Литературный форум Фантасты.RU

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Литературный турнир "Игры Фантастов": "Горизонт невыбранных вероятностей" (приём рассказов закончится 01.10.2026)

5 страниц V   1 2 3 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
Хоббит с Шира, или наши недостатки…, Автор: Вячеслав Ледовский (ledovsky)
Каркун
сообщение 13.4.2016, 8:52
Сообщение #1


Давай помолимся и выпьем за мир
*****

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 18712
Регистрация: 28.10.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Орбитальной Станции




Автор: Вячеслав Ледовский (ledovsky)


Хоббит с Шира, или наши недостатки…


Как же вы там, в космосе, находитесь без вина, без женщин?
- А вот за это нам и дают героев!


Из интервью космонавта Юрия Усачева, «Частная жизнь», Россия, 19.11.2004




Всякие тревоги посещают людей. И по-разному на них влияют. Одних из себя выводит обыденный неспокойный сон, а для других и серьезный природный катаклизм – не повод терять душевное равновесие.
Больше, чем пыльных бурь или метеоритных дождей, единственный в 2147 году житель Марса опасался несогласованных отклонений от планового графика работ. Причем не только отставаний, что не нравятся любому исполнителю. Но и опережения установленных сроков. В таких случаях Артур невольно ждал неожиданных и крупных неприятностей где-нибудь на последних и самых важных этапах. И даже если в итоге обходилось «без сучка и задоринки», в глубине души оставались сомнения: ну не может быть, чтобы все так гладко и быстро прошло. Значит, где-то не доглядел, оставил зазубрину, брачок, который рано или поздно, да вылезет. И серьезно подведет тех, кому потом на сдаваемом объекте долгие годы, а то и десятилетия работать. «Отпускало» лишь после истечения двух-трех гарантийных сроков функционирования оборудования. И то, как называется, «не до конца». Потому как оставалось подозрение – везение в этом случае неминуемо компенсируется повышенными шансами на провал когда-нибудь в будущем.
К тому же в космосе, как и в пассажирских перевозках, излишняя спешка вообще не имеет смысла. Ведь, подобно времени отправления самолета или поезда, большинство параметров астрономических экспедиций определены заранее. Рассчитаны задолго до старта, оптимизированы по всем критериям. Потому торопиться стоит только в случаях форс-мажоров. Которые Хоботов был обязан и всеми силами стремился предотвратить. В этом и заключалась его миссия. Первого и единственного землянина на чужой планете. Посылать двоих было бы слишком накладно.

Хоббит.
Минимизация веса всего возможного стала одной из основ самого дальнего в истории человечества пилотируемого полета. Разработчики решили так: один член экипажа ростом не выше 160 см. и весом не тяжелее 60 кг. Пилот, он же штурман, механик, исследователь, строительный прораб планетной базы, приемная комиссия, агроном и все остальное.
Но даже среди грацильных коллег-«космачей» Хоботов выглядел подростком. За что и получил соответствующий ник. Впрочем, повлияло и то, что родом он был с Шира. Не фантазийного местечка из «Властелина колец», но популярного сибирского озера-курорта в Хакассии. И потому с ударением на втором, а не на первом слоге этого слова.
Впрочем, на прозвище Артур не обижался. У сотоварищей они были не лучше – летчики из МЧС Тео и Альф, супруг главврача ЦУПа, любитель ледяного купания Морж, тщательно скрывающий о себе все Гном, братья Микроб с Вирусом, и так далее. При этом, несмотря на внешнюю хрупкость, силушкой Хоботов обладал недюжинной. Как и феноменальным здоровьем. Но главной причиной его победы в тендере сначала из миллиона первичных соискателей, потом из тысяч прошедших все проверки, и наконец, из сотни претендентов и дюжины финалистов была психология. По всем прочим параметрам нашлись бы кандидаты и посильнее. Но вот с точки зрения сочетания этих самых параметров с идеальными для исполнения марсианской миссии личностными характеристиками равных Хоббиту не нашлось. Причем все эти качества соответствовали если не характеру придуманного Дж. Толкиеном сказочного народца, то хотя бы мнению «космачей» о том, каким он должен быть.
Получив свое прозвище, пунктуальный Артур счел необходимым перечесть как можно больше историй про обитателей фэнтезийного Шира. Включая не только первоисточники, но и эпигонов. И, к немалому своему удивлению, обнаружил очень много совпадений темперамента «недоросликов» с собственными пристрастиями. Что перевело в уверенность постоянно крепнущее подозрение Хоббита в том, что первым марсианином ему ни за что не стать.
Однако жизнь и Главкосмос рассудили иначе.

Шира.
Проснулся Артур, как всегда это и происходило, за пять минут до сигнала будильника. Из приятного забытья, очень далекого от надоевших за год спального ложемента и безжизненности вокруг космического корабля, будь то вакуум или серо-коричневая марсианская пустыня, уходить не хотелось. Потому он снова прикрыл глаза в попытке вернуться в сладкую дрему. Родное Шира, синее озеро в каемке зеленых равнин и коричневых гор. Золотистое солнце на голубом с клочьями безупречно белых облачков небе. Разогретый полуденным жаром песок греет спину, а на лицо рушится водопад каштановых волос, карамельное дыхание, ищущие встречной нежности теплые губы Насти… И еще - манящий запах семейного пикника – шашлыков, светлого абаканского пива, сигаретного дыма. Всего того, по чему Хоботов скучал не меньше, чем по близости с женой.
- И какого черта я сюда поперся, - вновь, в который уже раз, раскаялся Артур, - Считай, больше года нормальной жизни сам у себя украл. Денег-то, если что, и дома вполне хватало. А слава, ордена и «скрижали истории», будь они неладны, явно не стоят тех многомесячных лишений, что приходится здесь терпеть…
Провалиться в дрему и хоть на пару минут вернуться на берега Шира не получилось. Потому пришлось вставать.
- Космические путешествия - для маньяков вроде Володи Милухина - Моржа, - «пережевывал» Хоботов давнюю мысль, натягивая комбинезон… - этому любителю холодового закаливания хоть Кольский, хоть Берингов, хоть Магелланов или еще какой пролив переплывать, лишь бы дома не сидеть. Куда-нибудь подальше да поэкстремальнее. Вот его и надо было сюда отправлять. А мне – одни мучения, тысячу раз уже пожалел, что вовремя не отказался. Не соскочил, пока еще можно было. Ладно, что немного осталось – с месяц до ввода станции в полностью автоматический режим, еще пара – на путь к Земле. Дай Бог, следующий год дома встречу. Как положено, с супругой, дочкой и родителями…
Победа собственной кандидатуры в трехлетнем тендере на право полета для самого Хоббита стала очень неприятным сюрпризом. Он, конечно, ответственно подошел ко всем этапам подготовки и экзаменам. По той причине, что иначе – не мог. Но до последнего момента не верил, и даже не хотел верить, что лететь предложат именно ему. Ведь из всех соискателей Хоботов демонстрировал наименьший энтузиазм. Более того, в разговорах с товарищами, да и штатными психологами, честно признавался, что многомесячное расставание с семьей в его планы совсем не входит. И вообще не стоит тратить миллиарды на достаточно бесполезный полет к Марсу, поскольку эти средства куда с большей выгодой можно вложить в благоустройство родной планеты. Чем более века земные власти абсолютно правильно и занимались, отложив на время выходившие за пределы самоокупаемости космические программы. На саркастические вопросы: «А что ты тут тогда делаешь?» отвечал, что начальство предложило-порекомендовало, и как тут откажешься?
- Ну-ну, - хмыкали коллеги-«космачи», убеждаясь, что Хоббит искренен. И с чистой совестью вычеркивали его из перечня тех, чьей конкуренции в борьбе за единственную вакансию первого марсианина можно опасаться. Как выяснилось, напрасно.
Назначение в полет именно Артура не просто огорчило, но изумило и ошеломило весь отряд. Всю дюжину претендентов, и на все сто процентов их эмоционального потенциала. Хоботова – потому, что лететь выбрали именно его. Прочих – по той же причине. Конечно, шансы на замену оставались до последнего момента, буквально до секунды отрыва межпланетного корабля от базы на околоземной орбите. Но – не срослось. Не повезло. И вот теперь Хоббит торчит в сотнях миллионов километров от родного дома, бешено завидуя оставшимся дома товарищам. А те, без сомнения, завидуют ему. Вот и спрашивается – есть ли в жизни гармония и справедливость?

Утро.
- Нет правды на Земле. Но нет ее и выше. Или дальше? – размышлял Артур о таинственных мотивах ГлавКосмоса и странных предпочтениях его кадровой политики, тщательно обшаривая очередной сектор прилегающей к базе скально-песчаной долины. Второй час, если иметь в виду только сегодняшний день, и третья неделя поисков фрагмента обшивки успехом не увенчивались.
Транспортный корабль, доставлявший стройматериалы и технику, разбился во время пыльной бури за год до появления на Марсе пассажирского челнока. Благо, что падение произошло недалеко от места возведения базы. Потому Хоботов в итоге смог найти, собрать и складировать до лучших времен практически весь груз. Особой нужды в нем не было, поскольку отправка была немедленно продублирована резервным транспортником. Но оставлять на разрушение Марсу оборудование, большая часть которого вполне годилась в дело или хотя бы как резервный фонд запчастей, было бы слишком нерачительно. Потому Артур и приступил к поиску и складированию обломков марсокрушения. Занимался он этим больше по собственной инициативе, нежели по указаниям Центра управления полетом. В ЦУПе хозяйственность Хоббита, проявляемую им в свое личное, предназначенное для отдыха, время, скорее не одобряли. Но и не препятствовали. Хотя благодаря этим ежедневным субботникам выплавленные в скалах складские помещения базы пополнились не только местами погнутыми, и даже в трещинках, но все же находящимся в рабочем состоянии приборами. Но и горами тщательно отсортированного, по сути, металлолома.
- Этот хлам-то тебе на кой? – во время очередного сеанса связи изумился руководитель полета Рой Орлов, комментируя запись, как Артур затаскивает в тамбур изуродованную ударом о скалу и, очевидно, абсолютно бесполезную железяку чуть ли не в половину своего роста.
- Мало ли… может, пригодится! – отдышавшись, буркнул Хоботов. Секунду подумав, заспорил, - в любом случае, нечего Вселенную захламлять. На Земле порядка нету, свалки чуть ли не на каждом шагу. А теперь что, этот бардак мы еще и в космос потащим?!
Еще через минуту дополнил аргументацию:
- И вообще, металл - есть металл. Будущим колонистам, может, переплавить во что понадобится. Дыру какую, не дай Бог, прикрыть, балку подпереть А пока пусть лежит до времени, оно вам что, мешает чем что ли?
Орлов хмыкнул. Но дальнейшие комментарии прекратил.
По прикидкам Артура, ему удалось найти уже практически все, что упало на почву и разлетелось на площади в несколько десятков гектаров. По крайней мере, были собраны самые крупные фрагменты злосчастного транспортника. За исключением этого последнего куска обшивки размерами примерно метр на полтора. То ли его присыпало во время песчаной бури так, что масс-детектор никак не мог учуять. То ли отнесло куда подальше, возможно, к скальной гряде высотой с тепличный ангар на границе равнины. Но полмесяца поисков, по полтора-два часа в день, как псу под хвост.
- Если прикинуть, сколько стоит этот металлолом, и потраченное на него время, - как-то снова не выдержал Орлов, - я уверен, величины уже несопоставимые. Это притом, что выделенное для отдыха, на отдых и надо тратить!
- А сколько стоила его доставка? – огрызнулся Артур. – И потом, кто знает, может, именно он и спасет потом базу от чего-нибудь. Здесь то, на Марсе, что чем заменить и где взять? Береженного Бог бережет. Да и запас, если что, есть-пить ведь не просит. И вообще, занимаюсь я этим в свое свободное время. Может, для меня это отдых такой. Как сбор грибов, например.
- Ну, если бы ты тут местную грибницу под каким камнем нашел, – развесился Орлов, - тогда да, цены бы твоим поискам не было… Ладно, запретить тебе эти походы я не могу. Хотя не очень-то они мне нравятся…

День
Собирать грибы Хоботов действительно любил. Рыжие лисички, скользкие маслята, крепенькие подосиновики с подберезовиками, тонконогие опята, статусные грузди-рыжики и даже малоценимые хозяйками сыроежки с волнушками. Что может быть милее: бродишь по осеннему, пропитанному смолистым ароматом, смешанному елово-лиственному бору и выбираешь маскирующихся в траве и желто-багровом листопаде «гномиков» в разноцветных шляпках, панамах и сомбреро. Набиваешь ими короб в заспинном рюкзаке, при удаче - все подручные емкости. Не обходя при этом вниманием и голубичный куст или россыпи кроваво-красных брусничников и клюквы. Все сгодится, все в дело пойдет. В закрутки и компоты, соления и маринады, а то и сразу – на сковородку с жареным лучком, картошкой и под домашние помидорчики да малосольные огурцы. Впрочем, и сама по себе грибная охота – отдых душе и телу. Понятно, если к этому относиться без фанатизма – без дальних походов и холодных ночевок в сибирском лесу. А вот в сухой солнечный денек на флаере на несколько часов в самые любимые и давно присмотренные грибные да ягодные места! В хорошей компании, конечно. С которой потом приятно и разбирать добычу, радуясь самым удачным экземплярам, и готовить её, делясь самыми заветными рецептами, и, понятное дело, в итоге расслабиться за щедрым по осени застольем.
И вот вместо всей этой радости Артуру сейчас приходится в одиночку питаться консервами и разогретыми полуфабрикатами. Нет слов, космическую кухню постарались сделать не только витаминно-калорийной, но и максимально вкусной. Но фабричная готовка никогда не сможет сравниться с домашней, и особенно деревенской. Когда особый вкус пище придает и местная вода, и жар плиты с едва уловимым березовым или смоляным дымком, и свежие приправы, не говоря уже о личных пристрастиях повара и вкладываемой им в кухонное священнодействие частички своей души. Ведь даже простое изменение способа шинковки морковки, свеклы, топинамбура или патиссонов серьезно меняет оттенки приготавливаемого блюда. Не говоря уже обо всем остальном.
Хоботов то грустно вздыхал, то досадливо пыхтел, смешивая на камбузе разнообразные ингредиенты – консервированную курицу в желе из авокадо с болгарским лечо, свинину с ананасной подливкой и свирепый мексиканский соус, форель в северном мармеладе с кисловато-сладкой подливой из лимонов и папайи… Но все равно получалось не то. Явно чувствуемого Артуром технического, неживого привкуса пищи избежать не удавалось. Он даже стал приглядываться к растущему в оранжереях первому, по крайней мере за миллиарды лет, марсианскому урожаю. Зеленые стрелки лука и нежные ладошки салата уже просто просились на стол. Хорошо отдохнувшая за эоны лет почва при минимальной добавке удобрений с первой посадки выдала вполне приличный агрономический результат. К сожалению, пока все же несъедобный из-за зашкаливающей концентрации в растениях тяжелых металлов - свинца, мышьяка, ртути и прочих столь же вредных для здоровья элементов.
Хоббит размазал по тарелке рисовую кашу. Подровнял в виде вытянутой окружности. На краю из кусочков консервированных абрикосов и персиков соорудил подобие оранжевого вала.
Окинул взглядом модель. Если это считать долинкой, то где может прятаться фрагмент обшивки? У скальной стенки? Или, может, завалился в засыпанную песком трещину, глубокую яму, так, что масс-детектор не может его учуять? Тогда нужно провести сканирование местности. И сканнер имеется. На челноке. Но для переустановки его на марсоход требуется разрешение ЦУПа.
Артур снова досадливо запыхтел. Просить он не любил. Даже если это требовалось для успеха общего дела. Однако и передавать в полную и безраздельное владение Марса часть Земли тоже не хотелось. Для него это было, словно оставлять врагу своих. Нет уж, земное должно принадлежать родной планете. Хотя бы в границах базы или челнока – как своеобразного земного посольства в чужих владениях.
Вечер
Самое правильное, что нужно сделать после еды, так это всласть поваляться, пожевывая мундштук трубки с ароматным табаком. Однако курение во время полета запретили. Под табу попали даже те абсолютно безвредные сорта, к которым Артур привык. В принципе, в качестве компенсации в челноке был установлен озонатор, в комплекте которого были и запахи любимых табаков. Но все это было настолько не то и не так, что после двух-трех проб Хоботов переключил его на наименее раздражающий можжевеловый фон влажного, только что после обильного дождя, елового леса. Конечно, в нем тоже не хватало тех единичных, случайных, индивидуальных тонов, что делают техническое живым. Но все же это было лучше механической стерильности композитно-металлической коробки. Вдобавок начиненной сложнейшей аппаратурой, работоспособность которой было необходимо периодически проверять. Чем Артур к вечеру и занялся.
Больше всего его тревожил контроллер расхода топлива. Вернее, время его срабатывания при включении. В принципе, оно укладывалось в установленные нормативом наносекунды. Но уже находилось на верхних границах допуска, отклоняясь от зафиксированного при приемке значения более чем на треть. Специалисты ЦУПа считали этот люфт незначимым. Но Хоббит был уверен - если что-то изменилось по сравнению с эталоном, надо обязательно разобраться с причинами.
- Мне лететь, а не вам, - проворчал он в ответ на очередную успокоительную консультацию, - я, если что, хочу до дома нормально добраться. А не трахаться в пути со внезапно возникшим ремонтом. Или еще не дай Бог чем. Лучше я спокойненько здесь со всем и разберусь. Пока время есть.
К сожалению, разобраться пока не получалось. Артур уже заменил все, что можно было заменить без частичной разборки корпуса, но результат к лучшему не изменился. И потому нужно было либо смириться со сложившейся ситуацией. Либо требовать от ЦУПа разрешения на более детальную переборку без малейших шансов на получения такого согласия.
- Да идет все в задницу, - через полчаса ругался с Орловым Хоботов, - что мне, больше всех нужно, что ли? А если там какой процесс деградации уже развивается?
- Знаете, Артур Андреевич, - перешел на официальный тон Рой, - я лично считаю, что в сложившейся ситуации даже частичная разборка в ваших условиях несет больше рисков, чем если оставить все, как есть. В крайнем случае, там имеется и дублирующая система. Но, если вы так настаиваете, давайте поручим рассмотрение этой проблемы экспертной комиссии. Вот как они решат, так и сделаем. Хорошо? У вас все? Сеанс связи заканчиваем?
- Сходство между космосом и российским бардаком в том, что они оба бесконечны, - буркнул Артур. - А с целым роем орлов спорить бесполезно. Ладно, отбой, конец связи…
За десятки миллионов километров от него приглашенная в ЦУП журналистка недоумевающе глянула на Орлова.
- Вы меня простите, - осторожно начала она, - не хотелось, но все же задам этот вопрос. Я профессионал. Хорошо подготовилась к этому интервью, прочла и посмотрела про марсианскую экспедицию все, что можно. И даже у меня сложилось мнение, что выбрана … ну, все-таки, наверное, не лучшая, как минимум, не самая выигрышная кандидатура. К примеру, по сравнению с тем же Милухиным. Хоботов ведь…
Она замялась, подыскивая слова.
- В чем-то мнительный и нудный перестраховщик, - пришел ей на помощь Орлов, - где-то мелочный Плюшкин, хомячащий в свою норку всякий ржавый болт. К тому же домосед с явными признаками мизофобии, апейрофобии и еще кое-чего, о чем я предпочту умолчать. Зоя, супруга Володи Милухина, как-то в сердцах сказала, что единственный плюс посылки Хоботова в космос в том, что его в это время не будет на Земле…
- Однако, - продолжил он, - общее мнение всех комиссий - это все-таки оптимальная кандидатура. К примеру, с точки зрения нашей уверенности в том, что база будет подготовлена наилучшим образом. Что ее склады и резервы будут укомплектованы по максимуму. Что все системы будут проверены десятки, если не сотни раз. При этом из всех кандидатов у Артура самая сильная мотивация к возвращению домой. А наша главная цель не в том, чтобы послать человека на Марс. А в том, чтобы вернуть его оттуда. Я согласен, возможно, Милухин выглядел бы в вашем репортаже более героически. Но согласитесь и вы, наши недостатки – это естественное продолжение наших достоинств. У Хоботова в сумме они перевесили.
Рой на секунду задумался. Улыбнулся.
- И еще. Сверхновая, безусловно, светит ярче. Но комфортнее и лучше все же жить возле жёлтого карлика.
Ночь.
Артур повернулся на бок. Ложемент, реагируя на это движение, тут же изменил свою форму, подстраивая ее под тело пилота.
- Удобная штука, - решил Хоботов, - при массовом выпуске влет будут разбирать. Себе-то точно куплю.
- Главная польза от космоса не в том, что мы куда-то летим, - продолжал он размышлять, - а в том, как меняем свою жизнь, чтобы это сделать. Вот такая постелька, к примеру, в каждом доме пригодится. А эта станция? Какой от нее толк? Ну, будут тут выращиваться томаты и горох, рожь и редис, лук и картошка. Роботы будут все собирать, анализировать, снова высеивать. Годы, а может, и десятки лет. До тех пор, пока сюда снова не направят еще какого-нибудь придурка, готового ради подобного пожертвовать домом, семьей, Землей. Или нескольких. Благо даже уже обустроенных жилых помещений хватит и на дюжину постояльцев. Но я-то точно больше никуда не полечу. Все, натерпелся, достаточно!
Через минуту Хоббит уже спал. И снилось ему родное Шира. Он плескался в прозрачной воде под безупречно синим небом, с которого лились теплые ласковые лучи летнего солнышка. Рядом заливалась хохотушка Настя. И единственное, о чем стоило беспокоиться - так это о том, чтобы не порезаться о торчащий на дне из багрового песка зазубренный фрагмент обшивки транспортного марсолета.


Астропедия (обо всем в 500 знаков), 2200 год.
База Арес – первая марсианская станция, построенная в 2147г. А.А. Хоботовым. В течение 25 лет проработала в полуавтоматическом режиме без единого сбоя. За это время приняла 12 экипажей. С 2172г. функционирует как постоянное поселение. В настоящее время население – более двух тысяч человек. С 2198г. переименована в марсогородок Хоботов. Однако местные предпочитают самоназвание Шир(а). Предположительно по родине основателя поселения либо фэнтэзийному местечку из классической литературы 20 века.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
OFU
сообщение 13.4.2016, 18:55
Сообщение #2


Искатель тайн
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 293
Регистрация: 8.11.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Сыктывкар




Спокойное и интересное произведение, поступенчато и без каких-либо изысков пересказывающее жизнь одинокого колониста и его скуку по дому. Чего-то выдающегося здесь нет, история хороша своей простотой и логичностью. Без фонтанирующего креатива автор доступно даёт ответы на основные вопросы колонизации Марса.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
tanasa
сообщение 13.4.2016, 19:20
Сообщение #3


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2672
Регистрация: 9.4.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Санкт-Петербург




А ля Марсианин?

Про то, что разговор с Землёй происходит с задержкой, минимум в минут 10, я промолчу...
Так к сведению 1 гектар, это 10000 кв метров... (ра, ему удалось найти уже практически все, что упало на почву и разлетелось на площади в несколько десятков гектаров) Сам искал или на тракторе выезжал??

Так рассказ в общем и целом. Не более. По стилистики



Хоботов был обязан и всеми силами стремился предотвратить. В этом и заключалась его миссия. Первого и единственного землянина на чужой планете. Посылать двоих было бы

что родом он был с Шира. --- что родом он с Шира.

Объяснялки тоже есть, иногда раздражают.

Автору удачи!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Хирург без дипло...
сообщение 13.4.2016, 22:56
Сообщение #4


Искатель тайн
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 499
Регистрация: 8.5.2013
Вставить ник
Цитата




А мне очень понравилось! Спасибо автору!
Позитив какой-никакой есть. База если и не описана подробно, то всё равно имеются отдельные "вкусные" детали, в т.ч. вкусные в прямом смысле слова)) Опять же обыгрывание имён персонажей ("кто же справится с целым роем орлов") улыбнуло!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Wadim
сообщение 14.4.2016, 0:02
Сообщение #5


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 879
Регистрация: 14.11.2015
Вставить ник
Цитата
Из: Санкт-Петербург




Ничего так. Этот рассказ будут сравнивать с фильмом "Марсианин" постоянно. Я кино не смотрел, но, если сравнивать с "Робинзоном Крузо", то рассказ проигрывает. Хотя и довольно мил.
Эффектным финалом была бы находка грибов на Марсе, но увы...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Nekto
сообщение 15.4.2016, 13:22
Сообщение #6


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4760
Регистрация: 24.4.2014
Вставить ник
Цитата
Из: Хабаровск




Замечательный рассказ, наслаждалась каждой фразой.
Нет ничего сложнее, чем писать такие простые истории. Чем проще сюжет, тем больше мастерства требуется от автора.
Ну и содержание. Это о любви. К своей земле, да и к чужой, вообще ко всему живому. К своей семье.
Очень светлый рассказ, очень лиричный. Самый что ни на есть позитивный.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Аптекарь
сообщение 15.4.2016, 13:33
Сообщение #7


Изобретатель ядов
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 25832
Регистрация: 28.1.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Бездны противоречий




Цитата(Каркун @ 13.4.2016, 8:52) *
Родное Шира, синее озеро в каемке зеленых равнин и коричневых гор.

Насколько я помню (двенадцать лет прошло) оно зелёное, а равнины уже к середине июля желтеют. Голая степь.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ledovsky
сообщение 15.4.2016, 13:37
Сообщение #8


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 75
Регистрация: 8.3.2016
Вставить ник
Цитата
Из: https://vk.com/id214454514




Простенькая, но вполне славная история. "... развесился Орлов," - видимо, развеселился?)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Nekto
сообщение 15.4.2016, 14:01
Сообщение #9


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4760
Регистрация: 24.4.2014
Вставить ник
Цитата
Из: Хабаровск




Цитата(Аптекарь @ 15.4.2016, 13:33) *
Насколько я помню (двенадцать лет прошло) оно зелёное, а равнины уже к середине июля желтеют. Голая степь.

Зелёное озеро? Всё равно красиво.
Вот и земляк твой, судя по всему.)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Аптекарь
сообщение 15.4.2016, 14:11
Сообщение #10


Изобретатель ядов
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 25832
Регистрация: 28.1.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Бездны противоречий




Цитата(Nekto @ 15.4.2016, 14:01) *
Зелёное озеро? Всё равно красиво.
Вот и земляк твой, судя по всему.)

Нет, не совсем. На поезде ехать часов 16-18. Потом сколько-то на автобусе, не помню уже.
Красиво только издалека, потому что курортный посёлок не убирают. Но там полно других озёр с не менее странными названиями. )) И есть городок с названием Шира, только он почему-то даже не рядом с озером.

Рядом есть два озера - пресное и солёное. Они сливаются в одно, и с возвышенности видно, как зелёная вода смешивается с синей. Впечатляющее зрелище.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Тимелия Люрик
сообщение 15.4.2016, 19:59
Сообщение #11


Искатель тайн
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 251
Регистрация: 8.5.2013
Вставить ник
Цитата




Мне понравился абзац про грибы, чувствуется, что автор по натуре грибник: ходит, бродит понимаешь ли по вымышленному миру и ничего не может найти. Кроме надоевших консервов ничего не встречается. Правда, стоит отметить маленький рост астронавтов, если рассматривать их как грибы, то мухоморами они не смотрятся, чистые грузди. biggrin.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
zubr
сообщение 16.4.2016, 0:19
Сообщение #12


Орк
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4516
Регистрация: 8.3.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Простенькая, без изысков история о герое Космоса. Хотя, нет - изыск есть. Это забавная аналогия с героем Толкиена.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Умаксуман
сообщение 16.4.2016, 4:57
Сообщение #13


Мастер интриги
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 750
Регистрация: 4.4.2016
Вставить ник
Цитата




Наверное, должно быть смешно, но не насмешило. В целом, на мой вкус слишком поступательно-нединамично. Прикол с хоббитом показался натянутым.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Киун
сообщение 16.4.2016, 14:39
Сообщение #14


Неизвестный пришелец
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 9
Регистрация: 6.4.2016
Вставить ник
Цитата




Цитата(tanasa)
Про то, что разговор с Землёй происходит с задержкой, минимум в минут 10, я промолчу...
Так к сведению 1 гектар, это 10000 кв метров... (ра, ему удалось найти уже практически все, что упало на почву и разлетелось на площади в несколько десятков гектаров) Сам искал или на тракторе выезжал??


Квадрат со стороной 500 метров занимает площадь в 25га, так что можно было и без трактора обойтись.



Цитата(Nekto)
Нет ничего сложнее, чем писать такие простые истории. Чем проще сюжет, тем больше мастерства требуется от автора.
Ну и содержание. Это о любви. К своей земле, да и к чужой, вообще ко всему живому. К своей семье.
Очень светлый рассказ, очень лиричный. Самый что ни на есть позитивный.

К такому комментарию трудно что-то добавить по существу. Всё так и есть. По-моему, этот рассказ лучше "Чужаков", которых тут хвалят.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ну типа Я
сообщение 16.4.2016, 14:41
Сообщение #15


Император Вселенной (и.о. тирана)
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13493
Регистрация: 7.8.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата
консервированную курицу в желе из авокадо с болгарским лечо, свинину с ананасной подливкой и свирепый мексиканский соус, форель в северном мармеладе с кисловато-сладкой подливой из лимонов и папайи…

Вообще-то в экспедициях существует жёсткое правило: никаких острых продуктов или таких, где быстро развиваются микробы и грибки, чтобы избежать возможности отравлений и расстройств. Так что у поселенцев вряд ли будут острый мексиканский соус и обилие фруктов и овощей, даже консервированных.

Чего-то как-то не очень. Нет идеи, чего ради всё это крутится.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Nekto
сообщение 16.4.2016, 14:48
Сообщение #16


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4760
Регистрация: 24.4.2014
Вставить ник
Цитата
Из: Хабаровск




Цитата(Киун @ 16.4.2016, 14:39) *
По-моему, этот рассказ лучше "Чужаков", которых тут хвалят.

На мой взгляд, да.
Кроме того, в Чужаках нет темы. Там группа учёных у инопланетян угол снимает, образно говоря. Земного поселения нет.
Ну и по мелочи. Профессия - биологи, а не космонавты, без позитива, даже в финале тяжёлая нота - предстоит казнь преступника.
Нет темы - нет топа.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Nekto
сообщение 16.4.2016, 14:50
Сообщение #17


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4760
Регистрация: 24.4.2014
Вставить ник
Цитата
Из: Хабаровск




Цитата(Ну типа Я @ 16.4.2016, 14:41) *
Чего-то как-то не очень. Нет идеи, чего ради всё это крутится.

Ради заселения планеты. Хоботов подготовил станцию, которая 25 лет без единого сбоя проработала.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ну типа Я
сообщение 16.4.2016, 14:52
Сообщение #18


Император Вселенной (и.о. тирана)
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13493
Регистрация: 7.8.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(Nekto @ 16.4.2016, 14:50) *
Ради заселения планеты. Хоботов подготовил станцию, которая 25 лет без единого сбоя проработала.

Не, это-то понятно, но это рассказ, а не исторический очерк. Одних фактов маловато будет.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Nekto
сообщение 16.4.2016, 15:16
Сообщение #19


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4760
Регистрация: 24.4.2014
Вставить ник
Цитата
Из: Хабаровск




Цитата(Ну типа Я @ 16.4.2016, 14:52) *
Не, это-то понятно, но это рассказ, а не исторический очерк. Одних фактов маловато будет.

А что ещё? Хорошо прописанный антураж, живой, настоящий герой.
Чего не хватает? Язык изумительный.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ну типа Я
сообщение 16.4.2016, 15:22
Сообщение #20


Император Вселенной (и.о. тирана)
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13493
Регистрация: 7.8.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(Nekto @ 16.4.2016, 15:16) *
Хорошо прописанный антураж, живой, настоящий герой.
Чего не хватает? Язык изумительный.

А я говорил что плохой? Я говорил о том, чего мне не хватило.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Nekto
сообщение 16.4.2016, 15:33
Сообщение #21


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4760
Регистрация: 24.4.2014
Вставить ник
Цитата
Из: Хабаровск




Цитата(Ну типа Я @ 16.4.2016, 15:22) *
А я говорил что плохой? Я говорил о том, чего мне не хватило.

Так я не поняла - чего.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ну типа Я
сообщение 16.4.2016, 15:39
Сообщение #22


Император Вселенной (и.о. тирана)
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13493
Регистрация: 7.8.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(Nekto @ 16.4.2016, 15:33) *
Так я не поняла - чего.

Ну для меня мало того, что его избрали, что он трудился и т.п. Пусть бы он ещё, ну скажем, марсианку соблазнил. Или хотя бы его метеоритом по кумполу долбануло.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Nekto
сообщение 16.4.2016, 15:46
Сообщение #23


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4760
Регистрация: 24.4.2014
Вставить ник
Цитата
Из: Хабаровск




Цитата(Ну типа Я @ 16.4.2016, 15:39) *
Ну для меня мало того, что его избрали, что он трудился и т.п. Пусть бы он ещё, ну скажем, марсианку соблазнил. Или хотя бы его метеоритом по кумполу долбануло.

У меня постоянно кто-то кого-то соблазняет, а вам всё равно не нравится...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
tanasa
сообщение 16.4.2016, 16:06
Сообщение #24


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2672
Регистрация: 9.4.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Санкт-Петербург




Цитата(Киун @ 16.4.2016, 15:39) *
Квадрат со стороной 500 метров занимает площадь в 25га, так что можно было и без трактора обойтись.



1 ГЕКТАР это квадрат со стороной 100 метров. В условии автора сказано несколько десятков гектар, так что их неменее 30. Соответственно сторона квадрата для поиска разбросанных обломков 3000 метров= 3 км квадратных. Вы правда считаете, что можно собрать одному человеку, ручками и без помощи техники, разбросанные обломки на такой территории?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Киун
сообщение 16.4.2016, 16:25
Сообщение #25


Неизвестный пришелец
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 9
Регистрация: 6.4.2016
Вставить ник
Цитата




Цитата(tanasa @ 16.4.2016, 16:06) *
1 ГЕКТАР это квадрат со стороной 100 метров. В условии автора сказано несколько десятков гектар, так что их неменее 30. Соответственно сторона квадрата для поиска разбросанных обломков 3000 метров= 3 км квадратных. Вы правда считаете, что можно собрать одному человеку, ручками и без помощи техники, разбросанные обломки на такой территории?


Вы просто ошиблись в арифметике. Да, гектар - квадрат со стороной 100 метров. В квадрат со стороной 500 метров помещаются 25 квадратов со стороной 100 метров (5 квадратов в первом ряду, 5 во втором и т.д.). У квадрата со стороной 600 метров площадь уже 36га. Исходить такую территорию ногами вполне реально. Не за полмесяца по 1.5-2 часа в день, но если просматривать в обе стороны по 1.5м, то со скоростью 3км/ч понадобится около 40 часов.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
tanasa
сообщение 16.4.2016, 17:18
Сообщение #26


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2672
Регистрация: 9.4.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Санкт-Петербург




Цитата(Киун @ 16.4.2016, 17:25) *
Вы просто ошиблись в арифметике. Да, гектар - квадрат со стороной 100 метров. В квадрат со стороной 500 метров помещаются 25 квадратов со стороной 100 метров (5 квадратов в первом ряду, 5 во втором и т.д.). У квадрата со стороной 600 метров площадь уже 36га. Исходить такую территорию ногами вполне реально. Не за полмесяца по 1.5-2 часа в день, но если просматривать в обе стороны по 1.5м, то со скоростью 3км/ч понадобится около 40 часов.



Практически не ошибся))) Может чуть-чуть. Ну как Вам объяснить... Московский кремль, если не ошибаюсь, как раз занимает около 30 000 кв. метров. Футбольное поле примерно 100*50 метров, это пол гектара. А теперь представьте территорию в 60 футбольных полей, с которых нужно собрать обломки, передвигаясь в скафандре! И как? Считаете, что возможно? Бога ради, я останусь при своём мнении.

Но раз я сюда вернулся, пройдусь ещё по тексту:

Абзац объяснялка почему же ГГ хоббит очень сильно затянут, а и к чему он?
Очень притянута к сюжету эта теория, что по живому весу будут космонавта подбирать. Ну не верю!
Опять же, не пошлют одного человека в такую экспедицию - очень велик провал. Минимум 2. Оптимально 3-4. Если почитать наработки, то минимум 10 человек. Уже сейчас разрабатывают различные сценарии полёта. ( Есть даже для надёжности варианты с 2 кораблями, чтобы экипаж 100% мог вернуться) Автору думаю, стоит их прочесть.

Автору ещё раз удачи!



Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Песочный
сообщение 16.4.2016, 20:51
Сообщение #27


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 206
Регистрация: 23.3.2016
Вставить ник
Цитата




молодец) десять секунд... ты прошел это испытание. я бы рад больше. да времени нет. ты первый из тех, в чьем рассказе, в течении 10 секунд моему глазу не за что было зацепиться) Хотя вру... всего три секунды.. да и звонили мне в этот момент))) Но об этом же никто не знает)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Тафано
сообщение 17.4.2016, 18:03
Сообщение #28


Крысолов
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4773
Регистрация: 7.6.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Скучно. Вроде бы и есть нетривиальная идея - попытка придать уют чему-то вне Земле с помощью особенности психики и мировосприятия отдельного взятого человека - но это делается так разбавлено, нединамично, что на вкус как вода.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Песочный
сообщение 17.4.2016, 19:14
Сообщение #29


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 206
Регистрация: 23.3.2016
Вставить ник
Цитата




Хотя нет(( не молодец
Три секунды мало( десять обнаружили это

Правды нет на земле,
Но и выше ее тоже нет.

Печалька(((
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
NatashaKasher
сообщение 17.4.2016, 20:33
Сообщение #30


Гениальный извозчик
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 23158
Регистрация: 6.10.2013
Вставить ник
Цитата
Из: МБГ




Всем понравилось, а мне не понравилось. Очень не понравилось, со знаком минус.

Главной идеей показалось мне - извращенное толкование Толкина (извините за каламбур).

По логике этого рассказа космос должен был быть завоёван немцами, а не русскими. Всё время ожидала перевёртыша, доказательства того, что герой не такой серый хомяк, как его рисуют. Но он оказался именно таким.

Думаю, к 2147 году научатся программировать роботов с именно такой психологией. Только без тоски по жене и детям.

Не хотел лететь, но полетел. Зачем полетел? Начальство направило. Зачем ему Марс? Ни за чем. Что его там держит? Ну, послали же.

Это как бы подвиг маленького человека? Ну да. Ну не знаю. Может и этому место есть. Но Толкина-то, зачем его приплели? У него совсем не об этом!

У него хоббит был семьянин, любил сидеть дома и принимать гостей и его "заставили" идти искать приключений... Но в том то и дело, на самом деле совсем не так! Его выбрали не просто, у него в глубине душе это было, тот зов предков, то беспокойство.
Билбо был "избран", как были избраны пророки. Которые как бы и не хотели, но что-то внутри их гнало, звало на подвиг.

А тут... Ничего этого нет. Воспевание серого человека. Опять же, воспевайте сколько хотите, но Толкина не трогайте. Ну и скучно получилось в результате, вдобавок.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
unzor
сообщение 17.4.2016, 21:15
Сообщение #31


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1025
Регистрация: 10.10.2013
Вставить ник
Цитата
Из: 55°44′58″N 37°37′38″E




Хоршо написанный, добротный рассказ. Приятно читать
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Max Krok
сообщение 17.4.2016, 21:22
Сообщение #32


Конспиролог 1-го разряда
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 5134
Регистрация: 21.7.2015
Вставить ник
Цитата




Добротная вещь. Писалась явно с претензией на захват приза за психологическую достоверность... Ну что ж, шансы есть... smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Max Krok
сообщение 17.4.2016, 21:32
Сообщение #33


Конспиролог 1-го разряда
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 5134
Регистрация: 21.7.2015
Вставить ник
Цитата




Цитата(NatashaKasher @ 17.4.2016, 20:33) *
Но в том то и дело, на самом деле совсем не так! Его выбрали не просто, у него в глубине душе это было, тот зов предков, то беспокойство.

Бильбо был испорчен кольцом, а не "зовом предков". Эту заразу, своеобразный вирус хобитовского либерализма, он передал Фродо. И именно этот вирус гнал Фродо через все средиземье, только лишь чтобы быть в теме, прикасаться к кольцу и иногда, якобы по делу, надевать его. Когда настал решающий момент, у огненной горы, Фродо облажался. Истинным хранителем и тем кто выполнил миссию был Сэм. Он нес не только кольцо, но и самого Фродо, когда это понадобилось. Именно такие люди как Сэм и противостоят по-настоящему вирусам гаденького либерализма и в нашем обществе. Именно их и называют ватниками, но именно они загонят в гроб (или спасут, если те сами этого захотят) всех жаждущих всевластия, когда у последних закончится терпение и бабло. Читать в книгах надо не только буквы, но смыслы, даже если о них не ведал сам автор... Все это справедливо и для этого рассказа. Браво автору, который уловил именно этот аспект.... wink.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
NatashaKasher
сообщение 17.4.2016, 21:38
Сообщение #34


Гениальный извозчик
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 23158
Регистрация: 6.10.2013
Вставить ник
Цитата
Из: МБГ




Нет. У Бильбо было "это" и в Хоббите, до находки кольца. Не зря упоминалась его родословная. Что-то в нем хотело туда, куда звали гномы. А Сэм - великолепный персонаж. Но он не Бильбо и не Фродо.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Max Krok
сообщение 17.4.2016, 21:55
Сообщение #35


Конспиролог 1-го разряда
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 5134
Регистрация: 21.7.2015
Вставить ник
Цитата




Да я и не спорю, что у него было "это" еще до кольца. Оно то и толкало его и притягивало к кольцу. Подобное к подобному. "Это" же самое было и в кольце. Но кольцо, как бы, обнадежило его, дало шанс реализовать "это".
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Элиана
сообщение 17.4.2016, 22:55
Сообщение #36


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 83
Регистрация: 10.11.2014
Вставить ник
Цитата




Язык замечательный, во время чтения прямо чувствовала запахи описанной еды, четко представляла героев, окружение... Браво! Мне как-то не хватило фантастики что ли, а может тема такая... Но в целом, понравилось.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Nekto
сообщение 18.4.2016, 2:53
Сообщение #37


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4760
Регистрация: 24.4.2014
Вставить ник
Цитата
Из: Хабаровск




Цитата(NatashaKasher @ 17.4.2016, 20:33) *
Не хотел лететь, но полетел. Зачем полетел? Начальство направило. Зачем ему Марс? Ни за чем. Что его там держит? Ну, послали же.

И лететь не хотел, и Марс ему не нужен, но именно он, домосед, зануда, перестраховщик, Плюшкин, оказался лучшим для этой миссии. Лучшим.
Не романтический красавец с мечтами о грядущих подвигах, а он, обыкновенный человек, абсолютно ничем не примечательный.
И автор очень убедительно показал, почему именно он. За что ему жирный плюсище, автору.
Пожалуй, "за психологическую достоверность" тоже ему отдам.
Цитата(NatashaKasher @ 17.4.2016, 20:33) *
Воспевание серого человека.

И не воспевание, и не серого.
Спокойный рассказ о человеке обычном, не герое. Но на таких, обычных, что называется, земля держится. Вы не дождётесь от него Шекспировских страстей, но зато ему снится грибной лес, озеро, семья.
Это и есть любовь. Чтобы так любить, нужно душевной теплоты и силы, пожалуй, побольше, чем у Ромео.
Цитата(NatashaKasher @ 17.4.2016, 20:33) *
Опять же, воспевайте сколько хотите, но Толкина не трогайте.

Очень несправедливо говорить, что весь рассказ завязан на Толкине. Абсолютно никаким боком. Разве что и тут, и там о любви к своей земле.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
NatashaKasher
сообщение 18.4.2016, 9:20
Сообщение #38


Гениальный извозчик
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 23158
Регистрация: 6.10.2013
Вставить ник
Цитата
Из: МБГ




Цитата(Nekto @ 18.4.2016, 1:53) *
Очень несправедливо говорить, что весь рассказ завязан на Толкине. Абсолютно никаким боком.

От названия рассказа, имени главного героя и его родины и до упоминания раз десять, не говоря уже о других аллюзиях... Никаким боком, ага.

Цитата(Nekto @ 18.4.2016, 1:53) *
И не воспевание, и не серого.

Именно что воспевание. Начиная с эпиграфа, где говорят, что он "герой" и кончая тем, что поселение его именем назвали, ну и всю дорогу о его "тихом подвиге".
И именно что "серого"! Не серого даже, просто убогого. Человек же на Марсе, на Марсе!!! И ему ну вот просто хоть бы хны. Будто его по распределению в Махачкалу послали.
Конечно, ностальгия, тоска по дому, по жене, детям, грибам и прочему - вполне естественные эмоции в такой ситуации... Но у него они были единственные. Не считая беспокойства за то чтобы всё вовремя сделать.

Это уже, простите, не "обыкновенный" человек, это за гранью.

Цитата(Nekto @ 18.4.2016, 1:53) *
Но на таких, обычных, что называется, земля держится.
Да, это понятно. Об этом автор непрерывно талдычит прямым текстом с начала и до конца. Этот посыл сам по себе имеет право на существование, и мог бы быть интересен и поучителен, не будь он так впихан в глотку немилосердным автором на фоне отсутствующего сюжета.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Max Krok
сообщение 18.4.2016, 9:37
Сообщение #39


Конспиролог 1-го разряда
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 5134
Регистрация: 21.7.2015
Вставить ник
Цитата




Цитата(Nekto @ 18.4.2016, 2:53) *
Очень несправедливо говорить, что весь рассказ завязан на Толкине. Абсолютно никаким боком. Разве что и тут, и там о любви к своей земле.

Некточка, вы прямо как оправдываетесь. Да даже если ВЕСЬ, то судить о Толкиене может кто угодно, а не только любители гламура в космосе. Еще раз повторюсь истинным хранителем кольца был не Фродо, а Сэм, потому что Фродо шел из-за кольца, а Сэм из-за друга...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Korr
сообщение 18.4.2016, 10:52
Сообщение #40


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 991
Регистрация: 25.10.2015
Вставить ник
Цитата
Из: Понедельника...




А я согласна с НаташейКашер, от строчки до точки.
Унылое повествование серого человека!
Весь рассказ его стенания о несправедливости, настольгия по дому и просто скука смертная. И Толкиен, конечно! Автор, прям, как будто гордиться собой, что персонажа такого "сочинил". И даже мои любимые грибы, чёрт, меркнут на фоне этой унылости.
Простите автор, видимо не оценить мне всю силу и красоту вашего художественного замысла.
Удачи Вам!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Korr
сообщение 18.4.2016, 10:56
Сообщение #41


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 991
Регистрация: 25.10.2015
Вставить ник
Цитата
Из: Понедельника...




Цитата(NatashaKasher @ 18.4.2016, 9:20) *
Да, это понятно. Об этом автор непрерывно талдычит прямым текстом с начала и до конца. Этот посыл сам по себе имеет право на существование, и мог бы быть интересен и поучителен, не будь он так впихан в глотку немилосердным автором на фоне отсутствующего сюжета.

Вот-вот!
Где сюжет?
Нам действительно, как детям разжевали и в рот положили замысел автора. И большинство "это" проглотило.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Nontokazi
сообщение 18.4.2016, 11:49
Сообщение #42


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 33
Регистрация: 19.3.2016
Вставить ник
Цитата




Цитата
«Отпускало» лишь после истечения двух-трех гарантийных сроков функционирования оборудования. И то, как называется, «не до конца».

Постоянное злоупотребление кавычками. В кавычки не заключают устойчивые сочетания. Это не грубая ошибка, просто портит впечатление от чтения, создает чувство, что писал неопытный автор.
Цитата
Посылать двоих было бы слишком накладно.

Да ладно smile.gif Даже дальнобойщики в тяжёлые рейсы парами ходят.
Цитата
Минимизация веса всего возможного стала одной из основ самого дальнего в истории человечества пилотируемого полета.

Канцеляризмов полон текст.
Цитата
Из приятного забытья, очень далекого от надоевших за год спального ложемента и безжизненности вокруг космического корабля, будь то вакуум или серо-коричневая марсианская пустыня, уходить не хотелось.

Нечитабельная фраза.
Цитата
Особой нужды в нем не было, поскольку отправка была немедленно продублирована резервным транспортником

В художественной речи рекомендуется избегать страдательного залога.
Цитата
Еще через минуту дополнил аргументацию:

Минут шесть, как минимум, должно проходить между репликами героев. А максимум - порядка сорока пяти. В тексте они болтают совершенно свободно, как Гэндальф с Бильбо у камелька.

Ладно, всё, что я перечислил - легко исправимые мелочи. Не исправить главный недостаток рассказа: его вторичность. Портрет героя полностью строится на персонаже Толкиена, про "Марсианина" вообще молчу. Трудно создать что-то интересное, пользуясь чужими наработками. По-моему, не вышло и у автора. Герой - вылитый Бэггинс, только в оригинале Бэггинс идёт в поход, сражается с пауками и побеждает дракона (то есть, борется со своей ленью, сражается со страхами и побеждает эгоизм), а тут - только нудит и собирает мусор. Характер не развивается, герой не открывает в себе ничего нового, сюжета, как такового, нет. Ничего не происходит, нет точки напряжения, нет катарсиса. Строго говоря, это не рассказ, а очерк.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Nekto
сообщение 18.4.2016, 15:48
Сообщение #43


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4760
Регистрация: 24.4.2014
Вставить ник
Цитата
Из: Хабаровск




Цитата(NatashaKasher @ 18.4.2016, 9:20) *
Человек же на Марсе, на Марсе!!! И ему ну вот просто хоть бы хны.

Вы прямо как мой бывший начальник Владимир Анатольевич, дай Бог ему здоровья.
Вы, говорит в таком приличном месте работаете. В центре города! А интерьеры! Вот зайдёт ваш знакомый - а вы в таком месте.
Мне хотелось пальцем у виска покрутить. Это - работа, это - рутина. И маленькая зарплата. Какие, нафиг, интерьеры?!
Нормальная у Хоботова реакция. Абсолютно. Это, может, потом он будет вспоминать и ронять скупую мужскую слезу. А пока - рутина и тяжёлая работа.
Цитата(Max Krok @ 18.4.2016, 9:37) *
Некточка, вы прямо как оправдываетесь.

Да удивляюсь больше.
Есть там упоминание Толкина. Разок в самом начале. Но чтобы эксплуатировали его светлый образ, рассказ на этом строили - нет такого.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
NatashaKasher
сообщение 18.4.2016, 16:12
Сообщение #44


Гениальный извозчик
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 23158
Регистрация: 6.10.2013
Вставить ник
Цитата
Из: МБГ




Цитата(Nekto @ 18.4.2016, 14:48) *
Но чтобы эксплуатировали его светлый образ, рассказ на этом строили - нет такого.

Да как это нет? Вы отрицаете, что образ героя, и в некотором смысле общая идея, основаны на толкиновском хоббите? Это же сказано прямым текстом!

Цитата(Nekto @ 18.4.2016, 14:48) *
В центре города!
Цитата(Nekto @ 18.4.2016, 14:48) *
на Марсе!

Всё думаю как бы ответить, чтобы не обидеть славный город Хабаровск... Ну в общем... Центр Хабаровска и Марс, они конечно чем-то похожи... Но чем-то и отличаются.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Nekto
сообщение 18.4.2016, 16:19
Сообщение #45


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4760
Регистрация: 24.4.2014
Вставить ник
Цитата
Из: Хабаровск




Цитата(Korr @ 18.4.2016, 10:56) *
Где сюжет?
Нам действительно, как детям разжевали и в рот положили замысел автора.

Да, разжевали. Казалось бы, куда больше? Но видно, сколько ни жуй...
Можно ещё я немножко пожую?

Группу космонавтов готовят к полёту на Марс. Но полетит один - лучший. Выбирают вроде бы совсем неподходящего Хоботова. Он домосед, не герой, и вообще, больше всего любит грибы собирать.
В ЦУПе сошли с ума? Неужели станцию для будущих колонистов не подготовят в срок?
Хоботов справился с заданием. Станция проработала более двадцати пяти лет без единого сбоя.

Это сюжет.
Цитата(Nontokazi @ 18.4.2016, 11:49) *
Канцеляризмов полон текст.

Ага, есть такое. При первом чтении не заметила. Не полон текст. Куски с канцеляритами перемежаются кусками нормального живого текста.
Канцеляриты там, где отчёты, железки, полёты. Автор специально, что ли, для пущего официоза. Я думаю, что зря. Но то поправимо, как вы правильно заметили.

Цитата(Nontokazi @ 18.4.2016, 11:49) *
Не исправить главный недостаток рассказа: его вторичность. Портрет героя полностью строится на персонаже Толкиена, про "Марсианина" вообще молчу. Трудно создать что-то интересное, пользуясь чужими наработками.

Вторичность этого рассказа очень, очень, очень сильно преувеличена. Портрет героя не строится на персонаже Толкина ни полностью, ни частично.
Единственное упоминание, что вот, мол, как похож - это, по-вашему вторичность?
Цитата(Nontokazi @ 18.4.2016, 11:49) *
Характер не развивается, герой не открывает в себе ничего нового,

Вы серьёзно? Вы правда не поняли или это умышленно?
Характер героя - это то, вокруг чего развивается сюжет. Из цикла: а что, если... А что, если наши недостатки при определённых обстоятельствах - это достоинства? А что, если придумать ситуацию, когда наша слабость оборачивается силой?
Автор блестяще раскрыл эту идею.
Характер в этой истории должен быть неизменен, непоколебим и незыблем. Здесь развивается ситуация.


Цитата(Nontokazi @ 18.4.2016, 11:49) *
Минут шесть, как минимум, должно проходить между репликами героев. А максимум - порядка сорока пяти. В тексте они болтают совершенно свободно, как Гэндальф с Бильбо у камелька.

Вы совершенно уверены, что через сто с лишним лет не появится принципиально новой связи? Основанной на чём-то, о чём мы и подумать сейчас не можем?
Цитата(Nontokazi @ 18.4.2016, 11:49) *
Да ладно smile.gif Даже дальнобойщики в тяжёлые рейсы парами ходят.

А это уже придираки. Неспортивно.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Nekto
сообщение 18.4.2016, 16:31
Сообщение #46


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4760
Регистрация: 24.4.2014
Вставить ник
Цитата
Из: Хабаровск




Цитата(NatashaKasher @ 18.4.2016, 16:12) *
Центр Хабаровска и Марс, они конечно чем-то похожи... Но чем-то и отличаются.

Ну, вы ни там, ни там не были, Наташа, не думаю, что вам уместно судить.
Работа - везде работа. Или вы думаете БАМ с пафосом строили? Или целину поднимали с пафосом?
Или, скажем, вместо центра Хабаровска стану я работать в центре Парижа. Каким-либо чудесным образом. И что? О Боже! Боже! Я в Париже!
Нет, конечно. Точно так же буду не высыпаться вечно, изводиться на постылой работе, тосковать по своим снегам.

Цитата(NatashaKasher @ 18.4.2016, 16:12) *
Вы отрицаете, что образ героя, и в некотором смысле общая идея, основаны на толкиновском хоббите?

Отрицаю. Автор, может, и хотел основать на этом хоббите рассказ, сравнил один раз, но вышло совсем другое.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Max Krok
сообщение 18.4.2016, 17:40
Сообщение #47


Конспиролог 1-го разряда
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 5134
Регистрация: 21.7.2015
Вставить ник
Цитата




Сам рассказ, действительно не очень, но меня возмутили окрики типа: Не трогайте Толкиена! И если б еще человек понял Толкиена, тогда оно бы еще ничего было. Ни у кого тут монополии на имена и образы нету. Не нравится, пишите свое. Не можете писать, так хоть критикуйте тогда соответственно, поскромнее...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Wadim
сообщение 18.4.2016, 17:42
Сообщение #48


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 879
Регистрация: 14.11.2015
Вставить ник
Цитата
Из: Санкт-Петербург




Цитата(Max Krok @ 18.4.2016, 17:40) *
Сам рассказ, действительно не очень, но меня возмутили окрики типа: Не трогайте Толкиена! И если б еще человек понял Толкиена, тогда оно бы еще ничего было. Ни у кого тут монополии на имена и образы нету. Не нравится, пишите свое. Не можете писать, так хоть критикуйте тогда соответственно, поскромнее...


Поддерживаю)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
NatashaKasher
сообщение 18.4.2016, 18:18
Сообщение #49


Гениальный извозчик
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 23158
Регистрация: 6.10.2013
Вставить ник
Цитата
Из: МБГ




Цитата(Max Krok @ 18.4.2016, 16:40) *
Не нравится, пишите свое.

Вот это да, приехали! laugh.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Сергей Матвеев
сообщение 19.4.2016, 23:27
Сообщение #50


Эмиссар Земли
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 2422
Регистрация: 16.12.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Нереалия




Цитата(Каркун @ 13.4.2016, 8:52) *
у Артура самая сильная мотивация к возвращению домой. А наша главная цель не в том, чтобы послать человека на Марс. А в том, чтобы вернуть его оттуда. Я согласен, возможно, Милухин выглядел бы в вашем репортаже более героически. Но согласитесь и вы, наши недостатки – это естественное продолжение наших достоинств. У Хоботова в сумме они перевесили.
Рой на секунду задумался. Улыбнулся.
- И еще. Сверхновая, безусловно, светит ярче. Но комфортнее и лучше все же жить возле жёлтого карлика.


Очень понравился весь абзац smile.gif И рассказ в целом тоже! smile.gif Хороший образ Хоботова smile.gif Напоминает не только Толкиена, но и "Покровские ворота" smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
felidae
сообщение 20.4.2016, 15:44
Сообщение #51


Кот
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 11429
Регистрация: 30.1.2015
Вставить ник
Цитата




Видимо, кто-то воспринял пример с "Марсианином" как инструкцию...

Эх, такие обнадёживающие комментарии такое вдохновляющее начало. И тут...

Цитата
Больше, чем пыльных бурь или метеоритных дождей, единственный в 2147 году житель Марса опасался несогласованных отклонений от планового графика работ. Причем не только отставаний, что не нравятся любому исполнителю. Но и опережения установленных сроков. В таких случаях Артур невольно ждал неожиданных и крупных неприятностей где-нибудь на последних и самых важных этапах.


- ПФКХКАХАБУМ! Взорвалась надежда на то, что это хороший рассказ. Пока дочитала фразу "несогласованных отклонений от планового графика работ" успела подумать о вечном, глотнуть чайку, подумать о бренном и ещё глотнуть чайку. А потом опять перечитала эту фразу. И дело не в том, что мне не хватило первого знакомства, и я решила взорвать себе мозг ещё раз продолжить с ней отношения. Просто с такими образами без пол-литра не разобраться.

И да. Это не частный случай. Скучные и долгие объяснения с изобилием расставлены в рассказе. Даже не так... Среди скучных и долгих объяснений иногда проглядывает рассказ.

Ну, вот, скажите на милость, зачем этому уделять целый абзац (не маленький абзац в три строчки - большой, конкретный такой абзац)?

Цитата
В таких случаях Артур невольно ждал неожиданных и крупных неприятностей где-нибудь на последних и самых важных этапах. И даже если в итоге обходилось «без сучка и задоринки», в глубине души оставались сомнения: ну не может быть, чтобы все так гладко и быстро прошло. Значит, где-то не доглядел, оставил зазубрину, брачок, который рано или поздно, да вылезет. И серьезно подведет тех, кому потом на сдаваемом объекте долгие годы, а то и десятилетия работать. «Отпускало» лишь после истечения двух-трех гарантийных сроков функционирования оборудования. И то, как называется, «не до конца». Потому как оставалось подозрение – везение в этом случае неминуемо компенсируется повышенными шансами на провал когда-нибудь в будущем.


Будто графоман прошёлся...
(Потому что только графоман может долго, красочно и монотонно описывать упавший листик, который увидел главный герой)
Зачем было расписывать, растекаться мыслью по дереву, разжёвывать? Ведь во всех предложениях сказано одно и то же. Только разными словами.
Здесь не все полные идиоты. Многим хватило бы пары предложений, чтобы понять, что герой - параноик и паникёр.

И это, опять же, не частное явление. Это проходит через весь рассказ. Не надо в десятке предложений расписывать то, что уместилось бы в двух.
Это не выглядит, как внутренний монолог живого персонажа, как красочное описание его личности и заскоков. Это выглядит, как перегруженный текст. И его очень сложно читать.

Вот пример

Цитата
Ведь, подобно времени отправления самолета или поезда, большинство параметров астрономических экспедиций определены заранее. Рассчитаны задолго до старта, оптимизированы по всем критериям.


Одно предложение описывает явление. Второе - перегружает текст. Причём, в обоих предложениях говорится одно и то же. То, что к экспедиции готовятся заранее. Это не выглядит красочно, как должно. Потому что подобного слишком много. Один-два раза на сцену такую детализацию - будет красиво. Но из этого состоит вся сцена. Все сцены. И в результате через текст не продраться.

Цитата
Минимизация веса всего возможного стала одной из основ самого дальнего в истории человечества пилотируемого полета. Разработчики решили так: один член экипажа ростом не выше 160 см. и весом не тяжелее 60 кг. Пилот, он же штурман, механик, исследователь, строительный прораб планетной базы, приемная комиссия, агроном и все остальное.


Это не инструкция. Не научная статья. Не доклад на семинаре. Это художественный текст. Литература. Художественная литература. Худ.лит (да, именно так со стороны и выглядят все эти масштабные описания одного и того же). Не нон-фикшн. Не публицистика. Не учебник. Художественная литература.
Она не должна быть похожа на инструкцию. Все эти объяснения не просто утяжеляют текст и его восприятие. Они элементарно уничтожают атмосферу. Только втянешься - и тут очередная инструкция.

Цитата
Получив свое прозвище, пунктуальный Артур счел необходимым


Цитата
Что перевело в уверенность постоянно крепнущее подозрение Хоббита в том, что первым марсианином ему ни за что не стать.


Цитата
Из приятного забытья, очень далекого от надоевших за год спального ложемента и безжизненности вокруг космического корабля, будь то вакуум или серо-коричневая марсианская пустыня, уходить не хотелось.




Последнее - вообще эпик. Чтоб так перегрузить предложение - надо прямо постараться.
Проблема перегруженных предложений вот в чём: пока продираешься через все эти нагромождения - образ теряется. Предложение переполнено информацией. Мозг её перерабатывает. Потом поступает ещё - он тоже перерабатывает. И ещё. Пока он перерабатывает новую информацию - старая забывается. И не потому, что мозг маленький и не может хранить много данных. Это просто игры кратковременной памяти. Поэтому приходится перечитывать предложение сначала, чтобы понять, о чём же там говорилось.

Цитата
на лицо рушится водопад каштановых волос


Картинка с массовым фейспалмом выше.
Не буду тут писать о лексической несочетаемости.
Просто слово "рушится" подходит к камнепаду, к обрушающейся кровле здания, к падению курса. Но никак не к водопаду волос, которые должны "струиться", "ниспадать".
Как можно к красивому, нежному и романтичному образу прицеплять глагол "рушится"?

Цитата
Золотистое солнце на голубом с клочьями безупречно белых облачков небе.


Цитата
размышлял Артур о таинственных мотивах ГлавКосмоса и странных предпочтениях его кадровой политики, тщательно обшаривая очередной сектор прилегающей к базе скально-песчаной долины


Цитата
Хотя благодаря этим ежедневным субботникам выплавленные в скалах складские помещения базы пополнились не только местами погнутыми, и даже в трещинках, но все же находящимся в рабочем состоянии приборами. Но и горами тщательно отсортированного, по сути, металлолома.


Цитата
во время очередного сеанса связи изумился руководитель полета Рой Орлов, комментируя запись, как Артур затаскивает в тамбур изуродованную ударом о скалу и, очевидно, абсолютно бесполезную железяку чуть ли не в половину своего роста.


Цитата
то может быть милее: бродишь по осеннему, пропитанному смолистым ароматом, смешанному елово-лиственному бору и выбираешь маскирующихся в траве и желто-багровом листопаде «гномиков» в разноцветных шляпках, панамах и сомбреро.




И это при том, что мне нравятся сложные тексты, при чтении которых мозг ощущает себя мышцей и качается.

Цитата
- И какого черта я сюда поперся, - вновь, в который уже раз, раскаялся Артур, - Считай, больше года нормальной жизни сам у себя украл. Денег-то, если что, и дома вполне хватало. А слава, ордена и «скрижали истории», будь они неладны, явно не стоят тех многомесячных лишений, что приходится здесь терпеть…
Провалиться в дрему и хоть на пару минут вернуться на берега Шира не получилось. Потому пришлось вставать.
- Космические путешествия - для маньяков вроде Володи Милухина - Моржа, - «пережевывал» Хоботов давнюю мысль, натягивая комбинезон… - этому любителю холодового закаливания хоть Кольский, хоть Берингов, хоть Магелланов или еще какой пролив переплывать, лишь бы дома не сидеть. Куда-нибудь подальше да поэкстремальнее. Вот его и надо было сюда отправлять. А мне – одни мучения, тысячу раз уже пожалел, что вовремя не отказался. Не соскочил, пока еще можно было. Ладно, что немного осталось – с месяц до ввода станции в полностью автоматический режим, еще пара – на путь к Земле. Дай Бог, следующий год дома встречу. Как положено, с супругой, дочкой и родителями…


Вот он выдал та...
Ладно. Допустим, ему одиноко - вот и болтает сам с собой.
Но люди так не разговаривают. Есть различия между письменной и разговорной речью. В письменной выстраивают такие сложные конструкции, со сравнениями, причастными и деепричастными оборотами, эпитетами. Но в разговорной речи люди стараются всё упростить. Они не будут скрупулёзно выстраивать красивые предложения по всем правилам письменной речи. Чтобы выговорить такое, надо либо долго тренироваться, произнося эту речь, либо постоянно делать паузы в монологе, чтоб сформулировать, осмыслить и подобрать красивые образы. Да и то нормальный человек где-нибудь, да собьётся.
В рассказе речь персонажей должна хоть как-то отличаться от описаний, объяснений и слов автора.

Цитата
- Этот хлам-то тебе на кой? – во время очередного сеанса связи изумился руководитель полета Рой Орлов, комментируя запись, как Артур затаскивает в тамбур изуродованную ударом о скалу и, очевидно, абсолютно бесполезную железяку чуть ли не в половину своего роста.
- Мало ли… может, пригодится! – отдышавшись, буркнул Хоботов. Секунду подумав, заспорил, - в любом случае, нечего Вселенную захламлять. На Земле порядка нету, свалки чуть ли не на каждом шагу. А теперь что, этот бардак мы еще и в космос потащим?!
Еще через минуту дополнил аргументацию:
- И вообще, металл - есть металл. Будущим колонистам, может, переплавить во что понадобится. Дыру какую, не дай Бог, прикрыть, балку подпереть А пока пусть лежит до времени, оно вам что, мешает чем что ли?


Задержка связи, не?

Цитата
Самое правильное, что нужно сделать после еды, так это всласть поваляться, пожевывая мундштук трубки с ароматным табаком.


Курящий космонавт?! О_О

---

И ещё. Самого рассказа в тексте нет. Весь сюжет - перемешанное объяснение, как герой дошёл до жизни такой. Это не рассказ. Это мемуары.
Поселения тоже нет. Только постоянные описания того, как главному герою хорошо было бы дома.

PS. Продолжение отзыва тут - http://fantasts.ru/forum/index.php?s=&...st&p=406150
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Nekto
сообщение 20.4.2016, 16:03
Сообщение #52


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4760
Регистрация: 24.4.2014
Вставить ник
Цитата
Из: Хабаровск




Цитата(felidae @ 20.4.2016, 15:44) *
Это не рассказ. Это мемуары.

laugh.gif
Вы ещё скажите: это проза...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Аптекарь
сообщение 20.4.2016, 16:09
Сообщение #53


Изобретатель ядов
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 25832
Регистрация: 28.1.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Бездны противоречий




Цитата(felidae @ 20.4.2016, 15:44) *
Ну, вот, скажите на милость, зачем этому уделять целый абзац (не маленький абзац в три строчки - большой, конкретный такой абзац)?

Вступлюсь за этот абзац: он прекрасно раскрывает нервозный характер героя.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Nekto
сообщение 20.4.2016, 16:25
Сообщение #54


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4760
Регистрация: 24.4.2014
Вставить ник
Цитата
Из: Хабаровск




Цитата(Аптекарь @ 20.4.2016, 16:09) *
Вступлюсь за этот абзац: он прекрасно раскрывает нервозный характер героя.

Это не нервозность. Он перестраховщик.
Мне герой видится этаким флегматиком.
Цитата(felidae @ 20.4.2016, 15:44) *
Самого рассказа в тексте нет.

Это как? Перл просто.
Цитата(felidae @ 20.4.2016, 15:44) *
Весь сюжет - перемешанное объяснение, как герой дошёл до жизни такой.

А вы не в курсе, что это и называют рассказом? Довести до логической точки объяснение, как герой дошёл до жизни такой. Перемешанное, его ещё называют нелинейным, тоже, в общем, плюс рассказу.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Четырнадцать
сообщение 20.4.2016, 16:35
Сообщение #55


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 919
Регистрация: 27.9.2013
Вставить ник
Цитата




Nekto так рьяно защищает этот текст, что получается, она и есть автор.
Иначе откуда и зачем столько эмоций по поводу чужого стилистически и композиционно слабого текста?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Аптекарь
сообщение 20.4.2016, 16:36
Сообщение #56


Изобретатель ядов
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 25832
Регистрация: 28.1.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Бездны противоречий




Цитата(Nekto @ 20.4.2016, 16:25) *
Мне герой видится этаким флегматиком.

Флегматики так себя не ведут. ))
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Nekto
сообщение 20.4.2016, 16:43
Сообщение #57


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4760
Регистрация: 24.4.2014
Вставить ник
Цитата
Из: Хабаровск




Цитата(Четырнадцать @ 20.4.2016, 16:35) *
Nekto так рьяно защищает этот текст, что получается, она и есть автор.

Ага, готовьте стихи.))
Цитата(Четырнадцать @ 20.4.2016, 16:35) *
Иначе откуда и зачем столько эмоций по поводу чужого стилистически и композиционно слабого текста?

Стилистически не всё гладко, да. С композицией здесь всё нормально.
Идея хорошо реализована, отлично просто. И есть душа у рассказа. Я влюбилась.
Цитата(Аптекарь @ 20.4.2016, 16:36) *
Флегматики так себя не ведут. ))

Ну он такой основательный, зануда даже. Какой у него темперамент тогда?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Аптекарь
сообщение 20.4.2016, 16:52
Сообщение #58


Изобретатель ядов
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 25832
Регистрация: 28.1.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Бездны противоречий




Цитата(Nekto @ 20.4.2016, 16:43) *
Какой у него темперамент тогда?

Темперамент, как мне кажется, это больше к реакции на раздражители.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
tanasa
сообщение 20.4.2016, 16:53
Сообщение #59


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2672
Регистрация: 9.4.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Санкт-Петербург




Цитата(Nekto @ 18.4.2016, 17:19) *
Вы совершенно уверены, что через сто с лишним лет не появится принципиально новой связи? Основанной на чём-то, о чём мы и подумать сейчас не можем?

А это уже придираки. Неспортивно.



nekto, конечно будет! Уже сейчас есть наработки лазерной связи - практически скорость света...
тут момент, что автор не сделал ремарку на такую связь - а стоило!

А на такие придирки просто не обращайте внимания)))

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Nekto
сообщение 20.4.2016, 17:04
Сообщение #60


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4760
Регистрация: 24.4.2014
Вставить ник
Цитата
Из: Хабаровск




Цитата(tanasa @ 20.4.2016, 16:53) *
А на такие придирки просто не обращайте внимания)))

Да не мой рассказ. Не умею я так пока. Здесь же такой отличный психологический портрет, такая достоверность именно в поступках, мотивации. Не знаю, я бы не вытянула.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Четырнадцать
сообщение 20.4.2016, 17:09
Сообщение #61


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 919
Регистрация: 27.9.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата
Ага, готовьте стихи ))


Такого уговора не было. Если признаетесь, что автор рассказа - вы, тогда пожалуйста. А так - нет. Рассказ тусклый, без сюжета. Психология героя есть, не спорю. Но характер героя мне не близок. Поэтому пародии на текст от меня не будет
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
tanasa
сообщение 20.4.2016, 17:23
Сообщение #62


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2672
Регистрация: 9.4.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Санкт-Петербург




Цитата(Nekto @ 20.4.2016, 18:04) *
Да не мой рассказ. Не умею я так пока. Здесь же такой отличный психологический портрет, такая достоверность именно в поступках, мотивации. Не знаю, я бы не вытянула.



Возможно))). Я этот рассказ больше по техническим деталям разбирал. Тут он очь сильно проигрывает - именно по этому в топ не возьму. Уж простите автор)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
felidae
сообщение 20.4.2016, 17:35
Сообщение #63


Кот
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 11429
Регистрация: 30.1.2015
Вставить ник
Цитата




Ну, так есть же номинация "Психологическая достоверность характера". Если то, что портрет героя хорошо проработан, единственное достоинство рассказа.

В остальном - он плохой. И в деталях, и в глобальном плане.
1. В нём нет конфликта, кульминации, развязки и прочего. Оно ещё могло бы потянуть на очерк, но тут явная заявка на сюжетную линию. В нём нет сюжета. Нет интриги. Нет проблем, которые решает герой. Нет трудностей, с которыми он сталкивается. Он не извлекает никаких уроков, не меняется в процессе повествования, не находит чего-то стоящего. Нет ничего, что могло бы захватить и заставить переживать за героя. Ничего не происходит. Текст не вызывает интерес. Это набор рваных воспоминаний, представленных вразнобой и без смысла. Они не складываются в сюжет. В этом тексте нет рассказа.

2. В тексте полно перегруженных предложений. Он сложен для восприятия. В нём много стилистических ошибок. В нём слишком подробно расписываются факты, которые и так понятны. Там много ненужных объяснений. Он не проработан. А, учитывая полное отсутствие сюжета, читать такое элементарно скучно. Потому что нет смысла продираться через все криво построенные предложение - ибо ничего не произойдёт.

UPD

И это не говоря о проблеме с матчастью. Мгновенная связь между Марсом и Землёй неосуществима. Никто не сможет изобрести связь, которая будет быстрее скорости света. Потому что если какой-то объект или волна будет быстрее света - этот объект или волна скаканёт в прошлое (на счёт волны - не уверена. Но точно ничего не может быть быстрее света).
Для такой связи нужны принципиально другие технологии и решения: использующие квантовую механику и гиперпространство. А если у людей будут такие технологии, то они смогут мгновенно перемещаться в любую точку космоса. То есть им не нужно будет настолько сильно заморачиваться с колонизацией.
Короче, этот рассказ со всех сторон непродуман.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
tanasa
сообщение 20.4.2016, 17:44
Сообщение #64


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2672
Регистрация: 9.4.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Санкт-Петербург




Вроде, наконец, с рассказом разобрались))). felidae, думаю написала полную картинку, сто представляет из себя данный рассказ! Предлагаю переключиться на произведения где отзывов мало!!! Там есть хорошие произведения, которые стороной обходят
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
NatashaKasher
сообщение 20.4.2016, 19:21
Сообщение #65


Гениальный извозчик
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 23158
Регистрация: 6.10.2013
Вставить ник
Цитата
Из: МБГ




Цитата(tanasa @ 20.4.2016, 16:44) *
Вроде, наконец, с рассказом разобрались))). felidae, думаю написала полную картинку, сто представляет из себя данный рассказ! Предлагаю переключиться на произведения где отзывов мало!!! Там есть хорошие произведения, которые стороной обходят

Согласна, только вот всё же эту заклёпку обойти не могу:

Цитата(tanasa @ 20.4.2016, 15:53) *
nekto, конечно будет! Уже сейчас есть наработки лазерной связи - практически скорость света...
тут момент, что автор не сделал ремарку на такую связь - а стоило!

Со скоростью света до Марса - так это как раз и есть та самая задержка в несколько минут каждый раз! От шести до сорока.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
felidae
сообщение 20.4.2016, 19:27
Сообщение #66


Кот
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 11429
Регистрация: 30.1.2015
Вставить ник
Цитата




Если Марс и Земля далеко друг от друга (по разные стороны от Солнца) - вообще капец.

Если когда-нибудь придумают связь, превышающую скорость света... То я хочу отправить себе послание в прошлое "Не выкидывай сломанный денди! Ты выучишься на технаря и сможешь это починить!"
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Алхимик
сообщение 20.4.2016, 21:44
Сообщение #67


Мастер интриги
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 743
Регистрация: 1.4.2016
Вставить ник
Цитата




Любопытная аллюзия на жизнь в хобичьей норе. Прослеживается тот же размеренный бытовой уклад на века без каких-либо потрясений. Но это вряд ли сгодится для Марса в 22 веке.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
tanasa
сообщение 20.4.2016, 22:46
Сообщение #68


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2672
Регистрация: 9.4.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Санкт-Петербург




Цитата(NatashaKasher @ 20.4.2016, 20:21) *
Согласна, только вот всё же эту заклёпку обойти не могу:


Со скоростью света до Марса - так это как раз и есть та самая задержка в несколько минут каждый раз! От шести до сорока.



Самое быстрое около 3 с половиной минут. В один конец. Это при самых благоприятных условиях.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Max Krok
сообщение 20.4.2016, 23:17
Сообщение #69


Конспиролог 1-го разряда
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 5134
Регистрация: 21.7.2015
Вставить ник
Цитата




Цитата(felidae @ 20.4.2016, 19:27) *
Если когда-нибудь придумают связь, превышающую скорость света...

Скорость гравитации пока еще свободна для использования.. То что там намеряли еще под большим вопросом.. Может у гравитонов отрицательная масса и она становится нулевой только при скорости света, т.е. когда замедляется.. ну короче, не все еще потеряно..
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Четырнадцать
сообщение 20.4.2016, 23:22
Сообщение #70


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 919
Регистрация: 27.9.2013
Вставить ник
Цитата




Тут главное определить скорость чего нас интересует?

Если скорость тела физического, то это один вопрос. Масса молекул и прочее...

А вот если скорость перемещения сознания (точки внимания), то есть мнение, что она намного выше скорости света.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
felidae
сообщение 20.4.2016, 23:27
Сообщение #71


Кот
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 11429
Регистрация: 30.1.2015
Вставить ник
Цитата




Возможно. Но данный аспект не изучен.
Хотя как вариант межпланетной связи астральные проекции и телепатия зашли бы на ура
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Max Krok
сообщение 20.4.2016, 23:29
Сообщение #72


Конспиролог 1-го разряда
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 5134
Регистрация: 21.7.2015
Вставить ник
Цитата




Бросьте плошмя книгу на стол. Совершенно точно, что один ее край достигнет стола с опозданием, чем другой. При частом бросании книги вы можете смоделировать ситуацию, когда точка соприкосновения поверхности книги с поверхностью стола будет двигаться с превышением скорости света, а это уже вполне материальный объект... Только не перестарайтесь, а то вдруг капут всей Вселенной придет...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
tanasa
сообщение 20.4.2016, 23:30
Сообщение #73


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2672
Регистрация: 9.4.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Санкт-Петербург




Цитата(felidae @ 21.4.2016, 0:27) *
Возможно. Но данный аспект не изучен.
Хотя как вариант межпланетной связи астральные проекции и телепатия зашли бы на ура



Было уже - Хайнлайн "Время для Звёзд" И Сташеф, "Чародей поневоле"
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Четырнадцать
сообщение 20.4.2016, 23:32
Сообщение #74


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 919
Регистрация: 27.9.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(felidae @ 20.4.2016, 23:27) *
Возможно. Но данный аспект не изучен.
Хотя как вариант межпланетной связи астральные проекции и телепатия зашли бы на ура

Изучают, и многие изучают.
Только в официальную науку их не пустят. Знания, во многом, небезопасные - для привычного общественного устройства, и для каждой личности в отдельности.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
felidae
сообщение 20.4.2016, 23:35
Сообщение #75


Кот
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 11429
Регистрация: 30.1.2015
Вставить ник
Цитата




Цитата
Изучают, и многие изучают.


Изучают. Но не изучен (окончания у слов разные).
Всё же тут больше неизвестного, чем понятного.
Да и в астрале уже свои обитатели есть...

Но здесь это обсуждать вряд ли имеет смысл. В рассказе точно не телепатическая связь
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Агния
сообщение 21.4.2016, 9:56
Сообщение #76


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 6188
Регистрация: 8.10.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Петербург




Рассказ понравился.
И вероятно, понравится и другим, кто с удовольствием читал Дефо или Верна.
Там тоже детали быта и они важны. Мне не мешали)
Маленький, упорный, ответственный, упрямый - как живой - герой рассказа) Что же ещё?))
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
vsplesk
сообщение 21.4.2016, 15:04
Сообщение #77


Fantast Inside
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4076
Регистрация: 3.11.2014
Вставить ник
Цитата
Из: 55.7974° с.ш. 37.3975° в.д




Название в минус. Если только...
Редчайший случай - обоюдная зависть! Что-то здесь не так...
Вкусно автор пишет о вкусном!
Журналисткаааааа. Не попал автор во время!
Журналистка говорит: "Я профессионал".....

rolleyes.gif Автор поработал над достоверностью и научностью.
dry.gif Литературная часть не захватила целиком...
unsure.gif Всё-таки Хоботов отвлекал своей фамилией.

6,5
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
OFU
сообщение 21.4.2016, 15:45
Сообщение #78


Искатель тайн
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 293
Регистрация: 8.11.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Сыктывкар




Цитата(felidae @ 20.4.2016, 18:35) *
UPD

И это не говоря о проблеме с матчастью. Мгновенная связь между Марсом и Землёй неосуществима. Никто не сможет изобрести связь, которая будет быстрее скорости света. Потому что если какой-то объект или волна будет быстрее света - этот объект или волна скаканёт в прошлое (на счёт волны - не уверена. Но точно ничего не может быть быстрее света).
Для такой связи нужны принципиально другие технологии и решения: использующие квантовую механику и гиперпространство. А если у людей будут такие технологии, то они смогут мгновенно перемещаться в любую точку космоса. То есть им не нужно будет настолько сильно заморачиваться с колонизацией.
Короче, этот рассказ со всех сторон непродуман.



Никто не сможет изобрести связь, которая будет быстрее скорости света. Потому что если какой-то объект или волна будет быстрее света - этот объект или волна скаканёт в прошлое (на счёт волны - не уверена. Но точно ничего не может быть быстрее света).

Я считаю полным бредом идею того, что можно переместиться во времени, если набрать скорость выше скорости света.
Во-первых, времени не существует, как некой материи. Что такое время в самом своём исходном значении? Что такое секунда? Секунда - это период обращения солнца по небу относительно наблюдателя до замыкания круга, поделённый на количество часов в дне, количество минут в часу, количество секунд в минуте. Таким образом время - это просто разделённая на промежутки смена дня и ночи, что сделано было для упорядочивания нашей жизни. Однако такой материи, с которой можно было бы взаимодействовать, отматывать назад и вперёд, не существует. Есть лишь куча процессов, которые необратимо происходят строго в одном направлении. Можно внешними условиями повлиять на процессы обмена веществ и химических взаимодействий - повысить температуру, перемешать, подвергнуть перегрузкам и прочие всякие методы.
Во-вторых, относительно чего должна быть скорость объекта, чтобы превысить скорость света? Если я пойду навстречу солнечному лучу, моя скорость относительно встречных фотонов будет выше скорости света. Если два луча пустить навстречу друг другу, то фотоны будут двигаться со скоростью в два раза выше скорости света. И то, что люди способны пока и не пытались превысить скорость света - вовсе не означает, что это невозможно, я считаю этот предел бредовым.
В-третьих, гиперпространство? Серьёзно? Типа, согнуть листок пополам и проткнуть ручкой, как это делают в фильмах? То есть, в гиперпространстве скорость выше света возможна, хотя туда, вроде бы как, никто ещё не переходил. Я поражаюсь, как люди готовы верить скорее в такие дырки, чем в двигатель, который позволить набрать скорость.

P.S. Я не говорю о том, что связь с землёй после этого должна быть мгновенной. Однако и нет причин в фантастике не допускать того, что такая связь потенциально возможна.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Аптекарь
сообщение 21.4.2016, 15:49
Сообщение #79


Изобретатель ядов
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 25832
Регистрация: 28.1.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Бездны противоречий




Будет как в Футураме - величину скорости света увеличат.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
OFU
сообщение 21.4.2016, 15:56
Сообщение #80


Искатель тайн
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 293
Регистрация: 8.11.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Сыктывкар




Цитата(felidae @ 20.4.2016, 20:27) *
Если когда-нибудь придумают связь, превышающую скорость света... То я хочу отправить себе послание в прошлое "Не выкидывай сломанный денди! Ты выучишься на технаря и сможешь это починить!"


И дэнди вы себе не вернёте - смиритесь!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Marina Gaki
сообщение 22.4.2016, 6:33
Сообщение #81


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1121
Регистрация: 15.8.2012
Вставить ник
Цитата
Из: планета Земля




Рассказ понравился. именно как рассказ - полноценный, интересный, хорошо исполненный. Поздравляю, Автор!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ledovsky
сообщение 23.4.2016, 11:08
Сообщение #82


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 75
Регистрация: 8.3.2016
Вставить ник
Цитата
Из: https://vk.com/id214454514




Кстати, в Роскосмосе для первичной оценки психотипа и профсклонностей одним из базовых является тест Сонди http://psytests.org/szondi/szondi.html . Пройдите и наверняка узнаете о себе что-нитиь новое и любопытное)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ябадзин
сообщение 23.4.2016, 12:53
Сообщение #83


созерцатель собственного трупа
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 8387
Регистрация: 7.3.2016
Вставить ник
Цитата
Из: Зеленоград (Москва)




рассказ получился, но без сюжета и действия. Описательно. На любителя.
Хотя само описание удачно: стиль, аллюзия на хоббита, живой герой.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Рыжая вешка
сообщение 26.4.2016, 15:50
Сообщение #84


Бесконеченое вдохновение
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 8780
Регистрация: 8.11.2014
Вставить ник
Цитата
Из: КМВ




Цитата
Одних из себя выводит обыденный неспокойный сон
- неспокойный сон уже не есть обыденный, не?
Цитата
единственный в 2147 году житель Марса
- шо, опять?
Цитата
ну не может быть, чтобы все так гладко и быстро прошло.
- это закон Мерфи, детка: если всё идёт хорошо - что-то здесь не так...
Цитата
один член экипажа ростом не выше 160 см. и весом не тяжелее 60 кг.
- это я! Побежала записываться...
Цитата
Подровнял в виде вытянутой окружности.
- это называется овал, автор



автор очень любит кавычки.
автор очень любит Толкиена
автор очень любит прозвища
автор очень любит Энди Уира
автор не очень любит конфликты
и... автор намеренно провёл все эти параллели - вон сколько обсуждений. Я в следующий раз тоже так сделаю.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Nekto
сообщение 1.5.2016, 12:00
Сообщение #85


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4760
Регистрация: 24.4.2014
Вставить ник
Цитата
Из: Хабаровск




Ну наконец-то!
Я знала, что это опасный конкурент, но чтобы так...
Ledovsky, поздравляю с отличным рассказом!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
NatashaKasher
сообщение 1.5.2016, 12:12
Сообщение #86


Гениальный извозчик
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 23158
Регистрация: 6.10.2013
Вставить ник
Цитата
Из: МБГ




Я должна была догадаться! rolleyes.gif Всегда приятно видеть, когда автор и читатель находят друг друга. Это не подколка, если что.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Nekto
сообщение 1.5.2016, 12:16
Сообщение #87


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4760
Регистрация: 24.4.2014
Вставить ник
Цитата
Из: Хабаровск




Цитата(NatashaKasher @ 1.5.2016, 12:12) *
Я должна была догадаться!

Почему?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
NatashaKasher
сообщение 1.5.2016, 12:27
Сообщение #88


Гениальный извозчик
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 23158
Регистрация: 6.10.2013
Вставить ник
Цитата
Из: МБГ




Потому что Ледовский был очевидно "ваш" автор. Ни на что не намекаю, просто бывает такое, "Click" между читателем и автором, интуитивный. Ктган это не мог быть, значит должен был быть Ледовский.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Nekto
сообщение 1.5.2016, 12:29
Сообщение #89


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4760
Регистрация: 24.4.2014
Вставить ник
Цитата
Из: Хабаровск




Цитата(NatashaKasher @ 1.5.2016, 12:27) *
Ктган это не мог быть, значит должен был быть Ледовский.

Это мог быть кто угодно. Я была уверена, что рассказ женский.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ledovsky
сообщение 3.5.2016, 7:17
Сообщение #90


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 75
Регистрация: 8.3.2016
Вставить ник
Цитата
Из: https://vk.com/id214454514




Искренняя благодарность всем, кто откликнулся в теме. Особенная - felidae за подробный, хоть и достаточно пристрастный)) анализ. И очень особенная - Nekto)) Сейчас дописываю байку на Фантлаб, затем Блек Джек, но ежели здесь будет что интересное - обязательно поучаствую))
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

5 страниц V   1 2 3 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 9.11.2026, 15:07