отстаивать предыдущий порядок выплат — мотивирующая роль штрафов никуда не исчезает. Но лучше, чтобы введение нового порядка совпало с началом отчетного периода — тогда банки не понесут чрезмерные издержки.

Снизить закредитованность

В ОКБ напомнили и про ожидаемое внедрение DTI — допустимого уровня закредитованности, при превышении которого заемщик уже не может обслуживать свои долги.

По данным ОКБ, 53% заемщиков в 2016 году брали займы на погашение предыдущих. Банки отмечают, что рефинансирование позволяет заемщикам сократить расходы на обслуживание своих кредитных обязательств. Но, по мнению регулятора, должникам в итоге все сложнее выбраться из кредитного болота.

Чтобы снизить уровень закредитованности заемщиков, в ЦБ разрабатывают новый инструмент ответственного кредитования — ограничение максимального долга по кредитам к доходам заемщика (показатель DTI). Это позволит оградить россиян от непосильных долговых обязательств. Они не смогут взять новый займ, не расплатившись со старыми долгами, если уровень долга превысит установленное значение. Кредитор, со своей стороны, не сможет взыскивать с должника больше 50% его дохода.

[Гость_Сочинитель_*]

http://www.vesti.ru/doc.html?id=2922539&cid=8

Должница по ошибке: как спастись от навязчивых коллекторов

Новый закон, принятый для защиты должников от навязчивых коллекторов, соблюдается далеко не всегда. Так называемые профессиональные взыскатели продолжают терроризировать своих жертв. В этом убедилась девушка, которая попала в список должников вообще по ошибке.
Коллекторы терроризируют Марию Крузе уже вторую неделю — каждый день с 9 утра до 12 ночи мучают телефонными звонками. Требуют погасить несуществующую задолженность — 18 тысяч рублей, хотя Мария ни разу в жизни не брала кредит и никогда не теряла паспорт.
"У меня разряжается телефон. На работе я не могу оставлять телефон включённым — постоянные звонки. Я уже перестала отвечать на звонки в принципе. Естественно, это похоже на телефонный терроризм", — говорит она.
В списке вызовов в телефоне Марии — теперь только неизвестные или скрытые номера. Блокировать звонки — а их может быть до 50 в день — бесполезно: коллекторы всегда используют разные СИМ-карты. Все сообщения зачитывает робот.
— Просим срочно провести оплату просроченной задолженности. С уважением, коллекторское агентство "Константа".
— И никакой обратной связи?
— Нет! И на горячую линию к ним дозвониться невозможно. Я пробовала каждый день.
Обратной связи с коллекторским агентством нет в принципе. На сайте "Константы" указан юридический адрес компании, но найти там коллекторов не удалось. Указанные телефоны горячей линии тоже всегда молчат.
"Они находятся в Питере. Я написала им письмо с просьбой исключить мой телефонный номер из базы данных. Они ответили — тоже в формате рассылки: если Вы не являетесь должником и номер принадлежит действительно Вам, то Вы должны предоставить документы, что номер зарегистрирован на Вас", — рассказывает Мария.
То есть, вот так просто свои паспортные данные вместе с договором мобильного оператора предлагают передать совершенно посторонним людям, которых девушка даже в глаза не видела.
Самое интересное — Мария использует свой номер уже больше 10 лет. То есть, либо коллекторы просто ошиблись цифрой, либо при оформлении кредита был указан неправильный номер.
Но даже если человек действительно является недобросовестным заемщиком, это еще не повод превращать его жизнь в ад.
"Они не имеют права названивать 50 раз в день. У нас вступил в силу закон о коллекторской деятельности. Имеют они право звонить 2-3 раза в день, с семи часов утра и до семи часов вечера", — говорит юрист Максим Суров.
Каждый день несуществующая заложенность Марии растёт, как снежный ком. Сегодня с неё потребовали уже 30 тысяч рублей, и звонить коллекторы стали чаще. В такой ситуации проще всего, конечно, сменить номер, но это значит, придется потерять многие контакты.
Единственный законный способ призвать к ответу тех, кто занимается таким телефонным террором — написать жалобу в службу судебных приставов. Мария уже направила туда заявление.

В качестве моего комментария

Совершенно очевидно, что это так называемое коллекторское агентство работает, нарушая закон. Здесь не приставам жалобу писать нужно, а в прокуратуру, чтобы осуществили надзор за этими деятелями. И чтобы следком возбудил уголовное дело по факту вымогательства. Главное - не терять самообладание и не играть по правилам вымогателей. Именно на это делается ставка при давлении на потенциальную жертву.

[Гелиал]

Причем тут судебные приставы? Они за коллекторами надзирают чтоли? А вообще статья показательная, так как после выхода закона многие коллекторы сменили форму деятельности. Если раньше сидели обычным офисом и названивали, то теперь автоматические рассылки. Работают по другим регионам, некоторые деятели вообще из-за рубежа, под несуществующими юр. лицами. По указанным контактам никого не найдешь, в результате проверка просто буксует, а давление на должника продолжается.
Короче говоря, уходят в подполье, примерно как владельцы казино.

[Гость_Сочинитель_*]

Причем тут судебные приставы? Они за коллекторами надзирают чтоли?

Вот и я задаюсь похожим вопросом, что и отметил в своём комментарии.

[Гость_Сочинитель_*]

https://www.vesti.ru/doc.html?id=2936140&cid=8

Коллекторы пугали должницу похоронным венком с могилы внучки

Главным следственным управлением СК России по Санкт-Петербургу по поручению Председателя Следственного комитета России Александра Бастрыкина принято к производству уголовное дело, возбужденное после опубликования в СМИ информации об угрозах со стороны коллекторов в адрес пожилой женщины.
Уголовное дело было возбужден отделом дознания УМВД России по Приморскому району Санкт-Петербурга по признакам преступления, предусмотренного ч. 1 ст. 119 УК РФ (угроза убийством), сообщается на сайте ГСУ СК по Санкт-Петербургу.
23 сентября 2017 года на сайте одного из телеканалов появилась информация о незаконных действиях коллекторов. Сообщалось, что коллекторы занимались запугиванием пожилой женщины, которая взяла денежный займ в одной из микрофинансовых организаций Санкт-Петербурга.
Взиматели долгов дошли до того, что известили женщину о "смерти" внучки, разослав фотоснимки с похоронным венком всем родственникам и знакомым должницы. Этот факт вызвал широкий общественный резонанс.
В настоящий момент следователи осуществляют действия и проводят мероприятия, направленные на установление всех обстоятельств произошедшего, а также выяснение лиц, причастных к совершению указанного преступления.

[Гость_Сочинитель_*]

Может, пригодится кому.
Отдаю безвозмездно. То есть, даром.

Вот он, непростой вопрос – срок исковой давности исполнительного листа и исполнительного производства. Приставы могут сообщить вам о том, что для исполнительного производства такого понятия не существует. В целом они скажут вам правду (отчасти). Но сказать однозначно, без дополнительного пояснения, нельзя.
Исполнительные листы имеют срок исковой давности 3 года с того момента, как они были выданы судом. Рассмотрим две возможные ситуации, с которыми имеют дело те, кто столкнулся с исполнительным производством. Допустим, что должника обязали выплатить сумму по банковским долгам или кредитке в результате судебного постановления, тогда ему выдадут исполнительный лист. Срок давности к его предъявлению тоже существует. Его нужно вручить ответчику не позднее 3 лет (согласно ФЗ «Об исполнительном производстве» ст. 21, п.3). Если в течение этих 3 лет вы не получали исполнительного листа, а срок давности с последнего заседания суда истек, то подать на вас в суд снова нельзя, причина — по истечении срока давности исполнительного листа.
Вопрос только в том, как понять, в каком случае исполнительный лист будет считаться полученным должником. Как и многие другие документы, исполнительный лист может быть вручен лично в руки в суде, а также прийти по почте или курьером по официальному адресу (или адресу, который вы назвали). Если вы проживаете там и не видели письма, то это не станет оправданием.
Дело в том, что если на почте зафиксируют факт отправки письма, то должник будет считаться получившим исполнительный лист. Никаким другим способом, вроде электронной почты, он отправлен быть не может. В случае если должник получил исполнительный лист с определенными требованиями и не выполнил их в сроки, которые в нем оговорены, то лист направляется судебным приставам и на это лицо заводится исполнительное производство.
Закон предусматривает срок давности и для исполнительного производства. ФЗ «Об исполнительном производстве» ст. 21, п. 6 говорит о том, что приставы имеют в своем распоряжении срок 6 месяцев для исполнения этого листа.
Исполнительный лист возвращают взыскателю, если взыскание произвести не удалось или оно произведено только отчасти. Вот именно от этого времени и нужно отсчитывать срок давности по долгу, который должен достичь трех лет.
Только после этого долги будут считаться таковыми, которые не нужно погашать по сроку давности.
Но всегда нужно учитывать, что срок исковой давности прерывается, если одна из сторон обратилась в суд. Так что если взыскатель за эти три года решит начать снова исполнительное производство по делу, это значит, что срок исковой давности прерван. Этот круг можно продолжать сколь угодно долго и момент исковой давности не наступит. Однако на практике не начинают исполнительное производство по одному и тому же делу больше 2 раз.
То есть теоретически при постоянном возобновлении производства по делу, оно будет бесконечно действующим. Фактически — пару исполнительных производств и от должника отстанут.


По общему правилу содержащиеся в исполнительном документе требования должны быть исполнены судебным приставом-исполнителем в двухмесячный срок со дня возбуждения исполнительного производства (п. 1 ст. 36 ФЗ "Об исполнительном производстве"), за исключением множества случаев, когда течение такого срока продлевается или приостанавливается.
Но реально исполнительное производство может длиться годами.
Исполнительное производство оканчивается судебным приставом-исполнителем в случаях (в том числе):
- возвращения взыскателю исполнительного документа по основаниям, предусмотренным статьей 46 Федерального закона;
Исполнительный документ, по которому взыскание не производилось или произведено частично, возвращается взыскателю:
1) по заявлению взыскателя;
2) если у должника отсутствует имущество, на которое может быть обращено взыскание, и все принятые судебным приставом-исполнителем допустимые законом меры по отысканию его имущества оказались безрезультатными.
Нашим судебным приставам-исполнителям (СПИ) необходимо постоянно напоминать о себе.
Они, как и все бюрократы, работают только по бумажке и бумажек же боятся.
Как правило, они один раз рассылают запросы в банки, Росреестр и т.п. и успокаиваются на этом.
Но должники не сидят же на месте всё время: что-то покупают, где-то новые счета открывают, устраиваются на новую работу. Поэтому СПИ должен регулярно направлять все запросы повторно. А чтобы он это сделал, Вы должны написать заявление.
Например, прошу произвести розыск счетов должника в следующих банках: и приводите список из 20 крупнейших банков вашего города (можете взять информацию с cbr.ru или banki.ru) и наложить арест на денежные средства должника, находящиеся на счетах, вкладах, прошу произвести розыск движимого и недвижимого имущества, принадлежащего должнику, на территории ___ края (области), в том числе направить запросы в ГИБДД МВД о наличии у должника транспортных средств, Росреестр о наличии недвижимого имущества и земельных участков.
И такие заявления направляйте раз в 1-2 месяца, тогда может что-нибудь и всплывет.
На бездействие СПИ можете пожаловаться в прокуратуру. Кому-то помогает, мне лично ни разу. По факту это Вы сами взыскиваете деньги, только руками СПИ.
Будете бездействовать Вы – будет бездействовать СПИ. Проверено практикой.

Основания для прекращения исполнительного производства четко регламентированы ст. 43 ФЗ "Об исполнительном производстве".

ОКОНЧАНИЕ исполнительного производства, в связи с невозможностью (ст. 47, 46) в частности п. 4 т. 46, если у должника отсутствует имущество, на которое может быть обращено взыскание, и все принятые судебным приставом-исполнителем допустимые законом меры по отысканию его имущества оказались безрезультатными.

[Гость_Сочинитель_*]

https://govoritmoskva.ru/news/275707/?utm_s...4a33fcff273bd34

Милонов предложил лишить коллекторов пенсии и запретить им занимать любые должности

Репрессивная функция должна быть только у государства.
Об этом член комитета Госдумы по развитию гражданского общества и вопросам общественных и религиозных объединений заявил в эфире радиостанции «Говорит Москва».

«Законодательно нужно запретить коллекторам занимать какую-либо должность после такой работы. Если человек работал коллектором, он должен быть лишён пенсии. Потому что это сволочь. Я предлагаю юридически записать, что коллектор, лицо, которое работает коллектором, лишается права называть себя гражданином. Потому что нужно быть полным подонком и негодяем, чтобы звонить матерям и угрожать им, что мы убьём вашего сына, если он не вернёт долг микрофинансовой организации. Только государство, репрессивная функция должна быть только у государства».

Также Виталий Милонов считает, что коллекторы должны просить прощения у общества. Помимо этого, их нужно приговаривать к 10 годам исправительных работ.

«Я хочу внести в закон о коллекторах маленькое изменение: признать коллекторов животными, не подпадающими под статью 245 «Жестокое обращение с животными». Это социально опасные животные, что-то типа вшей. Я предлагаю всех коллекторов, которые не откажутся от своей деятельности в добровольном порядке, столыпинским вагоном вывезти на Украину. Нам не нужны такие сограждане, пускай там работают».

Сейчас Совет Федерации рассматривает поправки, увеличивающие штраф за незаконную деятельность коллекторов до 500 тысяч рублей, наказывать за такие правонарушения предлагают и кредитные организации.

[Иафет]

Неужто коллекторы до...ись до самого Милонова?