Литературный форум Фантасты.RU

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Литературный турнир "Игры Фантастов": "Горизонт невыбранных вероятностей" (приём рассказов закончится 01.10.2026)

Способы получения пресной воды
Каркун
сообщение 19.10.2020, 7:46
Сообщение #1


Давай помолимся и выпьем за мир
*****

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 18712
Регистрация: 28.10.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Орбитальной Станции




Робинзонада.

Какие существуют способы получения пресной воды? Когда у ГГ нет ничего, никаких предметов - он буквально голый.

ГГ находится на океанском побережье - на чужой планете. Если выкопать глубокую ямку в пляжном песке - вода, которая туда наберется, будет ли пресной?

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
3 страниц V   1 2 3 >  
Начать новую тему
Ответов (1 - 47)
Schnappen
сообщение 19.10.2020, 8:46
Сообщение #2


Мастер интриги
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 744
Регистрация: 5.11.2018
Вставить ник
Цитата
Из: Энция, Сверхмощносильный Политоход Курдлиандии




Цитата(Каркун @ 19.10.2020, 7:46) *
Робинзонада.

Какие существуют способы получения пресной воды? Когда у ГГ нет ничего, никаких предметов - он буквально голый.

ГГ находится на океанском побережье - на чужой планете. Если выкопать глубокую ямку в пляжном песке - вода, которая туда наберется, будет ли пресной?

Растения есть, животные бегают? Сухопутное без пресной воды не может, - наблюдать, где бегут, в крайнем случае поймать что-то напоминающее млекопита и пить кровь. Леденящая душу зеленых робинзонада получится! Кактус разломить и пить сок/текиллу.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Каркун
сообщение 19.10.2020, 10:28
Сообщение #3


Давай помолимся и выпьем за мир
*****

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 18712
Регистрация: 28.10.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Орбитальной Станции




Цитата(Schnappen @ 19.10.2020, 8:46) *
и пить кровь.


Нет, это не годится))) Надо сохранить ГГ хорошую карму)))

Что про ямку? Про растения надо подумать - но собирающие воду растения больше встречаются в пустыне (насколько понмю)...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
крезот
сообщение 19.10.2020, 10:31
Сообщение #4


Мастер интриги
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 613
Регистрация: 22.1.2018
Вставить ник
Цитата




дождь и испарительные всякие штуки (сбор росы и конденсация влаги от испаряющейся воды)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Max Krok
сообщение 19.10.2020, 10:45
Сообщение #5


Конспиролог 1-го разряда
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 5134
Регистрация: 21.7.2015
Вставить ник
Цитата




да вообще не заострять на этом внимание.. между делом упомянуть, что собирал там росу, потом типа пошел дождь...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Каркун
сообщение 19.10.2020, 10:53
Сообщение #6


Давай помолимся и выпьем за мир
*****

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 18712
Регистрация: 28.10.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Орбитальной Станции




Цитата(крезот @ 19.10.2020, 10:31) *
дождь и испарительные всякие штуки (сбор росы и конденсация влаги от испаряющейся воды)

Цитата(Max Krok @ 19.10.2020, 10:45) *
между делом упомянуть, что собирал там росу, потом типа пошел дождь...


Не пойдет. На планете нет дождя - там все время солнечно. Там даже день будет длится почти земной год))) Немножко шизоидная планета...



Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
крезот
сообщение 19.10.2020, 10:58
Сообщение #7


Мастер интриги
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 613
Регистрация: 22.1.2018
Вставить ник
Цитата




Цитата(Каркун @ 19.10.2020, 10:53) *
Не пойдет. На планете нет дождя - там все время солнечно. Там даже день будет длится почти земной год))) Немножко шизоидная планета...

если есть море - значит есть вода
опреснитель морской воды делается на раз два
ямка с водой накрывается пленкой, в центр ложится камешек, чтобы создать конус, в ямке под конусом ставится емкость, куда вода капает
для лучшей конденсации можно по идее вместо камушка, той же воды налить (холодной), но это недостоверная информация
по началу пусть мочу пьет
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Schnappen
сообщение 19.10.2020, 11:05
Сообщение #8


Мастер интриги
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 744
Регистрация: 5.11.2018
Вставить ник
Цитата
Из: Энция, Сверхмощносильный Политоход Курдлиандии




Цитата(Каркун @ 19.10.2020, 10:53) *
Не пойдет. На планете нет дождя - там все время солнечно. Там даже день будет длится почти земной год))) Немножко шизоидная планета...

То есть, ночи нет? Хреново. Будь там ночь, из подручных средств можно создать что-то типа пленочного опреснителя, - нужна глина и плоские листья. Если солнечно и жарко.
Может, ночь все-таки герою дать, пусть точку росы проходит, создаст опреснитель, заодно и для юношества будет полезно узнать про процесс дистилляции. Нужно найти место или время, где осуществим перепад температур.
А если день длится земной год, то это либо очень большая планета, гравитация расправится с героем раньше, чем жажда, либо герой потерпел крушение за полярным кругом, а там могут быть какие-нибудь электромагнитные явления, может, можно найти минералы, которыми можно ионизировать воду, опять же про возникновение электротока от механического вращения юношеству тоже полезно будет узнать и какие минералы брать, вдруг герой там найдет нечто типа магнитного железняка?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Schnappen
сообщение 19.10.2020, 11:12
Сообщение #9


Мастер интриги
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 744
Регистрация: 5.11.2018
Вставить ник
Цитата
Из: Энция, Сверхмощносильный Политоход Курдлиандии




Цитата(крезот @ 19.10.2020, 10:58) *
если есть море - значит есть вода
опреснитель морской воды делается на раз два
ямка с водой накрывается пленкой, в центр ложится камешек, чтобы создать конус, в ямке под конусом ставится емкость, куда вода капает
для лучшей конденсации можно по идее вместо камушка, той же воды налить (холодной), но это недостоверная информация
по началу пусть мочу пьет

Проблема в пленке. Герой гол, как сокол.
Мне придумалась неглубокая плоская канавка, дно которой вымазано глиной (море рядом, глина может быть), и выстелено плотным слоем лиан. На этот слой наливается вода, сверху покрывается вторым слоем листьев (уже с дырками для выхода пара). морская вода испарится, соль осядет на нижнем слое, дистилят выпадет на верхний. Но ночной перепад температур должен быть.
То есть, опреснитель по такому типу из подручных средств.
https://patents.su/6-1118616-adiabatno-plen...opresnitel.html
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Иафет
сообщение 19.10.2020, 11:24
Сообщение #10


Искатель тайн
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 339
Регистрация: 13.7.2017
Вставить ник
Цитата




яма в песке вряд ли даст пресную воду.

Так что:

1. поиск реки
2. поиск материалов для построения опреснителя/дождесборника/конденсатора росы
3. сырая рыба?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Schnappen
сообщение 19.10.2020, 11:31
Сообщение #11


Мастер интриги
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 744
Регистрация: 5.11.2018
Вставить ник
Цитата
Из: Энция, Сверхмощносильный Политоход Курдлиандии




Цитата(Иафет @ 19.10.2020, 11:24) *
яма в песке вряд ли даст пресную воду.

Так что:

1. поиск реки

Плюсую. Наблюдать за животными, напоминающими млекопитов.
Цитата
2. поиск материалов для построения опреснителя/дождесборника/конденсатора росы

В отсутствии ночи точку росы придется создавать самостоятельно. Благо, воды в качестве охладителя хоть залейся, солнце, как нагреватель, тоже шпарит, а вот герметизирующие материалы придется поискать.
Цитата
3. сырая рыба?

Не катит даже в земных условиях, тогда бы столько народу не померло бы от жажды в море. Хотя как раз у морских рыб кровь пресная. И минус к карме.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Каркун
сообщение 19.10.2020, 11:54
Сообщение #12


Давай помолимся и выпьем за мир
*****

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 18712
Регистрация: 28.10.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Орбитальной Станции




Цитата(крезот @ 19.10.2020, 10:58) *
ямка с водой накрывается пленкой,


Нет - по замыслу там вообще ничего нет. Абсолютно голый человек (ГГ) приходит в себя на пляже... Перед ним океан. Нет ни пленок, ни емкостей...

Цитата(крезот @ 19.10.2020, 10:58) *
по началу пусть мочу пьет


Ну вы скажите ))) Ему там с женщинами целоваться-обниматься потом - а тут такое начало)))

Цитата(Иафет @ 19.10.2020, 11:24) *
Так что:

1. поиск реки


Видимо, придется срочно организовать речку...

Цитата(Иафет @ 19.10.2020, 11:24) *
яма в песке вряд ли даст пресную воду.


Где-то в инете нашел пару дней назад какое-то пособие для выживальщиков. Вроде как там было написано, что если выкопать яму примерно с метр в глубину, то в ней начнет скапливаться вода - причем пресная... Хм...

Цитата(Schnappen @ 19.10.2020, 11:05) *
Может, ночь все-таки герою дать,


Это искусственная планета (даже не планета - система). Что-то вроде лемовского Эдема, но на свой лад. Там даже все животные будут невообразимыми мутантами.

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Schnappen
сообщение 19.10.2020, 12:10
Сообщение #13


Мастер интриги
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 744
Регистрация: 5.11.2018
Вставить ник
Цитата
Из: Энция, Сверхмощносильный Политоход Курдлиандии




Цитата(Каркун @ 19.10.2020, 11:54) *
Это искусственная планета (даже не планета - система). Что-то вроде лемовского Эдема, но на свой лад. Там даже все животные будут невообразимыми мутантами.

С точки зрения логики плохо представляется. Где герой себе тогда женщин для поцелуев и объятий найдет? Тогда, может, переделать из робинзонады в одиссею и пусть его, голого и умирающего от жажды найдет какая-нибудь исследовательница невообразимых мутагенов местной фауны. С замкнутой системой водоочистке на маленьком научненьком шаттле. И будет исследовать, как на героя мутагены повлияли, вдруг та планета в карантинной зоне как раз из-за невообразимых мутаций. Ученая дама утаскивает героя с планеты, чтоб опередить коллег по написанию диссертации появления трансформирующих мутаций. А коллеги и военные находят следы пребывания - ну из попыток создания опреснителя и начинают гоняться за парочкой по всей галактике!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
NatashaKasher
сообщение 19.10.2020, 13:19
Сообщение #14


Гениальный извозчик
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 23158
Регистрация: 6.10.2013
Вставить ник
Цитата
Из: МБГ




Случается так, что аквифер с пресной водой подходит близко к берегу, и тогда действительно можно на относительно небольшом расстоянии от морского берега докопаться до пресной воды. Обычно и так неподалёку будет река или озеро, но поскольку неизвестно, где искать, то можно и выкопать. Это зависит от везения, конечно, поскольку это отнюдь не повсеместно. Если аквифер удалён, или находится глубоко, то нальётся солёная вода, или "брэкиш", полусолёная, непригодная для питья.

О наличии пресной воды под землёй свидетельствует растительность. Если недалеко от берега присутствует растительность: кусты, деревья, ну, пальмы, к примеру, то можно смело копать - вода есть. Если берег голый, песок без всякой растительности поблизости, типа Сахара... значит пресной воды нет, копай ни копай... до нефти разве что докопаешься, может быть.

Можно, типа, что он просыпается, пить хочет... Смотрит, на берегу пальмы растут, ну, думает, здорово, сейчас сорву кокос, молочка кокосового напьюсь... А это, и не пальмы никакие, а деревья-мутанты, на них растут мочалки, вопящие человеческими голосами. Ну, думает, герой, и влип я... И вдруг соображает, что раз пальмы выросли, то где-то под землёй должна быть пресная вода... И начинает копать...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Max Krok
сообщение 19.10.2020, 13:25
Сообщение #15


Конспиролог 1-го разряда
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 5134
Регистрация: 21.7.2015
Вставить ник
Цитата




Цитата(Каркун @ 19.10.2020, 10:53) *
Там даже день будет длится почти земной год)))

ну тогда герой умер через три дня, и делу конец... ну бывает же такое, что не сложилось...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
крезот
сообщение 19.10.2020, 13:32
Сообщение #16


Мастер интриги
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 613
Регистрация: 22.1.2018
Вставить ник
Цитата




да сдохнет он, если там только песок и море
вариант, что в ямке появится пресная вода, сродни сказке
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Schnappen
сообщение 19.10.2020, 13:32
Сообщение #17


Мастер интриги
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 744
Регистрация: 5.11.2018
Вставить ник
Цитата
Из: Энция, Сверхмощносильный Политоход Курдлиандии




Цитата(Max Krok @ 19.10.2020, 13:25) *
ну тогда герой умер через три дня, и делу конец... ну бывает же такое, что не сложилось...

Ну это же фантастика, должно быть что-нибудь жизнеутверждающее или обучающее для юношества.
Это ж как что из подручных средств по типу "С кометой" Артура Кларка или "Возьмите спичку" Азимова. А Жюль Верн для своего времени просто кладезь научно-технических познаний и применений, как про пресную воду, сразу "Таинственный остров" припомнился.

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Дон Рэба
сообщение 19.10.2020, 15:43
Сообщение #18


Серый Кардинал
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 13160
Регистрация: 23.6.2017
Вставить ник
Цитата
Из: Арканар




Цитата(Каркун @ 19.10.2020, 12:53) *
Не пойдет. На планете нет дождя - там все время солнечно. Там даже день будет длится почти земной год))) Немножко шизоидная планета...

Мы с Мышель писали рассказ, где день - полгода длится, тоже планетёнка шизоидная получилась. Но мы не заостряли на этом внимания. Да и у нас не Робинзон, а колонисты. Уж они-то с техникой. Так что затруднюсь дать какой-нибудь пользительный совет...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 19.10.2020, 16:02
Сообщение #19


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14528
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Цитата(Каркун @ 19.10.2020, 9:46) *
Если выкопать глубокую ямку в пляжном песке - вода, которая туда наберется, будет ли пресной?

Крайне маловероятно. Ну, подробнее уже описали выше. smile.gif
Цитата(Каркун @ 19.10.2020, 12:53) *
На планете нет дождя - там все время солнечно.

Если нет дождя и даже нет ночи (а еще нет сочных съедобных растений) - то ему чепец. Однако куда в таком случае деваются испарения с поверхности океана? о_0 Не может же вода не испаряться! wink.gif
Цитата(Каркун @ 19.10.2020, 13:54) *
Ну вы скажите ))) Ему там с женщинами целоваться-обниматься потом - а тут такое начало)))

Ну вообще-то, если главгерой до этого пил достаточно много жидкости, то действительно можно употребить мочу после первого испускания оной. Если продолжить, то почки перегрузит и тоже может помереть.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Каркун
сообщение 19.10.2020, 18:31
Сообщение #20


Давай помолимся и выпьем за мир
*****

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 18712
Регистрация: 28.10.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Орбитальной Станции




Цитата(Schnappen @ 19.10.2020, 12:10) *
С точки зрения логики плохо представляется. Где герой себе тогда женщин для поцелуев и объятий найдет?


Прям с первых строк - сюжет Адам и Ева. Робинзон и Пятница - в исполнении Паоло Вилладжо и Зеуди Арая.

Цитата(NatashaKasher @ 19.10.2020, 13:19) *
аквифер


Пришлось лезть в гугль за непонятным словом.

Цитата(NatashaKasher @ 19.10.2020, 13:19) *
О наличии пресной воды под землёй свидетельствует растительность. Если недалеко от берега присутствует растительность: кусты, деревья, ну, пальмы, к примеру, то можно смело копать - вода есть.


Цитата(NatashaKasher @ 19.10.2020, 13:19) *
И вдруг соображает, что раз пальмы выросли, то где-то под землёй должна быть пресная вода... И начинает копать...


Отлично - пальмы есть! Ну, что-то похожее на пальмы... Тогда река пока отменяется - включаем соображалку у героя))) Помучаем его...

Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 19.10.2020, 16:02) *
Крайне маловероятно. Ну, подробнее уже описали выше


А Наташа с вами не согласна).

Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 19.10.2020, 16:02) *
Однако куда в таком случае деваются испарения с поверхности океана?


Черт его знает. Как-то оно само собой там благополучно разрешается - как и положено в фантастике))

Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 19.10.2020, 16:02) *
Если продолжить


Нет, даже и начинать не будем)))
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 19.10.2020, 23:23
Сообщение #21


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14528
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Цитата(Каркун @ 19.10.2020, 20:31) *
А Наташа с вами не согласна).

Вообще говоря, скорее согласна. smile.gif
Цитата(Каркун @ 19.10.2020, 20:31) *
Черт его знает. Как-то оно само собой там благополучно разрешается - как и положено в фантастике))

Ну... Вы же понимаете, что этот вопрос неизбежно возникнет у каждого второго читателя? wink.gif Испарения есть, а дождя нет - это даже для чистого фэнтези слегка перебор. smile.gif Думаю, этот момент стоит как-то дополнительно обосновать (хотя зависит от объема и специфики текста, конечно).
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
NatashaKasher
сообщение 19.10.2020, 23:48
Сообщение #22


Гениальный извозчик
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 23158
Регистрация: 6.10.2013
Вставить ник
Цитата
Из: МБГ




Я может быть преувеличила, что если есть растительность, то аквифер обязан быть... Но если растительности нету, то точно и воды нет, потому что, если есть пресная вода, то что-нибудь точно вырастет. А если есть растительность, то есть шанс по крайней мере. В Израиле есть такие места, где высокие грунтовые воды примыкают к морскому берегу, и действительно можно докопаться до пресной (или почти пресной) воды рядом с морем.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Max Krok
сообщение 20.10.2020, 0:30
Сообщение #23


Конспиролог 1-го разряда
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 5134
Регистрация: 21.7.2015
Вставить ник
Цитата




Цитата(Schnappen @ 19.10.2020, 13:32) *
Ну это же фантастика, должно быть что-нибудь жизнеутверждающее или обучающее для юношества.

Точно! Тогда он нашел:
1. Магический жезл, добывающий из песка воду
2. Нанотехнологичекий транжектор преобразующий морскую воду в пресную
3. Хижину, а в ней скелет пирата, обнимающий бочонок с водой
4. Кран в котором ..... водопроводная вода.
5. Киоск с лимонадом и минералкой (нужно решить где взять деньги)
6. Колодец, выкопанный древними....
7....................
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Алёна Корф
сообщение 20.10.2020, 12:11
Сообщение #24


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 105
Регистрация: 16.10.2018
Вставить ник
Цитата
Из: НЕпрекрасное далеко...




Цитата(Каркун @ 19.10.2020, 10:28) *
Нет, это не годится))) Надо сохранить ГГ хорошую карму)))

перефразирую старую рекламу: карма - ничто, жажда - всё )))))
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Дон Алькон
сообщение 20.10.2020, 15:43
Сообщение #25


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2872
Регистрация: 8.11.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Цитата(Каркун @ 19.10.2020, 10:53) *
Не пойдет. На планете нет дождя - там все время солнечно. Там даже день будет длится почти земной год))) Немножко шизоидная планета...


Вот так задачки вы задаете.

Если героя в три дня уморить не хотите, подкиньте ему разбившийся корабль - либо его собственный, либо легендарный корабль Предтечь - с огромной такой цистерной.

Тут без внешних источников воды никак не получится обойтись - иначе все это будет роялями выглядеть.
Если что - Робинзон тоже голый не был, он с со своего корабля много полезного натаскал.

Цитата(Каркун @ 19.10.2020, 7:46) *
ГГ находится на океанском побережье - на чужой планете.


Ну и так, вообще, вы сразу сами себя не путайте и задавайте верные шизоидные условия. Если есть океан, то есть и испарения с него, следовательно - и дожди. Не может такого быть, чтобы океан был, а испарений с него не было - а если такое почему-то и происходит, то нужно и объяснение почему - к примеру, на экваторе Предтечами установлен гигантский уловитель водяных испарений.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Каркун
сообщение 21.10.2020, 11:31
Сообщение #26


Давай помолимся и выпьем за мир
*****

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 18712
Регистрация: 28.10.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Орбитальной Станции




Цитата(Дон Алькон @ 20.10.2020, 15:43) *
подкиньте ему разбившийся корабль - либо его собственный,


нету там корабля - на планету людей телепортируют из... хм.. назовем это .. из хранилищ

Цитата(Дон Алькон @ 20.10.2020, 15:43) *
Если есть океан, то есть и испарения с него, следовательно - и дожди


Хм... бляха медная... как все сложно)))
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Schnappen
сообщение 21.10.2020, 11:43
Сообщение #27


Мастер интриги
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 744
Регистрация: 5.11.2018
Вставить ник
Цитата
Из: Энция, Сверхмощносильный Политоход Курдлиандии




Цитата(Каркун @ 21.10.2020, 11:31) *
нету там корабля - на планету людей телепортируют из... хм.. назовем это .. из хранилищ

социальный эксперимент? Мы списали пяток Адамов, пока разобрались (с)


Цитата
Хм... бляха медная... как все сложно)))

На самом деле вполне реально даже на нашей Земле. Красное море, Египет. Есть места, где ни одной пресной речки в море не впадает, реально пляжи без пальм - море да песок. Дождь - раз в два месяца. Вся зелень - на территориях отелей, там грунт завозной и опреснители морской воды. Хотя страна в общем случае сельскохозяйственная, только все посевы сады - вдоль Нила, там реально все растет, цветет и пахнет.

А что на этой планете с магнитным полем и минералами? Может герою придумать прототип динамо-машины и добыть пресную воду электролизом? Может, это квест такой устроителей эксперимента? Сделаешь воду - дадут сырую пищу, добудешь огонь и поджаришь, - предоставят женщину?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 21.10.2020, 12:02
Сообщение #28


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14528
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Цитата(Schnappen @ 21.10.2020, 13:43) *
добудешь огонь и поджаришь, - предоставят женщину?

Чтобы жарить уже оную.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ябадзин
сообщение 21.10.2020, 14:55
Сообщение #29


созерцатель собственного трупа
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 8387
Регистрация: 7.3.2016
Вставить ник
Цитата
Из: Зеленоград (Москва)




Из морской воды испаряется пресная вода.
Если найти что-то типа листа - то с него можно собирать конденсат.
В песке выкопать яму, туды морской воды а сверху лист. На нам и будет конденсат.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Schnappen
сообщение 21.10.2020, 15:09
Сообщение #30


Мастер интриги
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 744
Регистрация: 5.11.2018
Вставить ник
Цитата
Из: Энция, Сверхмощносильный Политоход Курдлиандии




Цитата(Ябадзин @ 21.10.2020, 14:55) *
Из морской воды испаряется пресная вода.
Если найти что-то типа листа - то с него можно собирать конденсат.
В песке выкопать яму, туды морской воды а сверху лист. На нам и будет конденсат.

Не. Морская вода уйдет в песок.
Нужна двухслойная структура, как у дистиллятора. Тогда в случае прохождения точки росы, в нижнем слое осядет соль, а на верхнем (который поверх морской воды с дырками для испарения - дистиллят. Но перепад температур все-таки должен быть, точка росы должна быть выше, чем температура верхнего листа. Хотя если пальмы с листьями рядом с морем есть, Наташа права, там под землей где-то источник пресной воды, впадающей в море, имеется. Так что не заморачиваться с конденсацией, а копать под корнями. А вот если пальм нет, то найти в море какие-нибудь большие ракушки, которые можно охлаждать морской водой и нагревать солнцем, - они герметичны, их использовать для конденсации влаги, - могут быть такие плоские раковины, как у гребешков, - в нижней нагретой испарять морскую воду, а на верхнюю холодную ловить росу.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Дон Алькон
сообщение 21.10.2020, 16:41
Сообщение #31


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2872
Регистрация: 8.11.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Цитата(Каркун @ 21.10.2020, 11:31) *
нету там корабля - на планету людей телепортируют из... хм.. назовем это .. из хранилищ


Тогда попробуйте пойти по другому пути. К примеру, там в будущем люди уже отличают от нас - не только в плане техники, но и в биологии.

У Стругацких герой в "Обитаемом острове" мог сам себя лечить - и заживало на нём все быстро. И сильней был, и болезнями не болел - всякие там модификации людей для сложных условий програссорства на других планетах. Ну вот и вы "помогите" немного герою, чтобы выглядело все это как-то более ес-но.

Цитата(Каркун @ 21.10.2020, 11:31) *
Хм... бляха медная... как все сложно)))


Сложно, чтобы 90% читателей поверили, что у героя была реальная возможность выкарабкаться, хотя в реальности ему был бы конец - но у вас же хф и фантастика, ане реальность.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
NatashaKasher
сообщение 21.10.2020, 18:25
Сообщение #32


Гениальный извозчик
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 23158
Регистрация: 6.10.2013
Вставить ник
Цитата
Из: МБГ




Цитата(Дон Алькон @ 20.10.2020, 15:43) *
Если есть океан, то есть и испарения с него, следовательно - и дожди.

Дожди могут быть, скажем, только над океанами, причём вдалеке от берега. А там где суша - там всё время солнечно. Это вполне возможно... но!! При отсутствии дождей над сушей - пресной воды под землёй не будет, и нигде на земле не будет, ибо откуда же она тогда возьмётся??
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Каркун
сообщение 21.10.2020, 18:53
Сообщение #33


Давай помолимся и выпьем за мир
*****

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 18712
Регистрация: 28.10.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Орбитальной Станции




Цитата(Schnappen @ 21.10.2020, 11:43) *
социальный эксперимент?


Скорее, катастрофа. Два типа высших цивилизаций (намекающие на два варианта развития для земной) сошлись не на жизнь, а на смерть - в ментальном, если так можно сказать, поле. Одна проиграла. Люди, которых хотели использовать в войне разумов как пехоту, как расходный материал, но не успели, оказались предоставлены сами себе - на планете проигравшей стороны.

Первая идея всего сюжета из задуманных трех.

Цитата(Ябадзин @ 21.10.2020, 14:55) *
Из морской воды испаряется пресная вода.
Если найти что-то типа листа - то с него можно собирать конденсат.
В песке выкопать яму, туды морской воды а сверху лист. На нам и будет конденсат.


Это интересно. Но лист, похоже, должен быть весьма здоровенным.

Цитата(Дон Алькон @ 21.10.2020, 16:41) *
К примеру, там в будущем люди уже отличают от нас


Предполагается использовать похищенных с Земли людей из пяти времен - 1952-го, 1978-го, 2011-го, 2035-го, и 2055-го.

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Дон Алькон
сообщение 21.10.2020, 20:01
Сообщение #34


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2872
Регистрация: 8.11.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Цитата(NatashaKasher @ 21.10.2020, 18:25) *
Дожди могут быть, скажем, только над океанами, причём вдалеке от берега. А там где суша - там всё время солнечно. Это вполне возможно... но!! При отсутствии дождей над сушей - пресной воды под землёй не будет, и нигде на земле не будет, ибо откуда же она тогда возьмётся??


Цепочка предположений интересная, проблема только в том, что вода не разбирает, где ей выпасть из облака. А не выпасть из облака она не может - раз есть испарение с поверхности океана. Это атмосферное явление - давление, температура воздуха поменялись, - вот вода и выпадает.

Да, могут быть области, где осадков практически нет, но опять же - так, чтобы эти области были только сушей - а дождик мочил исключительно океан, - нет, такого быть не может. В таком случае нужен какой-то внешний фактор - магия, волшебство, явная рука невидимых Наблюдателей, гигантский уловитель воды из воздуха Предтечь, метеотехнологии пришельцев или что-то там еще.

Цитата(Каркун @ 21.10.2020, 18:53) *
Скорее, катастрофа. Два типа высших цивилизаций (намекающие на два варианта развития для земной) сошлись не на жизнь, а на смерть - в ментальном, если так можно сказать, поле. Одна проиграла. Люди, которых хотели использовать в войне разумов как пехоту, как расходный материал, но не успели, оказались предоставлены сами себе - на планете проигравшей стороны.
...
Предполагается использовать похищенных с Земли людей из пяти времен - 1952-го, 1978-го, 2011-го, 2035-го, и 2055-го.


Если эти цивилизации ментальных сражения освоили перемещения во времени и пространстве физических тел людей - то что там написано выше слишком как-то... Слишком противоречиво, на мой взгляд.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Каркун
сообщение 21.10.2020, 20:37
Сообщение #35


Давай помолимся и выпьем за мир
*****

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 18712
Регистрация: 28.10.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Орбитальной Станции




Цитата(Дон Алькон @ 21.10.2020, 20:01) *
Если эти цивилизации ментальных сражения освоили перемещения во времени и пространстве физических тел людей - то что там написано выше слишком как-то... Слишком противоречиво, на мой взгляд.


Одна цивилизация - симбиотическая связь машины (ИИ) и гуманоида, вторая - чистый гуманоид.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Дон Алькон
сообщение 22.10.2020, 18:36
Сообщение #36


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2872
Регистрация: 8.11.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Не-не.
Я к тому, что похищенные герои обо всей этой предыстории и знать не должны и не обязаны - максимум, это может быть высказано как предположение из уст одного героя. Кто они - букашки на теле слона, который отчего-то издох. А отчего - кто ж знает, то не дело его, микроскопического букашечного разума, чтобы понять, что такое слон и куда он вляпался.

Так что приведенная вами предыстория - как вы это для себя как автора обоснуете интригу, которая за скобками, дело исключительно ваше. А если будете вставлять прямым текстом в историю - получится противоречиво.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Денис Чиж
сообщение 28.10.2020, 5:58
Сообщение #37


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 240
Регистрация: 30.11.2018
Вставить ник
Цитата




Может до месяца пить соленую воду не более литра (полулитра) в день . Пусть соленость воды будет как в Балтике или на Черном море
https://survival.com.ua/vodoobespechenie-mo...u-skolko-vodyi/
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Каркун
сообщение 28.10.2020, 7:14
Сообщение #38


Давай помолимся и выпьем за мир
*****

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 18712
Регистрация: 28.10.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Орбитальной Станции




Цитата(Денис Чиж @ 28.10.2020, 5:58) *
Может до месяца пить соленую воду не более литра (полулитра) в день


о!...интересная статья - спасибо!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ирокез77
сообщение 1.11.2020, 19:11
Сообщение #39


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 87
Регистрация: 30.10.2020
Вставить ник
Цитата




Цитата(Каркун @ 19.10.2020, 7:46) *
Робинзонада.

Какие существуют способы получения пресной воды? Когда у ГГ нет ничего, никаких предметов - он буквально голый.

ГГ находится на океанском побережье - на чужой планете. Если выкопать глубокую ямку в пляжном песке - вода, которая туда наберется, будет ли пресной?
Если рыть на берегу океана, то и натечёт из океана. Если рыть на берегу впадающей в него реки, то натечь может и из реки. И даже смесь обеих вод.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ирокез77
сообщение 1.11.2020, 19:12
Сообщение #40


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 87
Регистрация: 30.10.2020
Вставить ник
Цитата




Цитата(Каркун @ 19.10.2020, 10:28) *
Нет, это не годится))) Надо сохранить ГГ хорошую карму)))

Что про ямку? Про растения надо подумать - но собирающие воду растения больше встречаются в пустыне (насколько понмю)...
Все растения собирают воду. Иначе это просто не растения.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ирокез77
сообщение 1.11.2020, 19:13
Сообщение #41


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 87
Регистрация: 30.10.2020
Вставить ник
Цитата




Цитата(Каркун @ 19.10.2020, 10:53) *
Не пойдет. На планете нет дождя - там все время солнечно. Там даже день будет длится почти земной год))) Немножко шизоидная планета...
День будет чем? Что длится почти год?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ирокез77
сообщение 1.11.2020, 19:14
Сообщение #42


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 87
Регистрация: 30.10.2020
Вставить ник
Цитата




Цитата(Schnappen @ 19.10.2020, 11:05) *
То есть, ночи нет? Хреново. Будь там ночь, из подручных средств можно создать что-то типа пленочного опреснителя, - нужна глина и плоские листья. Если солнечно и жарко.
Может, ночь все-таки герою дать, пусть точку росы проходит, создаст опреснитель, заодно и для юношества будет полезно узнать про процесс дистилляции. Нужно найти место или время, где осуществим перепад температур.
А если день длится земной год, то это либо очень большая планета, гравитация расправится с героем раньше, чем жажда, либо герой потерпел крушение за полярным кругом, а там могут быть какие-нибудь электромагнитные явления, может, можно найти минералы, которыми можно ионизировать воду, опять же про возникновение электротока от механического вращения юношеству тоже полезно будет узнать и какие минералы брать, вдруг герой там найдет нечто типа магнитного железняка?
Дистиллированную воду пить нельзя.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ирокез77
сообщение 1.11.2020, 19:19
Сообщение #43


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 87
Регистрация: 30.10.2020
Вставить ник
Цитата




Цитата(Schnappen @ 19.10.2020, 11:05) *
То есть, ночи нет? Хреново. Будь там ночь, из подручных средств можно создать что-то типа пленочного опреснителя, - нужна глина и плоские листья. Если солнечно и жарко.
Может, ночь все-таки герою дать, пусть точку росы проходит, создаст опреснитель, заодно и для юношества будет полезно узнать про процесс дистилляции. Нужно найти место или время, где осуществим перепад температур.
А если день длится земной год, то это либо очень большая планета, гравитация расправится с героем раньше, чем жажда, либо герой потерпел крушение за полярным кругом, а там могут быть какие-нибудь электромагнитные явления, может, можно найти минералы, которыми можно ионизировать воду, опять же про возникновение электротока от механического вращения юношеству тоже полезно будет узнать и какие минералы брать, вдруг герой там найдет нечто типа магнитного железняка?
Как раз на Юпитере сутки меньше десяти часов. А на самой маленькой из планет – больше пятидесяти земных суток. Местный год меньше полутора местных суток.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ирокез77
сообщение 1.11.2020, 19:21
Сообщение #44


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 87
Регистрация: 30.10.2020
Вставить ник
Цитата




Цитата(Schnappen @ 19.10.2020, 11:12) *
Проблема в пленке. Герой гол, как сокол.
Мне придумалась неглубокая плоская канавка, дно которой вымазано глиной (море рядом, глина может быть), и выстелено плотным слоем лиан. На этот слой наливается вода, сверху покрывается вторым слоем листьев (уже с дырками для выхода пара). морская вода испарится, соль осядет на нижнем слое, дистилят выпадет на верхний. Но ночной перепад температур должен быть.
То есть, опреснитель по такому типу из подручных средств.
https://patents.su/6-1118616-adiabatno-plen...opresnitel.html
Если даже лианы есть, то есть и тропические ливни. А их можно не только собирать, но и просто пить, подставляя рот под капли.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ирокез77
сообщение 1.11.2020, 19:40
Сообщение #45


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 87
Регистрация: 30.10.2020
Вставить ник
Цитата




Цитата(Каркун @ 19.10.2020, 11:54) *
Где-то в инете нашел пару дней назад какое-то пособие для выживальщиков. Вроде как там было написано, что если выкопать яму примерно с метр в глубину, то в ней начнет скапливаться вода - причем пресная... Хм...
Так это в Амазонии, а не на берегу океана. Соль фильтруется фильтрами только одного класса – фильтрами обратного осмоса с нанопористыми мембранами. Внутри живого организма его ещё не сложно вырастить, но искусственно только на очень высоком технологическом уровне.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ирокез77
сообщение 1.11.2020, 19:45
Сообщение #46


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 87
Регистрация: 30.10.2020
Вставить ник
Цитата




Цитата(NatashaKasher @ 19.10.2020, 13:19) *
Случается так, что аквифер с пресной водой подходит близко к берегу, и тогда действительно можно на относительно небольшом расстоянии от морского берега докопаться до пресной воды. Обычно и так неподалёку будет река или озеро, но поскольку неизвестно, где искать, то можно и выкопать. Это зависит от везения, конечно, поскольку это отнюдь не повсеместно. Если аквифер удалён, или находится глубоко, то нальётся солёная вода, или "брэкиш", полусолёная, непригодная для питья.

О наличии пресной воды под землёй свидетельствует растительность. Если недалеко от берега присутствует растительность: кусты, деревья, ну, пальмы, к примеру, то можно смело копать - вода есть. Если берег голый, песок без всякой растительности поблизости, типа Сахара... значит пресной воды нет, копай ни копай... до нефти разве что докопаешься, может быть.

Можно, типа, что он просыпается, пить хочет... Смотрит, на берегу пальмы растут, ну, думает, здорово, сейчас сорву кокос, молочка кокосового напьюсь... А это, и не пальмы никакие, а деревья-мутанты, на них растут мочалки, вопящие человеческими голосами. Ну, думает, герой, и влип я... И вдруг соображает, что раз пальмы выросли, то где-то под землёй должна быть пресная вода... И начинает копать...
Водносный слой под Сахарой на глубине около пятидесяти метров (длина корней верблюжьей колючки), средняя глубина нефтяных скважин – пять километров. Два порядка разницы. Кстати, на песке растёт только то, что может корнями добраться до плодородного слоя.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ирокез77
сообщение 1.11.2020, 19:49
Сообщение #47


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 87
Регистрация: 30.10.2020
Вставить ник
Цитата




Цитата(NatashaKasher @ 19.10.2020, 13:19) *
Случается так, что аквифер с пресной водой подходит близко к берегу, и тогда действительно можно на относительно небольшом расстоянии от морского берега докопаться до пресной воды.
Только для этого он должен быть изолирован от морской воды. А песок водопроницаем.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ирокез77
сообщение 1.11.2020, 19:55
Сообщение #48


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 87
Регистрация: 30.10.2020
Вставить ник
Цитата




Цитата(Денис Чиж @ 28.10.2020, 5:58) *
Может до месяца пить соленую воду не более литра (полулитра) в день . Пусть соленость воды будет как в Балтике или на Черном море
https://survival.com.ua/vodoobespechenie-mo...u-skolko-vodyi/
Вы сейчас насоветуете. Морская вода усугубляет жажду. И пить её можно только если можешь запить её пресной.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

3 страниц V   1 2 3 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 9.11.2026, 3:53