Литературный форум Фантасты.RU

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Литературный турнир "Игры Фантастов": "Горизонт невыбранных вероятностей" (приём рассказов закончится 01.10.2026)

Покеты и фантастика, почему все-таки нет?
Сказочник
сообщение 1.1.2012, 19:04
Сообщение #1


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 67
Регистрация: 24.12.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Аэточелябинск




На днях задумался... почему все-таки нет?
Те же хорроры раньше стабильно шли в покетах. Потом поперли дедики, потом Акунин и иже с ним.
А фантастика в покете почти сошла на нет...

С другой стороны, сейчас массово прут ридеры и электронные книги, и покеты сами по себе под угрозой исчезновения.

Просто было крайне свежим ходом, если какое-либо из издательств начало выпускать неплохие фантастические покеты.
плюсы.
1) для издательства это дешевле.
2) меньше минимальный объем произведения.
3) возможность "выпендриться")
4) ???
5) хммм...

минусы.
1) истаскивающаяся обложка - умирающая книга. Но по последним наблюдениям, мягкие обложки нынче живут дольше, чем в конце девяностых - начале нулевых. Технологии штоль?)
2) ниже цена продажи (зато ниже цена производства, ага)

Кроме того, можно было бы, скажем, градировать "высшую" и "низшую" лиги:
Допустим, потенциал у писателя виден, но имя еще необтерлось, немного неформат, немного криво. Редактор не хочет рисковать чужими деньгами и говорит - в твердую не пойдет. Тогда подбегает младший редактор и говорит - в чем проблема? Давайте дадим билет! Автор толковый, может в мягкой подтолкнем? Через год уже и рост будет виден. А на последней странице - опросник "Кого бы вы хотели видеть в "высшей лиге"?"
Варианты ответов, адрес, все такое.
- изучение общественного мнения
- повышение читательского интереса
- ...
- хммм...

Короче, что-то растекаюсь.) Видимо, это первое января и пиво. Остапа понесло, ага.
Не ругаться!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
5 страниц V   1 2 3 > »   
Начать новую тему
Ответов (1 - 19)
Fr0st Ph0en!x
сообщение 1.1.2012, 19:20
Сообщение #2


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14528
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Ну, т.н. "иронические детективы" выходят в покетах и по сей день, то бишь, дело явно не в том, что издательства массово перешли на твердую обложку. wink.gif Скорее всего, дело в специфической ЦА этих "иронических детективов", ибо эти читатели электронными книгами, в сущности, не пользуются вообще, и вряд ли будут на них массово переходить. Что касается фантастики, то ее предполагаемый читатель скорее предпочтет электронную книгу (прочитать на раз) либо нормальное издание (чтоб было дома), нежели дешевый покет.
Если что, это всего лишь умозаключение, ибо к издательствам я никакого отношения не имею. smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Кукольник
сообщение 1.1.2012, 21:20
Сообщение #3


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4982
Регистрация: 31.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Санкт-Петербург




мы в покетах всё выпускаем. И ничего, всё норм. Красивая глянцевая обложка, обтрепливается довольно долго, и то если таскать с собой не вынимая.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Мизеракль_*
сообщение 1.1.2012, 23:35
Сообщение #4





Гости



Цитата




Цитата(Сказочник @ 1.1.2012, 19:08) *
На днях задумался... почему все-таки нет?


Остапа несёт, как мне кажиЦа)
Уважаемый Сказочник, неужели у вас, как у чела выпускающего (по вашим словам) не было просьб от авторов про "мягкость" или "карманность" издания?
Они продаются легче/быстрее, поскольку дешевле (тут всё правильно). Но если продажи лучше и издательство нормальное, то и заработок автора БОЛЬШЕ/БЫСТРЕЕ, у бьен вы вудрэ парле дотр тэм?
Ощущение, что вы поставили всё с ног на голову, но:
отчасти, если следовать вашей логике, соглашусь с Fr0st Ph0en!x.
Бест реГАДс
П.С.
Лежат в "покеты" из серии МФ у меня дома, купленные кстати не так уж и давно
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Сказочник
сообщение 2.1.2012, 7:42
Сообщение #5


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 67
Регистрация: 24.12.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Аэточелябинск




Цитата(Мизеракль)
Уважаемый Сказочник, неужели у вас, как у чела выпускающего (по вашим словам)

Нет, вы меня простите, но "пруф или не было" (простите за сленг). Я не выпускающий)

Цитата(Мизеракль)
Они продаются легче/быстрее, поскольку дешевле (тут всё правильно). Но если продажи лучше и издательство нормальное, то и заработок автора БОЛЬШЕ/БЫСТРЕЕ, у бьен вы вудрэ парле дотр тэм?

Быстрее - да. Больше - нет. Процент ведь идет от выпускной цены. Цена ниже - процент ниже. Стабилизирует чуть подвышенный тираж.
Итак, имея твердую 70р по 5000 экз с планкой 10%, получаем грубо - 35000р.
А покет выходной ~40р по 9000 экз с планкой 10%, получаем грубо - 36000р.
Хммм?) И то, как показывает практика, планка у молодых обычно ниже, чем у проверенных, то все будет на своих местах.

Цитата(Мизеракль)
Лежат в "покеты" из серии МФ у меня дома, купленные кстати не так уж и давно

У меня Хайнлайн лежит... лежал (другу отдал) Гражданин Галактики (ну не было тогда другого издания, а читать именно господина Роберта хотелось).
Еще, кажется, Головачев был и еще кто-то.

Не суть важно. Если хороший покет, то проживет долго и на полке все равно смотреться будет. А самые-самые любители автора купят потом какое-нибудь "водномтоме/анталогию" купит.

Цитата(Fr0st Ph0en!x)
Что касается фантастики, то ее предполагаемый читатель скорее предпочтет электронную книгу (прочитать на раз) либо нормальное издание (чтоб было дома), нежели дешевый покет.

Мне вот, честно говоря, очень нравится, как дело обстоит в Японии с мангами и ранобэ. Там по сути обложка зачастую мягкая, жанр - разнообразен (хотя по последним известиям, к ним так же спешит т.н."кризис жанра"). Но не суть важно.
Наши издатели спешат втюхать/популяризировать литературу по жанру, хотя стоило бы втюхать литературу по форме и проводить изучение рынка.

Но вообще вы правы, ЦА фантастики пока что отошла от мягких. Но с другой стороны, спрос рождает предложение и предложение рождает спрос. Это не "простить нельзя помиловать". Здесь запятой не отделаешься, здесь в обе стороны.=)

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Эээх
сообщение 2.1.2012, 11:30
Сообщение #6


Ленивый миротворец
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 6526
Регистрация: 12.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: -за угла




А что изменилось? И с какого времени?
Вот я три года как невыездной, а когда мотался по стране, и у меня не было е-бука, я частенько брал в ближайшем ларьке на ближайшем полустанке покеты, ибо одного покета хватало на пол-суток максимум. До сих пор дома лежит Шалыгин и многое другое мягкое и фантастичное.
Кроме того, мне кажется, что покеты должны приносить больше прибыли в процентном соотношении, т.к. стоимость печати много ниже, а цена ниже всего лишь в два раза или около того.
Причина, кмк, все в том же - в нежелании и неспособности издательств нормально заниматься маркетингом. Еще раз говорю - хороший маркетолог может продать все что угодно, хоть песок в Сахаре, хоть снег в Антарктиде. Наладить каналы сбыта и организовать регулярные поставки.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
братья Ceniza
сообщение 2.1.2012, 15:19
Сообщение #7


Очарованный странник
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 8329
Регистрация: 11.10.2011
Вставить ник
Цитата
Из: РФ




У мене нет е-бука. Люблю бумажные книги. А поскольку в твердой обложке книги стоят зачастую по 5оо рэ. Абзац какой-то blink.gif
То предпочитаю покупать в мягкой обложке.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Dimson
сообщение 2.1.2012, 16:08
Сообщение #8


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 5253
Регистрация: 26.11.2010
Вставить ник
Цитата




Касательно покетов мне в издательстве отвечали так - на самом деле себестоимость покета начинает существенно падать при условии больших тиражей. А в случае стандартных трёх-пяти тыщ особо на них не выиграешь.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 2.1.2012, 21:24
Сообщение #9


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14528
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Цитата(Сказочник @ 2.1.2012, 10:46) *
Но с другой стороны, спрос рождает предложение и предложение рождает спрос. Это не "простить нельзя помиловать". Здесь запятой не отделаешься, здесь в обе стороны.=)

Я в курсе. Ровно то же самое относится и к вопросу "формата и неформата". wink.gif Но, как мы видим, издательства в этом плане занимают вполне однозначную позицию. Поэтому изменений ждать не приходится. smile.gif
Цитата(Сказочник @ 2.1.2012, 10:46) *
А покет выходной ~40р по 9000 экз с планкой 10%, получаем грубо - 36000р.

А кто даст гарантии, что эти 9 тыс. раскупят? wink.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Сказочник
сообщение 3.1.2012, 6:10
Сообщение #10


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 67
Регистрация: 24.12.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Аэточелябинск




Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 2.1.2012, 22:28) *
А кто даст гарантии, что эти 9 тыс. раскупят? wink.gif

Армадовские боевики раскупают и ничего. И ведь среди них бывают, мягко скажем (очень мягко), далеко не шедевры.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
братья Ceniza
сообщение 3.1.2012, 7:19
Сообщение #11


Очарованный странник
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 8329
Регистрация: 11.10.2011
Вставить ник
Цитата
Из: РФ




Тут главное чтобы подешевле было, иначе смысл покета пропадает...
В псоледнее время некоторые покеты тоже недешевы.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
tamrish
сообщение 3.1.2012, 7:21
Сообщение #12


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 982
Регистрация: 6.11.2010
Вставить ник
Цитата
Из: ДВ




Цитата(братья Ceniza @ 3.1.2012, 7:23) *
Тут главное чтобы подешевле было, иначе смысл покета пропадает...
В псоледнее время некоторые покеты тоже недешевы.

Нынче все недешево. smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
братья Ceniza
сообщение 3.1.2012, 7:27
Сообщение #13


Очарованный странник
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 8329
Регистрация: 11.10.2011
Вставить ник
Цитата
Из: РФ




Шкура она дорога, И рога нынче тоже недешевы smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
tamrish
сообщение 3.1.2012, 7:31
Сообщение #14


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 982
Регистрация: 6.11.2010
Вставить ник
Цитата
Из: ДВ




Цитата(братья Ceniza @ 3.1.2012, 8:31) *
Шкура она дорога, И рога нынче тоже недешевы smile.gif

Пора контору сорганизовать "Рога и копыта". wink.gif В защиту шкурных интересов.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
братья Ceniza
сообщение 3.1.2012, 8:10
Сообщение #15


Очарованный странник
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 8329
Регистрация: 11.10.2011
Вставить ник
Цитата
Из: РФ




Цитата(tamrish @ 3.1.2012, 8:35) *
Пора контору сорганизовать "Рога и копыта". В защиту шкурных интересов

Во-во. Печать пойду нарисую, хе-хе. Рога растут из копыт smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Мизеракль_*
сообщение 11.1.2012, 1:22
Сообщение #16





Гости



Цитата




Цитата(братья Ceniza @ 3.1.2012, 8:14) *
Рога растут из копыт smile.gif


ОТЛИЧНЫЙ эпиграф/тема для конкурса.
Браво
Бест реГАДс
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Анна Самойлова
сообщение 12.1.2012, 14:30
Сообщение #17


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 230
Регистрация: 26.8.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Барнаул




Цитата(Мизеракль @ 11.1.2012, 5:26) *
ОТЛИЧНЫЙ эпиграф/тема для конкурса.



Во-во! И чтоб про драконов wink.gif laugh.gif

А для любителей жёсткой НФ - обязательно должна присутствовать вивисекция, термоядерный синтез и инопланетное племя Тумбу-Юмбу!

А в качестве бонуса - Бластероносный представитель инопланетного племени Тумбу-Юмбу, посредством термоядерного синтеза делает вивисекцию последнему представителю шуруповёртких драконов, после чего из драконьих копыт (отличительный признак шуруповёртких драконов) вырастают рога мудрости (ну, оставил Бластероносный во время операции внутри дракона свой бластер! С кем не бывает...). После чего наступает дружный хеппи энд!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
братья Ceniza
сообщение 12.1.2012, 16:39
Сообщение #18


Очарованный странник
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 8329
Регистрация: 11.10.2011
Вставить ник
Цитата
Из: РФ




Цитата(Анна Самойлова @ 12.1.2012, 15:34) *
Во-во! И чтоб про драконов wink.gif laugh.gif

А для любителей жёсткой НФ - обязательно должна присутствовать вивисекция, термоядерный синтез и инопланетное племя Тумбу-Юмбу!

А в качестве бонуса - Бластероносный представитель инопланетного племени Тумбу-Юмбу, посредством термоядерного синтеза делает вивисекцию последнему представителю шуруповёртких драконов, после чего из драконьих копыт (отличительный признак шуруповёртких драконов) вырастают рога мудрости (ну, оставил Бластероносный во время операции внутри дракона свой бластер! С кем не бывает...). После чего наступает дружный хеппи энд!

Думю, нужно добавить умное слово Идиосинкразия и бестселлер готов )))))))))))))))))))))))))))
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Vesper
сообщение 12.1.2012, 16:46
Сообщение #19


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2849
Регистрация: 30.10.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(Анна Самойлова @ 12.1.2012, 15:34) *
посредством термоядерного синтеза делает вивисекцию последнему представителю шуруповёртких драконов, после чего из драконьих копыт (отличительный признак шуруповёртких драконов) вырастают рога мудрости (ну, оставил Бластероносный во время операции внутри дракона свой бластер!

Куда смотрит Общество защиты животных?!

Цитата
Думю, нужно добавить умное слово Идиосинкразия и бестселлер готов )))))))))))))))))))))))))))

Ххосподи! И што это такое??
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
братья Ceniza
сообщение 12.1.2012, 16:48
Сообщение #20


Очарованный странник
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 8329
Регистрация: 11.10.2011
Вставить ник
Цитата
Из: РФ




Цитата(Vesper @ 12.1.2012, 16:50) *
Ххосподи! И што это такое??

Ахах)))) Думаю, что авторам бестселлеров известно это слово )))))))))))))))))))))))))))) М-м-м, ням-ням. Такое вкусное.
И много других очень умных слов. Из них можно сплетать круглые квадраты и деревянные железные конструкции. Очень любопытственное занятие для Магов))))))))))))))))
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

5 страниц V   1 2 3 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 8.11.2026, 10:31