Почему люди пишут? |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
Почему люди пишут? |
| Гость_Anger Builder_* |
25.3.2017, 22:55
Сообщение
#1
|
|
Гости Цитата |
Взято отсюда:
http://blog.mann-ivanov-ferber.ru/2016/06/...estnyx-avtorov/ Книгу невозможно закончить. Ее можно только оборвать Оскар Уальд Сегодня отмечается День русского языка и день рождения Александра Сергеевича Пушкина. И, конечно, мы не можем обойти вниманием это событие. Вы знаете, почему и для чего писал Оруэлл? А Дженнифер Иган, обладательница Пулитцеровской премии? Или Исабель Альенде, самый читаемый в мире испаноязычный писатель? Если нет, то берите чашку ароматного чаю, садитесь поудобнее, укутывайтесь в плед и Почему люди пишут? Почему люди пишут? Вопрос, который задает себе каждый пишущий человек, сидящий перед экраном и впивающийся глазами в ненавистный курсор. Причем задает не только в такие моменты, но и в другие минуты жизни тоже. Когда работа идет полным ходом и под бдительным взглядом музы руки взмывают над клавиатурой — тогда окрыленный вдохновением автор, прерываясь на первый глоток остывшего, приготовленного еще утром кофе, в восхищенном недоумении восклицает: «Какое счастье мне дано — заниматься таким делом!» Но за мгновениями восторга обязательно следуют далеко не радужные минуты, и тянутся они не только днями, но неделями и даже годами. Когда травмированная тяжким трудом муза покидает своего писателя, мучительно вязнущего в зыбучих песках творчества, а всякое слово, выходящее из-под пера или выползающее из принтера, оказывается совсем не тем, не тем и не тем — вот тогда автор с возмущением взывает к небу: «За что мне все это?!» Но для чего? Может быть, все дело в чувстве торжества при виде собственных слов, напечатанных в книге? Однако, судя по имеющимся данным, отнюдь не это становится побудительным мотивом: не все рукописи печатают, а лишь около 1%. Сразу исключаем материальную заинтересованность — прибыль приносят лишь 30% опубликованных книг. Чувство удовлетворения? Тоже вряд ли. Автор всегда готов исправлять написанное сотни тысяч раз. Итак, почему все-таки кто-то выбирает литературный труд? Джордж Оруэлл «С самого раннего детства, возможно, лет с пяти-шести, я знал, что, когда вырасту, обязательно стану писателем. Лет с семнадцати и до двадцати четырех я пытался отказаться от этой мысли, хотя всегда сознавал, что изменяю своему подлинному призванию и что рано или поздно мне придется сесть и начать писать книги». Такими словами Джордж Оруэлл начинает свое эссе 1946 года «Почему я пишу» (Why I Write) и далее приводит «четыре основных мотива, заставляющих писать». 1. Чистый эгоизм. Жажда выглядеть умнее, желание, чтобы о тебе говорили, помнили после смерти, стремление превзойти тех взрослых, которые унижали тебя в детстве, и т. д. и т. п. 2. Эстетический экстаз. Восприятие красоты мира или, с другой стороны, красоты слов, их точной организации. Способность получить удовольствие от воздействия одного звука на другой, радость от крепости хорошей прозы, от ритма великолепного рассказа. 3. Исторический импульс. Желание видеть вещи и события такими, каковы они есть, искать правдивые факты и сохранять их для потомства. 4. Политическая цель. Ведь даже мнение, что искусство не должно иметь ничего общего с политикой, уже является политической позицией. Почитать еще: Как знаменитые писатели заставляли себя работать Дженнифер Иган Автор известных романов, обладательница Пулитцеровской премии, призналась, что перед каждой новой книгой ее терзают сомнения и страхи: «…Страшно тратить время и вкладывать силы в замысел, который пока не имеет четких очертаний, — даже жанр еще не определен. Страшно, что моя работа окажется невостребованной. Всякий раз боюсь услышать от издателей: „Мы не можем взять такую дикую прозу”. Но что еще страшнее — они примут мою книгу, она увидит свет и не оставит в нем никакого следа». На вопрос о том, зачем она пишет, Дженнифер отвечает: «Когда я не пишу, то чувствую, что чего-то в жизни не хватает. Если такое продолжается долго, становится только хуже, и я впадаю в депрессию. Не происходит что-то жизненно необходимое. Начинается медленное разрушение. Какое-то время я могу жить без сочинительства, но потом начинают неметь конечности. Со мной происходит что-то плохое, и я знаю это. И чем дольше жду, тем сложнее начать. Когда я пишу, особенно если все отлично получается, то живу в двух разных измерениях: в моей настоящей жизни, от которой я получаю большое удовольствие, и в совершенно ином мире, где существую я одна и о котором никто больше не знает». Исабель Альенде На вопрос о том, зачем и как она пишет, Исабель Альенде грустно покачала головой, как всегда, безупречно уложенной: «Все книги я начинаю восьмого января. Вы даже не представляете, что такое для меня седьмое января… Это ад… Подхожу к компьютеру и просто стою перед ним. Подхожу и стою, потом снова подхожу и стою — и так до тех пор, пока не обнаружится присутствие музы». И тем не менее это не мешает ей писать. Все крупные произведения Альенде (18 романов) переведены на 35 языков; всего продано 57 миллионов экземпляров. «У меня всегда есть потребность рассказать какую-нибудь историю. Это своего рода одержимость. Каждая история — зерно внутри меня, которое начинает расти, расти, подобно опухоли, потом оно набухает, и рано или поздно мне приходится что-то с ним делать. Почему какая-то конкретная история? Не знаю. Не знаю даже в тот момент, когда приступаю к ней. Понимаю уже гораздо позже. Спустя годы я обнаружила, что рассказанные мною истории и истории, которые будут рассказаны, — все они определенным образом связаны со мной. Но когда я начинаю очередную книгу, то понятия не имею, куда она меня приведет». Мы приносим дань восхищения всем авторам мира и той силе, что заставляет их писать. И надеемся, что эта статья может разбудить в ком-то неистовое желание писать, писать и еще раз писать. Писатели вынуждены приспосабливаться к слишком изменчивым обстоятельствам и в жизни, и в работе; они умеют одновременно смотреть в зеркало заднего вида и видеть дорогу впереди; их книги любит и ждет читатель, а их слово достигает каждого человека. Это и есть магия. По материалам книги «Зачем мы пишем» P.S.: Подписывайтесь на нашу полезную рассылку. Раз в две недели присылаем 10 самых лучших материалов из блога МИФ. Не без подарков |
|
|
|
25.3.2017, 23:29
Сообщение
#2
|
|
![]() Играющий словами ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 237 Регистрация: 17.3.2017 Вставить ник Цитата Из: РБ, Октябрьский |
Пишут люди и совершенно правильно делают, и чем больше их пишущих тем лучше, потому что в человеке заложено, на мой взгляд, стремление к самосовершенствованию. А писательство даёт его несомненно. Честно говоря, когда я узнал, что где-то на каком-то ресурсе 200 тысяч авторов писателей, то я был очень рад, несмотря на то, что казалось бы они конкуренты все моим текстам, но тем не менее, лучше пусть будут сотни тысяч писателей в нашей стране, чем столько же певцов, абсолютно бесполезных. Чем больше будет писателей, тем умнее будет наше племя, разве я неправ? А если наше племя умнее, то и всем лучше от этого. В конкуренции рождается нечто хорошее, а без неё, только удовлетворение, абсолютно бесполезное, своего эго. Это конечно ИМХО)
|
|
|
|
26.3.2017, 1:02
Сообщение
#3
|
|
![]() Гениальный извозчик ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 23158 Регистрация: 6.10.2013 Вставить ник Цитата Из: МБГ |
|
|
|
|
| Гость_Anger Builder_* |
26.3.2017, 8:35
Сообщение
#4
|
|
Гости Цитата |
стремление к самосовершенствованию. А писательство даёт его несомненно. Писать, чтобы стать совершеннее? Хм, интересно. Хорошо, допустим, человек написал рассказы и их опубликовали, что ему делать дальше? Теоретически он уже добился совершенства, дальше можно не писать. Больше публикаций? А зачем? Пока, честно говоря, неясно... |
|
|
|
| Гость_Monk_* |
26.3.2017, 9:03
Сообщение
#5
|
|
Гости Цитата |
|
|
|
|
26.3.2017, 9:26
Сообщение
#6
|
|
![]() безграмадный сНежный котЭ ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 12427 Регистрация: 4.6.2011 Вставить ник Цитата |
Мое увлечение писательством пригодилось в работе. Я теперь вижу и умею как красиво строить фразы, чтобы донести мысль и она была понята другими. Как высушить лишнюю воду, строить предложения и ритм. Все эти знания позволяют быстро и эффективно создавать статьи, тезисы и патенты. А также улучшило и структуировало мою устную речь. Писательство стало для меня одним из путей самосовершенствования и духовным ростом. Это хороший путь, но кроме него есть и пение, рисование, скульптура и так далее. Каждый выбирает свое направление.
Почему люди пишут? Есть тяга и стремление. Не каждому дано писать великое, но каждый может написать великое для себя. И не важно, что для других это графомания. |
|
|
|
| Гость_Anger Builder_* |
26.3.2017, 9:59
Сообщение
#7
|
|
Гости Цитата |
Нет. С каких это пор количество = качество? Никогда такого не было и не будет. Если много писать, то рано или поздно проза станет качественнее. Разве нет? Мое увлечение писательством пригодилось в работе. Я теперь вижу и умею как красиво строить фразы, чтобы донести мысль и она была понята другими. Я тоже писал больше для развлечения и навыки потом пригодились в работе, а теперь думаю: есть ли ещё какая-то причина? Получать эстетический экстаз, как у Оруэлла не получается - гложут сомнения и красота, так и не раскрывшись, чахнет, оставляя послевкусие вымотанных нервов. Стоит ли продолжать и зачем? Почитал статьи Олди десятилетней давности, которые говорили о том, что надо помогать молодежи: Цитата И последнее, что отметим в краткой прелюдии: зачем НАМ это надо? Ведь семинары и мастер-классы отнимают массу времени на подготовку… Ответ прост: мы платим долги. С нами в свое время разговаривали, нас учили чудесные, мудрые, тонкие люди; например, Сергей Александрович Снегов, к сожалению, давно ушедший из жизни. Потом статью про "Всадников апокалипсиса", где они утверждали, что убрав с литературного рынка часть молодых и талантливых, можно значительно улучшить книгоиздание... И подумал: а зачем собственно писать? |
|
|
|
| Гость_Monk_* |
26.3.2017, 10:16
Сообщение
#8
|
|
Гости Цитата |
|
|
|
|
26.3.2017, 10:31
Сообщение
#9
|
|
![]() Играющий словами ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 237 Регистрация: 17.3.2017 Вставить ник Цитата Из: РБ, Октябрьский |
Вот те раз! Ну а как же!) А то постоянно шуточки ходят в народе, что все только петь хотят, а работать никто не хочет) Пусть про нашу страну говорят: Она самая читающая и пишущая! Ведь, если человек пишет, он же и читает для этого другие книги, учится таким образом писать. Писать, чтобы стать совершеннее? Хм, интересно. Хорошо, допустим, человек написал рассказы и их опубликовали, что ему делать дальше? Теоретически он уже добился совершенства, дальше можно не писать. Больше публикаций? А зачем? Пока, честно говоря, неясно... Когда человек пишет он же при этом, хочет он того или нет, изучает русский язык, правила орфографии и т.п. Уже даже с этой точки зрения это полезно. Нет. С каких это пор количество = качество? Никогда такого не было и не будет. Ну почему так категорично? Например про Булгакова где-то читал, что его текста в черновом варианте были очень плохи, а он пыхтел над ними над каждым словом часами и добился мастерства. Т.е. перед тем как выдавать качество, он и на количество напирал тоже. Через графоманство проходили все я думаю, даже самые великие.* |
|
|
|
26.3.2017, 10:50
Сообщение
#10
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 6093 Регистрация: 8.10.2011 Вставить ник Цитата Из: Петербург |
Мое увлечение писательством пригодилось в работе. Я теперь вижу и умею как красиво строить фразы, чтобы донести мысль и она была понята другими. Как высушить лишнюю воду, строить предложения и ритм. Все эти знания позволяют быстро и эффективно создавать статьи, тезисы и патенты. А также улучшило и структуировало мою устную речь. Писательство стало для меня одним из путей самосовершенствования и духовным ростом. Это хороший путь, но кроме него есть и пение, рисование, скульптура и так далее. Каждый выбирает свое направление. Почему люди пишут? Есть тяга и стремление. Не каждому дано писать великое, но каждый может написать великое для себя. И не важно, что для других это графомания. И ведь хорошо сказал) |
|
|
|
26.3.2017, 11:32
Сообщение
#11
|
|
![]() созерцатель собственного трупа ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 8387 Регистрация: 7.3.2016 Вставить ник Цитата Из: Зеленоград (Москва) |
Я пишу из-за необычного выступа на шишковидной железе в мозгу. Мне врач снимок даже показывал на томографии. Махонький такой...
Говорит, нарушен баланс между выработкой диметилтриптамина и серотонина. Серотонина маловато, поэтому настроение смурное часто. Диметилтриптамин, его еще "молекулой духа" называют, довлеет, понимаешь. Отсюда изменённые состояние сознания с переживанием религиозно-мистического опыта. А потом зуд начинается во всем теле, этому опыту требуется выход наружу. Вот и вынужден сублимировать. Доктор прописал не реже двух рассказов в месяц. Можно чаще. |
|
|
|
26.3.2017, 11:51
Сообщение
#12
|
|
|
Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1716 Регистрация: 5.1.2017 Вставить ник Цитата |
Почему люди занимаются творчеством? Потому что люди. Желают странного.
З.Ы. Но объяснение Ябадзина мне понравилось)) |
|
|
|
26.3.2017, 12:25
Сообщение
#13
|
|
![]() созерцатель собственного трупа ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 8387 Регистрация: 7.3.2016 Вставить ник Цитата Из: Зеленоград (Москва) |
Пирамида Маслоу. Все уже разложено до нас.
Человек имеет потребность, в числе прочих, в творческом самовыражении. У кого-то меньше, у других сильнее зудит. Кому невтерпеж - пишут, танцуют, поют и т.д. Если это еще совпадает с наличием способностей (стиля, голоса, координации) - тогда результат может быть воспринят народом с одобрением. Если потребность есть, а способностей нет - творят для себя и на муки знакомым. Я бы вопрос глубже бы ставил: Почему у человека есть эта потребность, в отличие, скажем, от пингвина? Это "отдача" разумности, типа как побочный эффект, или самая главная функция двух кило в черепной коробке? |
|
|
|
| Гость_Anger Builder_* |
26.3.2017, 12:39
Сообщение
#14
|
|
Гости Цитата |
Когда человек пишет он же при этом, хочет он того или нет, изучает русский язык, правила орфографии и т.п. Уже даже с этой точки зрения это полезно. Изучил человек правила, а дальше-то зачем? Нет, понятно, что начать писать можно по сущему пустяку: стать грамотнее, скучная повседневность и т.д. Но в конечном же итоге, продолжая писать, человек наверное хочет чего-то большего. Издать роман или серию романов... Стать писателем, в конце концов. Только вдруг он не гений? Не талант... Ну издаст он чего-нибудь и что? Растворится в толпе таких же... Доктор прописал не реже двух рассказов в месяц. Очень интересное заключение, надо и себе провериться |
|
|
|
| Гость_Anger Builder_* |
26.3.2017, 13:01
Сообщение
#15
|
|
Гости Цитата |
Почему у человека есть эта потребность, в отличие, скажем, от пингвина? А почему вы решили, что у пингвина нет такой возможности? К примеру, у собак-то есть: Сила полнолуния тоже влияет на собак и они воют на луну, становятся беспокойными, не могут крепко спать, скулят и мечутся. Вой собаки– это своеобразный выход накопленной энергии, сублимация. Но иногда собака начинает выть по ночам, и это действительно страшно, так животное выражает свою тоску, боль и печаль. (с) |
|
|
|
26.3.2017, 13:08
Сообщение
#16
|
|
![]() созерцатель собственного трупа ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 8387 Регистрация: 7.3.2016 Вставить ник Цитата Из: Зеленоград (Москва) |
А почему вы решили, что у пингвина нет такой возможности? К примеру, у собак-то есть: Сила полнолуния тоже влияет на собак и они воют на луну, становятся беспокойными, не могут крепко спать, скулят и мечутся. Вой собаки– это своеобразный выход накопленной энергии, сублимация. Но иногда собака начинает выть по ночам, и это действительно страшно, так животное выражает свою тоску, боль и печаль. (с) Со всем уважением, но в данном случае Вы смешиваете в одну категорию возможность\потребность к переживанию эмоций (в примере с песиками и луной) и возможность\потребность в творчестве. Или хотите сказать, что Барбос обдумывает план романа "Анна Каренина"? |
|
|
|
26.3.2017, 13:09
Сообщение
#17
|
|
![]() Играющий словами ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 237 Регистрация: 17.3.2017 Вставить ник Цитата Из: РБ, Октябрьский |
Изучил человек правила, а дальше-то зачем? Нет, понятно, что начать писать можно по сущему пустяку: стать грамотнее, скучная повседневность и т.д. Но в конечном же итоге, продолжая писать, человек наверное хочет чего-то большего. Издать роман или серию романов... Стать писателем, в конце концов. Только вдруг он не гений? Не талант... Ну издаст он чего-нибудь и что? Растворится в толпе таких же... А зачем же тогда саморазвитие вообще нужно человеку? Ну и что, что человек не талант, значит ли это, что не нужно стремиться к чему-то? Саморазвитие, а писательство как одно из направлений, нужно в первую очередь для самого человека, а не для кого-то. А растворится человек в толпе как раз только в том случае, если не будет пробовать творить, искать в себе что-то. |
|
|
|
| Гость_Anger Builder_* |
26.3.2017, 13:48
Сообщение
#18
|
|
Гости Цитата |
Или хотите сказать, что Барбос обдумывает план романа "Анна Каренина"? Мы ж не можем проникнуть во внутренний мир пёсика. А вдруг он недавно читал "Муму" и оттого, страдая, воет на луну?) Ну и что, что человек не талант, значит ли это, что не нужно стремиться к чему-то? Вот непонятно, надо или не надо... С одной стороны, конечно, надо, а с другой - зачем? На полках полно книг. Хотя, попробовать стоит, вы правы) |
|
|
|
| Гость_Anger Builder_* |
26.3.2017, 15:18
Сообщение
#19
|
|
Гости Цитата |
А вообще желание разобраться в причинах и следствиях писательства возникла после прочтения пятой главы романа "У тебя иное имя" Хуана Хосе Мильяса.
Цитата Хуан Хосе Мильяс (1946, Валенсия) - испанский писатель и журналист, лауреат премий "Sesamo", "Nadal", "Primavera", а также Национальной премии в области прозы "Планета" (2007). Мильяс известен как создатель ряда небольших по объему, но чрезвычайно сильных по производимому впечатлению текстов, ставящих под сомнение грань между реальностью и вымыслом. Как говорит сам писатель, "мы живем во времена "культуры копии", когда реальность является результатом соглашения". И по тому, полагает он, ирония становится одним из наилучших способов исследования этой реальности. Именно ирония, тонкий психологизм и проницательность, умение видеть события повседневной жизни в совершенно неожиданных, фантастических ракурсах придают прозе Мильяса неповторимое своеобразие и очарование. "У тебя иное имя" - роман, вполне отразивший своеобразие мильясовского стиля. Именно это произведение было удостоено престижной литературной премии Испании - "Nadal". Вот её фрагмент: “Знаете, я часто мечтаю о том, как пишу этот роман. Лежу на диване или смотрю телевизор и вдруг представляю себя сидящим за письменным столом. Я пишу роман, в котором то, что я знаю, и то, что мне не известно, искусно переплетаются и создают книгу, призванную увековечить мое имя. Этот роман открыл мне глаза на собственную жизнь, и благодаря ему я понял, к примеру, что в один прекрасный день я могу оказаться на вашем месте, а вы — на моем. Я сижу, пишу и становлюсь все мудрее и мудрее. Так я себя вижу. И это помогает мне справиться с повседневностью. Я встаю утром, целый день зарабатываю деньги, кружусь в том же водовороте, что и мои современники, заслуживаю любовь ближних. А сейчас я даже, кажется, влюблен. И все это только затем, чтобы кормить типа, который целый день сидит за письменным столом и пишет историю одного ни во что не неверящего скептика, страдающего слуховыми галлюцинациями марксистского толка”. Доктор Родо прервал его впервые за сеанс: — Откуда у вас это желание — вы уже много раз об этом упоминали, — чтобы все вас любили и все вами восхищались? — Потому что, как мне кажется, это лучший способ скрыть то глубокое презрение, которое я испытываю к людям. Звучит возмутительно, согласен. Но тут я должен пояснить: я презираю в людях то, что меня с ними объединяет. То есть я презираю в них то, что мне не нравится в самом себе: пошлость, противоречивость, запах изо рта, тупость, перхоть, запоры, холестерин — вот несколько примеров из разных областей”. “Вы наверняка скажете, что если я примирюсь с этими недостатками в себе, то прощу их и остальным. Но дело в том, что я никоим образом не собираюсь видеть в нас, людях, все— го лишь стадо животных, которое бредет к неизбежному концу, зализывая свои язвы. А я — я не иду в этом стаде. Предпочитаю трижды принять смерть каждого из них в обмен на признание, на какую-никакую славу... Я хочу спастись, если говорить языком церкви, языком христиан. И иногда мне кажется, что спасение заключается в любви. Нужно любить так, как я любил Тересу. Или как сей- час я начинаю любить Лауру. И еще спасение в книге. В той самой, которую я пишу в своем воображении. Я уже много лет представляю себя писателем, наделенным терпением мудреца, взявшимся за этот труд по зову сердца, подобно священнику. И эта мечта спасает меня, отгоняет тос- ку, наполняет душу покоем, без которого не справиться с унижениями повседневной жизни, — одним словом, помещает меня в особое пространство, отличное от того, в котором обитают другие люди. Те, о ком я мало знаю и кого не всегда понимаю. И главное, чего я в них не понимаю, — это как они могут выносить такую жизнь, как они могут жить и не писать? Так что вы еще раз можете убедиться: я презираю в ближних то, что презираю в себе самом. В то же время я сам, хотя и не пишу, вижу себя склоненным над листом бумаги. Иногда я задаю себе вопрос: какая разница между этим представлением и реальным действием? Разве тот, кто пишет, не рассказывает, в конце концов, о том, что я сейчас лежу на кушетке, рассказывая о своих проблемах молчаливому психоаналитику? Разве после этого он не расскажет о моей встрече с Лаурой? Разве он уже не рассказал о наших с Тересой отношениях и о ее глупой смерти? Скажу больше: этот писатель знает обо мне то, чего не знаю даже я сам, и, следовательно, он единственный, кто может рассказать о моей жизни как о едином целом, рассказать так, что это будет интересно и важно". “С другой стороны, я иногда думаю о том, что мы с этим писателем можем однажды поменяться местами — ничего трудного в этом нет, в жизни так отучается часто: стоит бросить кости — и судьба уже изменена. И может статься, в один прекрасный день я проснусь и займу свое место за письменным столом. И начну рассказывать о том, как наш герой просыпа- ется, чистит зубы и дает корм канарейке. О том, как проходит его рабочий день, заполненный высокопрофессиональным исполнением служебных обязанностей и кабинетными интри- гами. И как он, одним словом, противостоит террору повседневной жизни, читая чужие романы и погружаясь в чудесные адюльтеры, благодаря которым входит в контакт с миром ис- чезнувших, умерших. Однако у меня такое предчувствие, что этот писатель, — тот, что оправдывает мое существование, — на самом деле мой убийца". (с) |
|
|
|
26.3.2017, 16:07
Сообщение
#20
|
|
![]() Играющий словами ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 237 Регистрация: 17.3.2017 Вставить ник Цитата Из: РБ, Октябрьский |
Во многом я согласен с этим испанским писателем. Интересные мысли у него, но концовка противоречивая)
|
|
|
|
| Гость_Anger Builder_* |
26.3.2017, 16:45
Сообщение
#21
|
|
Гости Цитата |
Во многом я согласен с этим испанским писателем. Интересные мысли у него, но концовка противоречивая) Мне кажется, что испанец в финале сделал упор на символичность. Мол, писал себе человек книжку, кормил писателя внутри себя, тратил на него силы и время, а в итоге вместо романа, который должен был увековечить его имя, человек получил лишь потраченные человеко-часы, которые нельзя вернуть. Поэтому он говорит, что писатель - убийца. Хотя, возможен и другой вариант, но я его не вижу. |
|
|
|
26.3.2017, 17:01
Сообщение
#22
|
|
![]() Искатель тайн ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 396 Регистрация: 29.1.2015 Вставить ник Цитата Из: Seattle, WA |
|
|
|
|
26.3.2017, 17:36
Сообщение
#23
|
|
![]() безграмадный сНежный котЭ ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 12427 Регистрация: 4.6.2011 Вставить ник Цитата |
Пирамида Маслоу. Все уже разложено до нас. Человек имеет потребность, в числе прочих, в творческом самовыражении. У кого-то меньше, у других сильнее зудит. Кому невтерпеж - пишут, танцуют, поют и т.д. Если это еще совпадает с наличием способностей (стиля, голоса, координации) - тогда результат может быть воспринят народом с одобрением. Если потребность есть, а способностей нет - творят для себя и на муки знакомым. Я бы вопрос глубже бы ставил: Почему у человека есть эта потребность, в отличие, скажем, от пингвина? Это "отдача" разумности, типа как побочный эффект, или самая главная функция двух кило в черепной коробке? Игровая концепция культуры |
|
|
|
26.3.2017, 17:40
Сообщение
#24
|
|
![]() безграмадный сНежный котЭ ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 12427 Регистрация: 4.6.2011 Вставить ник Цитата |
Изучил человек правила, а дальше-то зачем? Нет, понятно, что начать писать можно по сущему пустяку: стать грамотнее, скучная повседневность и т.д. Но в конечном же итоге, продолжая писать, человек наверное хочет чего-то большего. Издать роман или серию романов... Стать писателем, в конце концов. Только вдруг он не гений? Не талант... Ну издаст он чего-нибудь и что? Растворится в толпе таких же... Очень интересное заключение, надо и себе провериться У все свой путь, одному наколяколякать шедевр как нефиг делать, другой всю жизнь будет трудится в поте и лица, достигнет максимум своего потенциала и сотворит, но это будет средняк рассказ не более того. И что? Почему писать нужно только гениальное? Петь только ультродушевное? Разве в мире не нужны Ватсоны? Чтобы было если бы все стали Шерлоками? |
|
|
|
26.3.2017, 17:52
Сообщение
#25
|
|
![]() созерцатель собственного трупа ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 8387 Регистрация: 7.3.2016 Вставить ник Цитата Из: Зеленоград (Москва) |
|
|
|
|
26.3.2017, 18:18
Сообщение
#26
|
|
![]() безграмадный сНежный котЭ ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 12427 Регистрация: 4.6.2011 Вставить ник Цитата |
|
|
|
|
26.3.2017, 18:24
Сообщение
#27
|
|
![]() Очарованный странник ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 8329 Регистрация: 11.10.2011 Вставить ник Цитата Из: РФ |
Почему люди пишут? Не знаю, почему люди пишут. Я пишу, чтобы меня любили, чтобы мной восхищались, чтобы говорили "вау", чтобы уметь делать что-то такое, что не умеет больше никто. Шучу В 6 классе я подружилась с девочкой, которая рисовала, как Репин, Левитан, Вангоген и Рафаэль одновременно. Она рисовала все время, у нее дома подоконники были завалены альбомами, страницы которых были изрисованы так, что не оставалось свободного места. Она рисовала иллюстрации по мотивам повестей Ларионовой. Это было нечто. Это было прекрасно. Мне тоже так хотелось до скрючивания пальцев, но рисовать я не умела, поэтому решила, что попробую что-нибудь написать. И, может быть, она что-нибудь нарисует и для меня. Ну вот примерно так. |
|
|
|
26.3.2017, 18:25
Сообщение
#28
|
|
![]() созерцатель собственного трупа ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 8387 Регистрация: 7.3.2016 Вставить ник Цитата Из: Зеленоград (Москва) |
Все идет из игры. Основа творчества это игра. Абсолютно не согласен. Творчество - это творчество, игра - это игра. У меня вот кошка очень любить играть с веревочкой, но в рисовании пейзажей не замечена. А знакомый у меня пасьянс обожает, но оперы не пишет, паразит. Коллега на работе волейбол любит, а вот танцами не занимается. |
|
|
|
26.3.2017, 18:52
Сообщение
#29
|
|
![]() безграмадный сНежный котЭ ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 12427 Регистрация: 4.6.2011 Вставить ник Цитата |
Абсолютно не согласен. Творчество - это творчество, игра - это игра. У меня вот кошка очень любить играть с веревочкой, но в рисовании пейзажей не замечена. А знакомый у меня пасьянс обожает, но оперы не пишет, паразит. Коллега на работе волейбол любит, а вот танцами не занимается. Хайзенга в помощь. |
|
|
|
26.3.2017, 19:20
Сообщение
#30
|
|
![]() созерцатель собственного трупа ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 8387 Регистрация: 7.3.2016 Вставить ник Цитата Из: Зеленоград (Москва) |
|
|
|
|
26.3.2017, 19:24
Сообщение
#31
|
|
![]() безграмадный сНежный котЭ ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 12427 Регистрация: 4.6.2011 Вставить ник Цитата |
|
|
|
|
26.3.2017, 20:25
Сообщение
#32
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 6093 Регистрация: 8.10.2011 Вставить ник Цитата Из: Петербург |
Не знаю, почему люди пишут. Я пишу, чтобы меня любили, чтобы мной восхищались, чтобы говорили "вау", чтобы уметь делать что-то такое, что не умеет больше никто. Шучу В 6 классе я подружилась с девочкой, которая рисовала, как Репин, Левитан, Вангоген и Рафаэль одновременно. Она рисовала все время, у нее дома подоконники были завалены альбомами, страницы которых были изрисованы так, что не оставалось свободного места. Она рисовала иллюстрации по мотивам повестей Ларионовой. Это было нечто. Это было прекрасно. Мне тоже так хотелось до скрючивания пальцев, но рисовать я не умела, поэтому решила, что попробую что-нибудь написать. И, может быть, она что-нибудь нарисует и для меня. Ну вот примерно так. Очень хорошая история. |
|
|
|
| Гость_Anger Builder_* |
26.3.2017, 21:32
Сообщение
#33
|
|
Гости Цитата |
Ну вот примерно так. Обязательно нарисует! Почему писать нужно только гениальное? Петь только ультродушевное? Разве в мире не нужны Ватсоны? Чтобы было если бы все стали Шерлоками? Знавал я одного Ватсона, который хотел быть Ватсоном, но очень обижался, когда ему говорили, что он Ватсон. Вот такой вот парадокс. Не уверен, что писатели, которые активно пишут, не хотят быть Шерлоками. Во всяком случае, я бы сильно удивился, если бы кто-нибудь из них сейчас зашёл в тему и сказал, что пишет посредственную чепуху. Ещё нашёл интересную причину для писания. Цитата Харуки Мураками делится таким рецептом:
Думаю, память — главное преимущество человеческих существ. Это своего рода топливо; она горит и согревает. Моя память — это шкаф со множеством ящичков. Когда я хочу снова стать тринадцатилетним мальчиком, я открываю один из шкафчиков и вижу пейзаж, который запомнил, когда был в детстве в Кобе. Я вдыхаю тот воздух, трогаю ту землю, вижу зелень деревьев. Вот почему я хочу писать книги. |
|
|
|
26.3.2017, 21:58
Сообщение
#34
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2150 Регистрация: 18.8.2015 Вставить ник Цитата Из: Россия |
зашёл в тему и сказал, что пишет посредственную чепуху. Зашел в тему, сказал: по сравнению с Толстым... конечно пишу посредственную чепуху Другое дело, что Толстой писал на полном серьезе, а я - чтобы посмеяться. Сам ухохатывался, когда писал, ну и других посмешить |
|
|
|
26.3.2017, 23:09
Сообщение
#35
|
|
![]() безграмадный сНежный котЭ ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 12427 Регистрация: 4.6.2011 Вставить ник Цитата |
Причин для того, чтобы писать может быть бесконечно много. А может быть и ни одной. Просто пишет и все. Вопрос какова цель узнать эту причину?
|
|
|
|
27.3.2017, 0:22
Сообщение
#36
|
|
![]() Гениальный извозчик ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 23158 Регистрация: 6.10.2013 Вставить ник Цитата Из: МБГ |
Вот ещё одно размышление не эту тему, которое я накопала... Автор этих строчек, М. Хейфец, впервые прочёл в зрелом возрасте Анну Каренину, и вот что подумал:
Цитата Я почти физически ощутил муку Льва Толстого от бремени, избытка его художественного таланта. Он описать мог ВСЕ - но зачем, ради какой цели писать? Ибо только поняв эту конечную цель, можешь решить, наконец неизбежную профессиональную задачу: что именно отобрать в текст из фонтанов возникающих в твоем воображении сюжетов?
Но! Если автором выбрана цель внелитературная, общественная - перед ним неизбежно возникнет иная проблема: а зачем облекать эту систему идей в художественные образы? Зачем нужен театр из придуманных автором ролей? И возникает ощущение, что лжешь и фиглярничаешь, что некоей ужимкой вымысла играешь, чтобы привлечь читателя к правде - по сути-то немудрой и не имеющей отношения к этой игре художеств. С напряжением наблюдал я, как вваливаются в "Анну Каренину" новые персонажи - ненужные для главной мысли художника, размазывающие тугую пружину задуманной композиции... После такого романа, понимал я, Толстой неизбежно и должен был попытаться уйти из литературы. Он должен бы ощутить глубокое неудовлетворение художественным качеством того, что рождалось на бумаге. |
|
|
|
27.3.2017, 9:19
Сообщение
#37
|
|
![]() Ведро оцинкованное ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 20514 Регистрация: 1.3.2012 Вставить ник Цитата Из: жести |
Автор этих строчек, М. Хейфец, впервые прочёл в зрелом возрасте Анну Каренину А я до сих пор не прочел. Три раза я ее начинал, один раз просто так, и два раза потому что Лев Толстой рычал на меня в моих снах. Каждый раз продвигался несколько дальше, чем в предыдущий заход, но осилить так и не смог. Тут ничего сделать нельзя. Я читаю каждую книгу, пока физически могу. Я либо дочитываю, либо перестаю видеть строки, добросовестно гляжу на страницу, а мысли уже незаметно куда-то уползли. Никакое усилие воли не помогает, не едут колеса, да и все тут... Приходится откладывать... Лев Толстой все-таки не мой писатель в основной массе своей толстоты... |
|
|
|
| Гость_Anger Builder_* |
27.3.2017, 9:58
Сообщение
#38
|
|
Гости Цитата |
Зашел в тему, сказал: по сравнению с Толстым... конечно пишу посредственную чепуху Другое дело, что Толстой писал на полном серьезе, а я - чтобы посмеяться. Сам ухохатывался, когда писал, ну и других посмешить На форуме много шутников, этим не удивить, хотя желание порадовать своим юмором похвально. Только зачем сравнивать юмористическое с серьёзным? Сравните с чужим юмористическим... С Шекли, Чеховым и т.д. Ну или с тем, что лежит тут в разделе "Юмор". Причин для того, чтобы писать может быть бесконечно много. А может быть и ни одной. Просто пишет и все. Вопрос какова цель узнать эту причину? Представим, что у человека есть выбор. Он может выбрать себе любое хобби, увлечение или страсть. Он выбрал. В итоге понимает, что его страсть не принесет ему ничего путного. К примеру, увлёкся он пивными баночками. Выпивает их, собирает, складируя на шкафе - живот и сердце растут - в результате куча пыльного железа. Или пример с текстами. Писал-писал, писал-писал - сотни папок на компьютере сомнительного качества... э-э-э... Или пример более близкий. Почитал на днях главную страницу обновлённого сайта о выходе новой книги некоего автора, открыл ознакомительный фрагмент и вижу: пафос, опечатку и сюжет, напоминающий американский сериал. Думаю, а зачем писать, если в итоге будет нечто подобное? Можно же выбрать другое занятие... И вот так, собственно, захотелось узнать причины и следствия, а возможно и найти цель, если вдруг окажется, что - Ватсон Вот ещё одно размышление не эту тему, которое я накопала... Автор этих строчек, М. Хейфец, впервые прочёл в зрелом возрасте Анну Каренину, и вот что подумал: Очень интересное размышление. |
|
|
|
27.3.2017, 11:08
Сообщение
#39
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 6093 Регистрация: 8.10.2011 Вставить ник Цитата Из: Петербург |
Если есть выбор, чему себя посвящать, то трудиться надо там, где лучше получается)
Гуманитарная одарённость она, как правило, не однобока. То есть человек способен чувствовать и выражать себя не только письменно, но и изобразительно, и музыкально. Что ему лучше даётся - туда и вкладываться) Про Каренину. Ничто не совершенно. И совершенно сделанное не вызывает отклика в душе. А без отклика - кому оно нужно?) |
|
|
|
27.3.2017, 11:55
Сообщение
#40
|
|
![]() Ведро оцинкованное ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 20514 Регистрация: 1.3.2012 Вставить ник Цитата Из: жести |
Надо сказать, сегодня значительную часть утра потратил в поисках по форуму одной недавней очень интересной дискуссии, прежде чем до меня начало кое-что доходить. Вдумавшись в отдельные фразы из этой дискуссии и кому они принадлежали, у меня зародилось подозрение, к которому я склоняюсь все больше и больше - что я эту дискуссию, скорее всего, увидел сегодня во сне... У меня раз в жизни такое было, в школе, мне явственно и четко приснилось в начале каникул, что наша немка, Вера Спиридоновна, дала на каникулы задание перевести какие-то дидактические материалы и в сентябре представить перевод. Я совершенно не сомневался, что все это было в реальности, пока в конце лета не начал с тоской заговаривать об этом в компании одноклассников...
|
|
|
|
27.3.2017, 12:39
Сообщение
#41
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2150 Регистрация: 18.8.2015 Вставить ник Цитата Из: Россия |
Только зачем сравнивать юмористическое с серьёзным? Сравните с чужим юмористическим... С Шекли, Чеховым и т.д. А где у Чехова юмор? Я так не видел... вероятно у нас разные чувства юмора... У Чарли Чаплина кстати тоже ОЧЕНЬ мало юмора. Есть, но очень мало. Юмор - у Гайдая. Кстати - почему люди пишут? А хочется. Но в основе - что-то прочел - аяяй, всё неправильно и не так. Чем критиковать, лучше написать, чтобы было "так". Вот и начинаю писать. |
|
|
|
| Гость_Anger Builder_* |
27.3.2017, 13:29
Сообщение
#42
|
|
Гости Цитата |
Если есть выбор, чему себя посвящать, то трудиться надо там, где лучше получается) Мне думается, что во многом выбор на писательство падает из-за желания как-то самовыразиться, не прилагая особых усилий. Ручка или клавиатура - и вперёд! Не надо покупать краски или скрипку. И вот тогда, не затрачивая особых усилий, приходит компромисс, что можно писать без особых надежд на "спасение", о котором говорил Мильяс. А где у Чехова юмор? В рассказах. Кстати - почему люди пишут? А хочется. Хочется, конечно. Но какова финальная цель, и что делать, если она кажется недостижимой? Не все обладают вашим чувством юмора и возможностью издаться за свой счёт (читал соседнюю тему). Мне, к примеру, хочется писать серьёзно и... кгм... качественно, что ли? Цитата Надо сказать, сегодня значительную часть утра потратил в поисках по форуму одной недавней очень интересной дискуссии, прежде чем до меня начало кое-что доходить. Полудиккенс, ваши изыскания всегда интересно почитать, но часто они имеют столько смыслов и подтекстов, что не понимая толком о чём речь и прочтя ваш пост, запутываешься ещё больше, хотя сначала было намного яснее... |
|
|
|
| Гость_Anger Builder_* |
27.3.2017, 15:03
Сообщение
#43
|
|
Гости Цитата |
Тоже интересная причина:
Цитата Исабель Альенде говорит: Я не пишу для себя, и я не думаю, что книга — это конец. Книга — это мост, который ты переходишь, чтобы дотронуться до другого человека, порой схватить его за шею и сказать: «Эй, я уверена, что ты хочешь послушать эту историю. Я поделюсь с тобой этим замечательным повествованием». Агния, вы об этом говорили? Цитата Курт Воннегут отмечал:
Благодаря тем, кто рискует стать писателями, музыкантами и художниками, у нас и есть культура. Без этого наша культура умрет, потому что по большей части она создана теми людьми, которые не получали за это ничего, — например, Эдгаром Алланом По, Винсентом ван Гогом или Моцартом. Да, это очень глупо, потрясающе глупо, но люди все равно пытаются. |
|
|
|
27.3.2017, 15:08
Сообщение
#44
|
|
![]() Гениальный извозчик ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 23158 Регистрация: 6.10.2013 Вставить ник Цитата Из: МБГ |
Надо сказать, сегодня значительную часть утра потратил в поисках по форуму одной недавней очень интересной дискуссии, прежде чем до меня начало кое-что доходить. Вдумавшись в отдельные фразы из этой дискуссии и кому они принадлежали, у меня зародилось подозрение, к которому я склоняюсь все больше и больше - что я эту дискуссию, скорее всего, увидел сегодня во сне... Мне несколько дней назад приснилось, что Ябадзин меня обругал на форуме, притом так обидно и неожиданно обругал, что я аж проснулась посреди ночи !!! |
|
|
|
27.3.2017, 15:09
Сообщение
#45
|
|
![]() Гениальный извозчик ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 23158 Регистрация: 6.10.2013 Вставить ник Цитата Из: МБГ |
Но в основе - что-то прочел - аяяй, всё неправильно и не так. Чем критиковать, лучше написать, чтобы было "так". Вот и начинаю писать. Кстати, я читала, что браться Стргацкие так писать начали. Вот: Цитата К началу 50-х мы оба уже точно знали, КАК надо писать НАСТОЯЩУЮ фантастику! И когда жена АН Ленка спросила не без яда: «Что вы все критикуете да болтаете. Самим роман написать слабо?» - мы были уже готовы к ответу - пари было заключено, и мы засели за «Страну багровых туч».
|
|
|
|
27.3.2017, 15:23
Сообщение
#46
|
|
![]() Гениальный извозчик ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 23158 Регистрация: 6.10.2013 Вставить ник Цитата Из: МБГ |
|
|
|
|
27.3.2017, 15:26
Сообщение
#47
|
|
![]() Ведро оцинкованное ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 20514 Регистрация: 1.3.2012 Вставить ник Цитата Из: жести |
|
|
|
|
27.3.2017, 15:34
Сообщение
#48
|
|
![]() Гениальный извозчик ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 23158 Регистрация: 6.10.2013 Вставить ник Цитата Из: МБГ |
|
|
|
|
27.3.2017, 15:57
Сообщение
#49
|
|
![]() созерцатель собственного трупа ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 8387 Регистрация: 7.3.2016 Вставить ник Цитата Из: Зеленоград (Москва) |
|
|
|
|
| Гость_Anger Builder_* |
27.3.2017, 17:17
Сообщение
#50
|
|
Гости Цитата |
Про Моцарта хватил, однако... Ну они там вроде бедно жили, постоянно ездили по весям, надеялись, что найдут покровителя из знати... А вообще, перечитывая свои высказывания, у меня, как и Полудиккенса, складывается впечатление, что топикстартер крайне несерьёзно подошёл к животрепещущему вопросу, свалив всё до кучи. Нет, чтобы разделить как-то... А то, талантливо - не талантливо... Зачем? Почему? Писать - не писать. Зачем писать, если можно не писать? Или: почему не писать, если издаётся не пойми что? Или: писать ли, если сам в итоге напишешь не пойми что? Мда-а-а-а-а... Правда, нашлось много интересных причин, чтобы писать и это, наверное, большой плюс, потому что краски нынче дорого стоят, а натурщицы, наверное, вообще бесценны... |
|
|
|
27.3.2017, 21:16
Сообщение
#51
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 6093 Регистрация: 8.10.2011 Вставить ник Цитата Из: Петербург |
Одно время Воннегут был у меня любимчиком) так что поддерживаю вашу цитату, Женя)
Вот Кукараче реально трудно) и живопись у неё имеет право таковой называться и прозу писать получается) |
|
|
|
27.3.2017, 22:20
Сообщение
#52
|
|
![]() Хитиновые возродят планету ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 7808 Регистрация: 6.2.2015 Вставить ник Цитата |
Одно время Воннегут был у меня любимчиком) так что поддерживаю вашу цитату, Женя) Вот Кукараче реально трудно) и живопись у неё имеет право таковой называться и прозу писать получается) Да, Кукарача - госпожа Разорваки, не знает где себя приложить лучше, чтобы нести людям свет и радость. Бггг Из раннего. Плавящее солнце ![]() Прометей
|
|
|
|
28.3.2017, 0:06
Сообщение
#53
|
|
![]() Гениальный извозчик ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 23158 Регистрация: 6.10.2013 Вставить ник Цитата Из: МБГ |
Первая потрясная!!!
|
|
|
|
28.3.2017, 8:29
Сообщение
#54
|
|
![]() Курощать и низводить ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1830 Регистрация: 18.1.2017 Вставить ник Цитата |
Хочу - пишу. Не хочу - пишу. Затянуло :-\
|
|
|
|
28.3.2017, 8:58
Сообщение
#55
|
|
![]() созерцатель собственного трупа ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 8387 Регистрация: 7.3.2016 Вставить ник Цитата Из: Зеленоград (Москва) |
|
|
|
|
28.3.2017, 9:26
Сообщение
#56
|
|
![]() Ведро оцинкованное ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 20514 Регистрация: 1.3.2012 Вставить ник Цитата Из: жести |
|
|
|
|
28.3.2017, 9:53
Сообщение
#57
|
|
![]() Гениальный извозчик ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 23158 Регистрация: 6.10.2013 Вставить ник Цитата Из: МБГ |
|
|
|
|
28.3.2017, 10:03
Сообщение
#58
|
|
![]() созерцатель собственного трупа ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 8387 Регистрация: 7.3.2016 Вставить ник Цитата Из: Зеленоград (Москва) |
Да, Кукарача - госпожа Разорваки, не знает где себя приложить лучше, чтобы нести людям свет и радость. Бггг Из раннего. Плавящее солнце Я бы сказал, что угадывается влияние школы Матисса, в стиле а-ля фовизм (я про первую картину, которая маслом, если не ошибаюсь). Отсутствие четких и прямых линий, перспективы нет, примат нескольких цветов, нарочитое искажение пропорций. Правда, красный цвет на зонтике уж совсем перетягивает внимание на себя, "забивая" восприятие тетеньки. Я бы вообще зонтик убрал бы, совсем по другому картина заиграла бы. PS: вот тебе и комплект яиц на голове. |
|
|
|
| Гость_Anger Builder_* |
28.3.2017, 11:27
Сообщение
#59
|
|
Гости Цитата |
Одно время Воннегут был у меня любимчиком) так что поддерживаю вашу цитату, Женя) Спасибо, Агния)) Kukaracha, вы здорово рисуете! Ещё нашёл по теме: Цитата Говард Филлипс Лавкрафт сформулировал это так:
По ночам, когда мир вещей прячется в пещеру и предоставляет мечтателей самим себе, на тебя снисходит вдохновение и появляются такие возможности, которые немыслимы в менее тихие и волшебные часы. Никто не знает, писатель он или нет, пока не попробует писать по ночам. |
|
|
|
28.3.2017, 11:49
Сообщение
#60
|
|
![]() Хитиновые возродят планету ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 7808 Регистрация: 6.2.2015 Вставить ник Цитата |
Мерси Наташа, это мои первые эксперименты с краской. Тогда я акрилом баловалась. Сейчас маслом, Приятное хобби, но грязнючее. Полудиккенс, это не я. Тут у женщины нога отвалилась, может это бывшая жена сэра Пола нашего Маккартни? Хотя она худая как черт, а тут женщина обильная. Ведро бы дорисовала )), но это акрил, который намертво, здесь если присохло то присохло. Не сотрёшь. Ябадзин, разбираетесь. Зонт я запорола, точно, он и мне глаза мозолил, нужно его было в тональности сделать другой. Или что-то другое нарисовать. Но акрил не потрёшь, что получилось то получилось. Тем более дело было несколько лет назад. |
|
|
|
28.3.2017, 17:06
Сообщение
#61
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2150 Регистрация: 18.8.2015 Вставить ник Цитата Из: Россия |
В рассказах. Ой. А я думал, в банках с сахаром с наклейкой "Чехов" Цитата Хочется, конечно. Но какова финальная цель, Никакой. Вот человек хочет кушать - и кушает, потому что есть потребность. Появилась потребность написать - написал Цитата Не все обладают вашим чувством юмора и возможностью издаться за свой счёт (читал соседнюю тему). Ну писать я начал в 5 лет - потому очень корявыми буквами, никто не учил писать - не понравилась сказка "Всё было не так, не такая Лиса, не такая Коза и не туда Волк пришел" За прошедшие с тех пор 50 лет писал сам себе, вот только в 1999 интернет появился, завел сайт и вывалил туда написанное, упс... место кончилось... (тогда давали 2 мегабайта), завел ВТОРОЙ сайт А в 2016, написав роман (до этого всё были мелкие опусы на 5 листов текста), подумал, а почему бы и не издать. |
|
|
|
28.3.2017, 17:11
Сообщение
#62
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2150 Регистрация: 18.8.2015 Вставить ник Цитата Из: Россия |
А так, когда читаешь мастер-классы, теоретические выкладки и прочее... сравниваешь написанное на сайтах с изданным на бумаге, Научить танцевать можно и медведя. Но в Большом ему все равно не выступать. ИМХО, самые известные писатели - от бога, этому не научишься. Ну и опять к теме Зачем пишут. Л. Толстой хотел чего-то такого умного сказать народу. Ну типа как Новодворская - вы все дураки, я одна тут в белом стою... А некоторым просто интересен сам процесс - вот хочется писать - и пишут |
|
|
|
28.3.2017, 17:44
Сообщение
#63
|
|
![]() безграмадный сНежный котЭ ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 12427 Регистрация: 4.6.2011 Вставить ник Цитата |
Любой может прыгнуть выше головы. Нужно лишь изменить окружающие условия.
|
|
|
|
| Гость_Anger Builder_* |
28.3.2017, 19:39
Сообщение
#64
|
|
Гости Цитата |
А в 2016, написав роман (до этого всё были мелкие опусы на 5 листов текста), подумал, а почему бы и не издать. Вы уже выкладывали на сайте начало романа? Попробуйте, вам посоветуют, что с ним делать, если есть сомнения. Научить танцевать можно и медведя. Но в Большом ему все равно не выступать. ИМХО, самые известные писатели - от бога, этому не научишься. Нет, это придумали специально для тех, кто сомневается в себе или ленится: талант от Бога, родился гением и т.д. Простая отмазка. Защитная реакция тех, кто уже преуспел и боится конкуренции. Все известные писатели учились и вкалывали. Если бы вы писали каждый день по пять часов и столько же правили, учили теорию и читали классиков, то вполне возможно через какое-то время ваша проза бы стала гениальной или в худшем случае вы бы стали клепать бестселлеры, сделали бы себе имя, стали мэтром и т.п. Но одного писания мало. Надо изучать достижения предшественников и современников, чтобы добиться в будущем чего-нибудь существенного. Кхм... если, конечно, есть желание... В любой профессии, творчестве или деле, можно добиться успеха. Главное только определиться, сколько вы готовы туда вложить. Мне так ка-а-а-а-ажется) |
|
|
|
28.3.2017, 22:06
Сообщение
#65
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 6093 Регистрация: 8.10.2011 Вставить ник Цитата Из: Петербург |
Лавкрафт очень верно это заметил про ночь. А ведь и бывало, что ночью встанешь и бегом - запечатлеть, что придумалось, не потерять порядок)
Кукарача) Экая вы яркая)) Зонтик съел, конечно, фемину на первой работе) но и так - сколько солнца)) А вторая - задний план из вашего последнего рассказа) давно, видимо, это бродило) Вообще любопытные работы. |
|
|
|
28.3.2017, 22:37
Сообщение
#66
|
|
![]() безграмадный сНежный котЭ ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 12427 Регистрация: 4.6.2011 Вставить ник Цитата |
кстати, индеец зачётный, цвета классные
|
|
|
|
28.3.2017, 23:52
Сообщение
#67
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2150 Регистрация: 18.8.2015 Вставить ник Цитата Из: Россия |
|
|
|
|
| Гость_Anger Builder_* |
29.3.2017, 7:43
Сообщение
#68
|
|
Гости Цитата |
Лавкрафт очень верно это заметил про ночь. А ведь и бывало, что ночью встанешь и бегом - запечатлеть, что придумалось, не потерять порядок) Ночью никогда не пробовал писать... Ощущения наверное совершенно другие) А Алябьев одного Соловья написал... Вы ж в курсе сколько он действительно написал. А представьте, что его не учили и он не занимался. Просто в один прекрасный момент всё |
|
|
|
| Гость_Anger Builder_* |
29.3.2017, 9:28
Сообщение
#69
|
|
Гости Цитата |
Цитата Л. Толстого:
Цитата Каждый человек носит в себе зачатки всех свойств людских и иногда проявляет одни, иногда другие и бывает часто совсем непохож на себя, оставаясь все между тем одним и самим собою. Правда, его отлучили от церкви... |
|
|
|
29.3.2017, 21:46
Сообщение
#70
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 6093 Регистрация: 8.10.2011 Вставить ник Цитата Из: Петербург |
|
|
|
|
29.3.2017, 22:16
Сообщение
#71
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1395 Регистрация: 1.10.2012 Вставить ник Цитата Из: Воронежа |
А почему пишу я?
В первом сообщении есть слова Исабель Альенде: "У меня всегда есть потребность рассказать какую-нибудь историю. Это своего рода одержимость. Каждая история — зерно внутри меня, которое начинает расти, расти, подобно опухоли, потом оно набухает, и рано или поздно мне приходится что-то с ним делать". Очень точно сказано. При этом часто у меня возникает потребность высказать какую-то мысль -- научную или философскую, описать какую-то идею. А ещё я получаю большое удовольствие от процесса и от созерцания результата. |
|
|
|
30.3.2017, 11:39
Сообщение
#72
|
|
![]() Искатель тайн ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 297 Регистрация: 31.3.2013 Вставить ник Цитата Из: Где-то в Сибире. |
Интересная тема, спасибо. Я думал, у меня одного что-то там внутри проваливается, когда долго не сочиняешь.
|
|
|
|
| Гость_Anger Builder_* |
1.4.2017, 8:39
Сообщение
#73
|
|
Гости Цитата |
Интересная тема, спасибо. Я думал, у меня одного что-то там внутри проваливается, когда долго не сочиняешь. Пожалуйста) У меня пока ничего не "провалилось", просто интересно поговорить за литературу. Но писать хотелось бы побольше, да! Кстати, ещё одна цитата от Галины Юзефович: Цитата — Нет никаких препятствий — я, честное слово, уже много лет не слышала про каких-то непризнанных гениев, которые писали бы что-то прекрасное, а их бы зажимали и не печатали. Сегодня издатели бегают за писателями, а не наоборот, потому что хороших авторов объективно очень мало, а детских особенно.
|
|
|
|
| Гость_Monk_* |
1.4.2017, 9:22
Сообщение
#74
|
|
Гости Цитата |
Сегодня издатели бегают за писателями, а не наоборот, потому что хороших авторов объективно очень мало, а детских особенно. Что за ерунда. Ладно бы это Носов написал или Маршак, можно прислушаться, а то какая-то "великая детская писательница" Юзефович... ))))))))) |
|
|
|
| Гость_Anger Builder_* |
1.4.2017, 13:29
Сообщение
#75
|
|
Гости Цитата |
Что за ерунда. Ладно бы это Носов написал или Маршак, можно прислушаться, а то какая-то "великая детская писательница" Юзефович... ))))))))) Так она ж вроде литературный критик и книжный обозреватель, а не писательница: Цитата Галина Юзефович — один из самых авторитетных российских критиков, ее взгляд на литературу, ее мнение в значительной степени определяют книжную моду. Выпускница РГГУ, с дипломом по истории древних Афин, с 1999 года публикует свои обзоры современной прозы в «Итогах», «Ведомостях», «Эксперте». Была ведущей программы «Книжная полка» на радиостанции «Маяк», с 2014 года ведет еженедельную колонку на сайте «Медуза». А еще читает курс литературы в «Высшей школе экономики» и руководит мастерской лит. критики в «Creative Writing School». |
|
|
|
1.4.2017, 13:49
Сообщение
#76
|
|
![]() Гениальный извозчик ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 23158 Регистрация: 6.10.2013 Вставить ник Цитата Из: МБГ |
Я тут на форуме не раз читала произведения, которые гораздо интереснее и куда лучше написаны, чем большинство из того что издаётся - и у них нет никаких шансов быть изданными...
|
|
|
|
| Гость_Anger Builder_* |
1.4.2017, 14:17
Сообщение
#77
|
|
Гости Цитата |
NatashaKasher, не спора ради, но всё-таки хотелось бы уточнить, что за проза и почему у неё нет никаких шансов быть изданной, если печатают всякий шлак? Вижу я в этом некую противоестественность необъяснимую. Что за заговор против талантов? Кто им мешает? Есть издательства, в издательствах - редакторы, у редакторов: ридеры, таргет-группа и т.д. Написали, отослали и вуаля. Или, извините, но проза никому ненужна. Если ей сейчас не интересуются современники, то кому она пригодится в будущем? Значит, это частный случай, частное мнение, которое не разделяют остальные. Или я неправ?
|
|
|
|
| Гость_Anger Builder_* |
1.4.2017, 17:29
Сообщение
#78
|
|
Гости Цитата |
Вот тут можно проверить качество прозы, правда, реалистической:
http://fantasts.ru/forum/index.php?showtop...mp;#entry485274 |
|
|
|
| Гость_Monk_* |
1.4.2017, 17:41
Сообщение
#79
|
|
Гости Цитата |
Если ей сейчас не интересуются современники, то кому она пригодится в будущем? Значит, это частный случай, частное мнение, которое не разделяют остальные. Или я неправ? Неправ. Мало ли есть книг, ставших известными после многих лет после их написания? Масса. Если книга написана качественно, время ей не помеха. Потому что общечеловеческие ценности неизменны на протяжении тысяч лет. Я тут на форуме не раз читала произведения, которые гораздо интереснее и куда лучше написаны, чем большинство из того что издаётся - и у них нет никаких шансов быть изданными... А я читал не только на этом форуме. |
|
|
|
| Гость_Anger Builder_* |
1.4.2017, 17:57
Сообщение
#80
|
|
Гости Цитата |
Неправ. Мало ли есть книг, ставших известными после многих лет после их написания? Масса. Если книга написана качественно, время ей не помеха. Потому что общечеловеческие ценности неизменны на протяжении тысяч лет. Честно говоря, не знаю ни одного примера, где после смерти обычного человека нашли его рукописи и сделали из них бестселлер или книгу, пережившую своё время. Есть такие? А я читал не только на этом форуме. Так, а почему у них нет шансов быть изданными, если они качественные? Качественное в любом случае прорастёт) Но при жизни создателя, если он за отпущенный ему срок успеет сделать вклад в литературу, приобретёт имя или хоть как-то засветится, потому что в ином случае его жёсткий диск на компьютере отформатируют, а рукописи порвут в лоток соседским котам. |
|
|
|
1.4.2017, 18:30
Сообщение
#81
|
|
![]() безграмадный сНежный котЭ ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 12427 Регистрация: 4.6.2011 Вставить ник Цитата |
Искусство это способ получить опыт, переживания и эмоции, совершая их виртуально. Писатель стркмится передать свой оопыт другим. Такова его потребность. Поэтому он и пишет.
|
|
|
|
| Гость_Зорро_* |
1.4.2017, 19:34
Сообщение
#82
|
|
Гости Цитата |
|
|
|
|
1.4.2017, 19:58
Сообщение
#83
|
|
![]() созерцатель собственного трупа ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 8387 Регистрация: 7.3.2016 Вставить ник Цитата Из: Зеленоград (Москва) |
|
|
|
|
| Гость_Anger Builder_* |
1.4.2017, 20:01
Сообщение
#84
|
|
Гости Цитата |
Здрасьте. Не вытерпела. А бог стиля Франц Кафка? Здравствуйте! Кафка же сборники с рассказами опубликовал, перед тем как... можно сказать у него даже был творческий расцвет, поэтому его рукописи и напечатали, которые потом принесли ему мировую известность. Или не так? |
|
|
|
| Гость_Зорро_* |
1.4.2017, 21:18
Сообщение
#85
|
|
Гости Цитата |
Рад видеть. Новая картинка - новые мысли? Спасибо. |
|
|
|
1.4.2017, 21:19
Сообщение
#86
|
|
![]() Гениальный извозчик ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 23158 Регистрация: 6.10.2013 Вставить ник Цитата Из: МБГ |
Это кит.
|
|
|
|
| Гость_Зорро_* |
1.4.2017, 21:21
Сообщение
#87
|
|
Гости Цитата |
Здравствуйте! Кафка же сборники с рассказами опубликовал, перед тем как... можно сказать у него даже был творческий расцвет, поэтому его рукописи и напечатали, которые потом принесли ему мировую известность. Или не так? Тогда и мы сначала напишем рассказы, а после того как...прославимся. |
|
|
|
| Гость_Зорро_* |
1.4.2017, 21:22
Сообщение
#88
|
|
Гости Цитата |
|
|
|
|
1.4.2017, 22:08
Сообщение
#89
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 6093 Регистрация: 8.10.2011 Вставить ник Цитата Из: Петербург |
|
|
|
|
| Гость_Зорро_* |
1.4.2017, 22:33
Сообщение
#90
|
|
Гости Цитата |
|
|
|
|
| Гость_Anger Builder_* |
1.4.2017, 22:51
Сообщение
#91
|
|
Гости Цитата |
Тогда и мы сначала напишем рассказы, а после того как...прославимся. Ежели щас не хотят издавать, то потом жалеть станут.))) Нет, спасибо, я уж как-нибудь просто строителем побуду. Ну или строителем, который пишет... Зорро, приходите со своим рассказами сюда: http://fantasts.ru/forum/index.php?showtop...mp;#entry485315 Возможно, прославитесь раньше, чем... э-э-э... планируете |
|
|
|
| Гость_Зорро_* |
1.4.2017, 23:03
Сообщение
#92
|
|
Гости Цитата |
Нет, спасибо, я уж как-нибудь просто строителем побуду. Ну или строителем, который пишет... Зорро, приходите со своим рассказами сюда: http://fantasts.ru/forum/index.php?showtop...mp;#entry485315 Возможно, прославитесь раньше, чем... э-э-э... планируете Спасибо, Ангер. Я уже видела объявление. Но реализм - не мой жанр. О чём бы я не писала, получается, как минимум, мистика. Я полагаю, там навалом будет авторов. Во-всяком случае в этом жанре на просторах интернета мне много попадалось талантливых рассказов.)) |
|
|
|
18.10.2018, 7:32
Сообщение
#93
|
|
![]() Играющий словами ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 69 Регистрация: 18.4.2018 Вставить ник Цитата Из: Сахалинская область |
каждому своё. Т.е. у каждого свои причины.
|
|
|
|
27.5.2019, 23:26
Сообщение
#94
|
|
|
Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3205 Регистрация: 2.11.2012 Вставить ник Цитата Из: Химки |
Одна из причин писать-
".. Развитие планеты 3.1. С вашей точки зрения, возможно ли небольшой группе людей, или, даже, одному человеку, при определенных их действиях, наличии каких-то особенных способностей, хотя - бы затормозить процесс разрушения Земли (например, вырубку лесов, бездумное, нерациональное потребление ресурсов Земли, итп) и направить ее развитие в конструктивное русло? Возможно. Но это не значит хватать лесорубов за руки. Вы своими мыслями можете воздействовать на структуры ноосферы и по достижении некоей критической массы одинаково мыслящих людей в этом направлении, ноосфера сама будет производить необходимые изменения." |
|
|
|
![]() ![]() |
|
Текстовая версия | Сейчас: 21.9.2026, 22:11 |