Жесткий формат Опции

[Шокер]

Может быть кто-то помнит знаменитые требования издательства "Крылов", озвученные на СИ Гаврюченковым.
Все тогда потешались, возмущались, но на деле оказалось, что "Крылов" совсем не шутит.

Сегодня в ЖЖ и на СИ Игорь Минаков (Эксмо) озвучил требования формата для новой серии "Новые герои".

http://zhurnal.lib.ru/editors/i/igorx_mina...amseriing.shtml

Как говорится, кто больше найдет отличий...

Как вы относитесь к такой практике издательских откровений? Готовы ли вы следовать таким жестким требованиям ради попадания в серию?

[Каркун]

кто-то помнит знаменитые требования издательства "Крылов"

Ага, я помню.

Как вы относитесь к такой практике издательских откровений?

В принципе, отношусь нормально. Книги сегодня - это товар, они этим товаром торгуют, следовательно, банкуют тоже они. Что тут сделаешь...

Готовы ли вы следовать таким жестким требованиям ради попадания в серию?

Точно нет, не готов. Потому как даже следование "жестким требованиям" ничего не гарантирует. А тогда какой резон себя под формат гнуть...

Но немного поржал:

"по мере вживания в новый мир герой должен становится все более сильным и влиятельным, приобретает необычные свойства и умения... ; "
- пора им РПГ выпускать

"финал -- .... женитьба и т.д.."
Гы...

[Шокер]

Согласен, нашли оптимистичный финал - женитьбу. Кто это написал, видимо, холостяк и не в теме.

[Шокер]

Видимо, Эксмо долго думало и решило, что знает, что хочет читать народ.
Мне вот любопытно, отчего такое ограничение по количеству главных героев? В сериалах вон наворотят столько народу, и никто же не путается, все помнят.
Забавно также, где они видели, чтобы человек стал большой шишкой и одновременно изменился к лучшему.

[Catherine]

Впринцие ничего сверхужасного в этих требованиях нет, приходилось видеть и более жесткие требования (ориентированные на нац. идею и герои только русские, антигерои - американцы). С некоторыми из них я не согласна (не поняла чем им не угодили виртуальные миры и переселения душ), но вот с этими вполне согласна:

Новый мир может быть сколь угодно опасным, но только не скучным

ППКС!

Не рекомендуется прибегать к подробным описаниям, не имеющим решающего значения для сюжета (устройство звездолета, схема сборки-разборки пистолета-пулемета, социально-политическая структура Эльфийской империи и т.п.)

потому как сама терпеть ненавижу длинные и подробные описания.

[Dimson]

Техтребования ЭКСМО изложены грамотно. Так что можно засучить рукава и начать стучать по клавам.

[Anakonda]

Минаков клич бросил и застрочили "пулемётчики" ))))
Интересно, что Эксмо будет делать со всеми этими однотипными романами-"сочинениями на заданную тему" с похожим сюжетом? Неужто читатель всё это купит?

[Dimson]

А Вы на тиражи посмотрите - 15-25 000 экземпляров у продолжений. Ответ, думаю ясен.
Ещё КАК покупают!

[Anakonda]

Да, вы правы. Рынок сложная вещь.

[Айя]

Эксмо интересуют "автора-остросюжетники" (вчера на СИ интересовалась).
Вообще странная вещь с этими книгами а-ля РПГ. Из моих знакомых (широкий круг людей, почти у всех высшие и т.д.), НИКТО не читает таких книг. Специально интересовалась, бывала в гостях, видела что стоит на полках. Приходят ко мне люди, тягают из моих закромов Фэйста, Фостера, Желязны и остальных, можно сказать классиков жанра.
Получается два рынка - один для любителей "всех убей и всех по***мей" и "старые классики для остальных".

А вообще, конечно, картина удручает. Лет пять теперь будут на полках исключительно линейные боевики

[Dimson]

На самое деле такие книги читают все, только не все признаются.
А так - чего плохого в динамичной книжке с лихо закрученным сюжетом, да и написанным вполне нормальным русским языком?

[Anakonda]

Айя, мои знакомые тоже такие.
Димсон, в том-то и дело, что не только признаются, а и очень красноречиво плюются.

[Шокер]

На самое деле такие книги читают все, только не все признаются.
А так - чего плохого в динамичной книжке с лихо закрученным сюжетом, да и написанным вполне нормальным русским языком?

Не преувеличивайте. Я бы сказал, что почти все хоть раз пробовали это читать. Но уже на второй-третий раз видно, что этот "закрученный сюжет" повторяет сам себя, а меняются только заковыристые имена и географическо-оружейный антураж. Лично я люблю, чтобы меня удивляли постоянно. Но допускаю, что кто-то любит сказку про белого бычка слушать сто раз подряд.

Я не думаю, что к каким-то отдельным сюжетам нужно относиться высокомерно и брезгливо. Но устраивать для одного сюжета масштабную издательскую серию - это выглядит как перебор.

[Anakonda]

Шокер, согласна. После такой облавы серий на полках пестрит, а читать нечего. Приходится писать

[Айя]

На самое деле такие книги читают все, только не все признаются.
А так - чего плохого в динамичной книжке с лихо закрученным сюжетом, да и написанным вполне нормальным русским языком?

А еще книги прячут с книжных полок в чулан, чтоб никто не раскусил
Никогда не видела ничего "лихо закрученного" в таких книгах. Обычно все настолько предсказуемо, что приобретает оттенок мексиканского "мыла": читаешь десять страниц в начале, десять в середине и десять в конце, и понимаешь, что ничего не потерял без ущерба для смысла книги.

ЗЫ. Там на СИшной странице такой интересный диалог завязался)))
Одного только не пойму: почему всех читателей относят в "массы"? Мне даже как-то обидно за себя

[Шокер]

ЗЫ. Там на СИшной странице такой интересный диалог завязался)))

О, да! А г-жа Дробкова - умная женщина.

[Марти]

Спор уже о вкусах пошел)))
Хотите, чтоб вас удивляли...
Йа вот Сорокина читал "Голубое сало" Так обратил внимание, что афтор миня удивлял буквально на каждой странице))) Ну и что, многие будут его читать? В большинстве народ плюёцца)))
Хотя да. Про попаданцев по предложенному сценарию читать не особо интересно. Но ведь читают!

[Айя]

Марти, дело не в том, удивляли или нет.
Дело в том, что наш издатель, как бы это сказать, узкопрофильный, вот. Пусть бы себе выпускали книги про "попаданцев", но почему бы не дать шанс другим писателям? А то я более, чем уверена, что отшвыривают только потому, что из стандартного лекала выпирает.

Кстати, есть такой портал, называется LiveLib, и там тоже крутятся читатели, сотнями тысяч крутятся. А посмотреть, что читают? Классиков, старые проверенные временем книги.
А "Чужаки" и прочие... Вообщем, это я к тому, что читатель-то всякий есть, но издатель упорно именует "массами" лишь одну его часть.

[Марти]

Нашему книжному рынку годков еще мало. Да и ваще бизнес ведется "по русски". С позиции временщиков. Что будет завтра - пофигу.
Поэтому и эксплуатируются только самые широкие ниши. Все остальные не заняты.
Но что самое смешное - такой подход и на авторах сказывается. Профи не стало. Ведь что-то интересное может написать только умный человек. А умного человека такими условиями не заинтересовать - он, как правило, и так при деле, и находит применение своему потенциалу в других сферах деятельности.
Вот стали рассуждать с соавтором - что если замутить "альтернативное издательство"? Издавать небольшими тиражами, торговать по почте через и-нет... И поняли, что замутить-то не проблема, и затраты не столь велики, а вот текстов, которые бы можно было издать и реально противопоставить издаваемому крупными издательствами - нет.
2 года по сети шаримся - ни одного, можно сказать, не встретили. Есть некоторое количество талантливых авторов, но по вышеуказанным причинам, они не стремятся к изданию и пишут рассказики время от времени.
И все.

[Гость_Сочинитель_*]

Есть некоторое количество талантливых авторов, но по вышеуказанным причинам, они не стремятся к изданию и пишут рассказики время от времени.

А что, если с них и попробовать начать? При удачном стечении обстоятельств и у них интерес появится что-то ещё наваять. Слух пойдёт. Глядишь, раскрутитесь. Я серьёзно.

[Марти]

Что издавать-то? Рассказики? А читателю нужны эти рассказики?)))))
А авторы эти больше ничего писать не будут по банальной причине (нехватка свободного времени).
Да вообще я все это к тому, что вымирают профессионалы.

[Гость_Сочинитель_*]

Да вообще я все это к тому, что вымирают профессионалы.

Это - да. Достаточно почитать на форуме Лениздата некоторых издаваемых.

[Anakonda]

Каждый думает, что пишет лучше других, хотя это далеко не так. У редакторов-то выбор невелик, вот и издают что под рукой. Если попадается исключительное произведение, оно автоматом попадает в неформат не потому что редакторы или издатели дураки, а потому что читающей братии всё меньше и меньше. Взять хотя бы вторичную безграмотность во всём мире, которая возникла, благодаря школьной реформе и снижению качества обучения - выпускники школ читают по слогам, а выпускники вузов не умеют написать изложение на две страницы (сама видела не раз). Отсюда и уровень текстов должен быть простеньким, чтобы читатель, не дай Боги, не начал думать, а то ненароком ещё до чего-то додумается. Подсунули калейдоскоп картинок, нырнул в него читатель, забыл о своих проблемах на какое-то время и хорошо. А с качественным текстом, неформатом, проблем много - где их найдёшь-то на рынке, думающих читателей, у которых голова не только для того, чтобы есть и болтать. Их всё меньше. Поэтому проще издавать то, что видим на полках.
Хы... Намедне подумала о тиражах в пропорции к обученному грамоте населению. Обхохоталась ))) Что такое 50-100 тысяч экземпляров на всю страну, в которой живёт примерно 200 миллионов людей? Сколько получается в процентном отношении на душу населения, на семью книжек с этого тиража? Даже если взять Москву, где живёт примерно 9 млн людей, такой тираж должен был бы раствориться, не успев выйти из-под издательского станка. А на самом деле что? Для автора радость, если подписали контракт на 10 тыс, а уж на 50 тыс чуть ли не эталон счастья...
Грустно.

[Каркун]

Для автора радость, если подписали контракт на 10 тыс, а уж на 50 тыс чуть ли не эталон счастья...

Не знаю - сколько книг не покупаю (НФ, конечно...), а тиражи в выходных данных - 3-5 тысяч... Если сравнивать с эпохой Пушкина - по тиражам явный прогресс :-)) Если с эпохой СССР - регресс страшный... А что такое 3 т. на Москву?

ЗЫ. Есть у меня знакомый - наш местный краевед - книжный фанатик ... Как то был у него дома - книги, книги, книги... На кухне книги, на полу книги, чуть не в туалете :-) Хороший старый человек - человек из прошлого времени. Глянул в одной такой его книжной куче - там российские местечковые поэты - из разных наших провинциальных городков. Поэты-фронтовики, издававшиеся в годах 60-70-х. Их имена нам сейчас вообще ни о чем не говорят. Книжки - тоненькие, страниц на семьдесят, максимум сто... А тиражи при всем при том - 50 000, 70 000 тысяч. Вот так.

[Шокер]

Йа вот Сорокина читал "Голубое сало" Так обратил внимание, что афтор миня удивлял буквально на каждой странице))) Ну и что, многие будут его читать? В большинстве народ плюёцца)))

Кроме одного-единственного рассказа Сорокина, который описывал ежедневные реалии моей собственной жизни и который мне безумно понравился, я тоже в основном удивлялся и плевался. И я понимаю большинство. Но вот, например, Немзер считает именно Сорокина и Пелевина единственными нынешними литераторами, которые что-либо значат в литературе. И я допускаю, что видимо дело не только во вкусах.

Что касается издательств, выпускающих хороший неформат, то одно такое уже есть - это "Снежный ком". Тиражи невелики, но книги интересные.

[Anakonda]

Шокер, спасибо за инфу, попробую поискать Снежный ком, может повезёт. Зима всё-таки ))

[Dimson]

Айя, мои знакомые тоже такие.
Димсон, в том-то и дело, что не только признаются, а и очень красноречиво плюются.

Значит, стопудово читают!
Тут как аналог - кто кричит громче всех "Держи вора"?
Это, конечно, шутка.
Вообще огульно охаивать целую серию право слово не стоит. иначе я подумаю. что тут собрались сплошь Толстые с Достоевскими.
И вздыхать формат/не формат - право слово тоже не стоит.
Во-первых, мода переменчива, во-вторых никто не запрещает писать интересные и умные книжки. Обычно вещь, содержащая оба этих признака, пробивает себе дорогу в издательстве и к книжным полкам.
Издавать самого себя - это нечто вроде официального расписывания в собственной неуверенности. Оченно не рекомендую этого делать. Лучше пытайтесь пробить пробить дорогу. А нытьё по поводу упадка нонешней литературы стоит забыть. Это, мягко говоря, некоструктивно и ничего не даёт.
Всего навсего, что требуется для исправления ситуации - напрячь мозги, закатать рукава и выдать нетленку. Давайте дерзать!

[Dimson]

Шокер, спасибо за инфу, попробую поискать Снежный ком, может повезёт. Зима всё-таки ))

А чего его искать? http://skomm.ru/
Только надо разделять "Снежный ком" - маленькое издательство в Латвии с главредом Эриком Брегисом. Нынче вроде как уже существовать перестало. Немного погодя г-н Брегис перебрался в Москву и совместно с Глебом Гусаковым и (по-моему) Федотовым (из издательства "Вече") открыли новое издательство "Снежный Ком М".

[Шокер]

никто не запрещает писать интересные и умные книжки. Обычно вещь, содержащая оба этих признака, пробивает себе дорогу в издательстве и к книжным полкам.

Очень хочется верить. И я готов признать, что мои романы, видимо, скучны, глупы и к тому же еще плохо написаны, поэтому их в последние годы не печатают. Вот сейчас соберусь с силами и исправлюсь к лучшему.

Только, Dimson, вас не затруднит перечислить несколько недавно изданных фантастических романов, любого жанра, вот тех самых, с лихо закрученным динамичным сюжетом, к тому же умных и интересных, и с продолжениями в 20 тыс.тиража. Хочу знать, на кого равняться.

Это я не иронизирую. Я очень даже понимаю, писать в формате - далеко не лишнее умение. Но хочется убедиться, что уже есть примеры того, как лихо закрученный сюжет без лишних мудрствований может одновременно быть умным, интересным и хорошо написанным романом.

Или не Dimson, а кто-нибудь еще, кто читает популярные серии? Знаете хорошие форматные романы?

[Dimson]

Очень хочется верить. И я готов признать, что мои романы, видимо, скучны, глупы и к тому же еще плохо написаны, поэтому их в последние годы не печатают. Вот сейчас соберусь с силами и исправлюсь к лучшему.

Только, Dimson, вас не затруднит перечислить несколько недавно изданных фантастических романов, любого жанра, вот тех самых, с лихо закрученным динамичным сюжетом, к тому же умных и интересных, и с продолжениями в 20 тыс.тиража. Хочу знать, на кого равняться.

Это я не иронизирую. Я очень даже понимаю, писать в формате - далеко не лишнее умение. Но хочется убедиться, что уже есть примеры того, как лихо закрученный сюжет без лишних мудрствований может одновременно быть умным, интересным и хорошо написанным романом.

Или не Dimson, а кто-нибудь еще, кто читает популярные серии? Знаете хорошие форматные романы?

Ваши романы я не читал, поэтому не берусь судить об их качестве.
Если речь идёт об эксмовском "геройском" проекте - советую обратить внимание на Садова. У него можно поучиться.

[Шокер]

Ваши романы я не читал, поэтому не берусь судить об их качестве.

Dimson, да Бог-то с ними, не о них речь. Я в последнее время писал то, что нравилось бы читать мне самому, а это очень рискованное дело с точки зрения пригодности к изданию.

Если речь идёт об эксмовском "геройском" проекте - советую обратить внимание на Садова. У него можно поучиться.

Слышал про Садова, что народу он нравится, но ни разу не читал. Обязательно посмотрю.

[Шокер]

Не откладывая в долгий ящик пошел за Садовым на Либрусек.
Ну, остроты интриги не отнимешь, конечно. Аж прямо с первой главы. Правда, насчитал полдюжины флэшбеков на главу - куда только смотрело Эксмо.
Но по части качества текста не все так прекрасно. Во-первых, в одной лишь первой главе шесть или семь сочетаний мужских имен-отчество, и кто есть там кто в памяти совершенно не откладывается, тем более, что речь этих персонажей одинаково-канцеляритная, независимо от того, с начальством разговор или с добрым другом.
Хотя я готов признать, что большинство этих мелочей не замечают совсем.

[Dimson]

Я не говорил, что Садов гениален и стилистически безупречен. Но увлечь может. Этому и стоит у него поучиться.

[Марти]

Чего-то попробовал и понял что что-то как-то... не моё, мягко говоря. Не смогу читать. (это про Садова)
Стилистически - швах, сабж не увлек - банально. Мож, оно дальше и развивается, канешна...

[Dimson]

На всякий случай - речь идёт о Сергее Садове, а то есть однофамилец.

[Шокер]

Я вроде Сергея и нашел. У которого про Вольдемара цикл.
Банальность сюжета, ИМХО, не порок. А вот как обыграть, это другое дело.
Ну а когда целая сюжетная серия имеется в виду, так вообще главное стилистика и читабельность. Хотя, как я понял из тинэйджерских отзывов, они считают Садова с ума сойти каким превосходным писателем. Скорее всего, когда мне было 20 лет, я посчитал бы так же.

[Каркун]

Прочел сейчас у Сергея Садова Рыцарь двух миров - небольшой кус... Не понравилось. Соглашусь с Марти про стилистику..
...вообще смысловых повторов много.

[straw]

Почитал и знаете большество постов, так и отдают обидой и манией величия. Не в обиду будет сказано. Лично я считаю что нужны всё и Донцова и Стругадские, и Толстой. А по вашему выходит что печатают только бездарей и графоманов. Такие выказывания попахивает снобизмом. Если вы автор, пишите. читатель найдется. Обратно вы плачете что нет хороших авторов. Допустим появился такой что ему делать? в издательстве отказывают, в инете выложил, мало того что на халяву читают, ещё и воруют, посмотрит автор наплюёт на всё и будет в лучшем случаи писать в стол. Теперь вопрос, а вы хоть раз перечислили хоть копейку за понравившееся произведение??? Так сказать поддержали талант?

[Шокер]

Почитал и знаете большество постов, так и отдают обидой и манией величия. Не в обиду будет сказано. Лично я считаю что нужны всё и Донцова и Стругадские, и Толстой. А по вашему выходит что печатают только бездарей и графоманов. Такие выказывания попахивает снобизмом. Если вы автор, пишите. читатель найдется. Обратно вы плачете что нет хороших авторов. Допустим появился такой что ему делать? в издательстве отказывают, в инете выложил, мало того что на халяву читают, ещё и воруют, посмотрит автор наплюёт на всё и будет в лучшем случаи писать в стол. Теперь вопрос, а вы хоть раз перечислили хоть копейку за понравившееся произведение??? Так сказать поддержали талант?

А вы не читали последнюю реплику Олега Дивова (вот уж кому не откажешь в праве называться превосходным писателем)?
Дословно не помню, но приблизительно: "Если писатель устраивает перед читателем душевный стриптиз, это еще не означает, что ему надо совать купюры в трусы". Это по поводу перечисляю ли я копейку таланту, и нуждается ли талант в моей копейке, посланной ему напрямую.

И в чем вы видите снобизм? В том, чтобы назвать плохой текст плохим?

[straw]

А вы не читали последнюю реплику Олега Дивова (вот уж кому не откажешь в праве называться превосходным писателем)?
Дословно не помню, но приблизительно: "Если писатель устраивает перед читателем душевный стриптиз, это еще не означает, что ему надо совать купюры в трусы". Это по поводу перечисляю ли я копейку таланту, и нуждается ли талант в моей копейке, посланной ему напрямую.

Любой талант нуждается в признание и материальной поддержке, а цитаты кого либо лишь оправдание собственной жадности. Когда вы покупаете книгу в магазине, того же самого Дивова, вы суёте ему в трусы купюру.
Если вы читаете его книги на пиратском сайте, вы приобщаетесь к воровству.

И в чем вы видите снобизм? В том, чтобы назвать плохой текст плохим?

Вы не называете, вы утверждаете! Мне например не нравится Миротворцев, а у него тысячи поклонников.

[Шокер]

Когда вы покупаете книгу в магазине, того же самого Дивова, вы суёте ему в трусы купюру.

Не имею удовольствия знать вас лично, но сказали вы глупость. Сгоряча, видимо.

Вы не называете, вы утверждаете! Мне например не нравится Миротворцев, а у него тысячи поклонников.

По-вашему, у плохих текстов не может быть тысячи поклонников? Или если есть тысячи поклонников, то текст автоматически может быть признан хорошим?

[straw]

Не имею удовольствия знать вас лично, но сказали вы глупость. Сгоряча, видимо.

Отнюдь, скорее иносказательно, так как гонорары авторов зависят от количества выпущенных книг, если книги хорошо продаются идет допечатка. Это элементарно, Шокер

По-вашему, у плохих текстов не может быть тысячи поклонников? Или если есть тысячи поклонников, то текст автоматически может быть признан хорошим?.

Плохой текст, вещь субъективная для вас Шокера тест плохой, для гражданина Пупкина хороший. И каждый будет прав со своей точки зрения.

[Шокер]

Отнюдь, скорее иносказательно, так как гонорары авторов зависят от количества выпущенных книг, если книги хорошо продаются идет допечатка. Это элементарно, Шокер

Вы иносказательно, а Дивов прямо. Он не отказывается от гонораров, но если кому-то взбредет в голову что-то вроде "ты же талант, на от меня рубль" - не возьмет. И я считаю, что он прав.
Кстати, от того, что я дам рубль напрямую вашему гипотетическому МТА, писать лучше он не станет. Писать лучше он станет, если будет больше писать, читать и думать.

Плохой текст, вещь субъективная для вас Шокера тест плохой, для гражданина Пупкина хороший. И каждый будет прав со своей точки зрения.

Оно так. Но есть и объективные критерии, игнорировать которые нельзя, будь ты хоть Пупкин.

[Марти]

А мне вот попалась книжка Донцовой, читнул несколько страниц. И отметил, что текст-то хороший. Профессиональный.
Не знаю как там сабж, может и незамысловатый - на свою аудиторию. Но написано на уровне.
Чего не скажешь о большинстве новых авторов... которые так любят на Донцову побухтеть))

[Шокер]

А Донцова очень неплохо излагает, это точно. И опять же для тех, кто любит старую сказку про белого бычка по сто раз читать, вот как раз вариант сказки, изложенной очень читабельно.

[Айя]

Почитал и знаете большество постов, так и отдают обидой и манией величия. Не в обиду будет сказано. Лично я считаю что нужны всё и Донцова и Стругадские, и Толстой. А по вашему выходит что печатают только бездарей и графоманов. Такие выказывания попахивает снобизмом. Если вы автор, пишите. читатель найдется. Обратно вы плачете что нет хороших авторов. Допустим появился такой что ему делать? в издательстве отказывают, в инете выложил, мало того что на халяву читают, ещё и воруют, посмотрит автор наплюёт на всё и будет в лучшем случаи писать в стол. Теперь вопрос, а вы хоть раз перечислили хоть копейку за понравившееся произведение??? Так сказать поддержали талант?

Дело в том, что у нас мало кто печатает то, что в формат не идет. Остросюжетники нужны, альтернативщики, детективщицы.
И дело не в снобизме, а в том, что просто не дают даже шансов

ЗЫ. С удовольствием буду платить деньги авторам на СИ, при условии, что текст будет вычитан, годен для нормального чтения и предоставлен в формате fb2 и моя заморочка - обложечку бы еще, у меня читалка их видит)). Я уже давно только электронные читаю, так что мне проще заплатить сколько-то там гр/рэ сразу автору, чем через издательство в два раза больше.

[Кукольник]

У меня как-то была идея написать просто по вот этим пунктикам, но жёсткий стёб. Просто аццкий стёб над подобным жанром. Но потом подумал, зачем я буду тратить время?

Впрочем, "формат" является для меня большой проблемой.
"Нам нужно что-то более "традиционное" или "У вас слишком много чернухи" или "Если бы вы убрали такие откровенные сцены" - это то, что я слышу почти всегда. Но не унываю
Ничего, Берроуз и прочие сорокины тоже не сразу строились

[Dimson]

А вы лучше не стёб, а нормальную книшку напишите. В конце концов те минимальные условия, которые ставят издательства, отнюдь не делают рукописи некачественными. Никто ведь не мешает придумать интересный мир, завлекательную историю и изложить это как минимум читабельно.

[Кукольник]

Эммм... Я как бы издаюсь три года
Нафлудил рекламой последних книг в "Объявлениях". Надеюсь, у вас за это не банят?
Потому и не унываю. Другой вопрос в том, что издаюсь я в небольшом частном издательстве средними тиражами и распространяюсь в основном по почте и в "нефорских" магазинах. Попадаюсь в питерском и московском "Индиго". Для... мнем-мнем... нетрадиционных потребителей.
Но я-то хочу большего, я жеж хочу большое издательство и большую дистрибьюцию!

[Pedrevan]

Во все времена было одно и то же. Вот из Гиляровского "Москва и москвичи" - реалии конца 19 века:

Стены этих трактиров видали и крупных литераторов, прибегавших к «издателям с Никольской» в минуту карманной невзгоды. Большей частью сочинители были из выгнанных со службы чиновников, офицеров, неокончивших студентов, семинаристов, сынов литературной богемы, отвергнутых корифеями и дельцами тогдашнего литературного мира.
Сидит за столиком с парой чая у окна издатель с одним из таких сочинителей.
— Мне бы надо новую «Битву с кабардинцами».
— Можно, Денис Иванович.
— Поскорей надо. В неделю напишешь?
— Можно-с… На сколько листов?
— Листов на шесть. В двух частях издам.
— Ладно-с. По шести рубликов за лист.
— Жирно, облопаешься. По два!
— Ну хорошо, по пяти возьму.
Сторгуются, и сочинитель через две недели приносит книгу.
За другим столом сидит с книжником человек с хорошим именем, но в худых сапогах…
— Видите, Иван Андреевич, ведь у всех ваших конкурентов есть и «Ледяной дом», и «Басурман» и «Граф Монтекристо», и «Три мушкетера», и «Юрий Милославский». Но ведь это вовсе не то, что писали Дюма, Загоскин, Лажечников. Ведь там черт знает какая отсебятина нагорожена… У авторов косточки в гробу перевернулись бы, если бы они узнали.
— Ну-к што ж. И у меня они есть… У каждого свой «Юрий Милославский», и свой «Монтекристо» — и подписи: Загоскин, Лажечников, Дюма. Вот я за тем тебя и позвал. Напиши мне «Тараса Бульбу».
— То есть как «Тараса Бульбу»? Да ведь это Гоголя!
— Ну-к што ж. А ты напиши, как у Гоголя, только измени малость, по-другому все поставь да поменьше сделай, в листовку. И всякому интересно, что Тарас Бульба, а не какой не другой. И всякому лестно будет, какая, мол, это новая такая Бульба! Тут, брат, важно заглавие, а содержание — наплевать, все равно прочтут, коли деньги заплачены. И за контрафакцию не привлекут, и все-таки Бульба — он Бульба и есть, а слова-то другие.
После этого разговора, действительно, появился «Тарас Бульба» с подписью нового автора, так как Морозов самовольно поставил фамилию автора, чего тот уж никак не мог ожидать!

А мне на днях пришёл отказ от очередного издательства. Но на сей раз объяснили причину. Мол, пишешь ужосы, а ужосы в нашей стране продаются только от Кинга и Кунца. Русских пытались издавать - не покатило. Что тут скажешь? Потому и не покатило, что печатали бездарей. А вы попробуйте. Ведь любой бестселлер - это всегда неформат. Поначалу.
Да ладно. Уже как-то и не обидно. Чего спорить с дураками? Буду писать то, что хочу.

[Dimson]

В "Крылов" попытайтесь отправить. Они собираются поэкспериментрировать с ужастиками. Будут "Лавку ужасов" Вильгоцкого выпускать.

[Pedrevan]

Спасибо за совет. Только "Крылов" мне отказал ещё раньше! Уже без объяснения причин.

[Dimson]

А когда примерно отказали? С ноября 2009 года там другой редактор - Александр Логачёв. Если отказывали Геннадий Корчагин или Василий Владимирский, то можно попытаться ещё раз. Тем более раньше на ужастики-мистику планов не было.

[Pedrevan]

Вот Логачёв-то мне и отказал. Посоветовал обратиться в другое издательство. Ну, как обычно...

[Dimson]

Тогда понятно. Ну, может, с другим издательством дела наладятся.

[Чучунаа]

А может ужастик не страшный? Без подковырок.

[Pedrevan]

Да кто ж его знает, что для них страшно? Они ж не снисходят до общения. Почти.

[himera]

Может быть кто-то помнит знаменитые требования издательства "Крылов", озвученные на СИ Гаврюченковым.
Все тогда потешались, возмущались, но на деле оказалось, что "Крылов" совсем не шутит.

Сегодня в ЖЖ и на СИ Игорь Минаков (Эксмо) озвучил требования формата для новой серии "Новые герои".

http://zhurnal.lib.ru/editors/i/igorx_mina...amseriing.shtml

Как говорится, кто больше найдет отличий...

Как вы относитесь к такой практике издательских откровений? Готовы ли вы следовать таким жестким требованиям ради попадания в серию?

Я иногда созваниваюсь с одним автором с СИ. И вот как-то раз она поинтересовалась, видела ли я данный опус с требованиями и как вообще можно по ним писать! Я сказала что можно и на спор минут за 10, чисто рассуждая, придумала по данному шаблону сюжет от и до с легким намеком на продолжение ( ГГ вернулась в свой мир, но выяснилось, что она беременна от глав. героя фэнтезийного мира ) В общем, мы с этим автором повеселились от души=))
Для тех кто пишет, чтобы потом опубликоваться данные условия издательства в какой-то мере плюс. Во всяком случае ты исходя из подобных требований знаешь в каком примерно направление двигаться и какая литература популярна в народных массах. А минус, с моей точки зрения, как читателя: данные условия - настоящий инкубатор однотипных романов. Один прочтешь, два.... пять. Все. Тошнит.

На счет следования подобным условиям - нет. В принципе могу, но не вызывает интереса.

[Нявка]

Коммерческая серия с четкой ЦА и красивым стартовым тиражом. Силой никто никого не заставляет. А вот создать приличную развлекушечную книгу - сложно.

[Рыжая]

Для тех кто пишет, чтобы потом опубликоваться данные условия издательства в какой-то мере плюс.

*** Те, кто пишет для издания - выше всего ценят самобытность и неизбитость. Именно такое изд-ва и просят в первую очередь)

[Нявка]

Ну-ну... у любой самобытности есть границы форматности ))
Никто не поставит в серию боевой фантастике самобытную книгу о нетрадиционной любви двух эльфомальчиков Голубой закат.