Гонорары писателей |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Гонорары писателей |
10.12.2010, 9:10
Сообщение
#1
|
|
![]() Давай помолимся и выпьем за мир ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Главные администраторы Сообщений: 18712 Регистрация: 28.10.2010 Вставить ник Цитата Из: Орбитальной Станции |
Есть ли желание обсудить такую щекотливую тему, как гонорары писателей?
Например, на какие суммы ориентировочно может рассчитывать начинающий писатель, издающий свою первую книжку? Писатель, издавший уже несколько книг? Успешный писатель, имя которого известно не только в Москве или Петербурге? Вопрос, конечно, не совсем корректный, учитывая, что на размер гонорара влияет множество факторов (политика и «вес» издательства, тираж, продаваемость автора и т.д.), и тем не менее… ЗЫ. Мне эта тема еще интересна и с психологической точки зрения. Помотавшись по литфорумам, мне стало казаться, что некоторые люди начинают свою «писательскую карьеру» с ощущением, что они – будущие Джоан Роулинг и Стивены Кинги, и их ждут лучезарные материальные перспективы. Сейчас только издатели просекут, с каким талантищем они имеют дело … |
|
|
|
![]() |
10.12.2010, 9:21
Сообщение
#2
|
|
|
Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 5253 Регистрация: 26.11.2010 Вставить ник Цитата |
Размер гонорара варьируется от издательства к издательству и зависит от договора. Где-то даётся твёрдая сумма (скажем, четыре рубля за выпущенный экземпляр, где-то процент от среднеоптовой цены издательства - скажем, 10%).
По факту разбег составляет от трёх до восьми рублей. |
|
|
|
| Гость_Сочинитель_* |
10.12.2010, 11:59
Сообщение
#3
|
|
Гости Цитата |
ЗЫ. Мне эта тема еще интересна и с психологической точки зрения. Помотавшись по литфорумам, мне стало казаться, что некоторые люди начинают свою «писательскую карьеру» с ощущением, что они – будущие Джоан Роулинг и Стивены Кинги, и их ждут лучезарные материальные перспективы. Сейчас только издатели просекут, с каким талантищем они имеют дело … Да... Тут издатели мастера обламывать. Но зачастую это необходимо. Иной раз без ненормативной лексики читать невозможно, и больше чем на пять-шесть страниц терпения не хватает. Хотя иногда под этот замес могут и будущие таланты угодить. Издателям тоже свойственно ошибаться. Вот взять, к примеру, ту же Джоан Роулинг. Я читал, что её работы многие издательства вообще не хотели брать. Мыкалась-мыкалась она, бедненькая (ещё тогда По поводу гонорара в наших издательствах, хотелось бы ещё уточнить, насколько целесообразно сразу говорить о роялти. Ведь большинство авторов на радостях согласны практически на любые условия, даже самые невыгодные, лишь бы увидеть свою нетлёнку в бумаге. Чем издательства и пользуются беззастенчиво. Есть ли смысл начинающему автору сразу заявлять о своих правах? Пусть не очень дерзко, но всё же основные пункты договора отстаивать в своих интересах? Или с таким автором издательство сразу прекращает все контакты? Типа, нашёлся тут умный, права сразу качать начал. |
|
|
|
10.12.2010, 12:04
Сообщение
#4
|
|
![]() Давай помолимся и выпьем за мир ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Главные администраторы Сообщений: 18712 Регистрация: 28.10.2010 Вставить ник Цитата Из: Орбитальной Станции |
|
|
|
|
10.12.2010, 12:52
Сообщение
#5
|
|
|
Искатель тайн ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 442 Регистрация: 10.12.2010 Вставить ник Цитата Из: Новосибирск |
Слышал, что тут многое зависит от издательства. Эксмо платит больше всех, что-то вроде до 8 рублей с книжки. А хуже всех Лениздат - и ставки маленькие и тех частенько не дождешься. Остальные как-то посредине
|
|
|
|
10.12.2010, 13:11
Сообщение
#6
|
|
![]() Мастер интриги ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 696 Регистрация: 31.10.2010 Вставить ник Цитата |
А каким тиражом обычно выпускают книгу малознакомого широкому кругу читателей автора?
|
|
|
|
10.12.2010, 13:19
Сообщение
#7
|
|
![]() Мастер интриги ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Заблокированные Сообщений: 626 Регистрация: 19.11.2010 Вставить ник Цитата |
|
|
|
|
10.12.2010, 13:25
Сообщение
#8
|
|
|
Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 5253 Регистрация: 26.11.2010 Вставить ник Цитата |
Присоединяюсь к вопросу. Тоже хотелось бы это знать... А какие пункты договора хотели бы отвоёвывать в своих интересах? Цитата А каким тиражом обычно выпускают книгу малознакомого широкому кругу читателей автора? Зависит от издательства. Самые большие статовые тиражи обычно у "Альфа-книги" - где-то от семи-восьми тысяч экзмепляров. Перспективный автор может стартануть с 10-12. А так тираж гуляет от трёх до пяти тысяч. Цитата По поводу гонорара в наших издательствах, хотелось бы ещё уточнить, насколько целесообразно сразу говорить о роялти. Обычно для новичков действует стандартная ставка. На мой взгляд гнуть пальцы до того, как будут получены конкретные результаты - скажем, статистика по продажам дебютной книги - не стоит. Потом уже можно поторговаться. Это при условии, что книга нормально продалась, а не ушла в сток. |
|
|
|
| Гость_Сочинитель_* |
10.12.2010, 14:05
Сообщение
#9
|
|
Гости Цитата |
А какие пункты договора хотели бы отвоёвывать в своих интересах? Ни разу подобного договора не читал. Могу предположить следующее: например, возможный в договоре пункт о праве автора работать с другими издательствами. Может получиться так, что автор станет перспективным, а издательство первым же договором закабалит его, выставит копеечные условия и будет сливки снимать с его последующих работ, в то время как другие издательства, готовые платить больше, и вообще - предложить более интересные условия, ничего не смогут поделать. В лучшем случае - попытаться через суд оспорить договор, ссылаясь на положения Гражданского кодекса, где есть такое понятие, как кабальная сделка, выплатив первому издательству отступные, если процесс выигран. Тут у автора опять появляется комплекс - дескать, меня "выкупили", деньги на отступные потратили, тоже неудобно большой гонорар просить, и так немало для меня сделали. Ещё такой пункт, как "условия о земле", иначе говоря, права издательства на распространение книги в зарубежье (ближнем и дальнем), что с этого будет иметь автор. Условия получения денег. Их желательно получить не "после реализации тиража", как бы издательство ни пыталось убедить в этом автора и зафиксировать это в договоре. В этом случае издательство вечно держит на складе одну пачку, тираж не реализован до конца, и автор остается только с авансом, если таковой имел место, или вообще - ни с чем. Поэтому выплата гонорара должна быть оговорена сразу после издания или через какой-то разумный и непременно - конкретный срок после подписания договора. Или вот это: на всякий случай, издательство оставляет за собой права на перевод, переработку и экранизацию книги. Следует задать прямой вопрос: "Собираются ли они это делать?". Если ответ будет "нет", то это станет хорошим аргументом для удаления данных пунктов. Вместо вычеркивания, можно, наоборот, везде приписать: "с письменного разрешения автора". Это даст право самому решать, как поступить, если такие положения "сработают". Но не стоит особо увлекаться своими "рацпредложениями". Зачастую редактор сам не в курсе, что значит конкретная фраза - договор составляет не он, а специальный отдел издательства. Вот как тут быть, чтобы не разозлить редактора своими поправками? Вопрос. |
|
|
|
10.12.2010, 14:19
Сообщение
#10
|
|
![]() Мастер интриги ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Заблокированные Сообщений: 626 Регистрация: 19.11.2010 Вставить ник Цитата |
Сочинитель, насчет 2-ого, 3-его и 4-ого момента можно повоевать, или хотя бы попытаться. Но историй, чтобы издательство закабалило автора на всю оставшуюся жизнь, я пока не слышал, не думаю, что это актуально.
|
|
|
|
| Гость_Сочинитель_* |
10.12.2010, 14:25
Сообщение
#11
|
|
Гости Цитата |
Вот ещё. В ИНЕТЕ как-то качнул, выкладываю без правки:
Практически все издательства обычно не упускают случая "развести" неопытного автора, если это может сойти им с рук. Книггеру, который намерен работать на перспективу, следует четко оговаривать свои права и обязанности, нанимаясь на работу. А лучше общаться с издательством при поддержке юристов и литагентов, чтобы не напарываться на подводные камни, во множестве встречающиеся при заключении контракта и его исполнении. Например, отдельно оговаривается все, что касается прав на книгу, которые передаются третьему лицу. Могут ли книггера печатать за рубежом? И если да, то под каким именем? В каких случаях автор может выставить финансовые претензии издательству? Какая именно информация не подлежит разглашению? Андрей Акимов, юрист фирмы "Усков и партнеры": При заключении договора автору необходимо сразу определиться, исключительные или неисключительные права он передает издательству. Важным условием авторского договора является объем передаваемых по нему имущественных прав, которые обязательно должны быть прямо перечислены в договоре. Ведь в соответствии с законом "Об авторском праве и смежных правах" права, прямо не переданные по авторскому договору, считаются непереданными. Если в договоре не указан срок, на который издательству передаются имущественные авторские права на произведение, то по истечении пяти лет с даты заключения договора у автора появляется возможность расторгнуть такой договор. Если в договоре не указана территория, на которой передаются права, то считается, что действие передаваемых по договору прав распространяется только на территорию России, то есть правом распространения произведения, скажем, на Украине обладает сам автор. Вообще, в договорах много тонкостей, и юрист тут необходим. То есть автор должен определиться с амбициями, решить для себя, может ли его книга стать бестселлером, напишет ли кто-нибудь (возможно, сам автор, что тоже должно быть зафиксировано в договоре) на основе его романа сценарий и т. д., и уже с этих позиций вести переговоры с издательством. Теоретически автор может получить весьма неплохие доходы. К примеру, $10-30 тыс. от продажи прав на экранизацию произведения, если речь идет о сериале. Георгий Урушадзе: При правильно составленном договоре "литнегр" может рассчитывать даже на роялти, которые составляют около 7% отпускной цены книги. Но автор не всегда знает об истинном объеме тиража и не всегда в курсе, какова эта цена на самом деле, что может привести к конфликту с издательством. Что касается литературных агентов, то это необходимый элемент издательского бизнеса. Их функция не только в том, чтобы юридически чисто выстраивать взаимоотношения издателя и автора, но еще и в поиске перспективных писателей, их продвижении в издательской среде. |
|
|
|
10.12.2010, 14:34
Сообщение
#12
|
|
![]() Мастер интриги ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Заблокированные Сообщений: 626 Регистрация: 19.11.2010 Вставить ник Цитата |
Сочинитель, там выше вы описали совсем другую ситуацию.
Я вот об этом: Цитата пункт о праве автора работать с другими издательствами. Может получиться так, что автор станет перспективным, а издательство первым же договором закабалит его, выставит копеечные условия и будет сливки снимать с его последующих работ, в то время как другие издательства, готовые платить больше, и вообще - предложить более интересные условия, ничего не смогут поделать. Я не слышал ни разу, чтобы автору, пусть даже у него бестселлер в кармане, предложили договор "всю жизнь писать только для нашего издательства и ничего никогда не предлагать другим". Вот например договор о том, что автор напишет еще 1-2-3 романа в продолжение к своему бестселлеру, в конкретный оговоренный срок и только для этого издательства, это вполне реально. И некоторые на это охотно идут. А все, что вы из инета скачали, это нормальный обычный договор, и никакой не развод. Как договоритесь, так и будет. |
|
|
|
10.12.2010, 14:41
Сообщение
#13
|
|
|
Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 5253 Регистрация: 26.11.2010 Вставить ник Цитата |
Цитата Могу предположить следующее: например, возможный в договоре пункт о праве автора работать с другими издательствами. Никогда не встречал такого пункта в договорах. Обычно ты просто передаёшь права на книгу на определённый срок (обычно от трёх до пяти лет). Цитата Ещё такой пункт, как "условия о земле", иначе говоря, права издательства на распространение книги в зарубежье (ближнем и дальнем), что с этого будет иметь автор. Будете иметь определённый процент, обговоренный контрактом. Цитата Условия получения денег. Ерундой вроде держания последней пачки издательства не заморачиваются. Вам могут либо сразу заплатить приличный аванс ещё до выхода книги (это практикует ЭКСМО и раньше точно было у АСТ), могут заплатить через несколько месяцев после выхода книги сразу за весь тираж, могут платить через условленное время (скажем, поквартально) по мере реализации. Могут и не заплатить, но это другой вопрос. С такими конторами обычно потом связываться не рискуют. |
|
|
|
10.12.2010, 14:46
Сообщение
#14
|
|
|
Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 5253 Регистрация: 26.11.2010 Вставить ник Цитата |
Цитата Вот ещё. В ИНЕТЕ как-то качнул, выкладываю без правки: Очень похож на то, что юристы ищут дополнительный способ подзаработать. Обзаведитесь персональным литагентом, юристом, и гонорар быстро станет отрицательной величиной. Если работаете с теми издательствами, что у всех на слуху, чьи книги на полках всех магазинов - забейте на те советы. Никто новичка не обидит. |
|
|
|
| Гость_Сочинитель_* |
10.12.2010, 16:42
Сообщение
#15
|
|
Гости Цитата |
Сочинитель, там выше вы описали совсем другую ситуацию. Я вот об этом: Я не слышал ни разу, чтобы автору, пусть даже у него бестселлер в кармане, предложили договор "всю жизнь писать только для нашего издательства и ничего никогда не предлагать другим". Да я понял. Этот пост я выложил вдогонку первому. А вот по поводу "работать только с одним издательством", - пожалуйста. Правда, инфа у меня поверхностная (может, кто-то более подробно знает). Дарья Донцова с большим скандалом уходила из одного издательства в другое. Не знаю, из какого в какое, специально не интересовался. Вторым издательством первому были выплачены приличные отступные. Издательство "Крылов" очень неохотно отпустило Бориса Акунина. Тоже денежек с него подняли, и во время контракта и после его ухода, в виде тех же отступных. Наверняка ещё есть примеры, не такие громкие. Так что... |
|
|
|
10.12.2010, 16:52
Сообщение
#16
|
|
![]() Мастер интриги ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Заблокированные Сообщений: 626 Регистрация: 19.11.2010 Вставить ник Цитата |
Я, конечно, могу только предполагать, но скорее всего в случаях с Донцовой и Акуниным, возможно, за ними оставались вполне конкретные обязательства. За неисполнение которых вполне может быть оговорена неустойка. А давить на порядочность, типа "Мы тебя раскрутили, а ты на сторону" - на это нынче никого не взять, скандаль - не скандаль.
|
|
|
|
10.12.2010, 20:15
Сообщение
#17
|
|
|
Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 5253 Регистрация: 26.11.2010 Вставить ник Цитата |
Да я понял. Этот пост я выложил вдогонку первому. А вот по поводу "работать только с одним издательством", - пожалуйста. Правда, инфа у меня поверхностная (может, кто-то более подробно знает). Дарья Донцова с большим скандалом уходила из одного издательства в другое. Не знаю, из какого в какое, специально не интересовался. Вторым издательством первому были выплачены приличные отступные. Издательство "Крылов" очень неохотно отпустило Бориса Акунина. Тоже денежек с него подняли, и во время контракта и после его ухода, в виде тех же отступных. Наверняка ещё есть примеры, не такие громкие. Так что... Насколько я знаю, Донцова с самого начала работала именно с ЭКСМО и никуда от него не переходила, а Борис Акунин никогда не сотрудничал с "Крыловым". По-моему, Вы что-то путаете. |
|
|
|
| Гость_Сочинитель_* |
10.12.2010, 23:19
Сообщение
#18
|
|
Гости Цитата |
Насколько я знаю, Донцова с самого начала работала именно с ЭКСМО и никуда от него не переходила, а Борис Акунин никогда не сотрудничал с "Крыловым". По-моему, Вы что-то путаете. Ну, да. У меня такое бывает. Особенно, когда бегло читаю всё в одной куче. Так и здесь получилось. Конечно же, что касается Акунина, то это не "Крылов", а "Захаров". По поводу Донцовой тоже ошибся. Речь идёт о б Александре Марининой. У неё какой-то скандал был (тоже подробностей не знаю). А с Донцовой накладка произошла, видимо, потому, что я как раз читал о ней и литературных неграх. Попутно попалась инфа о Марининой. Вот и перепутал. Бывает. |
|
|
|
12.12.2010, 16:44
Сообщение
#19
|
|
|
Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 5253 Регистрация: 26.11.2010 Вставить ник Цитата |
В общем, там не в договорах была проблема.
Так что не стоит беспокоиться по этому поводу. |
|
|
|
16.12.2010, 16:03
Сообщение
#20
|
|
![]() Неизвестный пришелец ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2 Регистрация: 16.12.2010 Вставить ник Цитата Из: Москва |
Ну, договор обычно типовой, и там много не наворочаешь. Новичку прозрачно намекнут что он и без того идет сверх плана, что окончательно подрежет ему крылья, вместе с желанием поторговаться.
Что бы я рекомендовал отстаивать в договоре: 1. никаких электронных копий Издательства в Литрес, электронные права должны оставаться у Вас. Издательства странным образом рассматривают электронные публикации как помощь в продаже книжек. Пусть отдохнут и займутся рекламой самостоятельно. На деле копии в интернете заканчиваются тем, что все Вас будут читать в метро затак. 2. требуйте фотографию автора на задней обложке, или если это несовместимо с политикой издательства\серии - то на внутренних страницах 3. размещения рядом с Вашей фотографией информации о Вашем вебсайте, а также общей Вашей информации. Если книга понравилась, читатель ищет Ваши данные. Пусть у него будет такая возможность сразу. |
|
|
|
17.12.2010, 1:20
Сообщение
#21
|
|
![]() Последний лох Первой Эры ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 14528 Регистрация: 9.12.2010 Вставить ник Цитата Из: Пермь |
1. никаких электронных копий Издательства в Литрес, электронные права должны оставаться у Вас. Издательства странным образом рассматривают электронные публикации как помощь в продаже книжек. Пусть отдохнут и займутся рекламой самостоятельно. На деле копии в интернете заканчиваются тем, что все Вас будут читать в метро затак. Если книга заслуживает внимания - ее один чортъ отсканируют, восстановят по разным источникам и т.д.. И будут читать в том числе и бесплатно. Если нет - не будут читать ни бесплатно, ни платно. 2. требуйте фотографию автора на задней обложке, или если это несовместимо с политикой издательства\серии - то на внутренних страницах о_0 А это зачем вообще? Не представляю, кто из читателей обратит на нее хоть сколь-нибудь значительное внимание. |
|
|
|
17.12.2010, 8:11
Сообщение
#22
|
|
|
Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 5253 Регистрация: 26.11.2010 Вставить ник Цитата |
Что-то я тоже не въехал в пункт с фотографией. А если я совершенно не желаю, чтобы мой фэйс светился? Да и вообще не понимаю смысла - зачем это надо. Вон, в фантбоевиках от Лениздата на задник фотки авторов и краткое био - и что это даёт?
По поводу прав на электронные версии - да собственно плевать на них. Деньги, пока у нас цветёт и пахнет пиратство, будут смешные. Ну и уж тем более не хотелось, чтобы мой читатель искал мои данные. Пусть лучше книги ищет и покупает. А в целом, дебютанту не стоит выпендриваться. |
|
|
|
20.12.2010, 20:55
Сообщение
#23
|
|
![]() Мастер интриги ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 626 Регистрация: 26.11.2010 Вставить ник Цитата Из: Алма-Ата |
Есть примерные цифры на самиздат .
Так как я хочу выпустить книжку своих статей , то начал копать и вот что получается . ( Все цифры приблизительные и неустаканенные ) . Ориентировочный пилот-тираж 10 000 . Расходы : $2 500 - $4 000 . Доход от оптовиков : $11 000 - $18 000 . Честно признаюсь , часть возможных расходов не установлена , да и приведённые цифры до конца не проверены . А вот если исходить из того , что расходы на себя берёт издательство ( не самиздат ) , то нужно учесть то , что тогда они захотят иметь львиную долю прибыли и это нормально , риск висит на них . Значит нам останется не так уж и много , в виде роялти ( 15-30 центов за 1 экз. ) . Да и пилотный тираж получается поменьше : 3-5 000 экз. |
|
|
|
20.12.2010, 21:36
Сообщение
#24
|
|
![]() Мастер интриги ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 620 Регистрация: 26.11.2010 Вставить ник Цитата |
Начальный тираж зависит от конкретного Издательства. максимальный - в Армаде. Минималка меньше 3000 быть не может. Иначе не окупится. Сколько платят? По разному. Либо процент от продажной цены Издательства, либо оговаривается конкретная цифра. Сроки выплаты тоже разные. Могут и вообще не заплатить. Максимальная ставка, о которой слышал - 20 рублей за книгу. Но её платят таким, как Злотников, Бессонов, Белянин, и т.д. Новички, как правило, получают по минимуму. Далее, если нет провалов - постепенно поднимают ставку. Имеется ряд стадии:
1. Новичок. Всё - по минимуму. И гонорар, и тираж. 2. Нормальный. - Тиражи растут. Деньги, если не настаивать - те же, что и первой ступени. 3. Рекламируемый автор. Тиражи, как правило, около потолка для конкретного Издателя. Ставка - чуть выше. Плюс реклама автора Издателем. 4. Хит-автор. Те, чью книгу устойчиво и надёжно покупают. Всё по максимуму. Включая ставку. 5. Классик. Тиражи - постоянно устойчиво максимальные. Ставка - особая. |
|
|
|
17.2.2011, 22:27
Сообщение
#25
|
|
![]() Неизвестный пришелец ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2 Регистрация: 16.12.2010 Вставить ник Цитата Из: Москва |
И все же пусть права на продажу электронной копии будут у вас. Что там насканируют в Либрусеке - еще вопрос, и какого качества. А из Литреса получат fb2 cо сносками, линками и т.д. Да и смерть издательств, как губителей деревьев, не за горами )) Рано или поздно продажи ВСЕ будут электронными, с какими-то вариантами охраны копирайтов.
Фото не хотите на обложку? Хм... Ну, можно в парикмахерскую сходить перед тем )))) А если серьезно - начиная лит.деятельность нужно привыкать "продавать себя", а это означает создание брэнда, где имя и фейс автора играет очень большую роль. Вы же не на одной книжке хотите остановиться? Хотя, конечное же, воля ваша... |
|
|
|
17.2.2011, 22:53
Сообщение
#26
|
|
![]() Мастер интриги ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 620 Регистрация: 26.11.2010 Вставить ник Цитата |
Либрусек вообще контора интересная... Собственно говоря, не считаю её достойной доверия, как таковую. Расценки низкие. Охраны авторских прав - никаких. Да и как то странно, что буквально на следующий день сканы с него появляются на куче пиратских сайтов. Потом - баннеры. Деньги они делают на нас, а получают - за них. Почему нет отчислений от заработка на них?
|
|
|
|
18.2.2011, 7:51
Сообщение
#27
|
|
![]() Давай помолимся и выпьем за мир ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Главные администраторы Сообщений: 18712 Регистрация: 28.10.2010 Вставить ник Цитата Из: Орбитальной Станции |
Да и как то странно, что буквально на следующий день сканы с него появляются на куче пиратских сайтов Ничего удивительного. Учитывая, что эта контора сама была пиратской))) http://www.webplanet.ru/news/life/2009/11/30/libr.html |
|
|
|
18.2.2011, 8:07
Сообщение
#28
|
|
|
Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 5253 Регистрация: 26.11.2010 Вставить ник Цитата |
А почему мы говорим о Либрусеке? Легальный контент сейчас идёт через Литрес. А народ с Либрусека просто тащит на свой ресурс всё, что плохо приколочено.
Цитата начиная лит.деятельность нужно привыкать "продавать себя", а это означает создание брэнда, где имя и фейс автора играет очень большую роль. Вы же не на одной книжке хотите остановиться? Вообще не вижу взаимосвязи между фэйсом автора и продаваемости себя как бренда. Гай Юлий Орловский, о котором никто не знает ничего толком (разве что предполагает, что это Никитин), превосходно продаётся без фоток на обложке. И персонально мне абсолютно всё равно, какой фэйс у Лукьяненко, Перумова, обоих Олди или Тимура Свиридова. И почему-то мне кажется, что аналогичная ситуация и у остальных 99,9999% покупателей их книг. |
|
|
|
19.2.2011, 23:07
Сообщение
#29
|
|
![]() Мастер интриги ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 620 Регистрация: 26.11.2010 Вставить ник Цитата |
Вот потому я закаялся выставлять свои вещи в электронном виде...
|
|
|
|
17.3.2011, 20:44
Сообщение
#30
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2470 Регистрация: 17.3.2011 Вставить ник Цитата |
*** Литрес сейчас официально сотрудничает почти со всеми ведущими изд-вами)
А большая часть выложенной здесь инфы - байки. Не знаю, где такое откапывается) И еще - авторы редко разглашают инфу о своих гонорарах) |
|
|
|
17.3.2011, 22:40
Сообщение
#31
|
|
|
Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 5253 Регистрация: 26.11.2010 Вставить ник Цитата |
|
|
|
|
18.3.2011, 16:26
Сообщение
#32
|
|
![]() Неизвестный пришелец ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4 Регистрация: 18.3.2011 Вставить ник Цитата Из: Пермь |
У меня в договоре ничего такого не было про разглашение, по большому счету пока ты начинающий, издательству плевать, чего ты там нарушаешь, никто проверять не будет.
По гонорарам: в 2008 когда АСТ выпустило мой дебютный роман тиражом 3000 экз. я получил ровно 20000 рублей, налог издательство уже оплатило. Эта сумма сложилась из 3.50 руб. за 1 экз. + роялити. |
|
|
|
18.3.2011, 16:29
Сообщение
#33
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2470 Регистрация: 17.3.2011 Вставить ник Цитата |
*** Болтовня на стороне про гонорары - не приветствуется ни одним издательством)
|
|
|
|
18.3.2011, 17:20
Сообщение
#34
|
|
|
Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 5253 Регистрация: 26.11.2010 Вставить ник Цитата |
У меня в договоре ничего такого не было про разглашение, по большому счету пока ты начинающий, издательству плевать, чего ты там нарушаешь, никто проверять не будет. По гонорарам: в 2008 когда АСТ выпустило мой дебютный роман тиражом 3000 экз. я получил ровно 20000 рублей, налог издательство уже оплатило. Эта сумма сложилась из 3.50 руб. за 1 экз. + роялити. Привет, Андрей! А моего "Сухаря" уже третий год как АСТ выпустить не может. Ты когда чем-то новым на "бумаге" порадуешь? |
|
|
|
24.3.2011, 22:52
Сообщение
#35
|
|
![]() Неизвестный пришелец ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4 Регистрация: 18.3.2011 Вставить ник Цитата Из: Пермь |
Привет, Андрей! А моего "Сухаря" уже третий год как АСТ выпустить не может. Ты когда чем-то новым на "бумаге" порадуешь? Привет! Та же история, роман висит в планах, щас дописываю третий, может что и пойдет. Все хотят про "попаданцев", остальное неформат) Как там металлургический завод поживает?) |
|
|
|
25.3.2011, 14:11
Сообщение
#36
|
|
|
Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 5253 Регистрация: 26.11.2010 Вставить ник Цитата |
Завод стоит на месте.
Тебе серию какую планируют - "Звездный лабиринт"? |
|
|
|
25.3.2011, 17:19
Сообщение
#37
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2470 Регистрация: 17.3.2011 Вставить ник Цитата |
*** Ребята, а можно всем задать вопрос?
Скажите - почему вы все так сильно хотите издаться? |
|
|
|
25.3.2011, 18:02
Сообщение
#38
|
|
![]() смешной Пьеро ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 9156 Регистрация: 6.12.2010 Вставить ник Цитата Из: Украины |
потому что хочу заработать денег на своих творческих идеях
|
|
|
|
25.3.2011, 18:22
Сообщение
#39
|
|
![]() Давай помолимся и выпьем за мир ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Главные администраторы Сообщений: 18712 Регистрация: 28.10.2010 Вставить ник Цитата Из: Орбитальной Станции |
|
|
|
|
25.3.2011, 18:36
Сообщение
#40
|
|
|
Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 5253 Регистрация: 26.11.2010 Вставить ник Цитата |
|
|
|
|
25.3.2011, 21:44
Сообщение
#41
|
|
![]() Ленивый миротворец ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 6526 Регистрация: 12.12.2010 Вставить ник Цитата Из: -за угла |
Рыжая
а я пока не думал о том, чтобы издаться. Объем набираю, опыт. Зеленый я ишшо ) Да и лишен тщеславия. И поиска славы. Просто потому, что коммерческую литературу выдавить из себя не могу. А то, что где-то чуть выше должно стоять, чем коммерческая, конъюнктурная литература - пока чего-то не хватает. |
|
|
|
25.3.2011, 23:03
Сообщение
#42
|
|
![]() Орк ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4516 Регистрация: 8.3.2011 Вставить ник Цитата Из: Москва |
|
|
|
|
26.3.2011, 19:51
Сообщение
#43
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2470 Регистрация: 17.3.2011 Вставить ник Цитата |
*** Коллеги, спасибо за честные ответы)
Советовать ничего не буду, это не мое дело, просто озвучу кое что: При нынешних гонорарах заработать книгами на жизнь - нереально. Да, есть те - кто живет на гонорары, Злотников например. Но это сколько текстов в год выдавать надо и еще дойти до такого уровня популярности. А уж если даже Громыко говорит, что не может жить только на гонорары, то ой) Сейчас предложение от авторов намного выше спроса изд-тв. Пробиться - крайне трудно, удержаться на плаву и издаваться 3, 4... года - еще труднее. Если таже Армада получает по 1000 рукописей в месяц, то выводы делайте сами) Слава... что есть слава? не понимаю смысла этого слова. 200 непрочитанных писем от читателей в мыле автора книги - это слава? Нет, это то, что здорово осложняет жизнь) Вобщем повторюсь - есть более перспективные и реальные способы заработать на жизнь) |
|
|
|
26.3.2011, 20:04
Сообщение
#44
|
|
![]() Мастер интриги ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 620 Регистрация: 26.11.2010 Вставить ник Цитата |
Согласен. Хотя... девять книг на полке говорят сами за себя. У всех свои расценки. Свои тиражи. Но, повторюсь, каждое издательство оценивает труд по своему. Посему - просто работаю. Профессия, по нынешним временам, крайне денежная и дефицитная. Так что на ней зарабатываю куда как больше, чем на книгах...
|
|
|
|
26.3.2011, 20:13
Сообщение
#45
|
|
![]() Давай помолимся и выпьем за мир ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Главные администраторы Сообщений: 18712 Регистрация: 28.10.2010 Вставить ник Цитата Из: Орбитальной Станции |
В общем повторюсь - есть более перспективные и реальные способы заработать на жизнь) Совершенно правильно. Не думаю, что на этом форуме вообще хоть кто-то серьезно рассматривает возможность прожить на гонорары от своих книг. Хотя, может, ошибаюсь.. Писательство у нас в России сегодня - хобби)) Зарабатывать на жизнь надо чем-то другим. |
|
|
|
26.3.2011, 20:27
Сообщение
#46
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2470 Регистрация: 17.3.2011 Вставить ник Цитата |
|
|
|
|
26.3.2011, 20:39
Сообщение
#47
|
|
![]() Последний лох Первой Эры ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 14528 Регистрация: 9.12.2010 Вставить ник Цитата Из: Пермь |
|
|
|
|
26.3.2011, 21:27
Сообщение
#48
|
|
|
Искатель тайн ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 284 Регистрация: 28.1.2011 Вставить ник Цитата |
Не знаю, не знаю. Может нового мерса и не купишь с гонорара, но деньги за работу получать всегда приятно.
|
|
|
|
26.3.2011, 22:04
Сообщение
#49
|
|
![]() Мастер интриги ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 620 Регистрация: 26.11.2010 Вставить ник Цитата |
Согласен, что приятно. Особенно, когда получаешь их вовремя и в обещанный по договору срок. А не годы спустя...
И - да. У меня вышло девять книг в двух издательствах. Готова десятая. Уже была принята к изданию, но я её отозвал буквально сегодня. Больше нет желания издаваться в этом месте. И никаких отношений в дальнейшем я иметь с ними не собираюсь. |
|
|
|
26.3.2011, 23:10
Сообщение
#50
|
|
|
Искатель тайн ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 284 Регистрация: 28.1.2011 Вставить ник Цитата |
И с кем это вам так не повезло? Если не секрет?
|
|
|
|
26.3.2011, 23:18
Сообщение
#51
|
|
![]() Мастер интриги ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 620 Регистрация: 26.11.2010 Вставить ник Цитата |
Оттуда не так давно ушёл Ян Валетов. Я - Авраменко. Тот самый. Который - Александр. Теперь и я ушёл.
|
|
|
|
26.3.2011, 23:47
Сообщение
#52
|
|
|
Искатель тайн ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 284 Регистрация: 28.1.2011 Вставить ник Цитата |
Мда. Жаль. Разрыв долговременных отношений всегда бьет и по издательству, и по автору. Но если сторона не выполняет обязательств, то выбора не остается.
Удачи вам. И надежного партнера. |
|
|
|
27.3.2011, 0:26
Сообщение
#53
|
|
|
Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 5253 Регистрация: 26.11.2010 Вставить ник Цитата |
Сейчас предложение от авторов намного выше спроса изд-тв. Пробиться - крайне трудно, удержаться на плаву и издаваться 3, 4... года - еще труднее. Если таже Армада получает по 1000 рукописей в месяц, то выводы делайте сами) Ну не всё так плохо. И пробиться можно, и издаваться три-четыре и больше года. Для начала стоит только запастись терпением и адекватно оценивать свои нетленки. Явно сырые рукописи разве что отсылать не нужно. Ачто касается зарабатыванием литературой на жизнь - в нынешних реалиях это действительно сложно. Гонорары невелики, да и с получением их зачастую бывают проблемы. |
|
|
|
27.3.2011, 0:35
Сообщение
#54
|
|
![]() Мастер интриги ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 620 Регистрация: 26.11.2010 Вставить ник Цитата |
Согласен. Пробиться можно. Если иметь прежде всего упорство и терпение в придачу к таланту. Иногда, получив первый отказ очень талантливые люди просто ломаются, опускают руки. А зря! Сдаваться нельзя! Ни в коем случае! Извините за прописные истины - работать над текстом, работать над содержанием, работать на стилем. Но прежде всего - над собой. Каков человек, таков и результат его труда! Что касается моего ухода из ЛИ - я ничего не теряю. Попытаю счастья в другом месте. Не получится - время, посвящаемое раньше написанию книг уделю своей работе. И заработаю намного больше, чем издаваясь. Претензий к ЛИ у меня очень много. Выкладывать их не собираюсь, это моё личное дело. Ян Валетов высказал их все, ну, может у меня их чуть больше, поскольку рейтинг мой не таков, как у него. А судя по последним действиям ЛИ - вообще отсутствует. Если не отрицательный. Обидно. Ничего не скажу. Очень обидно. Но раз я им не нужен - у меня гордость есть. Так что по моему кошельку никто не ударит. Всё равно нет смысла что-либо писать для ЛИ. Один чёрт - бесплатно. А вот мои руки меня всегда прокормят! Сим - горжусь!
|
|
|
|
27.3.2011, 0:42
Сообщение
#55
|
|
|
Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 5253 Регистрация: 26.11.2010 Вставить ник Цитата |
|
|
|
|
27.3.2011, 0:48
Сообщение
#56
|
|
|
Искатель тайн ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 284 Регистрация: 28.1.2011 Вставить ник Цитата |
Увы. Автор - категория малозащищенная. На самом деле крайне неприятно и крайне тяжело вытребовать то, что вроде бы положено по закону. Особенно если приходится дистанционно.
|
|
|
|
27.3.2011, 0:50
Сообщение
#57
|
|
|
Искатель тайн ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 284 Регистрация: 28.1.2011 Вставить ник Цитата |
Кста, про пробьется - согласна.
Опыт имеется )) Главное, не стесняться бить. |
|
|
|
| Гость_Сочинитель_* |
27.3.2011, 4:25
Сообщение
#58
|
|
Гости Цитата |
|
|
|
|
27.3.2011, 7:53
Сообщение
#59
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2470 Регистрация: 17.3.2011 Вставить ник Цитата |
|
|
|
|
27.3.2011, 8:04
Сообщение
#60
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2470 Регистрация: 17.3.2011 Вставить ник Цитата |
Не знаю, не знаю. Может нового мерса и не купишь с гонорара, но деньги за работу получать всегда приятно. *** Приятно, кто же спорит) Просто зачастую эти гонорары совершенно не окупают времени и сил - затраченных на написание книги, а еще нервов - вымотанных редакционными мытарствами) Нет, не зачастую, а чаще всего) Лично меня спасает лишь то, что я работаю на прилично оплачиваемой работе, а пишу в основном ночами. Поэтому для меня гонорары - это левые деньги, позволяющие побаловать семью) |
|
|
|
| Гость_Сочинитель_* |
27.3.2011, 9:16
Сообщение
#61
|
|
Гости Цитата |
|
|
|
|
27.3.2011, 13:06
Сообщение
#62
|
|
|
Искатель тайн ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 284 Регистрация: 28.1.2011 Вставить ник Цитата |
Со временем - согласна.
Ну и с суммой... скажем так, "итого" получается вполне неплохое. Пару раз крепко выручало такое хобби. Конечно, хотелось бы больше, но тут уж увы и ах. |
|
|
|
27.3.2011, 16:12
Сообщение
#63
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2470 Регистрация: 17.3.2011 Вставить ник Цитата |
|
|
|
|
27.3.2011, 16:18
Сообщение
#64
|
|
![]() Мастер интриги ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 620 Регистрация: 26.11.2010 Вставить ник Цитата |
Везде платят по разному. И кто-то может жить на гонорары. Кто-то - зря пережигает себя. Скажем, выпусти я свои книги в той же Армаде или ЭКСМО - при их расценках мог бы позволить себе "Опель-Астру", скажем...
|
|
|
|
27.3.2011, 16:21
Сообщение
#65
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2470 Регистрация: 17.3.2011 Вставить ник Цитата |
|
|
|
|
27.3.2011, 16:28
Сообщение
#66
|
|
|
Играющий словами ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 249 Регистрация: 6.3.2011 Вставить ник Цитата Из: Череповец |
|
|
|
|
27.3.2011, 17:01
Сообщение
#67
|
|
|
Искатель тайн ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 284 Регистрация: 28.1.2011 Вставить ник Цитата |
Фамилия моя ничего не скажет.
Псевдоним основной - Екатерина Лесина. Работаю с Эксмо. Но я в основном детективщик. Фантастических изданных книг в библиографии нет ) |
|
|
|
27.3.2011, 17:13
Сообщение
#68
|
|
![]() смешной Пьеро ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 9156 Регистрация: 6.12.2010 Вставить ник Цитата Из: Украины |
будут
|
|
|
|
27.3.2011, 18:27
Сообщение
#69
|
|
|
Искатель тайн ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 284 Регистрация: 28.1.2011 Вставить ник Цитата |
Сурово сказано. Остается принять к исполнению
|
|
|
|
27.3.2011, 18:44
Сообщение
#70
|
|
![]() Мастер интриги ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 620 Регистрация: 26.11.2010 Вставить ник Цитата |
Спасибо, Рыжик! Но я не отчаиваюсь. Бывало хуже. Просто пример со мной - другим наука, как сказал классик. Прорвёмся! Не впервой! А не получится - сам виноват. Значит, плохо пишу.
|
|
|
|
28.3.2011, 10:34
Сообщение
#71
|
|
![]() Играющий словами ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 87 Регистрация: 22.2.2011 Вставить ник Цитата |
Зачем хотим издаться?
Потому что писатель пишет не столько для себя самого, сколько для людей. Книга - своеобразный разговор с читателем, попытка донести до него свои мысли. Конечно, я пишу не ради денег. Но и за бесплатно работать не согласен. Пусть мне платят процент от прибыли. Если я великий - у меня и прибыли будут, как у Кинга. Если так себе - и заработаю три копейки. Просто как выходит - издательство случай нажиться на авторе никогда не упустит! В ущерб себе работать не станет! С какой стати я должен действовать иначе? Почему же обязательно за деньги, а не в Инете? Да потому, что любой труд должен оплачиваться. Пусть даже и не высоко. |
|
|
|
28.3.2011, 11:49
Сообщение
#72
|
|
|
Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 5253 Регистрация: 26.11.2010 Вставить ник Цитата |
Цитата Пусть мне платят процент от прибыли. От чьей прибыли? Издательства, оптовика, розничного магазина? |
|
|
|
28.3.2011, 11:59
Сообщение
#73
|
|
![]() Последний лох Первой Эры ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 14528 Регистрация: 9.12.2010 Вставить ник Цитата Из: Пермь |
От чьей прибыли? Издательства, оптовика, розничного магазина? Наверное, от издательства, остальное-то вообще никак не проконтролировать. Да потому, что любой труд должен оплачиваться. Мне в этом плане очень нравится позиция Павла Корнева - ему совершенно пофиг, кто там и как бесплатно читает его произведения, но он принципиально против того, чтобы на этом зарабатывали всякие левые сайты и люди. |
|
|
|
28.3.2011, 12:56
Сообщение
#74
|
|
|
Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 5253 Регистрация: 26.11.2010 Вставить ник Цитата |
Цитата Наверное, от издательства, остальное-то вообще никак не проконтролировать. Тогда лучше стандартная фиксированная ставка в процентах от среднеоптовой цены. Зачастую именно она и используется в договорах таких издательств, как к примеру "Крылов". А то начнут в прибылях высчитывать амортизации офисов и т.д. и т.п. - никакого гонорария даже просматриваться не будет. |
|
|
|
28.3.2011, 13:47
Сообщение
#75
|
|
![]() Играющий словами ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 87 Регистрация: 22.2.2011 Вставить ник Цитата |
|
|
|
|
28.3.2011, 15:21
Сообщение
#76
|
|
|
Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 5253 Регистрация: 26.11.2010 Вставить ник Цитата |
Про весь мир не скажу, но у нас либо твёрдая такса (скажем, 3-8 рублей за экземпляр), либо фиксированный процент с оптовой цены издательства (это раза так в три меньше, чем розничная цена).
Другие варианты мне не встречались. |
|
|
|
28.3.2011, 23:32
Сообщение
#77
|
|
![]() Последний лох Первой Эры ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 14528 Регистрация: 9.12.2010 Вставить ник Цитата Из: Пермь |
Очень любопытно, как вы собрались регулировать розничную цену.
|
|
|
|
29.3.2011, 14:00
Сообщение
#78
|
|
|
Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 5253 Регистрация: 26.11.2010 Вставить ник Цитата |
Забавно, но в США розничная цена на книги фиксированная. Т.е. одна и таа же книжка в разных магазинах разных городов разных штатов стоит одинаково.
|
|
|
|
29.3.2011, 16:05
Сообщение
#79
|
|
![]() Последний лох Первой Эры ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 14528 Регистрация: 9.12.2010 Вставить ник Цитата Из: Пермь |
Да? Там, наверное, фиксирована максимальная розничная наценка. Ну, как на сигареты.
|
|
|
|
29.3.2011, 16:43
Сообщение
#80
|
|
![]() Мастер интриги ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 620 Регистрация: 26.11.2010 Вставить ник Цитата |
Спрошу у Кости... Он сейчас в Хьюстоне..
|
|
|
|
| Гость_Сочинитель_* |
29.3.2011, 16:45
Сообщение
#81
|
|
Гости Цитата |
А Костя, это не Мархуз, случаем?
|
|
|
|
29.3.2011, 19:22
Сообщение
#82
|
|
|
Искатель тайн ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 284 Регистрация: 28.1.2011 Вставить ник Цитата |
Специфика ценообразования. Есть 2 способа.
- от цены производителя - тогда при подъеме посредник навешивает наценку и туда же учитывается НДС по нарастающей. В Беларуси в теории нельзя сделать суммарную наценку выше 30% от цены производителя или импортера. - от фиксированной цены с уступкой - как правило на некоторые группы товаров, которые определяются государством. Производитель, зная конечную цену, уже договаривается с поставщиками об уступке. И в накладных тогда прописывается итоговая цена и в отдельной графе -5 (8-10-12) %. Процент индивидуален. В основном, чем больше реализует магазин, тем больше его скидка. |
|
|
|
30.3.2011, 9:36
Сообщение
#83
|
|
|
Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 5253 Регистрация: 26.11.2010 Вставить ник Цитата |
Взято тут http://www.fantlab.ru/blogarticle13328page1#comment94137
Василий Владимирский Что можно сделать для повышения писательских гонораров? Ни для кого не секрет, что гонорары писателей в России сейчас позорные. Особенно писателей начинающих, и тем более -- писателей-фантастов. Цифры 15-45 тысяч рублей в пресловутом письме Лунтику не с потолка взяты, а из жизненной практики. Вполне профессиональный, доказавший свою коммерческую состоятельность, но звезд с неба не хватающий автор в крупнейшем издательстве России получает аванс 60 000 рублей, переиздания же случаются дай бог у одного из дюжины. А я вот, не такой еще старый, прекрасно помню, как на гонорар легко можно было купить однушку в Питере -- где-то с 1996 года и вплоть до первого нашего дефолта. Даже в «проектах» сегодня не медом намазано: полмиллиона за роман -- отлично для провинции, но в Питере это чуть больше 1/6 цены однокомнатной квартиры-студии где-нибудь на окраине, в жопе мира. То есть прокормить семью на эти деньги можно -- даже многодетную, даже в Москве, -- но вложить во что-то существенное, в недвижимость или бизнес, который позволит добиться финансовой независимости от рыночной конъюнктуры, уже проблематично. К тому же не будем забывать, что для «сталкера с точками» осенью наступают не лучшие времена, а другие «проекты» кормят куда хуже. Стоит ли овчинка выделки, если какой-нибудь торговец китайскими пуховиками на Уделке зарабатывает за год 300 000 рэ, не наступая ежедневно на горло собственной песне? Не стоит думать, что все складывается столь печально только лишь из-за недальновидности издателей, жадности читателей или козней книготорговцев. Или тем более из-за злобных пиратов, хе-хе. Авторский гонорар -- величина объективная, почему писателю платят именно столько, сколько платят, разбиралось не раз, в том числе на «ФантЛабе». Но... «Мы сами знаем, что задача не имеет решения. Мы хотим знать, как её решать». Давайте прикинем, какие способы увеличения писательских доходов предлагают пользователи сети интернет. 1. Существует распространенное мнение, что писателям-де пора объединиться в профсоюз и обратиться к издателем с требованием повысить гонорары. Пригрозив забастовкой, естественно, как голливудские сценаристы пару лет назад. Увы, фантастов этот путь может завести только в тупик. «Многотиражников», авторов популярных и востребованных, существующая ситуация вполне устраивает, издатель всегда готов пойти им навстречу, а всяческих удовиченок, если те будут много возбухать и станут нерентабельными, легко и непринужденно заменят штрейкбрехеры с «Самиздата». И подавляющее большинство читателей этого не заметит -- в массовой литературе незаменимых нет. Были, знаете ли, прин-цин-денты; 2. Есть недалекие идеалисты, предлагающие добиться прямой либо опосредованной финансовой поддержки у правительства. Это, конечно, полный бред: с какой стати государству поддерживать авторов, пишущих про ельфов и ведмочек, или даже «про доброго товарища Сталина»? Если вам все равно, как пахнут деньги -- ищите способ выполнить соцзаказ «Единоросов» или «Нашистов». Но деньги на «литературу вообще» из этого источника получить невозможно по определению, их и без вас, дорогие писатели, найдется кому попилить. Надо же чем-то заполнять коробки из-под ксерокса; 3. Часто приходится слышать разговоры о необходимости сокращения писательского поголовья. Действительно: в росконовских списках нынче 598 новых фантастических романов, вышедших в 2010 году, плюс 74 «проектных» книги. Безобразие, ящитаю! Урезать бы этот список до 200 позиций -- тиражи пошли бы в гору, а вместе с ними и гонорары... Увы, это невозможно по двум причинам. Во-первых, весь издательский бизнес в России заточен под раздувание ассортимента. Рациональными способом ну совершенно невозможно вычислить, какая из десятка однотипных книг МТА «выстрелит», это вам подтвердит любой издатель. Приходится бить по площадям: печатаем минимальным рентабельным тиражом все десять книг -- и отслеживаем результаты продаж. Восемь-девять будут медленно и печально пылиться на полках магазинов, пока в конце-концов не уйдут в «слив», зато одна-две оправдают все затраты и станут хитами. Во-вторых, а судьи кто? Что будем использовать в качестве мензуры Зоили? Рыночный спрос? Тогда не видать нам книжек Колодана, Онойко или Шаинян -- кроме как «проектных». Идеологическая цензура, к счастью, давно умерла -- точнее, процветает только на ТВ. Такое понятие как литературный вкус в случае с массовой литературой не работает, получается вкусовщина. На том же «ФантЛабе» клинических случаев полно: блюстители нравов, которые «сталкера с точками не читали, но осуждают», открыто признаются в любви к творчеству Юрия Никитина -- и как-то не чувствуют иронии ситуации. Хорошо бы, конечно, отвадить МТА от привычки графоманить почем зря, но для этого, боюсь, понадобятся публичные казни через сожжение, как в крайне актуальном рассказе Оли Пинчук «Искусственный отбор». Короче, не вижу я ни одной реальной, общеприменимой стратегии. Придется авторам по-прежнему пробиваться к достойным гонорарам по одиночке. Кому-то идти в «проект», кому-то писать рассказы и продавать каждый в дюжину журналов по очереди (набирается, кстати, приличный гонорар, побольше чем за иную книжку), кому-то искать спонсоров и выклянчивать гранты, кому-то уходить в сценаристы. А кому-то просто писать в надежде, что рано или поздно его творческие потуги будут оценены не только жалкой кучкой фанатов и снобов. Suum cuique, как говорили древнелатинские МТА. Ну и любопытный коммент там же (частично затрагивает и другую тему - о том, как ЭКСМО воспринимает нынешнюю ситуацию на книжном рынке, о электронных продажах и т.д.) Цитата Эти фантазии в пух и прах разнёс Вадим Нестеров -- весьма аргументировано:
Вы скажете: а вот на Западе… А на Западе немногим лучше. Даже в США, по данным американской ассоциации издателей, еще два года назад доля электронных продаж составляла 1,3% от бумаги — со всеми их «Амазонами» и Kindle. Да, эта доля растет — по данным Ассоциации американских издателей, в прошлом году рыночная доля была уже 3,2% а в этом — 8,32%. Но не забывайте, что доля растет еще потому, что объем «бумажных» продаж неуклонно снижается, вот доля «электронки» в общем объеме и пухнет. А если брать только электронный сектор, то там рост не в три раза, а всего лишь в полтора — продажи электронных книг на американском рынке в прошлом году выросли на 164,4%, до $441,3 млн. Но, повторюсь, по сравнению с «бумагой» это копейки. Вот давайте представим, что случилось чудо — ваше письмо дошло до адресата, Лунтик разгневался, всех пиратов за неделю переловили и посадили тюрма, А объем эклетронных продаж неведомым мне образом развился неимоверно, за месяц обзавелся мощнейшей инфраструктурой продаж и к концу года у нас все стало уже как в Америке. Знаете, как вырастет ваш гонорар за новую книгу? Сколько там — плюс восемь процентов к сегодняшним 30 тысячам рублей? Поздравляю вас, за свой новый роман вы получите не 30000 рублей, а 32400 рублей. Что, конечно же, позволит вам безбедно существовать. |
|
|
|
30.3.2011, 11:01
Сообщение
#84
|
|
![]() Мастер интриги ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 620 Регистрация: 26.11.2010 Вставить ник Цитата |
Нет. Мзареулов Константин...
|
|
|
|
31.3.2011, 22:57
Сообщение
#85
|
|
![]() Орк ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4516 Регистрация: 8.3.2011 Вставить ник Цитата Из: Москва |
Взято тут http://www.fantlab.ru/blogarticle13328page1#comment94137 Василий Владимирский Что можно сделать для повышения писательских гонораров? Интересно. А кто такой Лунтик? И что такое МТА? |
|
|
|
1.4.2011, 7:01
Сообщение
#86
|
|
|
Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 5253 Регистрация: 26.11.2010 Вставить ник Цитата |
МТА - молодой талантливый автор. Лунтик - герой детского мультсериала.
|
|
|
|
1.4.2011, 9:42
Сообщение
#87
|
|
![]() Орк ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4516 Регистрация: 8.3.2011 Вставить ник Цитата Из: Москва |
|
|
|
|
1.4.2011, 10:03
Сообщение
#88
|
|
|
Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 5253 Регистрация: 26.11.2010 Вставить ник Цитата |
Цитата а вот с Лунтиком стало ещё туманней Обращение было недавно к нашему гаранту конституции насчёт решения проблемы с пиратством электронных книг. Вот кое-кто этого гаранта так и называет. |
|
|
|
1.4.2011, 10:07
Сообщение
#89
|
|
![]() Давай помолимся и выпьем за мир ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Главные администраторы Сообщений: 18712 Регистрация: 28.10.2010 Вставить ник Цитата Из: Орбитальной Станции |
|
|
|
|
1.4.2011, 13:45
Сообщение
#90
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2470 Регистрация: 17.3.2011 Вставить ник Цитата |
|
|
|
|
1.4.2011, 13:53
Сообщение
#91
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2470 Регистрация: 17.3.2011 Вставить ник Цитата |
*** Ребята, разрешите вставить мои скромные 5 копеек) Опять же, на истину не претендую, излагаю свое ИМХО)
Нельзя говорить, что автор в первую очередь пишет для читателей. Он пишет для себя. Когда я пишу книгу, я не думаю о том - примут ее или нет, пойдет она или нет в рейтингах продаж. Я просто пишу. Беседую с собой, работаю над книгой и над своей душой, учусь у своих геронв быть честнее, благороднее, целеустремленнее. И если мне удастся затронуть темы - волнующие людей, если меня услышат и поймут, то лишь после этого, после оценок читателей я смогу сказать - я писала для вас) |
|
|
|
1.4.2011, 19:50
Сообщение
#92
|
|
![]() Последний лох Первой Эры ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 14528 Регистрация: 9.12.2010 Вставить ник Цитата Из: Пермь |
Нельзя говорить, что автор в первую очередь пишет для читателей. Он пишет для себя. Когда я пишу книгу, я не думаю о том - примут ее или нет, пойдет она или нет в рейтингах продаж. Не, ну это уж кто как. |
|
|
|
1.4.2011, 23:40
Сообщение
#93
|
|
![]() смешной Пьеро ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 9156 Регистрация: 6.12.2010 Вставить ник Цитата Из: Украины |
Только что увидел молодого Михал Михалыча по телеку - смеялся так, что чуть со стула не упал, не правда ли - созвучно?
Давайте копать! Для Р. Карцева Все мне говорят: «Не ищите легкую жизнь». Но никто не объясняет, почему я должен искать тяжелую?!… У каждого свое увлечение. Один марки коллекционирует, другой – монеты старинные. А я хочу современные. У меня свое. Хочет человек иметь много денег. Это же не преступление, это увлечение. Так ведь сейчас все зажали. У академиков мне оклад как раз нравится, но это труды какие-то надо иметь, искрить, в дыму сидеть, червей скрещивать. Как у них там: сначала – кандидат, потом – доцент, потом – профессор. Пока тебе дадут этот оклад – позеленеешь. Им всем по сто лет. Абсурд! Государственная премия сравнительно неплохая, если так вдруг сразу получить. Но тоже всю идею испортили. Открытия какие-то надо сделать. Причем я бы сделал, не жалко, но как? Где? В какой области? Поподробнее давай! Может, месторождения какие открыть? Скажи, куда ехать. По карте, к сожалению, не могу, не ориентируюсь. Укажи транспорт, местность, там уже, в конце концов, пацаны покажут. Если алмазы, тоже могу на жилу попасть, золото промою, если блестит. А они не говорят, где искать, сами, мол, копайтесь. Ну, я за город выехал на трамвае, немного покопал. Дождь пошел, а я в костюме. Миску набрал, под краном перемывал. Ни черта! Засорил водопровод. Открытия тоже могу сделать… Что значит фундаментальные? Какие могу, во-первых, а во-вторых, давай поподробнее, поподробнее давай. Что-нибудь из химии? Что-то куда-то накапать? Скажи что куда. У меня посуда кое-какая есть. Ты же дай человеку заработать. Песню предлагали писать для радио – первая премия пятьсот рублей. Ну, пятьсот так пятьсот – тоже не валяются. Я сел за этот, за стол. Долго так сидел. Часа два. Напевчик намурлыкал. Словами так отобразил. И там подвох. Ноты, оказывается, надо знать. Я им позвонил по телефону. Напел в трубу. Скандал вышел. Девушка молодая, еще слабая. Она упала, что ли. А трубку не могут у нее из рук. Я-то пою… голос у меня сам знаешь, но пятьсот рублей – дозарезу. А тут – очередь. А я в автомате пою и прошу, чтоб записали. Конфликтнули мы с одним из очереди, так что я уже на работу не пошел. Пробовал роман. Но тоже: если уволиться и писать, то жить на что? А если работать и писать, то жить когда? Может, сначала премию?! Актером можно было бы стать. Но тоже надо, чтобы народ на тебя пошел. По рублю же надо собрать с народа. Я ж тоже не дам рубль за первого встречного. Видишь, как все зажали. Только на себя надежда. Я тут ночью вскочил как ужаленный. Мы же все забыли. Здесь же был Петербург. Все графы, князья в золоте ходили. Куда это все исчезло? Сейчас же ни у кого ничего… Значит, все закопано. Я одного старика поймал, он мне все рассказал и обещал показать место, где восемь кирпичей лежат золотых. Только копать у него сил нет. Это один старичок восемь кирпичей указал! А сколько их тут бегает по поверхности!… Копать надо! Все перекопать. Фонарь, лопата, кусок колбасы – и вглубь. А что сидеть?!… Может, у кого иначе, а у меня как от получки до получки время тянется!… Не знаешь ты… //-- * * * --// «– Михал Михалыч, как вы все запоминаете? – Забыть не могу». |
|
|
|
| Гость_Сочинитель_* |
2.4.2011, 3:10
Сообщение
#94
|
|
Гости Цитата |
|
|
|
|
2.4.2011, 9:06
Сообщение
#95
|
|
![]() Мастер интриги ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 620 Регистрация: 26.11.2010 Вставить ник Цитата |
Это вы зря, Сочинитель... Кое у кого изменилось... Но у подавляющего большинства - осталось по прежнему... суть в том, что как при СССР были признанные и гениальные, так и при демократии положение особо не изменилось. И далеко не всегда раскрученные авторы стоят того, чтобы их вообще брали в руки... Смотрел тут вручение одной литературной премии... О премии ничего раньше не слышал. Об авторах - аналогично. Потом поискал в Сети - оказалось, что награждаемые утверждали себе премии сами... Будучи в составе комиссии по награждению... Точь в точь, как на ТВ...
|
|
|
|
2.4.2011, 11:12
Сообщение
#96
|
|
|
Играющий словами ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 249 Регистрация: 6.3.2011 Вставить ник Цитата Из: Череповец |
|
|
|
|
| Гость_Сочинитель_* |
2.4.2011, 12:51
Сообщение
#97
|
|
Гости Цитата |
как при СССР были признанные и гениальные, так и при демократии положение особо не изменилось. Согласен с Вами, Александр. Раньше почти все авторы мечтали попасть в члены Союза писателей, со всеми вытекающими отсюда благами, а теперь мечтают войти в десятку или сотню (не знаю) топовых авторов. награждаемые утверждали себе премии сами... Будучи в составе комиссии по награждению... |
|
|
|
2.4.2011, 18:05
Сообщение
#98
|
|
![]() Мастер интриги ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 620 Регистрация: 26.11.2010 Вставить ник Цитата |
Опять же вопрос, в какой топ. Суть в том, что, к примеру, топовых авторов в журнале "Мир фантастики и приключений" назначают, а не выбирают. А если результаты выбора читателей разнятся с указаниями, то рейтинги просто редактируют. Сталкивался с этим не раз.
|
|
|
|
| Гость_Сочинитель_* |
2.4.2011, 18:35
Сообщение
#99
|
|
Гости Цитата |
|
|
|
|
3.4.2011, 10:55
Сообщение
#100
|
|
![]() Играющий словами ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 87 Регистрация: 22.2.2011 Вставить ник Цитата |
Если б всё было так просто...
Ладно, я понимаю - печатать всех подряд за маленький гонорар и маленьким тиражом в надежде, что на сто бездарных невостребованных романов попадётся один стоящий. Я бы и сам так делал, наверное, будучи издателем. Но проблема в том, что порой автору отказывают без объяснения причин. Не потому, что роман плохой, а потому, что не соответствует формату. А рискнуть? А хотя бы тыщу экземпляров на пробу? Не-а. |
|
|
|
![]() ![]() |
|
Текстовая версия | Сейчас: 8.11.2026, 13:01 |