Честно о гонорарах Опции

[vsevolod]

Не знаю, насколько это будет интересно коллегам и как будет выглядеть с точки зрения корпоративной этики - но, думаю, тема любопытная. Поговорим откровенно о писательских гонорарах, исходя из личного опыта? Ведь здесь пересекается множество факторов: издательство, редакция, серия, автор и т.д. Наконец, динамика по времени - как было раньше, как сейчас?.. Если действительно дело стоящее - готов начать с себя, т.е. поделиться опытом общения с разными издательствами.

[Граф]

Хм, никакой тайны нет - обычно 10% от отпускной цены издательства, это примерно 10 руб. экз., умножайте на тираж минус 13% налогов. В некоторых изд-вах - меньше, 6%. Для... хм... особо талантливых авторов - расценки другие, в районе 50 тыщ за книгу (без расчета тиража).

[Гаврила]

Хм, никакой тайны нет - обычно 10% от отпускной цены издательства,

Осталось только выяснить отпускную цену издательства.

[Гаврила]

6-10% - это для авторов с тиражами 2500-5000, для тиражей свыше 20 000 другие расценки, но таких авторов здесь нет.

[House495]

для тиражей свыше 20 000 другие расценки, но таких авторов здесь нет.

Таких авторов, как я думаю, осталось две штуки - Лукьяненко и Глуховский.
Для остальных новый предел, похоже, 15000.
Вон у Белянина новая книжка вышла, продолжение романа 2011 года. Тогда тираж 50 000, нынче - 15 000.
Последние романы:
Головачев - 4500
Олди - 5000
Рус - 7000
Дивов - 8000
Каменистый - 9000
Корнев, Круз - 10000
Перумов, Белянин - 15000
Пехов, Громыко - 20000, но это в 2016

А если по теме - в чем смысл подсчета копеек? Какая разница, 20 тр или 40 тр за труд в несколько месяцев на тиражах 1500-5000 экз?
Экономически мыть полы гораздо выгоднее.
Кто не успел на поезд высоких роялти и больших тиражей - уже опоздал. Новых звезд не будет, это очевидно.
После Глуховского достичь тиража даже в 15000 не удалось ни одному новичку, насколько я в курсе. И было это 10 лет назад.
Я так думаю, в ближайшие 3-5 лет рынок и вовсе помрет.
Звезд еще как-нибудь будут печатать минимальными тиражами (если те не бросят писать), а те, у кого и сейчас до 5000 - положат зубы на полку.

[Ябадзин]

Таких авторов, как я думаю, осталось две штуки - Лукьяненко и Глуховский.
Для остальных новый предел, похоже, 15000.
Вон у Белянина новая книжка вышла, продолжение романа 2011 года. Тогда тираж 50 000, нынче - 15 000.
Последние романы:
Головачев - 4500
Олди - 5000
Рус - 7000
Дивов - 8000
Каменистый - 9000
Корнев, Круз - 10000
Перумов, Белянин - 15000
Пехов, Громыко - 20000, но это в 2016

А если по теме - в чем смысл подсчета копеек? Какая разница, 20 тр или 40 тр за труд в несколько месяцев на тиражах 1500-5000 экз?
Экономически мыть полы гораздо выгоднее.
Кто не успел на поезд высоких роялти и больших тиражей - уже опоздал. Новых звезд не будет, это очевидно.
После Глуховского достичь тиража даже в 15000 не удалось ни одному новичку, насколько я в курсе. И было это 10 лет назад.
Я так думаю, в ближайшие 3-5 лет рынок и вовсе помрет.
Звезд еще как-нибудь будут печатать минимальными тиражами (если те не бросят писать), а те, у кого и сейчас до 5000 - положат зубы на полку.

Но книги то все равно писать будут... Просто за это не будут платить.

[Каркун]

Не издательство - ЛитЭра.

"За январь семь авторов получают выплаты выше 100 тыс рублей" - https://lit-era.com/blogs/post/17041

Ведьмы и Магические Академии нас ждут :-)

[House495]

Но книги то все равно писать будут... Просто за это не будут платить.

По мне что размазанный по нескольким месяцам труда гонорар за тираж в 5000, что бесплатно - разницы никакой.
Спасибо, что пока ещё можно издаться за чужой счет.
Скоро как во Франции и некоторых других странах загнивающего Запада это будет реально сделать лишь за собственный.

Не издательство - ЛитЭра.
"За январь семь авторов получают выплаты выше 100 тыс рублей" - https://lit-era.com/blogs/post/17041
Ведьмы и Магические Академии нас ждут :-)

На самом деле и это весьма грустно.
Во-первых, потому что их только семь - а ведь это самый раскрученный ресурс для подобного рода литературы.
Во-вторых, это срез за один месяц - вполне возможно, девушки расстарались и выкинули что-то под НГ праздники.
Сколько их будет в феврале? Будут ли теми же?
Между тем флагман данного сегмента Е.Звездная имеет тиражи по 12000. Хотя когда в форме - выдает по книге в месяц

[Каркун]

На самом деле и это весьма грустно.

Весьма. Согласен.

ведь это самый раскрученный ресурс для подобного рода литературы.

Совершенно верно. Планка в 100 000 ежедневных уников взята - ЛитРес отдыхает.

Сколько их будет в феврале?

https://lit-era.com/blogs/post/18273

[Born]

Читатель перекушал фантастики, завалили однотипным. Я в мгазине наблюдаю тенденции - раньше фантастика на первых местах лежала на столиках при входе ( буквально год назад). Теперь даже близко нет. Задвинули на полки и самые дальние столики. Мне кажется Литрпг вколотил последний гвоздь в крышку. Будем ждать прорыва чего-то нового, качественного скачка. Попаданцы в топку. Как ни странно на первый план вышла классика в карманном формате. Это я по МДК сужу.

[House495]

Будем ждать прорыва чего-то нового, качественного скачка.

Ага, бояръ-хентай
Повторюсь - практически все мало-мальски известные в массах авторы фантастики и фэнтези начали своё восхождение 15-20 лет назад, когда тиражи по 50000 - 100000 были нормой. Исключение - Глуховский, в раскрутку творчества которого были вложены очень большие деньги.
Да и то случилось это 10 лет назад. После этого были разве что Рус да Щепетнов с пиковыми тиражами по 12-14 тысяч.

Даже если завтра появится суперталант, решивший попробовать себя в фантбеллетристике - его ждут те же 5000 экземпляров. Ну, может, допечатают пару-тройку тысяч, если народ будет активно брать.
Но талант с мозгами просто не станет писать чистую фантастику или фэнтези. Он слепит что-нибудь в духе "большой литературы" а-ля Пелевин или Сорокин. Чтобы с жареными детьми, педерастами или про сталинские репрессии с кровавой гэбней. И сдастся в руки Шубиной. Там его тоже напечатают 3000 для начала... но, как гласит известный анекдот - появится перспектива

[Born]

Ага, бояръ-хентай
Повторюсь - практически все мало-мальски известные в массах авторы фантастики и фэнтези начали своё восхождение 15-20 лет назад, когда тиражи по 50000 - 100000 были нормой. Исключение - Глуховский, в раскрутку творчества которого были вложены очень большие деньги.
Да и то случилось это 10 лет назад. После этого были разве что Рус да Щепетнов с пиковыми тиражами по 12-14 тысяч.

Даже если завтра появится суперталант, решивший попробовать себя в фантбеллетристике - его ждут те же 5000 экземпляров. Ну, может, допечатают пару-тройку тысяч, если народ будет активно брать.
Но талант с мозгами просто не станет писать чистую фантастику или фэнтези. Он слепит что-нибудь в духе "большой литературы" а-ля Пелевин или Сорокин. Чтобы с жареными детьми, педерастами или про сталинские репрессии с кровавой гэбней. И сдастся в руки Шубиной. Там его тоже напечатают 3000 для начала... но, как гласит известный анекдот - появится перспектива

А вы хотите сразу 100 тыс? Так не купят же. Кого вы обвиняете-то? И так большинство книг просто место на полках в магазинах занимают. Как посмотришь на ряды ФБ с одинаковыми обложками и названиями... Я уже приводил пример "Несвятые святые". Тираж 2 млн экземляров. Переведено на кучу языков. Фантастика вообще не интересна очень многим. Женщины в большинстве своем к ней равнодушны. Но шанс написать что-то понастоящему новое, которое зацепит многих, будет переведено и т.д. существует всегда. А если вы пишете очередных попаданцев, то даже если вы напишите очень хорошо - 10 тыс ваш предел. Потому что про попаданцев пишет еще 500 авторов.

[Граф]

Прекрасный писатель с прекрасным чувством юмора! Читал только ваш "Чувак и надувная свобода". Был впечатлён.

Вот ради этого и стоит писать.
И да - гонорары тоже приятно получать.

[House495]

А вы хотите сразу 100 тыс? Так не купят же. Кого вы обвиняете-то? И так большинство книг просто место на полках в магазинах занимают. Как посмотришь на ряды ФБ с одинаковыми обложками и названиями... Я уже приводил пример "Несвятые святые". Тираж 2 млн экземляров. Переведено на кучу языков. Фантастика вообще не интересна очень многим. Женщины в большинстве своем к ней равнодушны. Но шанс написать что-то понастоящему новое, которое зацепит многих, будет переведено и т.д. существует всегда. А если вы пишете очередных попаданцев, то даже если вы напишите очень хорошо - 10 тыс ваш предел. Потому что про попаданцев пишет еще 500 авторов.

Я ничего не хочу и никого не обвиняю. И о попаданцах не пишу.
Неплохо бы вдумчиво перечитывать написанное другими, прежде чем пытаться переходить на личности.
Иначе можно выглядеть некоторым образом глупо.
Я привожу совершенно конкретные факты и цифры по теме топика. Наглядно показывающие, что рассуждения о писательских гонорарах по состоянию на 2017 год лишены какого-либо смысла. Ну разве что автор живет в глухой тайге на натуральном хозяйстве, и 30000 рублей за полгода труда позволят ему приобрести новый дизель-генератор, иначе без света останется. Это да, уважительная причина поразмышлять о деньгах от сочинительства.

Вы отвечаете заунывной демагогией в духе "что-то по настоящему новое, которое зацепит многих".
Ну конечно же, среди тысяч изданных с 2007 года книжек не было совершенно ничего нового.
Ах да, было. ЛитРПГ. "Зацепило многих". Настолько, что основатель жанра нынче имеет тираж в 7000 штук.

А до этого был потрясающе оригинальный сеттинг Глуховского про постап с людьми, прячущимися в метро.
Вы, может, истории этой не знаете? "Метро2033" напечатали в 2005 году тиражом в 8000. Потом допечатали еще 3000.
Потом через два года всю Москву обклеили рекламой, и пошли шестизначные тиражи и серия фанфиков.
Так что дело за малым - найти доброго человека, который вложит в раскрутку книжки несколько миллионов рублей.
Или создаст достаточный шум в рукопожатом сообществе, чтобы все бросились покупать очередной шедевр о сталинских репрессиях.
Тоже жутко оригинальная тема, на которой в 90-х только очень ленивый не потоптался.
Посему способа получить большой тираж два - массированная реклама, на которую у издательств просто нет средств, или старый добрый скандал с политическим привкусом. Стравить сталинистов с либералами, и поднять шум на весь интернет.
А человек, решивший написать условную космооперу, в пролете по определению.
Я вот как раз читаю одну самиздатовскую - отличная вещь. Действительно талантливо.
А её даже в печать не берут. Если возьмут - будет 4500 тираж. Занавес.

[Born]

Я ничего не хочу и никого не обвиняю. И о попаданцах не пишу.
...

Хм, я как раз ни на какие личности не перехожу. Абсолютно не знаю что вы пишете. И попаданцы просто самый яркий пример.
Вы как будто жалуетесь, вот у меня и вопрос - кто виноват? Издатели, читатели, некие тайные силы, не дающие к людям прорваться качественной фантастике из самиздата, этой космоопере? Как по вашему это все должно выглядеть?
Обидно что фантастику не раскручивают? Значит не видят потенциала. Повторяю, не так много и желающих ее покупать, даже качественную (каковой очень мало).
Впрочем, если я занимаюсь демагогической болтовней про написание новых цепляющих вещей, а вы очень конкретные факты приводите с этими тиражами, то на этом стоит прекратить (учитывая что тема - гонорары, у кого и сколько).
И прежде чем обвинять человека в глупости тоже бы неплохо внимательно прочитать, что он написал.

[vsevolod]

Ну, чувствую, зацепило. Тогда поделюсь своим опытом, с минимумом выводов и оценок, только факты.
Я впервые напечатался аж в 2002-м году в АСТ в сборнике "Фанастика-2002 выпуск 3" - кто-нибудь помнит такие?.. Заплатили уже не помню сколько, но точно немного, что и ясно. Впрочем, тогда меня куда больше радовал сам факт публикации Затем там же в АСТ вышла уже книга в серии "Звездный лабиринт", за нее получил опять же не помню сколько, но по тем временам прилично. Вообще тогда хорошо платили в "Азбуке", причем давали авансы! - вещь по нынешним дням немыслимая. Потом много еще чего было, если интересно, могу рассказать отдельно. Теперь о делах не столь дальних. В прошлом году в Эксмо я напечатался в соавторстве с брендовым атором. За первые два квартала 2016 г. в сумме получилось около 120 тыс. руб. - и бумага и электронка, все вместе. Тираж был 14000. Это уже, согласитесь, что-то, хотя, конечно, жить только на гонорары не выходит.

[House495]

Вы как будто жалуетесь, вот у меня и вопрос - кто виноват?

И прежде чем обвинять человека в глупости тоже бы неплохо внимательно прочитать, что он написал.

Прочитал и первый пост, и второй. Увидел, что вы жалуетесь на состояние дел в отечественной фантастике.
Потом приписываете какие-то жалобы и мне Я ни на что не жалуюсь - мне безразлично.
Я констатирую факты. Факты состоят в том, что на писательстве нынче не заработаешь. Уж во всяком случае, не за счет гонораров за "бумагу".
И что надеяться на какие-то "прорывы" за счет чьей-то гениальности не стоит. Это сугубо эмпирический вывод на основании обзора рынка за очень большой промежуток времени.

В прошлом году в Эксмо я напечатался в соавторстве с брендовым атором. За первые два квартала 2016 г. в сумме получилось около 120 тыс. руб. - и бумага и электронка, все вместе. Тираж был 14000. Это уже, согласитесь, что-то, хотя, конечно, жить только на гонорары не выходит.

Спасибо за информацию. Из расчета понятно, что роялти брендового автора Эксмо не превышает 15 руб за экземпляр. Это если с вами поделились по-честному, 50/50. Будут ли у этого автора сопоставимые тиражи в 2017 - большой вопрос. У Щепетнова вон в Эксмо авторская серия, и за плечами два десятка романов, а тиражи в 2017 - 4000. Получается 60 000 за книжку. Чтобы хоть как-то жить, нужно выдавать по роману в месяц. А Щепетнов здесь единственный утверждал, что живет строго на гонорары. Продвинутей с коммерческой точки зрения на форуме вроде бы никого нет

[Гость_Monk_*]

я напечатался в соавторстве с брендовым атором. За первые два квартала 2016 г. в сумме получилось около 120 тыс. руб.

На двоих?

[Ябадзин]

Посему способа получить большой тираж два - массированная реклама, на которую у издательств просто нет средств, или старый добрый скандал с политическим привкусом. Стравить сталинистов с либералами, и поднять шум на весь интернет.

House, а вариант прямой продажи от автора читателям?
У меня жена читает женскую прозу, так скачивает с сайта (или в в контакте страничка?) авторши.
Авторша имеет подписчиков несколько тысяч, и наверное процентов 20% покупают тексты.
Деньги за книгу не великие (рублей 50), но зато прямые.
Понятно, что вначале надо раскрутиться, да и писать как минимум умело. Но это уже не миллионные бюджеты и пробивание в издательства.

[vsevolod]

На двоих?

Нет, это только мой гонорар. Гонорар моего соавтора, естественно, разглашению не подлежит.

[Гость_Сочинитель_*]

Нет, это только мой гонорар. Гонорар моего соавтора, естественно, разглашению не подлежит.

А в отношении вас условия договора не действительны? )))

[братья Ceniza]

Не знаю, насколько это будет интересно коллегам

Конечно интересно, кто сколько зарабатывает))))))))))))) Только не все в этом признаются.

[House495]

House, а вариант прямой продажи от автора читателям?

Так я с этой идеей и ношусь с самого начала.
Но пока сие работает лишь для некоторых сегментов.
Вон Каркун привел выше пример с женской прозой и литэрой. На целлюлозе или либстейшн могут покупать попаданцев, фэнтези или постап.
Прочие жанры котируются слабо. Да и в перечисленных хоть что-то зарабатывает один графоман из многих тысяч. Достаточно полазить по разным ресурсам - в топах одни и те же лица. Причем среди них есть и активно издающиеся авторы вроде Каменистого, у коего недавно были бумажные тиражи по 25 000.
Раскрутить собственный ресурс ооочень сложно. Я вот ошиваюсь на author.today - людям уже скоро год исполнится. Очень стараются, работают над функционалом, конкурсы проводят, рекламируются. И контент есть вполне приличный и разнообразный. А читателя, тем более покупателя - с гулькин нос.

[vsevolod]

А в отношении вас условия договора не действительны? )))

Ну, о своих-то делах я могу говорить

[Dimson]

Хм, никакой тайны нет - обычно 10% от отпускной цены издательства, это примерно 10 руб. экз., умножайте на тираж минус 13% налогов. В некоторых изд-вах - меньше, 6%. Для... хм... особо талантливых авторов - расценки другие, в районе 50 тыщ за книгу (без расчета тиража).

Практически стандартный договор - 10% от отпускной цены. Бывают вариации (ставку могут поднять для некоторых успешных проектов, выплатить довольно серьёзный аванс).
Хорошо оплачивается участие в тандемных книгах (брендовый автор и его менее известный соавтор). Кстати, я раньше думал, что в таких тандемах фактически пишет именно соавтор, но теперь знаю несколько случаев, когда именно бренд тащил на себе книгу.

[Александр Басов]

Кстати, я раньше думал, что в таких тандемах фактически пишет именно соавтор, но теперь знаю несколько случаев, когда именно бренд тащил на себе книгу.

А в чем тогда смысл соавтора? Засветить его, чтобы читающая публика узнала еще одно имя?

[Dimson]

А в чем тогда смысл соавтора? Засветить его, чтобы читающая публика узнала еще одно имя?

Не всегда соавтор может вытянуть книгу. Иногда мнения автора и соавтора могут в процессе работы сильно разойтись.

[vsevolod]

А в чем тогда смысл соавтора? Засветить его, чтобы читающая публика узнала еще одно имя?

Вот я и есть такой соавтор. Кстати говоря, вышел под псевдонимом - и без малейших претензий. Заплатили неплохо. А на мне три человеческих души, их кормить-поить надо. Ну и помимо всего прочего, есть здоровое (или не очень?..) писательское честолюбие. Должен я видеть на полках магазинов свои книги, хотя бы и псевдонимные, без этого прямо-таки жизнь не жизнь
Упреждая возможные вопросы: над книгой мы с соавтором (Пановым) работали всерьез, разговоры типа "пишет второй номер, а первый только имя ставит" - абсолютно мимо кассы.

[Александр Басов]

Вот я и есть такой соавтор.

Вопрос был о том, зачем нужен соавтор, если книгу тащит бренд?

Кстати, я раньше думал, что в таких тандемах фактически пишет именно соавтор, но теперь знаю несколько случаев, когда именно бренд тащил на себе книгу.

[Dimson]

Вопрос был о том, зачем нужен соавтор, если книгу тащит бренд?

Так бренд может на одно надеяться, а по факту выходит совсем другое.

[Призрак]

Прочитал и первый пост, и второй. Увидел, что вы жалуетесь на состояние дел в отечественной фантастике.
Потом приписываете какие-то жалобы и мне Я ни на что не жалуюсь - мне безразлично.
Я констатирую факты. Факты состоят в том, что на писательстве нынче не заработаешь. Уж во всяком случае, не за счет гонораров за "бумагу".
И что надеяться на какие-то "прорывы" за счет чьей-то гениальности не стоит. Это сугубо эмпирический вывод на основании обзора рынка за очень большой промежуток времени.



Спасибо за информацию. Из расчета понятно, что роялти брендового автора Эксмо не превышает 15 руб за экземпляр. Это если с вами поделились по-честному, 50/50. Будут ли у этого автора сопоставимые тиражи в 2017 - большой вопрос. У Щепетнова вон в Эксмо авторская серия, и за плечами два десятка романов, а тиражи в 2017 - 4000. Получается 60 000 за книжку. Чтобы хоть как-то жить, нужно выдавать по роману в месяц. А Щепетнов здесь единственный утверждал, что живет строго на гонорары. Продвинутей с коммерческой точки зрения на форуме вроде бы никого нет

Щепетнов пока живет на гонорары, но подумывает о другой работе - побочной. О чем уже писал в фейсбуке. И за плечами у Щепетнова не два десятка, а 47 романов. В результате чего он зарабатывает с электронки примерно 15 тысяч в месяц. И по роману в месяц он сейчас почти не выдает. Полтора-два месяца на книгу.
Роялти брендового автора (я не знаю, что такое брендовый, но подозреваю, что вы имеете в виду) больше чем 15 рублей, и гораздо. вы должны были бы это понять хотя бы по тому, что сказал вам так называемый соавтор Панова. Если пристяжке (да простит меня соавтор!) дали приличную сумму - прикиньте, что получил Панов. А я вам скажу - не менее двухсот-двухсот пятидесяти. Но скорее всего больше, он не брендовый, он ведущий. Точную сумму вам никто не скажет. Почему? А потому, что во-первых, нечего дразнить гусей. Заяви настоящую сумму - МТА побегут к редактору ныть на тему: "А почему Пупкину дали рубль, а мне всего 10 копеек?! Он же всякое гавно пишет, а я гениальные тексты!" Во-вторых, просто не поверят - скажут, врет.
Что касается перспективы. А ее нет, перспективы! Даже не думайте зарабатывать только гонорарами. С голоду сдохнете. Время ушло. Не так давно следом за Щепетновым отписался Никитин - завершает серии и завязывает с писательством. С серьезным писательством. Все, время ушло. Убили книжное дело. Гонорары снижаются, тиражи все меньше и меньше, пираты воруют все. Например, у Щепетнова вышло три аудиокниги - уже поперли.
Эротику пишите. Ромфэнтези бабскую - и будет вам счастье в виде пачки купюр. Не умеете - будете сдаваться за сорок тысяч. В Альфу.

[Граф]

Эротику пишите. Ромфэнтези бабскую - и будет вам счастье в виде пачки купюр. Не умеете - будете сдаваться за сорок тысяч. В Альфу.

Поддерживаю и одобряю.

[Born]

Да нереально писать роман в месяц. Или это будет такое барахло... сплошной копипаст предыдущих текстов. Но не смотря на все это писателей меньше не становиться)) все равно пишут. Есть в этом что-то затягивающее, когда благодаря тебе рождается некий мир, люди со своими характерами, переживаниями, пусть и абсолютно вымышленные, они решают проблемы, преодолевают что-то. Все таки творчество оно такое, как наркотик))
Сорри за оффтоп, опять демагогией занимаюсь. Просто интересно читать, сам никогда с издательствами дела не имел.
А как поживают авторы нефантастической литературы? Может там ситуация лучше?

[House495]

Да нереально писать роман в месяц. Или это будет такое барахло... сплошной копипаст предыдущих текстов.

Вполне реально. Читал очень приличный роман, написанный со слов автора за 3 недели, 11 ал. Не фантастику, самиздат.
Вот насчет каждый месяц - не знаю. На мой вкус, можно быстро выгореть. Но пишут же, и издают.

А как поживают авторы нефантастической литературы? Может там ситуация лучше?

В другой теме обсуждали
http://fantasts.ru/forum/index.php?showtopic=9837&st=40
Поживают они так же. Но там есть шанс раскрутиться на скандале. По крайней мере, прецеденты имеются.
Кто хочет написать сагу о педерастах-вертухаях в сталинских лагерях, жарящих на ужин детей-инвалидов в шабат - может попробовать свои силы.

[Касторка]

Цитата(Призрак @ 13.3.2017, 21:15) *
Эротику пишите. Ромфэнтези бабскую - и будет вам счастье в виде пачки купюр. Не умеете - будете сдаваться за сорок тысяч. В Альфу.

Поддерживаю и одобряю.

Думаете переключиться с детской на эротическую?

[Гость_Monk_*]

Что касается перспективы. А ее нет, перспективы! Даже не думайте зарабатывать только гонорарами. С голоду сдохнете.

Уважаемый Призрак. У меня к вам вопрос, раз вы такой сведущий. Я пишу хорошо, но не быстро. В принципе, на любую тему. Нынешним издателям интересны такие авторы, или они априори берут только тех, кто способен выдавать по книге в месяц?

[Dimson]

Уважаемый Призрак. У меня к вам вопрос, раз вы такой сведущий. Я пишу хорошо, но не быстро. В принципе, на любую тему. Нынешним издателям интересны такие авторы, или они априори берут только тех, кто способен выдавать по книге в месяц?

Сейчас требования повысились. Надо две книжки в месяц выдавать. Так что подумайте, стоит ли Вам ввязываться в это дело?

[Гость_Сочинитель_*]

Сейчас требования повысились. Надо две книжки в месяц выдавать.

Оне тамо совсим с глузду зъихали???
Или это началась давно предрекаемая агония издательского бизнеса - рвануть напоследок деньжат, раз уж всё равно всё загублено в этом сегенте рынка, а там "хоть трава не расти"?

[vsevolod]

Вполне реально. Читал очень приличный роман, написанный со слов автора за 3 недели, 11 ал. Не фантастику, самиздат.
Вот насчет каждый месяц - не знаю. На мой вкус, можно быстро выгореть. Но пишут же, и издают.

Сомневаюсь я Достоевский "Игрока" почти за месяц написал - фигня вышла, честно говоря. Уж насколько ФМД мой любимый автор, а "Игрока" я так и не прочел, хотя и пытался. И "Подростка" кстати говоря, тоже. Не легло.

[Dimson]

Оне тамо совсим с глузду зъихали???
Или это началась давно предрекаемая агония издательского бизнеса - рвануть напоследок деньжат, раз уж всё равно всё загублено в этом сегенте рынка, а там "хоть трава не расти"?

Забыл смайлик поставить.

[Roger dAltavilla]

Сомневаюсь я Достоевский "Игрока" почти за месяц написал - фигня вышла, честно говоря. Уж насколько ФМД мой любимый автор, а "Игрока" я так и не прочел, хотя и пытался. И "Подростка" кстати говоря, тоже. Не легло.

- Слона-то я и не заметила! - сказала Моська, когда её соскребали с мостовой.

[Roger dAltavilla]

По теме: автор, заключивший авторский договор с издательством, получает право на профессиональный налоговый вычет 20% (НК РФ ст. 221), то есть НДФЛ 13% платится не со всей суммы гонорара, а только с 80% от неё.

[House495]

Нынешним издателям интересны такие авторы, или они априори берут только тех, кто способен выдавать по книге в месяц?

Нынешним издателям авторы в принципе неинтересны, это же очевидно.
Ну, кроме тех, кто уже 15-20 лет в обойме, и может продавать на имени тираж хотя бы 10000-15000.
Почти всё серийное. Кто-то смотрит на имя автора в очередном "Метро 2033"? Кто-то их различает?
Нет, из публикующихся 90% - это некая безликая никому не известная масса производителей текстов.
Есть текст в серию - есть разговор. Нет текста в серию - давай, до свидания.
Вы же не думаете, что сейчас можно получить семизначный гонорар за последующие пару романов, а издатель будет с нетерпением ждать, когда же наконец автор имярек его отработает, порадовав нанимателя и публику новым шыдевром ?

[Dimson]

Нынешним издателям авторы в принципе неинтересны, это же очевидно.

Неочевидно. Издателям нужны авторы, которые могут приносить деньги.

Ну, кроме тех, кто уже 15-20 лет в обойме, и может продавать на имени тираж хотя бы 10000-15000.

Таких авторов может и десятка не набраться.

Почти всё серийное. Кто-то смотрит на имя автора в очередном "Метро 2033"? Кто-то их различает?

Поклонники серии прекрасно различают авторов. Но это нишевой продукт. Собственно, сейчас всё стало нишевым продуктом.

Есть текст в серию - есть разговор. Нет текста в серию - давай, до свидания.

Здесь - да. Сейчас всё жёстко к сериям привязано. Другое дело, что у некоторых серий рамки очень размыты.

Вы же не думаете, что сейчас можно получить семизначный гонорар за последующие пару романов, а издатель будет с нетерпением ждать, когда же наконец автор имярек его отработает, порадовав нанимателя и публику новым шыдевром ?

Авансы на ненаписанные книги у нас редко дают. Единичные случаи для проверенных авторов.

[Гость_Сочинитель_*]

Забыл смайлик поставить.

Грустный, если только...

[Dimson]

Грустный, если только...

Я в том смысле, что никто не ждёт от автора нечеловеческой производительности. Нет такого требования: умри, но книгу в месяц выдай. Или в два или в год.

[Граф]

Современные издательства похожи на птицефабрику: писатели - куры, несут яйца (обыкновенные, беленькие и коричневенькие, в зависимости от породы), редакторы - рабочие, раздают корм и собирают продукты несения. Хозяину птицефабрики (изд-ва) на кур глубоко пофиг - пока те несутся, если перестанут - пустят на мясо и наберут новых.
Отдельных кур (несущих самые крупные яйца) кормят отдельно, но в итоге их ждет та же участь, что и остальных.
Вот из этого и следует исходить, а не изображать из себя Рябу с золотым яйцом (шедеврой).
Спрашивается: нафига так много желающих попасть в курятник? Толкаются, квохчут, даже дерутся... Но в конечном итоге - будут сидеть в клетке и нестись, как и все прочие.
А потом - в суп!

ПыСы. Что-то настроение у меня сегодня философское...

[Ябадзин]

Современные издательства похожи на птицеферму: писатели - куры, несут яйца (обыкновенные, беленькие и коричневенькие, в зависимости от породы), редакторы - рабочие, раздают корм и собирают продукты несения. Хозяину изд-ва (птицефермы) на кур глубоко пофиг - пока те несутся, если перестанут - пустят на мясо и наберут новых.
Вот из этого и следует исходить. А не делать вид, что несешь золотые яйца (ваяешь шыдевру).
Отдельных кур (несущих самые большие яйца) кормят отдельно, но в итоге их ждет та же участь, что и прочих.

И вот спрашивается: а нафига так много желающих попасть в курятник? Толкаются, квохчут, даже дерутся... Но в конечном итоге - будешь сидеть в клетке и нестись, как все.
Иначе - в суп!

ПыСы. Что-то настроение у меня сегодня грустное...

Граф, очень хорошая аналогия. Только есть одно но...
В курятнике куры подневольные. А писатели птицы свободные. Если корм плохой или мало - уйдут, и не будет яиц.

[Граф]

Если корм плохой или мало - уйдут, и не будет яиц.

Да никуда не уйдут. У нас птицефабрик - всего две с половиной в стране. Или несешься, как все, или в суп.

[Дон Алькон]

н-да, а как же боеевой настрой?

Ну, скачайте уже Пелевина, "Затворник и шестипалый".

Мы их всех порвём - на российский Андреевский флаг - издателей этих недоиздателей.

[Гость_Сочинитель_*]

Современные издательства похожи на птицеферму

Граф, очень хорошая аналогия.

Да, очень меткое сравнение.

[КorvinF]

Хотелось бы заметить, что курица - не птица
С одной стороны аналогия хороша, но тут же возникает сомнение в правильности писательской стези как куриной.

Орлы! Соколы должны быть!

[Гость_Monk_*]

Хотелось бы заметить, что курица - не птица

а писатель - не человек...

[vsevolod]

а писатель - не человек...

Сверхчеловекъ!

[Гость_Monk_*]

Сверхчеловекъ!

нет, судя по оплате труда, скорее - лилипут)))

[Дон Алькон]

Ежели серьёзно, то ужас-ужас, ну нельзя же себе и другим так мозг засорять...
А ведь это проникает и влияет - на вас же, господа.

напомнило вот эту сценку:

https://www.youtube.com/watch?v=CqEmQpyTEeU

С разницей, что здесь у нас тут автор сам на себя кричит.

Аналогия неверная и вредная. Также как разговоры про авторов сверхлюдей.

И вообще, в аналогии прямо не сказано, а подрузамевается, что книга это искусство - к каждой нужно иметь индивидуальный подход.

Нет, господа книга - может быть расценена как искусство, но сильно позже, и если очень повезёт. Любая новая книга это товар массового потребления, издатель - отражает вкусы нынешних читателей и потребности книжного рынка, и автор такой же участник в цепочке - и его немаловажная часть.

Никто не говорит, что сложностей и проблем нет. Гора просто. Пробивается один автор из тысячи - но это не значит что сразу руки нужно опускать.

Нельзя так себя неуважать. В аналогии этой человек сейчас и сказал, что он НИКТО. Извините, ребята, но это гнилая и в корне неверная установка. Если автор сам считает, что он НИКТО - то такое отношение почувствует даже самый мелкий издательский клерк.

Даже через почту или скайп - почувствует. И сделает заключение - ну раз автор сам себя считает НИКАКИМ НИКАКОЕВИЧЕМ НИКТО, то и книги его такие же - НИКАКИЕ.

Стоит торговать НИКАКИМИ книгами? Ответ ясен заранее.

[vsevolod]

Ежели серьёзно, то ужас-ужас, ну нельзя же себе и другим так мозг засорять...

Никто не говорит, что сложностей и проблем нет. Гора просто. Пробивается один автор из тысячи - но это не значит что сразу руки нужно опускать.

Нельзя так себя не уважать. В аналогии этой человек сейчас и сказал, что он НИКТО. Извините, ребята, но это гнилая и в корне неверная установка. Если автор сам считает, что он НИКТО - то такое отношение почувствует даже самый мелкий издательский клерк.

Даже через почту или скайп - почувствует. И сделает заключение - ну раз автор сам себя считает НИКАКИМ НИКАКОЕВИЧЕМ НИКТО, то и книги его такие же - НИКАКИЕ.

Стоит торговать НИКАКИМИ книгами? Ответ ясен заранее.

Ну, все же не стоит воспринимать все так буквально Писатель тоже, как было выше сказано, человек, и ничто человеческое ему не чуждо, и почему бы не пожаловаться на жизнь? А вообще говоря, каждый из всерьез пишущих по-хорошему отравлен творчеством и вряд ли бросит его, несмотря на все свои причитания.

[Граф]

Всякие непризнанные гении, чьи шыдевры нафиг никому не нужны, могут и дальше думать, будто создают нетленки на века. И любоваться ими у себя в компьютере - ибо никогда напечатаны они не будут.
А мы пока будем яйца нести...

[House495]

Неочевидно. Издателям нужны авторы, которые могут приносить деньги.

Что значит "нужны"? Им платят зарплаты, авансы, гарантируют места в печати, тиражи?
В чем эта "нужность" проявляется ?
Конечно, авторы "которые могут приносить деньги" наверняка наслаждаются индивидуальным подходом.
Только авторов таких, как вы справедливо заметили, может и десятка не набраться.
Ибо о каких деньгах речь на тираже в 1500-5000?
Я вот знаю отпускную цену книгу, знаю свое роялти. Могу прикинуть, во сколько обойдутся услуги редактора, иллюстратора, полиграфия. Что там той прибыли остается? Плюс пишущие в рамках подобных тиражей абсолютно взаимозаменяемы. Тем более, если речь идет о фанфик-сериях. А в рамках подобных тиражей сейчас пишут почти все, за исключением того самого десятка или двух "мэтров".

А вообще говоря, каждый из всерьез пишущих по-хорошему отравлен творчеством и вряд ли бросит его, несмотря на все свои причитания.

Просто мотивация писать не лежит в области выхода в печать или гонораров.

[vsevolod]

Просто мотивация писать не лежит в области выхода в печать или гонораров.

Сугубо дело вкуса. Я ни за что не стал бы писать - говорю о прежних временах - если бы не надеялся на выход книги в печати, причем не самиздатом, не за свой счет в районной типографии, а на всероссийском уровне. И честно говоря, не очень я верю в то, что человек может получать полное удовлетворение от работы "в стол", ну, теперь "в комп". Хотя, конечно, белый свет полон чудес, бывает всякое.

[Dimson]

Что значит "нужны"? Им платят зарплаты, авансы, гарантируют места в печати, тиражи?
В чем эта "нужность" проявляется ?

Издание книг - бизнес. Книги пишут авторы. Если книга не продаётся, издатель несёт убытки.
Вывод - издателю нужен автор, чьи тиражи (а они могут быть разными) продаются.
Именно это я и написал выше.

[Dimson]

Ибо о каких деньгах речь на тираже в 1500-5000?

Достаточных, чтобы окупить издержки и принести прибыль, которую можно вложить в издание следующих книг.
Как и в любом другом бизнесе.

[vsevolod]

Я где-то выше упоминал о том, что когда-то "Азбука" очень неплохо платила авторам. Кто знает, чем сейчас это издательство занимается? Только на классику и зарубежку перешло?.. Из чистого любопытства спрашиваю.

[Самниил]

Вообще, нужно осваивать иностранный язык и кропать книжки для иностранных издательств. Например, китайский

[Aral]

Современные издательства похожи на птицефабрику: писатели - куры, несут яйца (обыкновенные, беленькие и коричневенькие, в зависимости от породы), редакторы - рабочие, раздают корм и собирают продукты несения. Хозяину птицефабрики (изд-ва) на кур глубоко пофиг - пока те несутся, если перестанут - пустят на мясо и наберут новых.
Отдельных кур (несущих самые крупные яйца) кормят отдельно, но в итоге их ждет та же участь, что и остальных.
Вот из этого и следует исходить, а не изображать из себя Рябу с золотым яйцом (шедеврой).
Спрашивается: нафига так много желающих попасть в курятник? Толкаются, квохчут, даже дерутся... Но в конечном итоге - будут сидеть в клетке и нестись, как и все прочие.
А потом - в суп!

ПыСы. Что-то настроение у меня сегодня философское...

Была повесть такая - "Затворник и Шестопалый" называлась... Там тоже из жизни птицефабрик. Рабочие воспринимались курами, как боги

[Гаврила]

Я пишу хорошо, но не быстро. В принципе, на любую тему. Нынешним издателям интересны такие авторы, или они априори берут только тех, кто способен выдавать по книге в месяц?

Монк, кто вам сказал, что вы пишете хорошо? Родственники, друзья? Знакомые по форуму? Тиражи ваших книг говорят сами за себя, что пишете вы как большинство авторов: на среднем уровне. Недавно здесь издался Артем Бук, он же House495, увы, тоже ничего выдающегося, мог бы не издавать, страна ничего бы не потеряла.
Писать надо так, чтобы у всех читателей страны - отвал башки. И проблема большинства писателей не в быстроте написания. Достаньте из стола все то, что вы написали, уверен, ничего стоящего там нет. И хоть в месяц, хоть по книге в год вы будете писать, - никакого толку. Давно следует взглянуть правде в глаза.

[Гость_Monk_*]

Монк, кто вам сказал, что вы пишете хорошо? Родственники, друзья? Знакомые по форуму?

Нет, я сам знаю.

Достаньте из стола все то, что вы написали, уверен, ничего стоящего там нет.

А вы заглядывали в мой стол?

[vsevolod]

Монк, кто вам сказал, что вы пишете хорошо? Родственники, друзья? Знакомые по форуму? Тиражи ваших книг говорят сами за себя, что пишете вы как большинство авторов: на среднем уровне. Недавно здесь издался Артем Бук, он же House495, увы, тоже ничего выдающегося, мог бы не издавать, страна ничего бы не потеряла.
Писать надо так, чтобы у всех читателей страны - отвал башки. И проблема большинства писателей не в быстроте написания. Достаньте из стола все то, что вы написали, уверен, ничего стоящего там нет. И хоть в месяц, хоть по книге в год вы будете писать, - никакого толку. Давно следует взглянуть правде в глаза.

Тут есть занятная проблема Я вот тоже думаю, что пишу хорошо, но при этом совершенно очевидно, что печатаюсь "в наполнение серий", и смотря отстраненно на изданное, вполне сознаю, что выгляжу рядовым коммерческим автором. И полагаю, что не оригинален.

[Дон Алькон]

Ну, все же не стоит воспринимать все так буквально Писатель тоже, как было выше сказано, человек, и ничто человеческое ему не чуждо, и почему бы не пожаловаться на жизнь? А вообще говоря, каждый из всерьез пишущих по-хорошему отравлен творчеством и вряд ли бросит его, несмотря на все свои причитания.

Да выглядит это мягко говоря - когда плачутся мужики - некрасиво. Ну сходите к психологу, за такие обсуждения деньги им как раз платят - успокаивать и ободрять их работа - а форум такой "философией" засорять не надо. А то не форум фантастов будет, а форум плачущих пьеро.

Бросайте творчеством заниматься, если отрицательных эмоций больше, чем положительных. Нет, зачем себя терзать, есть много других более интересных занятий - и в плане творчества - тоже. Ну и другим дорогу освободите - им - нужнее.


Что написать от вас зависит, а не от какого-то дяди. В этом деле - как везде - нужен правильный настрой. Ну, сокращаются тиражи, да - а вы задайте позитивную цель-минимум "Ну да, тиражи сокращаются, но что я должен написать, чтобы книгу заметили, и чтобы у всех тираж подрезали, а у меня нет".

И в случае неудачи - относитесь к ней спокойно. "Попытка номер эн не вышла, а следующая - будет в яблочко. Что я для этого должен сделать?"

Не жалуйтесь, господа - толку от этого никакого, только вред один. С настроем заранее настроенным неудачу - вы её и получите. И мало того, ноги будут о вас вытирать - когда самооценка занижена. Люди это чувствуют - по общению.

[Гаврила]

У Никиты Аверина вышла новая книга. Тираж - 1500. После 70 тысяч тиража "Метро Крыма" падение колоссальное. Никита нигде не работает, как живет, хз... Какие там гонорары за такой тираж, слезы...

[Dimson]

У Никиты Аверина вышла новая книга. Тираж - 1500. После 70 тысяч тиража "Метро Крыма" падение колоссальное. Никита нигде не работает, как живет, хз... Какие там гонорары за такой тираж, слезы...

Кто Вам сказал, что там 70 000 было?
Этот тираж давно не соответствовал истине.
А так - да, постепенно почти все издательства подошли к цифре 1000-1500 экземпляров.

[Гаврила]

Кто Вам сказал, что там 70 000 было?
Этот тираж давно не соответствовал истине.

На фантлабе по крайней мере есть пара книг с тиражом 70 тыс.
А где сказано, что тиражи не соответствовали истине? Метрокрым книжки неплохо вроде бы разошлись

[Dimson]

На фантлабе по крайней мере есть пара книг с тиражом 70 тыс.
А где сказано, что тиражи не соответствовали истине? Метрокрым книжки неплохо вроде бы разошлись

Да везде уже об этом писалось. Тот же Никита Аверин у себя в ЖЖ писал.
Смотрите в выходных данных на тираж "первого завода".
Первые книги - да, были успешными и выходили с таким тиражом в 70 000. Потом всё упало, как и везде.

[Гаврила]

Первые книги - да, были успешными и выходили с таким тиражом в 70 000.

Ну а я о чем говорю? О первых книгах.

[Граф]

Да выглядит это мягко говоря - когда плачутся мужики - некрасиво. Ну сходите к психологу, за такие обсуждения деньги им как раз платят - успокаивать и ободрять их работа - а форум такой "философией" засорять не надо. А то не форум фантастов будет, а форум плачущих пьеро.

Бросайте творчеством заниматься, если отрицательных эмоций больше, чем положительных. Нет, зачем себя терзать, есть много других более интересных занятий - и в плане творчества - тоже. Ну и другим дорогу освободите - им - нужнее.

Уважаемый, а не пошли бы вы со своими советами в пеший эротический поход?
Проще говоря, на юх.
Вы, кажется, не совсем понимаете, с кем имеете дело - погугли бы, что ли, на Игорь Градов. Если вас, конечно, в гугеле не забанили.
Я вполне себе успешный писатель (27 книг в бумаге и 8 в электронке), издаюсь (тьфю три раза) довольно регулярно. Что писать и как - обойдусь без ваших советов.
Моя реплика была по поводу тех графоманов, возможно - и вас, которые, не имея достойного таланта, лезут писать.
Но, очевидно, моя аналогия оказалась для вас слишком сложной. Что ж, соболезную.

[Гость_Monk_*]

Вы, кажется, не совсем понимаете, с кем имеете дело - погугли бы, что ли, на Игорь Градов.

А с чего вы взяли, что это он о вас писал?))) Я вот думаю, он обобщал, вообще о форуме, что здесь "плакальщиков" много))

[Ябадзин]

Уважаемый, а не пошли бы вы со своими советами в пеший эротический поход?
Проще говоря, на юх.
Вы, кажется, не совсем понимаете, с кем имеете дело - погугли бы, что ли, на Игорь Градов. Если вас, конечно, в гугеле не забанили.
Я вполне себе успешный писатель (27 книг в бумаге и 8 в электронке), издаюсь (тьфю три раза) довольно регулярно. Что писать и как - обойдусь без ваших советов.
Моя реплика была по поводу тех графоманов, возможно - и вас, которые, не имея достойного таланта, лезут писать.
Но, очевидно, моя аналогия оказалась для вас слишком сложной. Что ж, соболезную.

Ну фсе, Графа понесло... сразу на "юга".
Человек вообще ответ-пост написал Всеволоду. Причем тут Вы?

[Граф]

Тогда надо указывать адресата. Чтобы не было двусмысленности.

[House495]

Я вот думаю, он обобщал, вообще о форуме, что здесь "плакальщиков" много))

Плакальщик - это некто, сокрушающийся по почившему родственнику.
Особенно если родственник не оставил ожидавшегося наследства
Раз уж пошли в ход метафоры, лично я воспринимаю себя как патологоанатома, производящегося вскрытие отечественной фантбеллетристики, с коей в близких отношениях не состою вовсе. Даже не читаю
Ну и вот с какой стати патологоанатому быть оптимистом?
Что, насвистывать песенки над трупом, перемежая их оптимистичными замечаниями вроде "о, а печень-то здоровая!" и "да с такой селезенкой ещё бы жил и жил, кабы не помер"?

[КorvinF]

патологоанатома... отечественной фантбеллетристики...

То есть померла?

[Roger dAltavilla]

Тогда надо указывать адреса. Чтобы не было двусмысленности.

Ваше сиятельство, но вам же известен адрес

Проще говоря, на юх.

чего лишний раз указывать?

[House495]

То есть померла?

В смысле надежд на хоть сколько-то заметные тиражи и гонорары - определенно.
Вне зависимости от степени мнимой или даже реальной гениальности автора.

[КorvinF]

В смысле надежд на хоть сколько-то заметные тиражи и гонорары - определенно.
Вне зависимости от степени мнимой или даже реальной гениальности автора.

Индустрия PC-игр однажды тоже почти померла.
Наверно, будущее за цифровым распространением книг с очень высокой защищенностью файлов от нелегального копирования. Тогда и бумага воспрянет.

[Гость_Monk_*]

лично я воспринимаю себя как патологоанатома, производящегося вскрытие отечественной фантбеллетристики, с коей в близких отношениях не состою вовсе. Даже не читаю

То есть судите о том, о чем представления не имеете? Орригинально...

[House495]

Индустрия PC-игр однажды тоже почти померла.
Наверно, будущее за цифровым распространением книг с очень высокой защищенностью файлов от нелегального копирования. Тогда и бумага воспрянет.

Вижу, вы стали жертвой распространяемого издателями мифа о том, что в падении тиражей якобы виноваты пираты.
Это неправда по целому ряду причин, которые многословно обсуждались в разных темах на форуме.
Защитить электронные книги от нелегального копирования невозможно по определению. Если даже сделать некопируемые файлы - ничто не помешает распечатать и отсканировать текст, сделать скриншоты и т.п. Немного больше возни, всего-то.

То есть судите о том, о чем представления не имеете? Орригинально...

Ну, я никогда не носил розовых юбочек, но вполне могу посмотреть фото в женских журналах, чтобы понять - в этом сезоне такое не носят, не так ли ?
Меня не интересует содержание книг о попаданцах, фанфики и магические академии, уж простите.
Я анализирую динамику тиражей, редакционную политику, читательскую миграцию.
Это всё очень наглядно и без погружения в контент.
При этом качество самих текстов на столь мизерных тиражах, как сейчас, уже не имеет значения.
В то, что некто напишет гениальный роман про эльфов, который "порвет рынок", сейчас может верить только полный... эльфофил

[Гость_Monk_*]

Если даже сделать некопируемые файлы - ничто не помешает распечатать и отсканировать текст, сделать скриншоты и т.п. Немного больше возни, всего-то.

И да и нет. Если речь о крутом авторе, то пираты, конечно, пойдут на все, чтобы скопировать тексты. Но если автор малоизвестен, ну вот как я то некопируемые файлы весьма неплохо защищают. Уже проверено.

В то, что некто напишет гениальный роман про эльфов, который "порвет рынок", сейчас может верить только полный... эльфофил

Во-первых, почему бы роману об эльфах не быть гениальным, по сути фэнтези лишь форма, и все зависит от автора... напишет условная Роулинг, и роман тут же признают гениальным во-вторых, порвать рынок может любая посредственность вроде "50 оттенков дерьма", стоит вложиться в рекламу.

[Dionis]

Действительно, защитить файл от копирования невозможно. Если вы рассматриваете его на своем компьютере, значит он уже скопировался : )

Другое дело, что есть скриптики, запрещающие обычный копипаст. Но его можно скопировать другими методами, и очень простымы. Тут все дело в методе.

[КorvinF]

Вижу, вы стали жертвой распространяемого издателями мифа о том, что в падении тиражей якобы виноваты пираты.

На мой взгляд, ваша позиция очень сомнительна.
Человек с мировым именем в гейм-индустрии говорит об обратном.

Известный игровой дизайнер Брайан Фарго, заявил, что компания Valve, создавшая Steam, буквально «спасла PC». По его словам, состояние игровой индустрии на персональных компьютерах до Steam можно без преувеличения назвать «темными временами». «Был только Flash», — пояснил Фарго, — «Не существовало никакой цифровой дистрибуции. Steam дал нам возможность работать напрямую с аудиторией, не отягощая нас соображениями политики, эксклюзивности и всего остального, чем увлечены производители консолей».

По словам Брайана, Valve, в отличие от Microsoft, Sony и Nintendo не навязывают ничего разработчикам, а просто позволяют работать в открытой системе. В качестве обратного примера он привел старую политику создателей Xbox, которая не позволяла разработчикам выпускать игры в Xbox Live Arcade без традиционного релиза.

https://games.mail.ru/pc/news/2014-04-28/so...pasiteljami_pc/

Брайан Фарго является автором или соавтором таких игр как Wasteland, Stonekeep, Fallout, Baldur's Gate, The Bard’s Tale (1985), Hunted: The Demon’s Forge и ряда других.

[Дон Алькон]

Уважаемый, а не пошли бы вы со своими советами в пеший эротический поход?
Проще говоря, на юх.
Вы, кажется, не совсем понимаете, с кем имеете дело - погугли бы, что ли, на Игорь Градов. Если вас, конечно, в гугеле не забанили.
Я вполне себе успешный писатель (27 книг в бумаге и 8 в электронке), издаюсь (тьфю три раза) довольно регулярно.

Обращение "вы" - в русском языке имеет и множественное число.

Не нужно так бурно реагировать - вас конкретно в виду я не имел - ну за исключением той "философии", в которую вас потянуло. Бывает, может, настроение такое.

Речь о том, что "идёт плач по земле русской" в среде беллетристов и фантастов, - и тут на форуме тоже. Однако можете сколько угодно возражать, но весь этот негатив работает не на авторов.

А то что в области торговлей книгами - швах, разброд и шатания - и с тиражами и гонорарами естественно также, с этим я не спорю. Есть проблемы, да.

Но когда их не было? Ха-ха. Они были всегда. Ну возьмём 20-й век - к примеру. В СП пускали далеко не каждого, был план выпуска книг - рядовых членов не очень-то часто печатали, одну книгу в пять лет. Что уж говорить про всяких авторов, которые не были членами СП. Они жить на гонорары - не могли вообще, потому что публикаций вообще не было. Или единичные, в периодике. Ну,а кто мог жить на гонорар - десяток популярных беллетристов. Остальные, включая таких известных как Можейко - имели основную работу - не писательскую. Финансовый парашют, чтобы было что есть, когда гонорар - тю-тю. Либо в кино уходили - но сценарная работа это уже не беллетристика.

Вам эта информация прекрасно известна, так чего переживать по поводу тиражей и гонораров. Ну. можно - тнемного, но не перебарщивайте Никогда рек с кисельными берегами в беллетристике не было.

Т.е. ситуация что тогда, что сейчас - не изменилась. Просто грабли расставлены в другой конфигурации - и только. Ну и сами грабли - другие, современные

[Гаврила]

Первые книги - да, были успешными и выходили с таким тиражом в 70 000.

Думаю, первые его книги своей успешностью категорически полностью обязаны брэнду "Метро" и лично Дм. Глуховскому, а не таланту писателя Аверина.
Тираж 1500 показал ху из ху, и чего, собственно, стоит Никита Аверин без паровоза им. Глуховского))

[Дон Алькон]

Ну возьмём 20-й век - к примеру. В СП пускали далеко не каждого, был план выпуска книг - рядовых членов не очень-то часто печатали, одну книгу в пять лет. Что уж говорить про всяких авторов, которые не были членами СП. Они жить на гонорары - не могли вообще, потому что публикаций вообще не было. Или единичные, в периодике. Ну,а кто мог жить на гонорар - десяток популярных беллетристов. Остальные, включая таких известных как Можейко - имели основную работу - не писательскую. Финансовый парашют, чтобы было что есть, когда гонорар - тю-тю. Либо в кино уходили - но сценарная работа это уже не беллетристика.

Вам эта информация прекрасно известна, так чего переживать по поводу тиражей и гонораров. Ну. можно - тнемного, но не перебарщивайте Никогда рек с кисельными берегами в беллетристике не было.

Нашёл цитату, поясню для тех кто в танке и кроме узкой щели ничего вокруг не видит, кто думает что раньше и травка была зеленее, свято веря - что гонорары были замечатльные.

Едва успел возвратившийся домой Ефремов вработаться, вписаться в давно задуманный роман — вынужденный перерыв: подоспела корректура «Лезвия». Чтобы рукопись превратилась в книгу, сначала нужно работать с первой вёрсткой, затем со второй — при постоянном контроле со стороны корректоров, редакторов и автора.

Грустно писал он Владимиру Ивановичу Дмитревскому:

«Интересно, что «Молодая Гвардия» до сей поры мне не перевела «одобрения» — 35 %. Якобы бумага затерялась где-то на столе у директора… а я уже подошёл к самому краю своих сберкнижечных возможностей. Затем ещё номер — якобы не хватает бумаги, и они хотят дать тираж 65 000 — это даже в магазины не попадёт. Но как будто теперь собираются 115 — в общем, всё время что-то неясно, что-то крутится, и не поймёшь, главное, в чём же суть. Вообще, на опыте «Лезвия» пришёл к заключению, что писательство в нашей стране — дело выгодное лишь для халтурщиков или заказников. Посудите сами — я ведь писатель, можно сказать, удачливый и коммерчески «бестселлер», а что получается: — «Лезвие» писал с середины 1959 года, т. е. до выхода книги пройдёт без малого 5'/2 лет. Если считать, что до выхода следующей, мало-мальски «листажной» повести или романа пройдёт минимум ещё два года, ну в самом лучшем случае — полтора, то получается семь лет, на которые растягивается финансовая поддержка от «Лезвия». Если всё будет удачно, то «Лезвие» получит тройной гонорар (журнал + 2 издания) за вычетами, примерно по 8500, т. е. в итоге — 25 тысяч. Разделите на семь, получите около 300 рублей в месяц, поэтому если не будет в ближайшее же время крупного переиздания, то мой заработок писателя (не по величине, а по спросу и издаваемости) первого класса оказывается меньше моей докторской зарплаты — 400 р. в мес., не говоря уже о зав. лабораторской должности — 500 руб. Каково же меньше пишущим и менее удачливым или издаваемым — просто жутко подумать.

В итоге — если не относиться к писанию как некоему подвигу, но и не быть способным на откровенную халтуру и угодничество — не надо писать, а надо служить. Как ни странно, это сейчас даже почётнее, а то писателя всяк считает своим долгом критиковать, ругать, лезть с советами. Видимо, что-то надо правительству предпринимать с писателями, иначе будет как в Китае. Я слыхал, что в Польше была стычка писателей с правительством, и писатели выиграли кое-какие преимущества. У нас это не в моде, и потому руководители культуры должны проявить разум, пока не поздно. Вот какие экономические рассуждения. Они не означают, конечно, что я вознамерился возвратиться в науку, но трезвое представление о действительности никогда не мешает».

Выдержка из письма И. Ефремова взята из книги Ольги Ереминой, Николая Смирнова "Иван Ефремов".
Думаю, что этот фантаст знал положение вещей - на разных уровнях от начинающих до до середнячков и метров.

Так-то господа. Прочувствуйте каково было вашим собратьям-писатели - и сравните с современной ситуацией.

Надеюсь, вы поняли...

[Гость_Сочинитель_*]

Если всё будет удачно, то «Лезвие» получит тройной гонорар (журнал + 2 издания) за вычетами, примерно по 8500, т. е. в итоге — 25 тысяч. Разделите на семь, получите около 300 рублей в месяц, поэтому если не будет в ближайшее же время крупного переиздания, то мой заработок писателя (не по величине, а по спросу и издаваемости) первого класса оказывается меньше моей докторской зарплаты — 400 р. в мес., не говоря уже о зав. лабораторской должности — 500 руб. Каково же меньше пишущим и менее удачливым или издаваемым — просто жутко подумать.

Если учесть, что в те времена люди в среднем получали 80-100 рублей в месяц и в принципе этого хватало, чтобы прожить не шикуя, то триста рублей в месяц - весьма и весьма неплохая зарплата. Да ещё в 60-е годы, не так чтобы долго после денежной реформы, когда на новые рубли можно было купить много чего.
Разве что товарищ Ефремов привык жить на широкую ногу (что мною не осуждается), тогда конечно мало.

[Граф]

Мда, писать книгу (не слишком толстую, не слишком уж закрученную) пять с половиной лет... Я понимаю - от руки, правки, переписывание, снова правки... Потом перепечатка на машинке (обычно отдавали профессиональной машинистке), снова правка...
Но ПЯТЬ (с половиной) лет!
Я ругаю себя последними словами, что работаю очень медленно - 3-4 месяца на книжку. Мои более трудолюбивые коллеги выдают полноценные 12-14 алок за полтора месяца. А я 10 - с трудом за три-четыре... Мда.
Пять с половиной лет...
Что-то в моей жизни неправильно.

ПыСы. В 60-е годы средняя зарплата инженера - 120-130 руб. "грязными". 300 "чистыми" - это ОЧЕНЬ много, это ТРИ обычные зарплаты.
Так что по поводу бедности - не верю! (с)

[Дон Алькон]

Если учесть, что в те времена люди в среднем получали 80-100 рублей в месяц и в принципе этого хватало, чтобы прожить не шикуя, то триста рублей в месяц - весьма и весьма неплохая зарплата. Да ещё в 60-е годы, не так чтобы долго после денежной реформы, когда на новые рубли можно было купить много чего.
Разве что товарищ Ефремов привык жить на широкую ногу (что мною не осуждается), тогда конечно мало.

Поясняю, цитата выдрана из контекста. Человек сравнил свои доходы как профессора - и доходы беллетриста-профессионала. На круг виходило, что в СССР выгоднее было быть профессором, а не автором уровня топ - которого печатают и допечатывают - хотя бы тем, что деньги идут регулярно.

Сколько зарабатывали рядовые научные сотрудники - не о том речь. Ну и основную фразу наверху я жирненьким текстом выделил.

Но ПЯТЬ (с половиной) лет!
Я ругаю себя последними словами, что работаю очень медленно - 3-4 месяца на книжку. Мои более трудолюбивые коллеги выдают полноценные 12-14 алок за полтора месяца. А я 10 - с трудом за три-четыре... Мда.
Пять с половиной лет...

Дык, Ефремов, как и многие другие известные тогда авторы, не постоянно книгами занимался, а в свободное время. В дополнение к основному заработку.

А время у него уходило - рабочее - на подготовку экспедиций или обработку образцов старой - в течении года - и собственно экспедиции - тогда вообще свободного времени на написание не было.

Вот такие дела. Вот так авторы жили на гонорары тогда, когда трава была зеленее.

Кстати, всем рекомендую на досуге эту книг прочитать. Интересный человек был.

[КorvinF]

Если 300 рублей - это две средних зарплаты в то время, а 300 руб. составляет 1/83,33 от 25000, то очень занятный гонорар получается.

средняя заработная плата организаций всех отраслей в ноябре 2016 года составила 36 195 рублей.

http://glavkniga.ru/situations/k502289

36 195 х 2 х 83,33 = 6 032 258,7 руб. по сегодняшним деньгам Жить можно.

А если 300 руб. - это три зарплаты, то за 9 млн. будет.

[Дон Алькон]

Ну это юмор Если средняя зарплата в СССР была 160 руб. - для людей работающих, не студентов и пенсионеров - то при средней зарплате по России сейчас - 36 тыс. р. - то 300 руб тогда сейчас дадут 70 тыс рублей в месяц.

Т.е. гонорары у топовых авторов - если он более-менее выдаёт новые вещи - 700 тыс. рублей за книгу - сравним с годовым заработком офисного клерка средней руки, звёзд с неба не хватающего.

И такой доход приблизительно и есть у десятка беллетристов, которые у нас на слуху. У кого-то больше, у кого-то меньше - но где-то так - в среднем. Потому, как верно писал выше Ефремов - все это нестабильно, в один год может быть лучше, в другой жиже.

Но как бы - чтобы вы понимали - сравнение тогда и сейчас - условное.
Зарплаты в разных областях росли с разной скорость, ну и цены тоже.
Если сравнивать цены на бумажные книги - то сейчас художественные книги в среднем в два раза-три дешевле, чем во времена СССР - по отношению к средней зарплате.

Так что сейчас книгам есть куда расти - адекватная цена за бумажную книгу в твёрдой обложке и нормальной полиграфией сейчас должна стоить - 800 руб - 1200 руб. Где-то около. А сейчас издатели демпенгуют - отсюда и низкое качество книг и их содержания - и у нас налицо на рынке кризис перепроизводства. От котоого всем плохо - и читателям. и издателям - и авторам, кто писать умеет.

Раз стоимость книг меньше, меньше денег в этом бизнесе, растут риски и косты - меньше и доходы издателей - и следовательно авторам.
Помню лет пять назад все буквально оборались, что Пелевин задрал гонорар за свою новую книгу, и что цена в 600 рублей на выходе - это оченб плохо для книготорговли - - а не самом деле он просто потребовал нормальный гонорар. И ничего особенного он не просил - можно и нужно авторам требовать больше. И издателям тоже нужно цену задирать. За качественный и ходовой товар.

Вот и весь, собственно, сабжект этой темы - "честно о гонорарах".
В таком аспекте, товарищи. У вас сейчас идут дела не хуже чем у ваших собратьев старшего поколения беллетристов, а даже во многих отношениях лучше,так что не нужно жаловаться, господа, это - главное.
Всё потихоньку меняется - в книжном бизнесе и вокруг него - причём в лучшую сторону.

[КorvinF]

У вас сейчас идут дела не хуже чем у ваших собратьев старшего поколения беллетристов, а даже во многих отношениях лучше.

Иными словами, сегодня у топового фантаста гонорара в 6 млн. за книг - это норма?

[Roger dAltavilla]

Если 300 рублей - это две средних зарплаты в то время, а 300 руб. составляет 1/83,33 от 25000, то очень занятный гонорар получается.


http://glavkniga.ru/situations/k502289

36 195 х 2 х 83,33 = 6 032 258,7 руб. по сегодняшним деньгам Жить можно.

А если 300 руб. - это три зарплаты, то за 9 млн. будет.

KorvinF, у вас явно не срослось с математикой.

[КorvinF]

KorvinF, у вас явно не срослось с математикой.

Да запросто. Дайте тогда свою цифру.

[Roger dAltavilla]

Если 300 рублей - это две средних зарплаты в то время, а 300 руб. составляет 1/83,33 от 25000, то очень занятный гонорар получается.


http://glavkniga.ru/situations/k502289

36 195 х 2 х 83,33 = 6 032 258,7 руб. по сегодняшним деньгам Жить можно.

А если 300 руб. - это три зарплаты, то за 9 млн. будет.

Следуя вашей же логике, вместо 36195 нужно подставлять 300 руб.