Новые стандарты рентабельности Опции

[Иафет]

тираж 2500 тысячи экземпляров (видимо, опечатка, 2500 экземпляров. - Иафет) - это минимальный тираж, который при ПОЛНОЙ раскупаемости принесет издательству прибыль. Т.е. этот тираж должен уйти в ноль не только со склада издательства, но и в рознице. Большинство книг серии лежит в остатках на складе и на полках магазинов, т.е. она проявила себя как убыточная.

Пишет в своём блоге литпродюсер АСТ Наталья Жильцова.

То есть одно из крупнейших издательств в России оказалось неспособно реализовать тираж в 2,5 тысячи книг.

[vsevolod]

Думаю, что в этом случае петь за упокой преждевременно. Многое зависит от серии. Одна не пошла, другая разлетается со свистом - может быть всякое.

[Иафет]

vsevolod
Серия была открыта в 2015 году. За три года было выпущено более полусотни изданий. То есть вроде бы поначалу серия как бы пошла. А потом выясняется, что "большинство книг серии лежит в остатках на складе и на полках магазинов".

К тому же вдумайтесь: в России около ста пятидесяти городов имеют численность населения более 100000 человек. Городов с численностью населения больше миллиона - пятнадцать. В одной только Москве живет двенадцать миллионов человек. В Санкт-Петербурге - пять миллионов.
То есть среди более чем пятидесяти миллионов (хотя скорее ближе к семидесяти пяти миллионам) человек не нашлось двух-трех тысяч покупателей.
Хотя бы одного на двадцать тысяч.
Не сумели найти.
Продавать не умеют?

Так что за упокой петь уже поздно.

[Valico]

Тут еще зависит от серии. Наши издатели открывают новую серию, едва только почувствуют ее рентабельность, а потом начинают из нее выжимать все соки. Если первые книги серии еще можно читать, то потом туда пихают откровенную графомань. В итоге читатели перестают ее покупать. И тогда открывается новая серия.

[Иафет]

Valico то есть наши издатели занимаются художественной резьбой серпом по яйцам.

[Fr0st Ph0en!x]

Valico то есть наши издатели занимаются художественной резьбой серпом по яйцам.

Вообще это давным-давно очевидно, Америку вы не открыли. Бизнес по-русски, че.
Пару недель назад был в петербургском "Доме книги", так там на полках с фантастикой - сплошной Поселягин. Поплакал, купил томик Довлатова в качестве подарка девушке. Правда, она пока так его и не читала!

[Valico]

наши издатели занимаются художественной резьбой серпом по яйцам.

Причем уже давно. Если отследить, то можно увидеть сколько серий завалили хороших. Пока покупают, они штампуют книжки как пирожки. А сейчас уже слово "сталкер", "постап", "попаданец" и другие стало синонимом графоманства и даже если ты напишешь хорошую книгу в этом жанре, то попробуй еще доказать, что ты не верблюд.

[Valico]

Мне недавно попались книги серии "Олимп" (исторические романы), издавалась в 90х годах. Видимо, там такое же отношение было. Наряду с интересными старыми вещами графоманские романы современных афтаров.

[Dimson]

Пишет в своём блоге литпродюсер АСТ Наталья Жильцова.

То есть одно из крупнейших издательств в России оказалось неспособно реализовать тираж в 2,5 тысячи книг.

АСТ уже идёт к среднему тиражу 1500-2000, дальше будет 1000. И да. издательство зачастую не может реализовать даже такой тираж. Качают, читают, просят ещё... но не покупают.

[Dimson]

И вдогонку. Судя по всему, рынок уже накушался ромфантом, как накушался сталкерами и попаданцами. Это уже не первая закрытая ромфантовская серия.
Ищем новые тренды, господа.

[Fr0st Ph0en!x]

Качают, читают, просят ещё... но не покупают.

Опять только пираты во всем виноваты, ясное дело.

[vsevolod]

vsevolod
Серия была открыта в 2015 году. За три года было выпущено более полусотни изданий. То есть вроде бы поначалу серия как бы пошла. А потом выясняется, что "большинство книг серии лежит в остатках на складе и на полках магазинов".

К тому же вдумайтесь: в России около ста пятидесяти городов имеют численность населения более 100000 человек. Городов с численностью населения больше миллиона - пятнадцать. В одной только Москве живет двенадцать миллионов человек. В Санкт-Петербурге - пять миллионов.
То есть среди более чем пятидесяти миллионов (хотя скорее ближе к семидесяти пяти миллионам) человек не нашлось двух-трех тысяч покупателей.
Хотя бы одного на двадцать тысяч.
Не сумели найти.
Продавать не умеют?

Так что за упокой петь уже поздно.

Вы ведь бываете в книжных магазинах? Там шаром покати на пустых полках?..

[Valico]

Вы ведь бываете в книжных магазинах? Там шаром покати на пустых полках?..

У нас недавно открыли новую книжную сеть. Город небольшой, а на маленьком пятаке три книжных магазина от разных книгосетей. Правда, у них, как я понимаю ценовая договоренность, цены практически одинаковые. Как они выживают, я не знаю, но раз не закрываются и платят за аренду помещений в центре города, значит, книги покупают.

[Dimson]

Опять только пираты во всем виноваты, ясное дело.

Думаете, они благим делом заняты?

[vsevolod]

У нас недавно открыли новую книжную сеть. Город небольшой, а на маленьком пятаке три книжных магазина от разных книгосетей. Правда, у них, как я понимаю ценовая договоренность, цены практически одинаковые. Как они выживают, я не знаю, но раз не закрываются и платят за аренду помещений в центре города, значит, книги покупают.

1.Ну, начнем с того, что продажа школьно-письменных товаров, начиная от учебников и заканчивая ластиками, дело безотказное, частично магазины выезжают на этом, такая для них палочка-выручалочка.
2.Во-вторых, насколько я знаю, детективы-покетбуки разлетаются как горячие пирожки - в том числе, вы будете смеяться, неубиваемая Донцова, и не она одна, естественно.
3.В-третьих, еще сохраняется контингент читателей бумажных книг, которые готовы идти в магазин и платить деньги за товар.
4.В-четвертых, хозяин книжного магазина избавлен от потерь, связанных со скоропортящимися товарами - что, опять же, насколько я знаю, составляет существенную нагрузку на расходную часть магазинов продовольственных.
Совокупность этих и ряда других факторов позволяют книжникам выживать. Но! - замечу от себя - в основном крупным сетям. Но моих глазах в последние годы исчезли несколько мелких книжных магазинов, явно не выдержав конкуренции. Один, в соседнем доме, вроде бы скрипит, тянет, но в основном, похоже, за счет ШПТ и всякой детской лабуды. Да, есть еще букинист, старичок-энтузиаст, в центре города, аренда у него должна быть адская, но пока вроде бы жив

[Dimson]

Я сейчас приверженцем "Буквоеда" стал. Но! Покупаю не то, что на полке стоит, а заказываю через их Интернет-магазин, вдобавок там ещё можно баллов заработать (а баллами платишь до трети стоимости заказа). Как итого - книга обходится раза в полтора дешевле.

[Valico]

Как итого - книга обходится раза в полтора дешевле.

Это говорит об их жадности. Раз они могут продавать книги в полтора раза дешевле, значит, в накладе не остаются. продавали бы все книги так, продаж было бы в разы больше и им не пришлось бы ныть, что люди ничего не читают.

[Fr0st Ph0en!x]

Думаете, они благим делом заняты?

Ну зачем же передергивать. Просто отнюдь не в пиратах соль проблемы. Они так, побочный фактор. Основной - политика самих издательств, основанная на выжимании последних соков из подхваченных трендов. Направленная, по сути, на рекурсивное снижение качества во имя эксплуатации этого самого тренда до последней капли. Никакого формирования спроса не ведется, "работа с читателем" заключается в банальном мониторинге популярности сетевого контента. Это примитивная модель, не имеющая перспектив и нацеленная на самое ближайшее время, без какого-либо планирования или долгосрочной бизнес-стратегии. Заполняют серию всяким шлаком, выжимая тренд досуха, и судорожно ищут, за что бы уцепиться еще. В итоге это самое рекурсивное снижение качества приводит к дискредитации печатной фантбеллетристики как таковой и уходу массового читателя на интернет-ресурсы. Специально подчеркну, что эти ресурсы вовсе не обязательно пиратские, в основном это те же Самиздат, ЛитЭра и иже с ними. Причем там и платный контент есть, и он даже пользуется каким-никаким спросом.
То есть читатель-то в целом готов платить - вопрос в соотношении затраченной суммы и качества полученного контента. Насколько я понимаю, читатель не видит смысла платить по триста рублей за продукт, который по качеству ничем не отличается от массы таких же в Сети - но бесплатных (не пиратских, а выложенных авторами) или существенно более дешевых. А бумажная книга давно уже перестала быть фетишем сама по себе, тем более учитывая современное качество издания фантбеллетристики.

[Dimson]

Ну зачем же передергивать. Просто отнюдь не в пиратах соль проблемы.

Соль - не соль, но появление книги на пиратском ресурсе намертво убивает продажи. За оч-чень редким исключением.

[Dimson]

Это говорит об их жадности. Раз они могут продавать книги в полтора раза дешевле, значит, в накладе не остаются. продавали бы все книги так, продаж было бы в разы больше и им не пришлось бы ныть, что люди ничего не читают.

Так фактически они дают возможность купить книгу намного дешевле. Осталось только воспользоваться этим инструментом. Остальное явно ориентировано на случайные покупки.

[Valico]

Так фактически они дают возможность купить книгу намного дешевле. Осталось только воспользоваться этим инструментом. Остальное явно ориентировано на случайные покупки.

Ну вот у нас новая сеть открылась. Покупать через инет дешевле, просто приходишь и забираешь оплаченные покупки. Но ведь основная масса покупателей берет в книжном, иначе бы его не открывали. Люди придут, посмотрят на цены и уходят. А могли бы купить, если бы книги были дешевле. Почему бы не сделать книги по той цене, по которой они готовы продавать?

[Dimson]

Ну вот у нас новая сеть открылась. Покупать через инет дешевле, просто приходишь и забираешь оплаченные покупки. Но ведь основная масса покупателей берет в книжном, иначе бы его не открывали. Люди придут, посмотрят на цены и уходят. А могли бы купить, если бы книги были дешевле. Почему бы не сделать книги по той цене, по которой они готовы продавать?

Знаете, я не владею статистикой по тому, какая часть книг покупается в розницу с полок книжного, а какая - через Интернет. Возможно, конкретную книжную сеть устраивает нынешняя ситуация, и они не верят, что народ начнёт сметать с полок книги с небольшой ценой.

[Valico]

не верят, что народ начнёт сметать с полок книги с небольшой ценой.

Когда на полках появляется уцененка (это в основном старые книги), то их сметают. но обычно цены там заоблачные.

[Dimson]

Когда на полках появляется уцененка (это в основном старые книги), то их сметают. но обычно цены там заоблачные.

Увы, это не всегда так. Сейчас вот идёт распродажа кучи книг (минус 50 процентов), но полки пока забиты уценёнкой.

[Valico]

Увы, это не всегда так. Сейчас вот идёт распродажа кучи книг (минус 50 процентов), но полки пока забиты уценёнкой.

Просто в Читай-городе книги грамотно расставляют. идешь такой вдоль полки и видишь цены - 400-300-500. И вдруг стопка книг в целлофане за 500 или 600 р. И руки тянутся к ней.

[Гаврила]

То есть одно из крупнейших издательств в России оказалось неспособно реализовать тираж в 2,5 тысячи книг.

Причем здесь издательство? В основе всегда виноват автор, написавший плохую книгу, которую никто не хочет покупать. Нечего на зеркало пенять.

К тому же вдумайтесь: в России около ста пятидесяти городов имеют численность населения более 100000 человек. Городов с численностью населения больше миллиона - пятнадцать. В одной только Москве живет двенадцать миллионов человек. В Санкт-Петербурге - пять миллионов.
То есть среди более чем пятидесяти миллионов (хотя скорее ближе к семидесяти пяти миллионам) человек не нашлось двух-трех тысяч покупателей.

Эти миллионы все читатели, что ли? И все читают фантастику? Хорошо сидеть в интернете, жонглировать миллионами читателей, и пенять на издательства.

[Гость_Monk_*]

Причем здесь издательство? В основе всегда виноват автор, написавший плохую книгу, которую никто не хочет покупать. Нечего на зеркало пенять.

Вы это Роулинг скажите. Сколько раз ее посылали подальше, прежде чем решились издать? И ведь все профессионалы-издатели, как же!
И мало ли таких примеров, это самый громкий...

[Dimson]

Вы это Роулинг скажите. Сколько раз ее посылали подальше, прежде чем решились издать? И ведь все профессионалы-издатели, как же!
И мало ли таких примеров, это самый громкий...

А сколько примеров, когда профессионалы-издатели отказывали и отказывали, отказывали и отказывали, но потом всё же сподобились и выпустили, а в результате пшик.

[Иафет]

Dimson, что тоже, согласитесь, не характеризует издателей как фильтр качества

[Valico]

Читательская аудитория и качество книги - это совершенно разные вещи. Издатели подстраиваются под читательскую аудиторию, причем под ту, которую они сами же и создали.

Американский писатель Мелвилл написал пару книг про морские приключения (Я читал, так себе приключения) и его хорошо приняли. А потом он стал писать книги более глубокие. И его не оценили, каждую книгу принимали все хуже и хуже. В итоге о нем забыли, но через 30 лет после смерти кто-то из журналистов написал про Мелвилла, и вдруг все люди прозрели и стали его читать и читают до сих пор во всем мире и даже классиком американской литературы заделали.

[Граф]

По поводу рентабельности.
Себестоимость 1 шт. у Альфы - 30-40 руб. (4-5 тыр тираж), у АСТ и Эксмо - 50-60 (2-3), опт - 80-100, в магазинах - 280-350 (наценка 300%), легко сделать вывод, что тираж окупается при половине (а то и трети) проданных книг.
Поэтому качество текста при конвейерном производстве (серии) абсолютно не важно, главное - кол-во новых имен и названий, чтобы работало без остановки.
Серию снимают с производства, если ЦА - накушалась. Только тогда. До этого - будут гнать потоком, выжимая тему насухо.

[Славыч]

Стоит ещё учесть буккроссинги и букинистов. На книгообменах, литературу меняют бесплатно, в то же время я знаю магазин в Питере, в котором пять б/у книг "Альфы" на выбор стоят 150 рублей за комплект.

[Гость_Monk_*]

Серию снимают с производства, если ЦА - накушалась. Только тогда. До этого - будут гнать потоком, выжимая тему насухо.

Этому у капиталистов научились, или это наш, особенный, путь?

[Граф]

Наша отечественная жадность. И отсутствие конкуренции.

[Valico]

Наша отечественная жадность.

Это еще пережитки прошлого, когда без навара в 300-400% ничего не продавали.

[Гость_Monk_*]

Это еще пережитки прошлого, когда без навара в 300-400% ничего не продавали.

Эти пережитки еще долго в кабинетах сидеть будут. Пока все не развалят вконец...

[Valico]

Пока все не развалят вконец...

Да. Причем сами сидят и плачут, что никто ничего не покупает. А снизить цены жаба душит. А потом книги в слив отправляют по 30 р.

[Гость_Monk_*]

Такие же торгаши в девяностых, когда людям жрать нечего было, тоннами яйца и молоко сливали в канавы, чтобы цены не снижать... Таких убивать надо было на месте, да вот не убили. Теперь то же с духовной пищей делают.

[Гость_Сочинитель_*]

Такие же торгаши в девяностых

Такие же барыги сейчас в Крыму цену держат весь сезон, лучше пусть сгниёт и выбросят, но не снизят. И в не сезон та же фигня. В больших магазинах дешевле купить можно, это с учётом всех накруток, аренды, зарплаты и т.п. Потому что ритейлеров хоть как-то, но контролируют. А эти гады стихийщики ни за что не платят, разве что ментам, чтоб не гоняли, сидят на улицах, на ящиках с фруктами и овощами, и с постными мордами называют цену. Дескать, если не нравится - не покупай...

[Гость_Monk_*]

Такие же барыги сейчас в Крыму цену держат весь сезон, лучше пусть сгниёт и выбросят, но не снизят

Сейчас, я слышал, хотят закон сделать, чтобы уличную торговлю прижать, заставить налоги платить или что-то такое... только вот ударит это не по таким барыгам, а по бабушкам, которым и так худо живется, за счет мелкой торговли только выживают, если помочь некому...

[Kriogen]

Сейчас должен появиться кто-то (кажется ФФ), кто скажет, что все проблемы от того, что цены на книги слишком низкие. Что 1500-3000 за книгу сотворили бы чудо.

[Dimson]

Сейчас должен появиться кто-то (кажется ФФ), кто скажет, что все проблемы от того, что цены на книги слишком низкие. Что 1500-3000 за книгу сотворили бы чудо.

Да, в общем, до такой цены недолго осталось.

[Roslyakov]

Тогда книги будут на сд-дисках в подворотнях продавать, как в свое время западную музыку на костях.

[Фобос]

Тогда книги будут на сд-дисках в подворотнях продавать, как в свое время западную музыку на костях.

Если книга хорошая, то за нее и денег не жалко. На днях приобрел Некрономикон, Дальний перелет, Трауна и Таркина по 500р за штуку. Наше отечественное произведение искуйства я прочту только если эти деньги заплатят мне

[Roslyakov]

. Наше отечественное произведение искуйства я прочту только если эти деньги заплатят мне

Неужели не найдется хоть один достойный автор? Я вот тут собрался на произведение Волкова "Бунт на Свалке" пародию написать, а он предложил её у себя на канале или сайте выложить...
Хочу смайлики в тексте ставить, а не черт знает где!