Литературный форум Фантасты.RU

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Литературный турнир "Игры Фантастов": "Горизонт невыбранных вероятностей" (приём рассказов закончится 01.10.2026)

4 страниц V   1 2 3 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
Как редактировать текст., Вычитывать самому или заказать?
paritet
сообщение 5.8.2011, 7:11
Сообщение #1


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1205
Регистрация: 3.8.2011
Вставить ник
Цитата




Получил от издательства ответ: "можно издать, но есть одно но, нужно править ошибки".
Готовы принять рукопись после исправлений.

Перед отправкой правил, текст смотрел несколько раз. Понимаю, что наделал много ошибок, раз получил такой ответ, но найти не могу.

Есть ли какие-нибудь программные средства, или компании которым эту работу можно заказать?
Может просто отложить на пару недель, а потом опять попробовать вычитать?
Инет полон различных советов и методик, на какие опереться? Есть ли статьи профессионалов на сабжевые темы?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Сочинитель_*
сообщение 5.8.2011, 8:58
Сообщение #2





Гости



Цитата




Цитата(paritet @ 5.8.2011, 12:15) *
Получил от издательства ответ: "можно издать, но есть одно но, нужно править ошибки".

Если дают такой ответ, значит, дело совсем плохо. Когда ошибок немного, то на их исправление есть корректор или тот, кто этим занимается. Видимо, пожалели своего работника.
Цитата(paritet @ 5.8.2011, 12:15) *
Может просто отложить на пару недель, а потом опять попробовать вычитать?

Коли с русским языком дело плохо, никакая вычитка не поможет.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
paritet
сообщение 5.8.2011, 9:04
Сообщение #3


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1205
Регистрация: 3.8.2011
Вставить ник
Цитата




Дела реально плохи, склоняюсь к тому, чтобы оплать кому-нибудь тяжкий труд проверки опуса.
Не хватает только "негра", в инете куча ссылок на наемных редакторов, но как не нарваться на аферистов?

Может кто-нибудь порекомендавать?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
юджен
сообщение 5.8.2011, 9:37
Сообщение #4


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1130
Регистрация: 29.4.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Самые тугие - стилистические ошибки. Их никакая программа не возьмёт. а работа корректора дорогая.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
юджен
сообщение 5.8.2011, 9:41
Сообщение #5


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1130
Регистрация: 29.4.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Вот кстати, на форуме Аэлиты нашёл
"Творческое агентство "Аэлита" при редакции журнала "Уральский Следопыт" оказывает помощь авторам в рецензировании, корректорской правке и редактировании рукописей, ... "

http://samlib.ru/a/alf/01_uslugiagentstva.shtml
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
paritet
сообщение 5.8.2011, 9:57
Сообщение #6


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1205
Регистрация: 3.8.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(юджен @ 5.8.2011, 9:45) *
Вот кстати, на форуме Аэлиты нашёл
"Творческое агентство "Аэлита" при редакции журнала "Уральский Следопыт" оказывает помощь авторам в рецензировании, корректорской правке и редактировании рукописей, ... "

http://samlib.ru/a/alf/01_uslugiagentstva.shtml



Спасибо, ссылку видел, цена вроде адекватная, кто нибудь с ними работал?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Andrey-Chechako
сообщение 5.8.2011, 10:23
Сообщение #7


смешной Пьеро
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 9156
Регистрация: 6.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Украины




хорошая ссылка!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Dimson
сообщение 5.8.2011, 12:52
Сообщение #8


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 5253
Регистрация: 26.11.2010
Вставить ник
Цитата




Странный ответ издательства. Очень странный.
И что это за контора?
Обычно заставляют править не стилистику и граматику с орфографией, а неудачные моменты в тексте. Остальное на себя берёт уже издательство.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Кукольник
сообщение 5.8.2011, 14:13
Сообщение #9


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4982
Регистрация: 31.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Санкт-Петербург




У меня лично сложилось впечатление, что топикстартер - это то же самое тонкое трололо, которое ранее утверждало, что его несуществующий роман хотят издать, проникшись лишь синопсисом.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
paritet
сообщение 5.8.2011, 15:05
Сообщение #10


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1205
Регистрация: 3.8.2011
Вставить ник
Цитата




) кто есть тролло?


Пишу с работы доступа к мылу нет, но ответ звучал примерно так:

Ничего нового. Но на волне похожих вещей можно попробовать издать. Но есть одно но, количество граматических, стилистических ошибок превышает разумные пределы.
Поищите литературного редактора или поработайте над тектом сами.


Издательство Астрельспб. У меня это первый ответ, так что о странности судить не могу.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
юджен
сообщение 5.8.2011, 15:26
Сообщение #11


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1130
Регистрация: 29.4.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Цитата(paritet @ 5.8.2011, 18:09) *
) кто есть тролло?


Пишу с работы доступа к мылу нет, но ответ звучал примерно так:

Ничего нового. Но на волне похожих вещей можно попробовать издать. Но есть одно но, количество граматических, стилистических ошибок превышает разумные пределы.
Поищите литературного редактора или поработайте над тектом сами.


Издательство Астрельспб. У меня это первый ответ, так что о странности судить не могу.



Не обращай внимания. Трололо оно само. Оно везде троллит. При этом выставляет себя борцом с троллями. rolleyes.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Кукольник
сообщение 5.8.2011, 16:01
Сообщение #12


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4982
Регистрация: 31.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Санкт-Петербург




юджен
это ваш мультилогин?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Andrey-Chechako
сообщение 5.8.2011, 16:31
Сообщение #13


смешной Пьеро
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 9156
Регистрация: 6.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Украины




Наконец-то, кто то собрал все правила на одной странице:
http://www.umopit.ru/jokes/Russian.htm
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Maui13
сообщение 5.8.2011, 16:49
Сообщение #14


Вежливейший из берсерков
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1063
Регистрация: 16.6.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Околомосковье




Цитата(Andrey-Chechako @ 5.8.2011, 17:35) *
Наконец-то, кто то собрал все правила на одной странице:
http://www.umopit.ru/jokes/Russian.htm

Аплодирую стоя! Ржал - немогёл.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_cybertron2_*
сообщение 5.8.2011, 17:43
Сообщение #15





Гости



Цитата




Цитата(Andrey-Chechako @ 5.8.2011, 20:35) *

Ещё бы понять, о чём автор говорил. unsure.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Maui13
сообщение 5.8.2011, 17:49
Сообщение #16


Вежливейший из берсерков
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1063
Регистрация: 16.6.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Околомосковье




Цитата(cybertron2 @ 5.8.2011, 18:47) *
Ещё бы понять, о чём автор говорил

Хмм... Да там, вроде как, все понятно. Автор указывает на самые распространенные внутритекстовые ошибки, а для наглядности их же и делал. Лично я уже трижды отсмаковал остроумие автора. Браво.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_cybertron2_*
сообщение 5.8.2011, 17:55
Сообщение #17





Гости



Цитата




Ну я кое-что понял, но есть вещи очень заумные и непонятные для меня. Всё таки институтов не кончали, после техникума сразу на завод, а там молоток да гаечные ключи с трубой для рычага.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Dimson
сообщение 5.8.2011, 18:06
Сообщение #18


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 5253
Регистрация: 26.11.2010
Вставить ник
Цитата




Насколько мне известно об Астрель Спб - там очень любят работать с автором, но больше в части сюжета. Советую топикстартеру однозначно уточнить в издательстве, что у него хотят.

Вполне возможно, его просят доработать роман (ну, к примеру, добавить драматизьму, углубить персоналиев или ещё что-то в этом роде).
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Maui13
сообщение 5.8.2011, 18:26
Сообщение #19


Вежливейший из берсерков
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1063
Регистрация: 16.6.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Околомосковье




Цитата(cybertron2 @ 5.8.2011, 19:00) *
Ну я кое-что понял, но есть вещи очень заумные и непонятные для меня. Всё таки институтов не кончали, после техникума сразу на завод, а там молоток да гаечные ключи с трубой для рычага.

Да и мы сами провинциальные двоечники древолазы. Но много читавшие, видимо поэтому русский язык как-то без зазубривания правил более-менее отшлифовался. Да и правил там особых нет (на той страничке). Над элементарными вещами шутят =))) Однако же все от мала до велика умудряются городить подобное. Потому смеялся до упаду. Себя вспоминал на первых парах.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
maika
сообщение 6.8.2011, 13:18
Сообщение #20


Тринадцатая Фея
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 796
Регистрация: 12.1.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Россия




Насколько я знаю Астрель СПб, редактору просто не захотелось возиться с грязным текстом. И я его понимаю - если действительно "количество ошибок превышает все пределы".
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Рыжая
сообщение 6.8.2011, 21:23
Сообщение #21


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2470
Регистрация: 17.3.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(paritet @ 5.8.2011, 16:09) *
Ничего нового. Но на волне похожих вещей можно попробовать издать. Но есть одно но, количество граматических, стилистических ошибок превышает разумные пределы.
Поищите литературного редактора или поработайте над тектом сами.


Издательство Астрельспб. У меня это первый ответ, так что о странности судить не могу.


*** Это просто мягкая форма отказа(
Знаю девушку, которая 2 года исправляла ошибки в рукописи по указаниям Астрели
Роман так и не взяли
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Maui13
сообщение 6.8.2011, 21:42
Сообщение #22


Вежливейший из берсерков
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1063
Регистрация: 16.6.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Околомосковье




Цитата(Рыжая @ 6.8.2011, 22:27) *
Это просто мягкая форма отказа(
Знаю девушку, которая 2 года исправляла ошибки в рукописи по указаниям Астрели

Вот это самое гнилое и подлое, что может сделать издательство. В итоге: тратишь, обуреваемый(ая) надеждами, драгоценные время, средства и силы, а тебе шиш без масла.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Кукольник
сообщение 6.8.2011, 22:01
Сообщение #23


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4982
Регистрация: 31.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Санкт-Петербург




анекдот знаете? "Я им уже и задницу показывал, и унитаз приносил, а туалетной бумаги они мне всё рано не продали!"
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
maika
сообщение 6.8.2011, 23:27
Сообщение #24


Тринадцатая Фея
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 796
Регистрация: 12.1.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Россия




Цитата(Maui13 @ 6.8.2011, 22:46) *
Вот это самое гнилое и подлое, что может сделать издательство. В итоге: тратишь, обуреваемый(ая) надеждами, драгоценные время, средства и силы, а тебе шиш без масла.

Да ничего страшного - опыт есть самое ценное, что приобретает человек в жизни. smile.gif smile.gif
На самом деле надо смотреть, кто конкретно подписал письмо. Если младший безответственный редактор... то надежды очень мало.
А если старший и ответственный smile.gif... То надежда определенная есть.
Хотя решение об издании книги у них принимается вообще в Москве. На самом верху.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Maui13
сообщение 7.8.2011, 0:11
Сообщение #25


Вежливейший из берсерков
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1063
Регистрация: 16.6.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Околомосковье




Цитата(maika @ 7.8.2011, 0:31) *
Да ничего страшного - опыт есть самое ценное, что приобретает человек в жизни

напомнило: обходя разложенные грабли - ты теряешь драгоценный ОПЫТ.

Я на подлость и гнилость людскую постоянно нарываюсь и после обжигаюсь. Видимо мою надежду, или даже веру в людскую порядочность никакими граблями не вышибить.

Года 4 назад моим кредо так и не стал афоризм: "Хочешь потерять друга? Дай ему денег в долг" (Разумеется речь не о жалкой тыщёнке).

Есть, конечно, и порядочные люди. Но их много меньше.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Сочинитель_*
сообщение 7.8.2011, 5:18
Сообщение #26





Гости



Цитата




Цитата(Maui13 @ 7.8.2011, 5:15) *
напомнило: обходя разложенные грабли - ты теряешь драгоценный ОПЫТ.

Ох уж мне этот опыт... Лучше уж обходить их и быть неопытным, чем бежать по граблям.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Maui13
сообщение 7.8.2011, 6:16
Сообщение #27


Вежливейший из берсерков
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1063
Регистрация: 16.6.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Околомосковье




Цитата(Сочинитель @ 7.8.2011, 6:22) *
Лучше уж обходить их и быть неопытным, чем бежать по граблям

Вот и я о том же. Не все грабли (как и йогурты) одинаково полезны. К тому же есть другое изречение: "умные учатся на своих ошибках, мудрые на чужих, а дураки вообще не учатся". Сколько грабель им не ставь. Я не о том, что мы все дураки, а о том, что можно не только самому наступать, но и наблюдать, как другие по лбу получают и мотать на ус.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
maika
сообщение 7.8.2011, 16:46
Сообщение #28


Тринадцатая Фея
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 796
Регистрация: 12.1.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Россия




Цитата(Maui13 @ 7.8.2011, 7:20) *
Вот и я о том же. Не все грабли (как и йогурты) одинаково полезны. К тому же есть другое изречение: "умные учатся на своих ошибках, мудрые на чужих, а дураки вообще не учатся". Сколько грабель им не ставь. Я не о том, что мы все дураки, а о том, что можно не только самому наступать, но и наблюдать, как другие по лбу получают и мотать на ус.


Оно, конечно. Была у меня история в 93 году. Когда мы с мужем сидели без гроша в кармане, а один приятель - язык не повернется другом назвать - пообещал работу в газете. Месяц мы на него пахали, информацию искали и т.д., а он, как потом оказалось,"ничего не обещал". Гнида.
Но в данном конкретном случае - если человек в собственном тексте исправит ошибки - это только на пользу пойдет. По любому. Ведь текст останется. И опыт редактуры тоже.
Так что это не грабли. А нормальная писательская работа.
Она такая. Не помню, кто-то где-то говорил, что вот, обычный человек, работая, создает себе благосостояние в этой жизни. Праведник своими трудами приобретает посмертное благо. А поэт работает вообще без награды - ни при жизни она ему не гарантирована, ни после смерти. Такие дела. wink.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Maui13
сообщение 7.8.2011, 17:01
Сообщение #29


Вежливейший из берсерков
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1063
Регистрация: 16.6.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Околомосковье




Цитата(maika @ 7.8.2011, 17:50) *
Но в данном конкретном случае - если человек в собственном тексте исправит ошибки - это только на пользу пойдет.

Так-то оно так. В идеале. А в жизни примерно следующее может получиться. Человек целый год/два доводит свое творение до ума и лоска, в надежде на издание. По готовности отсылает окончательный вариант в редакцию, а ему: "ты что дружок, серьезно поверил, что этот бред можно издать?" (смысл примерно такой будет).
В итоге: человек плюёт на свои попытки (не все конечно, но сломаются многие) стать писателем или хотя бы разок издаться, плюс потраченное время, силы, деньги, нервные клетки. И зачем они ему теперь? Ошибок меньше будет делать? А стоило ли оно того?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Нявка
сообщение 7.8.2011, 17:41
Сообщение #30


Искатель тайн
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 284
Регистрация: 28.1.2011
Вставить ник
Цитата




Бонус - стал грамотнее.
Плюс опыт.
Ну и если с одного облома перестает писать, то стоило ли ему вообще начинать?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Maui13
сообщение 7.8.2011, 17:52
Сообщение #31


Вежливейший из берсерков
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1063
Регистрация: 16.6.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Околомосковье




Цитата(Нявка @ 7.8.2011, 18:45) *
Ну и если с одного облома перестает писать, то стоило ли ему вообще начинать?

Я бы не путал облом и буквально издевательство над человеком. Облом - это сразу дали от ворот - поворот. А когда расплывчатое "можем издать, только ошибки исправьте" и человек может не один год корпеть над текстом - и только потом узнать, что им и за дорма не надобно его "шУдерва", вот это уже издевательство.
А полезность бонуса вроде как меркнет, перед остальным.

Нявка, я понимаю, вы уже издаётесь, вам легко судить свысока. Я вот тоже всем говорю, идите в армию, не бойтесь, оно то у меня уже позади и кажется "а чего такого, мигом пролетит время". А как вспомню эти "дни сурка", аж холодный пот прошибает. И сразу говоришь молодым ребятам "делать там нефиг, 2 года (теперь уже год) жизни на ветер.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Верба
сообщение 7.8.2011, 18:19
Сообщение #32


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2273
Регистрация: 24.6.2011
Вставить ник
Цитата




Когда-то очень давно я прислала в питерскую "Азбуку" свой первый роман, и мне тоже сказали "Вот если бы у вас персонажи носили наши имена, а не англоязычные. Хотите - переделывайте". Я сначала возмутилась, потом подумала и через пару недель принесла им слегка переделанный текст. "Да, с этим мы будем работать", - сказал главред, и мы подписали договор.

Но имеется и иной опыт. Все происходило нынче, в этом году. Есть у меня один нефантастический роман, так вот ему везет, как утопленнику. В одном издательстве велели добавить "больше бизнес-реалий". Я добавила, но в итоге сказали, что у них нет еще подобных текстов, чтобы открыть серию. В другом сказали, что хорошо бы добавить айтишных фишечек и баек, и я готова была их добавить, но серия, в которую готовы были взять текст, умерла после выхода первой книги. Наконец, в третьем издательстве, куда я предложила роман, ответили, что для женских серий не подходит, женщины любят читать более легковесное, поэтому предложили добавить чего-нибудь иронического. Ну и тут я уже сказала - фигушки. Пусть уж лучше в столе лежит smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Сочинитель_*
сообщение 7.8.2011, 18:25
Сообщение #33





Гости



Цитата




Ну это прям как у меня. В одном издательстве говорят: классно боёвка подана, динамично, брутально, кроваво, но не хватает, так сказать, большой литературы.
В другом издательстве говорят: слишком много войны, надо бы убавить, и т.п.
Так я уже думаю: а пошли вы все нах, умники, бля.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Кукольник
сообщение 7.8.2011, 18:28
Сообщение #34


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4982
Регистрация: 31.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Санкт-Петербург




Цитата(Верба @ 7.8.2011, 19:23) *
Когда-то очень давно я прислала в питерскую "Азбуку" свой первый роман, и мне тоже сказали "Вот если бы у вас персонажи носили наши имена, а не англоязычные. Хотите - переделывайте". Я сначала возмутилась, потом подумала и через пару недель принесла им слегка переделанный текст. "Да, с этим мы будем работать", - сказал главред, и мы подписали договор.

когда мне предложили поменять персонажам пол, все сразу же ушли со своими предложениями в сат. smile.gif
Нафиг надо! Эо всё равно как если бы Толкиену сказали - "А поменяйте-ка вы расу хоббитов на расу китайцев".
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
maika
сообщение 7.8.2011, 18:29
Сообщение #35


Тринадцатая Фея
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 796
Регистрация: 12.1.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Россия




Править текст под серию - совсем другое дело. Тут надо хорошенько подумать. Главным образом - представлять, какой именно результат предпочтительнее. Ехать или шашечки. smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Верба
сообщение 7.8.2011, 18:32
Сообщение #36


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2273
Регистрация: 24.6.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(Кукольник @ 7.8.2011, 19:32) *
когда мне предложили поменять персонажам пол,


Так то пол. Он - более чем существенный фактор.
А в моем случае имена и страна-родина персонажей - вообще никакого значения не имели. А дело было как раз тогда, когда нашего читателя переучивали на наши реалии.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
maika
сообщение 7.8.2011, 18:34
Сообщение #37


Тринадцатая Фея
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 796
Регистрация: 12.1.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Россия




Весьма поучительна история самой известной книги Голдинга "Повелитель мух". Ему отказали 25 издательств.
В последнем пришел новый редактор и вытащил рукопись Голдинга прямо из корзины для мусора, куда зафитилил ее предыдущий редактор. Вытащил, очень здорово отредактировал, поправил - и издал. Книга не имела успеха никакого.Спустя 2 года книгу издали в Англии покетом. Она стала бестселлером. Спустя 7 лет она получила кучу наград, успех у критиков и вошла в золотой фонд англоязычной классики. Но сам автор Голдинг ненавидел ее до самой своей смерти и никогда - ни разу - не раскрыл, чтобы перечитать.
smile.gif smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Кукольник
сообщение 7.8.2011, 18:40
Сообщение #38


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4982
Регистрация: 31.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Санкт-Петербург




Цитата(Верба @ 7.8.2011, 19:36) *
Так то пол. Он - более чем существенный фактор.
А в моем случае имена и страна-родина персонажей - вообще никакого значения не имели.

вот то-то и оно. Если бы мне предложили поменять, к примеру, цвет волос прсонажам - это одно. а когда лезут грязными лапами в мой родимый мир, который чётко выстроен и не поКОБЕЛим.

maika
поучительная история.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Сочинитель_*
сообщение 7.8.2011, 18:41
Сообщение #39





Гости



Цитата




Да, любопытно. Полагаю, что такое отношение к своей книге из-за нервотрёпки с издательствами. Они ведь любого неврастеником сделают.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
maika
сообщение 7.8.2011, 18:50
Сообщение #40


Тринадцатая Фея
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 796
Регистрация: 12.1.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Россия




Да, нервы по любому надо иметь железные в наш век "стрессов и страстей" smile.gif
Но насчет Голдинга мне кажется, дело не совсем в нервах. Это была первая книга автора, конечно, как и все первые книги, с некоторыми недостатками. А правили ее сильно - чуть ли не переписали. Скорее всего, Голдинг не чувствовал ее совсем своей книгой. Его бесил успех этого не совсем его романа - он считал, что последующие его книги намного сильнее. Но они не добились такого признания, как "Повелитель мух". Это его задевало. smile.gif
Тем более, что редактор был, как бы это сказать - не совсем профессионал. Юрист, кажется, по образованию. И в литературе опыта не имел, ни редакторского, никакого. Вот такая чудная история.

Кукольник - smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 7.8.2011, 19:38
Сообщение #41


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14528
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Цитата(Maui13 @ 7.8.2011, 20:56) *
Нявка, я понимаю, вы уже издаётесь, вам легко судить свысока.

Я вот не издаюсь, но с вышесказанным (по поводу редактирования и общего уровня грамотности) согласен абсолютно. Ибо никуда не годится, когда начинающие авторы сплошь уповают на редакторов-корректоров и ленятся лишний раз вспомнить, что запятая между подлежащим и сказуемым не ставится. Мол, мое дело написать, а в моих излияниях сами уж ковыряйтесь.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Maui13
сообщение 7.8.2011, 19:47
Сообщение #42


Вежливейший из берсерков
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1063
Регистрация: 16.6.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Околомосковье




Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 7.8.2011, 20:42) *
Я вот не издаюсь, но с вышесказанным (по поводу редактирования и общего уровня грамотности) согласен абсолютно. Ибо никуда не годится, когда начинающие авторы сплошь уповают на редакторов-корректоров и ленятся лишний раз вспомнить, что запятая между подлежащим и сказуемым не ставится. Мол, мое дело написать, а в моих излияниях сами уж ковыряйтесь.

Хмм, уважаемый ФростФеникс, а вы вообще суть обсуждаемого поняли? Я не утверждаю, что это не полезно, грамотностью владеть - напротив, только ЗА. Я говорю, что сколько бы не было грамотности в тексте, многим редакциям проще лапшу на уши вам повесить, чем прямо сказать "Нам не подходит". Нет, они скажут "вы доработайте", а потом все-равно динамо.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 7.8.2011, 20:06
Сообщение #43


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14528
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Прекрасно понял. wink.gif И думаю, что ничего в этом страшного нет. Без такого посыла фиг бы кто из упомянутых авторов начал адекватно к редактированию текста подходить.
Ответ составлен так, что ничего не обещает. Так что обмана здесь никакого нет. Вполне возможно, что, ежели автор текст свой в порядок приведет - то его издадут. Но гарантий никаких никто не дает, само собой. И ответ не обнадеживает автора понапрасну, вовсе нет ("можно попробовать издать"). Ничего неправильного и нечестного в этом я не вижу, то бишь. wink.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Maui13
сообщение 7.8.2011, 20:16
Сообщение #44


Вежливейший из берсерков
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1063
Регистрация: 16.6.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Околомосковье




Вы весьма лояльны к методам издательств относитесь. Даже удивляет данное отношение. Такое ощущение, что вы либо на дух не переносите безграмотных людей, либо восхваляете, по непонятным мне причинам, редакторские способы показать свой шесток новичкам.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 7.8.2011, 20:25
Сообщение #45


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14528
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Отнюдь. wink.gif Я просто категорически не приемлю всяческие "позиции жертвы" (т.е. именно те случаи, когда человек сам себя ставит в такое положение). Как говорится, "обмануть меня не сложно, я сам обманываться рад". wink.gif Если ответ не содержит никаких обещаний и обязательств, зачем его воспринимать как некую гарантию, а потом еще и переживать, если что-то не получится? Мол, как так, ведь обещали!
Со мной, конечно, тоже всякое бывало (и будет) в этом плане, но тут-то все уж совсем прозрачно, зачем драматизировать?

Что же касается безграмотных людей, то я к ним более чем терпим. wink.gif До тех пор, пока человек своей безграмотностью кичиться не начинает. Мол, да у меня вообще девять классов образования, и то с двойки на тройку, потом пошел на завод, университетов не кончал, уж извините, так и буду ставить запятые случайным образом, а глагольные окончания "-ться" и "-тся" писать как "-ца"! На всех не угодишь, а за меня редактор поработает!
Вот как-то так.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Maui13
сообщение 7.8.2011, 20:33
Сообщение #46


Вежливейший из берсерков
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1063
Регистрация: 16.6.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Околомосковье




Скажу так, я приверженец конкретики. Не люблю расплывчатых обещаний, ответов, вопросов... За подобным с большой вероятностью кроется подвох.
Задаю вопрос прямо: почему бы редакции, конкретно не сказать, что их не устраивает?
Сам же даю ответ: потому что есть ответ-шаблон-расплывчатый. Копи-паст-отправить адресату. Нас даже не обманывают, просто плюют с высокой колокольни.
Редакторов тоже можно понять, из 342445 присланных работ, дать индивидуальную оценку каждой - трех жизней не хватит. Но почему шаблон не сделать более ясным? Конкретным?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 7.8.2011, 20:38
Сообщение #47


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14528
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Цитата(Maui13 @ 7.8.2011, 23:38) *
Но почему шаблон не сделать более ясным? Конкретным?

А что в нем не ясно-то? о_0 Из ответа дословно проистекают следующие выводы:
1. Текст не заинтересовал, но кое-какая перспектива у него есть, если в серию удачно всунуть.
2. Ошибок настолько много, что редактору лень заморачиваться ради такого, в общем-то, средненького текста. Но если автор сам над ними поработает - почему бы и нет. Не поработает - найдут другой текст на то же место.
3. Редактор ничего не обещает, лишь говорит о том, что кое-какой шанс у текста есть.

Собственно, все. Не вижу никакой недосказанности.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Maui13
сообщение 7.8.2011, 20:56
Сообщение #48


Вежливейший из берсерков
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1063
Регистрация: 16.6.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Околомосковье




Обратите внимание на пост №23. С него все и началось.
Поправка по вашему посту. Конкретно - это вот вы как раз изъяснились. А изначальный вариант, может быть весьма и весьма расплывчатым...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Нявка
сообщение 7.8.2011, 22:13
Сообщение #49


Искатель тайн
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 284
Регистрация: 28.1.2011
Вставить ник
Цитата




Облом - это когда подписан договор. И обложка есть. А потом - адью.
У Нявки дважды было.
Ничего. Жива. И говорит именно исходя из этого опыта.
Причем, всякий раз книга дорабатывалась... и новые писались, ибо было обещание, что их возьмут.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Maui13
сообщение 7.8.2011, 22:27
Сообщение #50


Вежливейший из берсерков
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1063
Регистрация: 16.6.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Околомосковье




Это были ваши первые произведения? Иди ...дцатые?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 7.8.2011, 23:07
Сообщение #51


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14528
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Цитата(Maui13 @ 8.8.2011, 0:00) *
Обратите внимание на пост №23. С него все и началось.

Пост №23 - всего лишь мнение издающегося автора по этому поводу. Ни больше, ни меньше. wink.gif
Ну да, мутный ответ, ни к чему не обязывающий, так ведь его "согласием" тоже при всем желании не назвать. Не так ли? wink.gif Где тут обман? Где обещания, когда там прямым текстом "можно попробовать, но..."?
Цитата(Maui13 @ 8.8.2011, 0:00) *
Поправка по вашему посту. Конкретно - это вот вы как раз изъяснились. А изначальный вариант, может быть весьма и весьма расплывчатым...

Я все свои выводы сделал именно из "восстановленного" топикстартером ответа (жаль, он не привел точной цитаты). Каждый пункт прямо следует из текста. Единственное - в ответе все в более мягкую форму облечено, дабы не задеть потенциально ранимого автора.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Нявка
сообщение 7.8.2011, 23:16
Сообщение #52


Искатель тайн
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 284
Регистрация: 28.1.2011
Вставить ник
Цитата




Первые, конечно.
Сейчас я много спокойнее аналогичную ситуацию восприняла.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Maui13
сообщение 7.8.2011, 23:19
Сообщение #53


Вежливейший из берсерков
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1063
Регистрация: 16.6.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Околомосковье




Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 8.8.2011, 0:11) *
дабы не задеть потенциально ранимого автора

Отсрочка раны - ее не отменяет cool.gif
Не спорю, сужу по себе. Я себя ранимым не считаю. Потому и предпочитаю, когда конкретно изъясняются. Но как показал опыт пребывания на этом форуме, встречаются весьма неадекватные, истеричные натуры. Для таких, видимо, и существует подобная расплывчатая форма ответа. Бедные редакторы...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 7.8.2011, 23:39
Сообщение #54


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14528
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Цитата(Maui13 @ 8.8.2011, 2:24) *
Но как показал опыт пребывания на этом форуме, встречаются весьма неадекватные, истеричные натуры. Для таких, видимо, и существует подобная расплывчатая форма ответа. Бедные редакторы...

То-то и оно. Неоднократно встречал на разных форумах персонажей, которые даже замечание по поводу оформления прямой речи воспринимают как личное и очень тяжелое оскорбление, смыть которое сможет только кровь.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
paritet
сообщение 8.8.2011, 7:12
Сообщение #55


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1205
Регистрация: 3.8.2011
Вставить ник
Цитата




Спасибо всем кто отозвался по теме.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Рыжая
сообщение 8.8.2011, 17:05
Сообщение #56


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2470
Регистрация: 17.3.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(Maui13 @ 7.8.2011, 17:56) *
Я бы не путал облом и буквально издевательство над человеком. Облом - это сразу дали от ворот - поворот.


*** Э, мил человек, это Вы еще настоящие издательские обломы не видели)
Облом - это когда рецензии перепутали и книгу отказались издавать. Не первую написанную у автора по счету. А потом через год спохватились, издали и она вошла в пятерку самых читаемых в стране за энный месяц) Зато нервных клеток автору убили - не счесть) Хотя сейчас, став опытнее, тоже все спокойнее воспринимает уже)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Maui13
сообщение 8.8.2011, 17:15
Сообщение #57


Вежливейший из берсерков
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1063
Регистрация: 16.6.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Околомосковье




А мил человек нигде и не утверждал, что это единственно-возможный облом.
В ваших ситуациях - вы жертва халатности работников издательств. В местном примере - вы жертва наплевательского отношения. Хотя, как мы уже выяснили с ФростФениксом, это все из-за истерично-ранимых писательских натур нам приходится сносить такие бедствия.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Рыжая
сообщение 8.8.2011, 17:21
Сообщение #58


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2470
Регистрация: 17.3.2011
Вставить ник
Цитата




*** Любая творческая личность - это в первую очередь человек тонко чувствующий и часто ранимый, ведь то, что пишем - мы пропускаем через себя) Нельзя описать страдающего или влюбленного героя - не испытав такового чувства самому. Поэтому придется нам продолжать сносить всевозможные бедствияwink.gif Закаляемся, как сталь)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Monk_*
сообщение 8.8.2011, 18:03
Сообщение #59





Гости



Цитата




По поводу моего изданного мне ничего не говорили править или убирать. Фэнтези, чего тут говорить. smile.gif Но выскажусь в том же ключе: я свои романы потом и кровью писал, своими нервами, своим временем, многим жертвовал. И менять что-либо в угоду какому-то редактору, который сегодня в издательстве, а завтра его пинком, может, под зад - нет, не намерен. Глупо это и ненужно. И одно дело - какая-то мелочь, не особо влияющая на сюжет или героев. Тут я, может, и соглашусь. А если мне еще докажут, что это действительно делает текст лучше - еще и спасибо скажу. Но просто так, потому что мода или конъюнктура куда-то дует... увольте.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fun_Division
сообщение 9.11.2013, 13:04
Сообщение #60


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 96
Регистрация: 9.11.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Севастополь




Цитата(paritet @ 5.8.2011, 7:15) *
Получил от издательства ответ: "можно издать, но есть одно но, нужно править ошибки".
Готовы принять рукопись после исправлений.

Перед отправкой правил, текст смотрел несколько раз. Понимаю, что наделал много ошибок, раз получил такой ответ, но найти не могу.

Есть ли какие-нибудь программные средства, или компании которым эту работу можно заказать?
Может просто отложить на пару недель, а потом опять попробовать вычитать?
Инет полон различных советов и методик, на какие опереться? Есть ли статьи профессионалов на сабжевые темы?


У меня точно такая же беда. Для себя я нашел выход - читать вслух. Когда читаешь себе вслух собственный текст, ошибки лезут как тараканы. А если найти еще слушателя (чтобы держал твое внимание и ты не расслаблялся, понимая, что читаешь еще и кому-то), то тараканы вычищаются на 95%. Ну, и это при условии, что человек грамотный, но рассеянный.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Фрези
сообщение 9.11.2013, 20:44
Сообщение #61


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 70
Регистрация: 4.7.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(Fun_Division @ 9.11.2013, 13:08) *
У меня точно такая же беда. Для себя я нашел выход - читать вслух. Когда читаешь себе вслух собственный текст, ошибки лезут как тараканы. А если найти еще слушателя (чтобы держал твое внимание и ты не расслаблялся, понимая, что читаешь еще и кому-то), то тараканы вычищаются на 95%. Ну, и это при условии, что человек грамотный, но рассеянный.


Чё-т старые темы пошли подниматься...

Читать вслух - действительно хороший метод. А мне лучше всего помогает распечатать и читать с бумаги. Поразительно, сколько косяков сразу замечаешь, которых на экране вообще не было!!!! unsure.gif Не только опечатки, но и стилистические и прочие - сами в глаза лезут. Всем рекомендую. А кому чернил для принтера жалко, самый экономный фонт - это "Курьер", он вообще почти чернил не тратит smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
paritet
сообщение 23.12.2013, 19:54
Сообщение #62


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1205
Регистрация: 3.8.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(Фрези @ 9.11.2013, 22:44) *
Чё-т старые темы пошли


Прикольно стал с интересом читать тему с конца пока не нашел свой пост rolleyes.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Селена Энзо Никс_*
сообщение 21.7.2021, 13:22
Сообщение #63





Гости



Цитата




Забытая тема, но, чтобы не плодить новых сущностей, спрошу здесь: не порекомендует ли кто редактора/корректора?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Граф
сообщение 21.7.2021, 13:30
Сообщение #64


Носферату
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13847
Регистрация: 6.7.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Киньте заяву в блоге на АТ, там сразу набегут. Там есть и профессионалы.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Наталья Мар
сообщение 21.7.2021, 13:37
Сообщение #65


свинья в какао
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3333
Регистрация: 2.4.2019
Вставить ник
Цитата




Цитата(Селена Энзо Никс @ 21.7.2021, 13:22) *
Забытая тема, но, чтобы не плодить новых сущностей, спрошу здесь: не порекомендует ли кто редактора/корректора?

https://prodaman.ru/Yuliya-Rudyshina-Meb/bl...ktora-redaktora

вот хорошие отзывы о девушке, сама она тоже неплохо пишет.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Селена Энзо Никс_*
сообщение 21.7.2021, 13:44
Сообщение #66





Гости



Цитата




Цитата(Граф @ 21.7.2021, 20:30) *
Киньте заяву в блоге на АТ, там сразу набегут. Там есть и профессионалы.

Спасибо, Граф, за наводку.
Цитата(Наталья Мар @ 21.7.2021, 20:37) *
https://prodaman.ru/Yuliya-Rudyshina-Meb/bl...ktora-redaktora

вот хорошие отзывы о девушке, сама она тоже неплохо пишет.

Наталья Мар, спасибо. Посмотрю сейчас.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Граф
сообщение 21.7.2021, 14:55
Сообщение #67


Носферату
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13847
Регистрация: 6.7.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Кстати, Селена Кард в ВК - это вы же?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Селена Энзо Никс_*
сообщение 21.7.2021, 16:18
Сообщение #68





Гости



Цитата




Цитата(Граф @ 21.7.2021, 21:55) *
Кстати, Селена Кард в ВК - это вы же?

Нет. Я даже не слышала о ней.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Селена Энзо Никс_*
сообщение 21.7.2021, 16:25
Сообщение #69





Гости



Цитата




Скажите, друзья, имел ли кто-нибудь опыт делового общения с "Творческим Агентством "Аэлита" что при Электронном издательстве 'Аэлита' и редакции журнала "Уральский Следопыт"?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Дон Алькон
сообщение 21.7.2021, 16:57
Сообщение #70


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2872
Регистрация: 8.11.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




У меня был опыт - скорее не делового общения, а дискуссионный - с одним человеком из их команды - был у нас спор, давно правда.

Так, сугубо со стороны - в редактуре текста они немного да понимают, если по деньгам сговоритесь, наверное стоит попробовать поработать ними.

Могу привести ссылку на их одну методичку, если желаете, которая, в общем, характеризует их уровень. Но тут опять - все зависит, с кем вы будете дело иметь - их там не два, и не три человека.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Селена Энзо Никс_*
сообщение 21.7.2021, 17:11
Сообщение #71





Гости



Цитата




Цитата(Дон Алькон @ 21.7.2021, 23:57) *
Могу привести ссылку на их одну методичку, если желаете, которая, в общем, характеризует их уровень.

Приведите, пожалуйста, эту ссылку. Очень хочу ее посмотреть.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Дон Алькон
сообщение 21.7.2021, 17:22
Сообщение #72


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2872
Регистрация: 8.11.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Цитата(Селена Энзо Никс @ 21.7.2021, 17:11) *
Приведите, пожалуйста, эту ссылку. Очень хочу ее посмотреть.


https://rpg-zone.ru/index.php?showtopic=18798

внизу темы, в последнем сообщении, обновленная версия этой же методички.

Можете мне треть главы вашего текста скинуть в личку (лучше не из начала). Зарабатывать на вас мне ни к чему, но пару-тройку советов как коллега коллеге могу дать - в плане того, какая вам редактура или корректура нужна.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Селена Энзо Никс_*
сообщение 22.7.2021, 4:20
Сообщение #73





Гости



Цитата




Дон Алькон, спасибо за ссылку.
С удовольствием принимаю ваше предложение и пришлю треть главы (~ 4 стр.).
ПС. Отправила.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

4 страниц V   1 2 3 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 8.11.2026, 11:04