Модель вселенной, проект совместного планирования хронологии будущего Опции

[Автор]

В сущности мы пытаемся объединить литературу с реальностью - чтобы писать, как жить или жить - как писать. Даже при поверхностном рассмотрении очевидны два сценария: либо вы пишете о своей жизни, либо живете по написанному. Для фантастики очевиден второй вариант, усугубленный мечтами о несуществующем.

По моему мнению, при определенном числе единомышленников есть возможность вылепить целый мир будущего, в котором хватит места всем авторам. Многообразие этой вселенной позволит избежать конкуренции, недовольства, обид и взаимных претензий. Мы просто декларируем формат этого пространства или времени, после чего населяем его персонажами и сюжетами. В этой бесконечности найдется место для любви, ненависти, войны, мира и всего невообразимого сочетания идей и замыслов.

Для себя во фьючерсном бытописании я определяю несколько этапов:
1. Смутные времена или эпоха предтеч - современниками которой мы являемся. Реалистичные, обыденные декорации нашей с вами жизни, в которых проходит поиск путей в неведомое.
2. Преддверие или эпоха интеграции - от начальной стадии с конфликтами, неприятием и дискриминацией, до сглаженой, социально уравновешенной модели киборгизации общества, где уживаются синтеты, киборги, моды и трансформированные субъекты.
3. Ну и на сладкое - войнушка, эра противостояния Синтократии и Гегемонии металюдей...
(примеры своих текстов приведу позже, если понадобится)

Повторюсь, что на мой взгляд в этой вселенной хватит места всем. Ваша история может вершиться совсем по другому сценарию, а задача сообщества пишущих, мне видится именно в содействии процессу. Не отталкивать замысел автора, а найти ему место на пестрой карте грядущего. Карта, масштабная карта вселенной под названием будущее! Представьте, что например книга ххх не просто очередная постакалиптика, а фрагмент глобального проекта, в который входят и ваши рассказы и литературные творения других.

Возможно, что поначалу это будет сложно, и дело даже не в том, что авторам будет тесно, а непосредственно в пространственно-временном размещении. Зато потом "белые пятна" на карте событий станут очевидны и возможно, сами по себе, станут темами для написания произведений.

Пока мы не можем уцепиться за пространство, я предлагаю каждому автору поработать со временем. Создать, так сказать, историческую перспективу собственного творчества, своего рода план. Свои тезисы я изложил выше, правда не обязательно они будут соответствовать скупо изложенным пунктам в количестве трех, ибо написание плана не менее захватывающая и креативная часть творчества...
Что же до пространства, лично я ограничусь нашей планетой и постараюсь придерживаться существующих физических констант.

У нас не география в классическом понимании потому маяками должны служить определенные события. С прошедшим временем вроде бы все понятно - автор сам выстраивает причинно-следственные связи, опираясь на исторический материал. Типа армагеддон случился оттого, что такого-то числа Аннушка пролила масло))
В принципе, подобные события вполне могут быть вымышленными по причине своей незначительности, это задача автора высветить их роль в историческом процессе. Но вот как быть с датировкой событий будущего, у кого какие мысли?
Понятно, что речь не о точных числах, но хотя бы надо представлять что происходит раньше, а что - позже. Например, события у ххх происходят явно позже моего сюжета ххх, но вероятно ранее эпохи киборгов в сюжете ххх. Вот эту попытку упорядочить я и называю фьючерсной картографией.

Автор, развивая сюжет, опирается на некую хронологическую последовательность. Даже если он весьма туманно очерчивает происходящее (однажды в далекой галактике...) инструменты и технологии, которые используют герои, так или иначе датируют технологический период (если не принимать в расчет развесистой клюквы и откровенных ляпов). Но будем считать, что все авторы ответственно относятся к собственному творчеству. Сейчас, слава б-гу, все меньше встречается текстов, где персонажи одной рукой стреляют из бластера, а другой вставляют дискету в компьютер...

Таким образом, классифицируя технологические периоды будущего, мы сможем избежать ошибок. И эти этапы прогресса определяются исходя из логики развития. Созданию жизнеспособного клона обязательно предшествуют исследования в сфере клонирования, а не наоборот! Киборг без кибернетики останется средневековым големом и подобные сюжеты, конечно не нацеленные сознательно на юмор, превращают фантастику в разновидность сказочных историй. Ну и бластер еще не создан, хотя дискеты уже в прошлом...

Возьмем к примеру вселенную "Звездных войн". Если вы захотите написать на эту тему, то обнаружите, что вся франшиза структурирована во времени и пространстве. Вы можете использовать различные приемы: взгляд со стороны, история глазами Дарта Вейдера, изложение версии вселенского надмозга, но изменить череду событий вам не удастся. И хотя это детище огромного числа авторов, хронология упорядочивает и связует бесконечное разнообразие сюжетов и замыслов.

В нашем случае предлагается несколько иной путь. Нас не связывает изначальная трилогия, потому структура уже существующих и ненаписаных текстов, должна соответствовать логике и здравому смыслу. Вот так вот - всего лишь здравому смыслу и логике...

[Серый Манул]

Мультивселенная?

Сюжетов в ЗВ на самом деле не так уж и много.

[Автор]

Мультивселенная?

Сюжетов в ЗВ на самом деле не так уж и много.

Таки моно-вселенная!
Повторяю, мы не делим пространственно-временную карту на удельные княжества. Чужих вселенных не может быть по определению, места хватает всем. Задача в сознательном позиционировании во избежании ляпов и ошибок, как я уже писал. Предполагается, что автор пишет реалистичную фантастику в привычных физических константах, без чудес и волшебства, подчиненную логике и здравому смыслу.

Предлагаю любому желающему рассмотреть любой свой текст на предмет осознания технологического периода в котором происходит действие. Потом взять другой и сравнить - в каких пространственно-временных отношениях они находятся. Понятно, что есть произведения которые не впишутся в предложенную сетку. Не вижу тут никакой трагедии, иные вещи пишутся пол влиянием момента, настроения. Ну и пусть! Предлагаемая схема не догма, а скорее подмога автору.

[Серый Манул]

Таки моно-вселенная!
Повторяю, мы не делим пространственно-временную карту на удельные княжества. Чужих вселенных не может быть по определению, места хватает всем. Задача в сознательном позиционировании во избежании ляпов и ошибок, как я уже писал. Предполагается, что автор пишет реалистичную фантастику в привычных физических константах, без чудес и волшебства, подчиненную логике и здравому смыслу.

Предлагаю любому желающему рассмотреть любой свой текст на предмет осознания технологического периода в котором происходит действие. Потом взять другой и сравнить - в каких пространственно-временных отношениях они находятся. Понятно, что есть произведения которые не впишутся в предложенную сетку. Не вижу тут никакой трагедии, иные вещи пишутся пол влиянием момента, настроения. Ну и пусть! Предлагаемая схема не догма, а скорее подмога автору.

Достаточно развитая технология неотличима от магии (С) Кларк.
Любое чудо имеет физическую подоплёку и основа на некоторых феноменов естества. То что наука не может объяснить, ещё не означает того, что этот феномен не существует.

Так что и фаерболами можно метаться.
Логика и здравый смысл? Логика логична только при определенных аксиомах. А эти аксиомы однобоки. Софистика, знаете такую штуку? Так вот софистика очень логичная вещь. Это альтернативная логика. Здравый смысл? Вещь очень хорошая и нужная. Только вот здравый смысл у каждого свой. Нету абсалютного здравого смысла. Инкивизиция сжигала людей опперируя здравым смыслом...Только вот этот смысл нефига не здравый. В мире психов нормальный человек псих.

Я не пойму смысл, зачем это нужно? Хотите создать свою вселенную аля ЗВ из работ различных авторов? Или как то проанализировать работы различных авторов с целью поиска нишь?

[Автор]

Я не пойму смысл, зачем это нужно? Хотите создать свою вселенную аля ЗВ из работ различных авторов? Или как то проанализировать работы различных авторов с целью поиска нишь?

Вселенная "Сталкер" - что это такое объяснять, надеюсь, не надо; количество сиквелов и приквелов зашкаливает.
Конгломерат Лукьяненко, Васильева и прочих менее известных авторов по созданию общей вселенной - империя Шат-Тсуров, конфедерация Булрати, Меклон, пространство Халфлингов, Цзыгу, Эбен, Брауни, Силикоиды, Хикси, Алари, союз Старших рас, Куалькуа...
Это лишь примерный список негуманоидных рас, а еще развитая хронология, всеобщая история, унифицированное оружие, транспорт и технология...
Несмотря на так называемую "тесноту", что порой беспокоит авторов, цикл "Черная эстафета" не мешает дилогии "Императоры иллюзий" или "Звездная тень", "Геном", "Танцы на снегу", "Смерть или слава". А ведь персонажи и герои действуют в схожих декорациях, используют одинаковые предметы бытового и военного назначения...
Не нужно придумывать каждый раз средства связи, системы вооружения, персональный транспорт и прочие детали, в том числе экономический и политический расклад.

[Серый Манул]

Это всё мейнстрим. Мейнстрим неинтересен.

[Автор]

Это всё мейнстрим. Мейнстрим неинтересен.

Зависит от позиции смотрящего.
Более чем уверен, найдутся те, для кого Лукьяненко дерзкий новатор, или наоборот - унылый ортодокс.

[Гость_Алекс Унгерн_*]

Вообще-то проект "Этногенез" уже работает.

[Seele]

"Этногенез"

А я читаю это всё и думаю, чего-то оно мне напоминает.

[Кукольник]

По моему мнению, при определенном числе единомышленников есть возможность вылепить целый мир будущего, в котором хватит места всем авторам.

товарищ Автор, я не стал перечитывать вас всего, но это уже было:
http://fantasts.ru/forum/index.php?showtopic=1671
присоединяйтесь, издадим.

[Брат Гусаров]

Не нужно придумывать каждый раз средства связи, системы вооружения, персональный транспорт и прочие детали, в том числе экономический и политический расклад.

Шож это за хфантасты, которые ленются оружие и транспорт придумать?
Ксероксы-подёнщики

[Волков Олег]

Шож это за хфантасты, которые ленются оружие и транспорт придумать?
Ксероксы-подёнщики

Ентова мысля я талкал много раз, попробую талкануть еще раз, якож сработает: объединяться надо!
Ужо сколько в наше время писателей! Только тех, кого хотя бы раз издали счет давно на сотни идет. А тех, кого вообще ни разу не издавали так вообще на сотни тысяч!
Объединение из десяти авторов быстрей заметят, чем одного единственного. Естественно, чтобы ето не было пустой англомерат, нужна некая основа для объединения. Известная на этом форуме «Гильдия» пытается извести пиратов под корень и продавать свои книги напрямую. Я пытался запустить межавторский проект. Автор же, насколько я понял, идет еще дальше: он пытается объединить разных авторов на основе одной единственной вселенной. Свести условия приема в эту самую вселенную к минимуму. Для чего нужно однотипные и оружие, и транспорт, и политический расклад, и, в идеале, одна на всех хронология.
Господа форумчане, неужели это трудно понять? Дерево быстрей заметят, чем одинокий листик. Ну а коль дерево уже попало в центр внимания, то и каждый листик на его ветках вполне может рассчитывать на толику внимания.

С уважением.

[Neon]

Дерево быстрей заметят, чем одинокий листик. Ну а коль дерево уже попало в центр внимания, то и каждый листик на его ветках вполне может рассчитывать на толику внимания.

Из десяти воробьев не сложить одного орла. Качество важнее количества.

[Кукольник]

товарищ Автор, я не стал перечитывать вас всего, но это уже было:
http://fantasts.ru/forum/index.php?showtopic=1671
присоединяйтесь, издадим.

[Волков Олег]

Из десяти воробьев не сложить одного орла. Качество важнее количества.

Neon, даже самый качественный орел гарантировано потеряется в преогромной стае воробьев. Количество, на определенном этапе, переходит в совершенно новое явление, что мы и наблюдаем в современной литературе.

Я уже где-то это писал, повторю еще раз.
В одном десятке книг найти один шедевр, если он там есть, конечно же, легко. Откопать этот самый шедевр в сотне книг уже сложнее. В тысяче – еще сложнее. А если эти самых книг на сотни тысяч? Тогда шедевр, каким бы качественным он не был, банально затеряется и пройдет мимо читателей. Только единицы случайно наткнуться на него. Но это еще не все.
Между двумя определениями качества «полный отстой» и «гениально» преогромный спектр промежуточных определений. Не бывает, что некий шедевр все читатели сразу и безоговорочно признают шедевром. Всегда найдется тот, кто даже самый замечательный шедевр назовет полным отстоем. Как следствие, читатели не верят друг другу на слов. Если ты, Neon, откопал среди сотен тысяч книг настоящий шедевр и поведал о нем миру, то глупо ожидать, будто тебе сразу и безоговорочно поверят.
Все это я веду к тому, что в наше время писать достойные, действительно качественные книги мало. Нужно делать еще что-то, чтобы тебя заметили. Объединяться, укрупняться – один из возможных способов, и у него большое будущее.
Согласен: качество важнее количества, но его одного мало, крайне мало, и надеяться только на него крайне глупо. А вот качество и количество – гораздо, гораздо лучше, да и шансов всплыть на поверхность гораздо, гораздо больше.

С уважением.

[Fr0st Ph0en!x]

Объединяться, укрупняться – один из возможных способов, и у него большое будущее.

Что поделать, например, если у меня будущее совсем иным описывается, нежели в предложенной концепции?

да и шансов всплыть на поверхность гораздо, гораздо больше

Честно говоря, не самая привлекательная аналогия.

[Волков Олег]

Что поделать, например, если у меня будущее совсем иным описывается, нежели в предложенной концепции?

Что делать? Я уже высказывался по этому поводу, повторю еще раз: либо искать поддержку какого-либо издательства, либо зарабатывать авторитет издавая книги из этого мира, не меньше пяти.

Честно говоря, не самая привлекательная аналогия.

Придумай другую.

С уважением.

[Fr0st Ph0en!x]

Олег, вы меня, очевидно, с Кукольником путаете. Это у него гомокиборги, а у меня вообще из подобного в тексте только гопник-гермафродит, по вине которого помер главгерой. Да и сам я в плане ориентации полностью разделяю взгляды большинства.=)
Кстати, как раз у Кукольника концепция будущего в описанную выше вполне укладывается (ну, или наоборот - описанная укладывается в кукольникову ). А у меня - категорически не совпадает.

Придумай другую.

Зачем?

[Волков Олег]

Олег, вы меня, очевидно, с Кукольником путаете. Это у него гомокиборги, а у меня вообще из подобного в тексте только гопник-гермафродит, по вине которого помер главгерой. Да и сам я в плане ориентации полностью разделяю взгляды большинства.=)
Кстати, как раз у Кукольника концепция будущего в описанную выше вполне укладывается (ну, или наоборот - описанная укладывается в кукольникову ). А у меня - категорически не совпадает.

Опссс! Виноват. Уже исправил.

Ну а чтобы такая досадная ошибка более не повторялась – смени ник. Лучше всего собственное имя и фамилия, чего их стесняться. А то у тебя ник может быть и очень оригинальный, но уж очень нечитаемый. В результате прочтения, точнее не чтения, в голове образуется пустота. А там и до глупой ошибки недалеко.

С уважением.

[Fr0st Ph0en!x]

А я их и не стесняюсь, еще чего. На Самиздате, собственно, ими и назвался А ник сей - древний и приросший, посему сменить никак не возможно. Да и ничего особенно сложного в нем нет - просто Фростъ Фениксъ, он же - ФФ (ну, так на одном форуме от лени повелось).

либо искать поддержку какого-либо издательства

Э-э, а что вы под этим подразумеваете?

либо зарабатывать авторитет издавая книги из этого мира, не меньше пяти

Чортъ, в планах-то три, но мне бы хоть одну дописать для начала.

[Волков Олег]

Э-э, а что вы под этим подразумеваете?

Это значит каким-либо образом договориться с редактором, что он, хотя бы в принципе, готов принять к рассмотрению планируемую серию книг из одной литературной вселенной. Иначе говоря, возможность опубликоваться. Для очень многих ни разу не изданных авторов это очень весомый повод присоединиться. А иначе какой смысл отказываться от своего, родного, ради чужого и чуждого?

Чортъ, в планах-то три, но мне бы хоть одну дописать для начала.

Можно и три. Условие все то же – изданные книги. Тогда у того, кого ни разу не публиковали, опять же появляется шанс все же издать свою книгу. По крайней мере гораздо легче отказаться от своего, родного и согласиться на чужое и чуждое.

С уважением.

[Кукольник]

даже самый качественный орел гарантировано потеряется в преогромной стае воробьев.

а, ну да. тактика "шапками закидаем"

Количество, на определенном этапе, переходит в совершенно новое явление, что мы и наблюдаем в современной литературе.

не надо про современную литературу, тут качеством и не пахнет

Кстати, как раз у Кукольника концепция будущего в описанную выше вполне укладывается (ну, или наоборот - описанная укладывается в кукольникову

в кукольнегову, в кукольнегову 8-) Все ко мне, будем издавацо и продавацо!

Ну а чтобы такая досадная ошибка более не повторялась – смени ник.

хм, перепутать "Фрост Феникс", да ещё на латинице, с "Кукольник"... может, вам стоит немного обращать внимания на окружающих, а, дорогой топикстартер? Вы на форум пришли сам с собой разговаривать или с людьми?

А вообще, мнится мне, что волков Олег какбэ намекает нам, что хотел бы собрать кучку, на спинках которой можно самому и "всплыть". И чтобы при этом всем диктовать прежде всего СВОИ правила. Не очень честный подход.
Если бы мне так уж хотелось издаться, сунуть своё, и чтобы его увидели, и мне предложили бы пусть чужую, но весьма гибкую концепцию мира, я бы нашёл, как это использовать в СВОИХ целях. Заодно издался бы я бы и в Волковоолегову вселенную своих киберов впихнул, я всё могу впихнуть в куда угодно. Хоть ниндзя в Киевскую Русь.
Но я бы пошёл на прогибание под чужую концепцию только если бы меня гарантированно издали, да ещё и плюшечку бы дали. Как, собственно, предлагаю участникам моего проекта я. А, простите, встревать в непонятный проект с непонятными перспективами - нет уж, увольте-с. лучше я дальше буду заниматься своим делом и преспокойно издаваться.

Топикстартер не предлагает людям толком ничего полезного, кроме своего верховодства, полезность которого зело сомнительна. И упорно отказывается замечать перспективы, в которых он - не главное лицо. Ну и пусть сидит в обнимку со своими неисполнимыми идеями и игнором людей, которые дело говорят...
Неужели топикстартер хочет, чтобы ему написали нечто вроде "Давайте же, давайте я буду вашим литературным негром, буду материализовывать ваши офигенно интересные и великие идеи, да ещё за свой счёт издавать книги и продвигать их!" Хм... Я говорил уже про девственниц, мечтающих о первом разе на ложе из роз?

Блин, одно по одному, одно по одному.
Всё, я уже стопицот раз высказал свои предложения и перспективы, больше ни слова.

[Брат Гусаров]

Объединения-шмидиения

Учитесь писать лучше, вот и все дела

Сотни напечатавшихся авторов, тиражами в 5 тыс., еле разошедшимися

1000000 фантастов, а читать некого. Серость и убогость
Зачем графомань собирать в большие комья?
Массой хотите здавить, шапками закидать

А вы напишите лучше всех,
пусть ваш листик будет золотой, блестит, сука

А то понакатали фигни и все уже писатели, все литераторы, все личности в шерстяных свитерах и с трубками в зубах.

И на издательства не нужно обижатся, таких как вы 1000000, вот и весь сказ
выбери меня, выбери меня! Смысл?

Писать надо лучше, надо лучше писать

[Кукольник]

не факт. надо писать графомань, но самую лучшую графомань.

[Neon]

Писать надо лучше, надо лучше писать

И лучше делать это на англицком языке!

[Волков Олег]

А вообще, мнится мне, что волков Олег какбэ намекает нам, что хотел бы собрать кучку, на спинках которой можно самому и "всплыть". И чтобы при этом всем диктовать прежде всего СВОИ правила. Не очень честный подход.

Святая правда! А еще я Рим сжег.

Если бы мне так уж хотелось издаться, сунуть своё, и чтобы его увидели, и мне предложили бы пусть чужую, но весьма гибкую концепцию мира, я бы нашёл, как это использовать в СВОИХ целях. Заодно издался бы я бы и в Волковоолегову вселенную своих киберов впихнул, я всё могу впихнуть в куда угодно. Хоть ниндзя в Киевскую Русь.

Маленькая проблема: мне эти киберы в голубых трусах не нужны.

Но я бы пошёл на прогибание под чужую концепцию только если бы меня гарантированно издали, да ещё и плюшечку бы дали. Как, собственно, предлагаю участникам моего проекта я. А, простите, встревать в непонятный проект с непонятными перспективами - нет уж, увольте-с. лучше я дальше буду заниматься своим делом и преспокойно издаваться.

Кукольник, во что ты все время предлагаешь?
Я тут специально пошарил по Интернету. У тебя пара изданных книг в очень интересном, если верить твоей страничке на СамИздате, издательстве DIZZASTER. А что это за издательство? Пусть не с первой попытке, но мне удалось его разыскать. И вот, знакомьтесь, информация из раздела «О нас»:
«DIZZASTER [dizzied music label]
Независимый лейбл Dizzaster открыт в г. Санкт-Петербурге в 2005 году. Мы не сдерживаем себя рамками стилей, языка исполнения или локализации исполнителя, но вместе с тем основной задачей лейбла является поиск и продвижение отечественных исполнителей.
Кроме издания CD и DVD, наш лейбл занимается изданием книг и организацией туров как по России, так и по странам СНГ».

Прежде всего, это не издательство, а «независимый лейбл», что именно подразумевается под этим лейблом, да еще независимым, меня не спрашивайте – не знаю и даже знать не хочу. В первую очередь независимый лейб продвигает отечественных исполнителей и лишь затем, вместе с организацией туров по России и странам СНГ, издает книги.

Топикстартер не предлагает людям толком ничего полезного, кроме своего верховодства, полезность которого зело сомнительна. И упорно отказывается замечать перспективы, в которых он - не главное лицо. Ну и пусть сидит в обнимку со своими неисполнимыми идеями и игнором людей, которые дело говорят...
Неужели топикстартер хочет, чтобы ему написали нечто вроде "Давайте же, давайте я буду вашим литературным негром, буду материализовывать ваши офигенно интересные и великие идеи, да ещё за свой счёт издавать книги и продвигать их!" Хм... Я говорил уже про девственниц, мечтающих о первом разе на ложе из роз?

Кукольник, а как будто ты горишь желанием стать этим самым литературным негром!

Блин, одно по одному, одно по одному.
Всё, я уже стопицот раз высказал свои предложения и перспективы, больше ни слова.

Согласен на все сто! Молчание, оно, того, золото!

С уважением.

[Dimson]

Я так скажу: идея Автора довольно неплохая. более того - вполне прагматичная.
Споры по поводу воробьёв и орлов неуместны, ибо неминуемо перейдут в обсуждение вкуса и цвета фломастеров.
Поставив себя в позицию читателя скажу, что с удовольствием бы почитал добротный межавторский цикл по хорошо разработанной Вселенной. Уверен, что я далеко не одинок.
Если кто-то действительно загорится такой идеей, буду только рад.

[Серый Манул]

не факт. надо писать графомань, но самую лучшую графомань.

А вы вашему фан сообществу не предлогали влиться в селенную Империи? Провести на форуме конкурс фанфиков, лучшие войдут в сборник "расширение Толпива" ? Станут вашими соавторами. Вот так легко и просто

[Волков Олег]

Я так скажу: идея Автора довольно неплохая. более того - вполне прагматичная.
Споры по поводу воробьёв и орлов неуместны, ибо неминуемо перейдут в обсуждение вкуса и цвета фломастеров.
Поставив себя в позицию читателя скажу, что с удовольствием бы почитал добротный межавторский цикл по хорошо разработанной Вселенной. Уверен, что я далеко не одинок.
Если кто-то действительно загорится такой идеей, буду только рад.

Желающие есть, в том числе и я. Одна беда – горим мы в гордом одиночестве и плюем друг на друга.

С уважением.

[Серый Манул]

Желающие есть, в том числе и я. Одна беда – горим мы в гордом одиночестве и плюем друг на друга.

С уважением.

Плевать в друг друга и уважать, это как-то странно

[Волков Олег]

Плевать в друг друга и уважать, это как-то странно

Ну пусть мы даже не плюем друг на друга, а в самом деле уважаем, все равно не можем сделать самое главное – договориться.
Я кандалы предлагаю, Кукольник голубые трусы со стереоэффектом, а Автор комнаты в склочной комуналке. Вот и горим в гордом одиночестве.

С уважением.

[Dimson]

Одна беда – горим мы в гордом одиночестве и плюем друг на друга.

Любой автор во многом эгоист. Гордое одиночество - практически естественное существование.
Для меня участие в проекте нечто вроде любопытного эксперимента. Сделать и посмотреть, что из него выйдет.

[Серый Манул]

Ну пусть мы даже не плюем друг на друга, а в самом деле уважаем, все равно не можем сделать самое главное – договориться.
Я кандалы предлагаю, Кукольник голубые трусы со стереоэффектом, а Автор комнаты в склочной комуналке. Вот и горим в гордом одиночестве.

С уважением.

А где тут противоречие?

Представте себе:
Склочная коммуналка, мужик прицеплен к батареям кандалами, на мужике голубые трусы со стереоэффектом....Отличное начало любого произведения, от детектива до романтической порнокомедии. Добавте кибер-геев-драконов и успех гарантирован!

Вопрос, стереоэффект всмысле придаёт объёмы? Кукольник, да вы знаете толк в извращеньях

[Волков Олег]

Представте себе:
Склочная коммуналка, мужик прицеплен к батареям кандалами, на мужике голубые трусы со стереоэффектом....Отличное начало любого произведения, от детектива до романтической порнокомедии. Добавте кибер-геев-драконов и успех гарантирован!

Ага, смешно, да.
Можно, конечно, и таким образом заварить, только кому интересно будет? Кибер-геям-драконам разве что.

С уважением.

[Серый Манул]

Ага, смешно, да.
Можно, конечно, и таким образом заварить, только кому интересно будет? Кибер-геям-драконам разве что.

С уважением.

Ценители всегда найдутся

[Vesper]

Представте себе:
Склочная коммуналка, мужик прицеплен к батареям кандалами, на мужике голубые трусы со стереоэффектом....

Класс!!!

P.S. А на дворе анархия.

[Серый Манул]

Класс!!!

P.S. А на дворе анархия.

отличное начала для рассказа СССР 2069: у нас, нет сексу!

[Волков Олег]

отличное начала для рассказа СССР 2069: у нас, нет сексу!

Начало, может быть, и отлично. Но хотелось бы написать не отдельный рассказик, а смоделировать целый мир, литературную вселенную для множества авторов и еще большего количества полноценных произведений.

С уважением.

[Серый Манул]

Начало, может быть, и отлично. Но хотелось бы написать не отдельный рассказик, а смоделировать целый мир, литературную вселенную для множества авторов и еще большего количества полноценных произведений.

С уважением.

cовокупность рассказов моделирует вселенную

[Vesper]

cовокупность рассказов моделирует вселенную

Вселенная может быть создана и в одном рассказе.

[Волков Олег]

Вселенная может быть создана и в одном рассказе.

Что многие авторы и делают: сто рассказов, сто вселенных. А вот написать сто рассказов в одной вселенной – это многим слабо.

С уважением.

[Серый Манул]

Что многие авторы и делают: сто рассказов, сто вселенных. А вот написать сто рассказов в одной вселенной – это многим слабо.

С уважением.

целая серия книг в одной вселенной, да вот не задача, книги графомань....
Важно интенсивное развитие, а не экстенсивное.
Я лично за глубокопроработанные логичные интересные рассказы. МОжно и продолжение к ним с ответлениями. По сути у меня 5 книг в голове все в одной вселенной. 1 про одного персонажа (огромного няшного котика стреляющего лазерами), остальные 4 ре про бесмертного героя, охватывающая действия на 1000 миллиардов лет....

[Fr0st Ph0en!x]

Я кандалы предлагаю, Кукольник голубые трусы со стереоэффектом, а Автор комнаты в склочной комуналке. Вот и горим в гордом одиночестве.

Ну дык смотрите. История мира у Кукольника зело похожа на описанную в сабже, по крайней мере, концепцией. Только мир у него проработан сильнее. Вопрос: кто к кому должен присоединяться?

Повторюсь, что на мой взгляд в этой вселенной хватит места всем.

Ну вот как, например, в ней может хватить места мне, ежели у меня концепция развития человечества принципиально другая?

[Волков Олег]

Ну вот как, например, в ней может хватить места мне, ежели у меня концепция развития человечества принципиально другая?

Легко!
Всего то и нужно договориться с Автором, прийти к разумному компромиссу и создать единую концепцию развития человечества.
И одновременно невозможно.
Каждому дороги свои собственные трусы, кандалы и коммуналки.
Горим в гордом одиночестве!

С уважением.

[Fr0st Ph0en!x]

Всего то и нужно договориться с Автором, прийти к разумному компромиссу и создать единую концепцию развития человечества.

Это каким, я извиняюсь, образом? Если у меня из киборгов только модифицированный кабан, андроид существует, судя по всему, в единственном экземпляре, а мир, в основном, состоит из городов уровня раннего средневековья, зачастую разделенных непроходимыми джунглями?
Тут как бы не вопрос "хотелок" ни разу.

[Волков Олег]

Это каким, я извиняюсь, образом? Если у меня из киборгов только модифицированный кабан, андроид существует, судя по всему, в единственном экземпляре, а мир, в основном, состоит из городов уровня раннего средневековья, зачастую разделенных непроходимыми джунглями?
Тут как бы не вопрос "хотелок" ни разу.

А на сей вопрос отвечает вторая часть моего ответа:

И одновременно невозможно.
Каждому дороги свои собственные трусы, кандалы и коммуналки.
Горим в гордом одиночестве!

С уважением.

[Fr0st Ph0en!x]

А на сей вопрос отвечает вторая часть моего ответа:

То есть, вразумительного ответа у вас нет. Неудивительно. Мне на ум тоже не приходит ни единого адекватного варианта такого совмещения. Какой может быть "разумный компромисс", если "программы" разные принципиально.

[Волков Олег]

То есть, вразумительного ответа у вас нет. Неудивительно. Мне на ум тоже не приходит ни единого адекватного варианта такого совмещения. Какой может быть "разумный компромисс", если "программы" разные принципиально.

Увы! Так оно и есть.
По этой причине у того, кто думает основать большую литературную вселенную должно быть что-то еще, кроме самой литературной вселенной, какой бы хорошей и качественной она не была.

С уважением.

[Кукольник]

Маленькая проблема: мне эти киберы в голубых трусах не нужны.

вы кроме голубых трусов что-нибудь видите? Всё равно что сказать, что Толстой описывал только балы.

Я тут специально пошарил по Интернету. У тебя пара изданных книг в очень интересном, если верить твоей страничке на СамИздате, издательстве DIZZASTER. А что это за издательство? Пусть не с первой попытке, но мне удалось его разыскать. И вот, знакомьтесь, информация из раздела «О нас»:
«DIZZASTER [dizzied music label]
Независимый лейбл Dizzaster открыт в г. Санкт-Петербурге в 2005 году. Мы не сдерживаем себя рамками стилей, языка исполнения или локализации исполнителя, но вместе с тем основной задачей лейбла является поиск и продвижение отечественных исполнителей.
Кроме издания CD и DVD, наш лейбл занимается изданием книг и организацией туров как по России, так и по странам СНГ».
Прежде всего, это не издательство, а «независимый лейбл», что именно подразумевается под этим лейблом, да еще независимым, меня не спрашивайте – не знаю и даже знать не хочу. В первую очередь независимый лейб продвигает отечественных исполнителей и лишь затем, вместе с организацией туров по России и странам СНГ, издает книги.

вот видите, об этом издательстве инфа легко находится в Интернете Оно работает себе потихоньку, лавров Эксмо не ищет, не те цели и не тот формат. И книги продаются по всей России. И даже, вот ужас-то, были в Германии. И даже отдельные экземпляры попадаются в Польше. Не знаю, для чего полякам мои книги, но они зачем-то полякам нужны...
Так вот.
Вам надо непременно на ложе из роз? Ну дык ждите своего принца. А другие уже вовсю издаются и продаются

Кукольник, а как будто ты горишь желанием стать этим самым литературным негром!

конечно нет, именно поэтому я разрабатываю и активно материализую СВОЮ лит.вселенную. Но буду вовсе не против, если ко мне присоединятся. я компанейский человек

Я так скажу: идея Автора довольно неплохая. более того - вполне прагматичная.

я пока не увидел особой прагматичности. только вопль в пустыне "А давайте, а?" конкретных плюшек не указано, перспективы туманны...

А вы вашему фан сообществу не предлогали влиться в селенную Империи? Провести на форуме конкурс фанфиков, лучшие войдут в сборник "расширение Толпива" ?smile.gif Станут вашими соавторами. Вот так легко и просто

вот как раз фанфиков мне только не доставало увы, я не уверен, что основная масса наших поклонников напишет что-то хотя бы на моём уровне.

плюем друг на друга.

не мы, а вы (с) "Операция Ы"

Кукольник голубые трусы со стереоэффектом

вам они, гляжу, покою не дают. Вы хотите поговорить об этом?

Вот и горим в гордом одиночестве.

не мы, а вы (с) "Операция Ы"

Склочная коммуналка, мужик прицеплен к батареям кандалами, на мужике голубые трусы со стереоэффектом....Отличное начало любого произведения, от детектива до романтической порнокомедии. Добавте кибер-геев-драконов и успех гарантирован!

шикарно! ))))))

Кукольник, да вы знаете толк в извращеньях

да полно вам, батенька, вы уж почище меня моск выносите

История мира у Кукольника зело похожа на описанную в сабже, по крайней мере, концепцией. Только мир у него проработан сильнее. wink.gif Вопрос: кто к кому должен присоединяться?

прррральна говорите, прааальна *голосом Матроскина*
кукольник вообще не гонится за супер-оригинальностью. Фишка-то не в ней. И даже не в голубых трусах...

Если у меня из киборгов только модифицированный кабан и несколько других экспериментальных образцов, андроид существует, судя по всему, в единственном экземпляре, а мир, в основном, состоит из городов уровня раннего средневековья, зачастую разделенных непроходимыми джунглями?

ну, что-то похожее у меня вот тут:
http://www.mdraw.ru/development.html почитайте про "Золотой век"

[Fr0st Ph0en!x]

По этой причине у того, кто думает основать большую литературную вселенную должно быть что-то еще, кроме самой литературной вселенной, какой бы хорошей и качественной она не была.

Ну вот смотрите. У Кукольника есть вполне проработанная вселенная, в которой, при этом, есть масса свободно дополняемых "белых пятен". Где автор может сформировать какой угодно мир, лишь бы он укладывался в основную концепцию и не был совсем уж независимым ни от каких условий заданной вселенной (иначе какой тогда вообще смысл в присоединении текста к этой вселенной). Т.е. не обязательна ни гомосятина, ни угнетение женщин (можно, наоборот, устроить матриархат, если сумеешь адекватно объяснить, как на выбранной планете сложились такие условия) ни даже сам факт наличия киборгов. Единственное - главгерой вряд ли может быть негром (хотя тут, мне кажется, тоже возможны варианты наподобие клонирования и репликации ). Все ведь на месте, нэ? Тогда почему вы не хотите присоединиться и вместе продвигать проект в центральные издательства? Вот уж где-где, а тут будет богатейшая почва для "разумного компромисса".

[Fr0st Ph0en!x]

ну, что-то похожее у меня вот тут:
http://www.mdraw.ru/development.html почитайте про "Золотой век"

Концепция интересная, но сходство, очевидно, только поверхностное.

[Кукольник]

Т.е. не обязательна ни гомосятина, ни угнетение женщин (можно, наоборот, устроить матриархат, если сумеешь адекватно объяснить, как на выбранной планете сложились такие условия) ни даже сам факт наличия киборгов. Единственное - главгерой вряд ли может быть негром (хотя тут, мне кажется, тоже возможны варианты наподобие клонирования и репликации laugh.gif )

воооот! вот видите, вам это ясно.

Вот уж где-где, а тут будет богатейшая почва для "разумного компромисса".

у меня-то да, но товарищ Волков Олег не склонен к компромиссам.

Концепция интересная, но сходство, очевидно, только поверхностное.

может и так. Я ж сориентировался только на "средневековые города". Там вся планета средневековая по сути.

[Fr0st Ph0en!x]

Там вся планета средневековая по сути.

Мне понравились идеи "поддельной археологии", "поддельного фольклора" и т.д..

[Серый Манул]

То есть, вразумительного ответа у вас нет. Неудивительно. Мне на ум тоже не приходит ни единого адекватного варианта такого совмещения. Какой может быть "разумный компромисс", если "программы" разные принципиально.

читайте тему кукольника, в его вселенной много колоний разрозненных и забытых, вот на вашей планете кабаны и средневековье, на планете Олега что ему нравиться, на моей планете антропоморфные манулы борищиеся с гей драконами. Более того если я не ошибаюсь, во вселенной кукольника есть ещё и параллельные астральные миры? У него мультивселенная. Что хорчешь то и делай, главное чтобы интересно и качественно.

вот как раз фанфиков мне только не доставало увы, я не уверен, что основная масса наших поклонников напишет что-то хотя бы на моём уровне.

да думаю найдутся таланты!
А у вас есть цензур лайт верссия серии ваших книг, детская верссия для манулов ? ГДе просто крепкая мурская дружба без сексу? Охотно бы почитал

[Fr0st Ph0en!x]

У меня не экзопланета. Посему истории, мягко говоря, не совпадают.

[Кукольник]

А у вас есть цензур лайт верссия серии ваших книг, детская верссия для манулов ? smile.gif ГДе просто крепкая мурская дружба без сексу? smile.gif Охотно бы почитал

я сейчас хожу кругами вокруг, собственно, начальной книги цикла, и хочу переписать её именно "про дружбу", убрав эротическую составляющую между главгероями. Но пока не приступал к работе. Вот в турчик поедем-с, и, долгими перегонами между сибирскими городами, с кибаргою в руке, под мерный стук колёс, может и перепишу. Переписывать - чай, не заново придумывать.

У меня не экзопланета. wink.gif Посему истории, мягко говоря, не совпадают.

кроме того, не стоит забывать о бэкграунде. Мой концепт подходит тем, кто пишет как бы о "настоящем" того или иного фантастического мира, не делая отсылок на прошлое. Ну то есть, задан мир бай дэфолт, а откуда он есть пошёл такой весь фантастический - не указывается. Тогда прошлое можно всунуть и моё, слегка обработать напильником, ивуаля. Либо концепт подходит тем, кто может отказаться от прошлого своего лит.мира и временами упоминать прошлое моего.

[Волков Олег]

Тогда почему вы не хотите присоединиться и вместе продвигать проект в центральные издательства? Вот уж где-где, а тут будет богатейшая почва для "разумного компромисса".

Потому что мне нужна целая вселенная, чтобы можно было создавать события глобального масштаба. Для подобных целей забытая богом и киберами колония не годиться. А мультивселенная, наличие хотя бы одной параллельной вселенной, меня не прикалывает. Самое печальное даже не в этом.
При наличии огромного желания можно принять вселенную Кукольника, и что тогда получиться? Вот подвселеная Кукольника, вот подвселенная моя, и между ними никакой связи. Главная ценность большой литературной вселенной это даже не большое количество авторов, а активное взаимодействие между ними. Как раз этого я не вижу.

Спрошу прямо.
Кукольник, ты готов взять на себя обязанности модератора по созданной тобой же вселенной? То есть отвечать за всеобщую историю твоего мира, распределять время и пространство, следить, еще на стадии синопсиса, чтобы авторы не разбежались по своим углам, вести справочки мира, в котором, в форме энциклопедии, записаны и разложены по полочками данные об истории мира и отдельный планет, о космических кораблях, оружии, связи и прочее, прочее. Справочник нужен для того, чтобы каждый новый автор не ползал по уже написанным книгам, не собирал разбросанные по страницам художественного текста крупицы информации, а мог сразу найти нужную информацию. В противном случае, без такого справочника, каждый автор будет понимать все по своему и давать собственную трактовку.
Кукольник ответь: ты готов стать таким модератором?

С уважением.

[Серый Манул]

я сейчас хожу кругами вокруг, собственно, начальной книги цикла, и хочу переписать её именно "про дружбу", убрав эротическую составляющую между главгероями. Но пока не приступал к работе. Вот в турчик поедем-с, и, долгими перегонами между сибирскими городами, с кибаргою в руке, под мерный стук колёс, может и перепишу. Переписывать - чай, не заново придумывать.


кроме того, не стоит забывать о бэкграунде. Мой концепт подходит тем, кто пишет как бы о "настоящем" того или иного фантастического мира, не делая отсылок на прошлое. Ну то есть, задан мир бай дэфолт, а откуда он есть пошёл такой весь фантастический - не указывается. Тогда прошлое можно всунуть и моё, слегка обработать напильником, ивуаля. Либо концепт подходит тем, кто может отказаться от прошлого своего лит.мира и временами упоминать прошлое моего.

Как напишите ценз верссию пришлёте книжечку с автографом?

Кукольник, ты готов взять на себя обязанности модератора по созданной тобой же вселенной? То есть отвечать за всеобщую историю твоего мира, распределять время и пространство, следить, еще на стадии синопсиса, чтобы авторы не разбежались по своим углам, вести справочки мира, в котором, в форме энциклопедии, записаны и разложены по полочками данные об истории мира и отдельный планет, о космических кораблях, оружии, связи и прочее, прочее. Справочник нужен для того, чтобы каждый новый автор не ползал по уже написанным книгам, не собирал разбросанные по страницам художественного текста крупицы информации, а мог сразу найти нужную информацию. В противном случае, без такого справочника, каждый автор будет понимать все по своему и давать собственную трактовку.
Кукольник ответь: ты готов стать таким модератором?

так он уже вроде об этом и говорил, и энциклопедия есть....

[Кукольник]

При наличии огромного желания можно принять вселенную Кукольника, и что тогда получиться? Вот подвселеная Кукольника, вот подвселенная моя, и между ними никакой связи.

не захотите, связи небудет. у меня у самого есть романы, которые как бы не связаны друг с другом. Достаточно просто упомянуть ,что где-то там есть Материнская планета, и когда-то там была Пыльная война. И помнить, что женщин мало, негров и китайцев не существует. Всё.

Кукольник, ты готов взять на себя обязанности модератора по созданной тобой же вселенной? То есть отвечать за всеобщую историю твоего мира, распределять время и пространство, следить, еще на стадии синопсиса, чтобы авторы не разбежались по своим углам, вести справочки мира, в котором, в форме энциклопедии, записаны и разложены по полочками данные об истории мира и отдельный планет, о космических кораблях, оружии, связи и прочее, прочее.

какбэ...

так он уже вроде об этом и говорил, и энциклопедия есть....

пруфлинк:
http://www.mdraw.ru/worlds.html
заполняю потихонечку...

[Волков Олег]

так он уже вроде об этом и говорил, и энциклопедия есть....

Ну, пусть не совсем справочник по миру, но основа, а значит и желание автора, есть. Этот вопрос, в принципе, можно снять. Но остались другие не менее важные вопросы.

С уважением.

[Волков Олег]

какбэ...

Это не ответ. Более подробно и обстоятельно, пожалуйста.
А заодно, опиши, в каком именно виде предлагаешь осуществлять сотрудничество?

С уважением.

[Кукольник]

дык.... кхм...
http://www.mdraw.ru/collaboration.html

[Vesper]

Что многие авторы и делают: сто рассказов, сто вселенных. А вот написать сто рассказов в одной вселенной – это многим слабо.

С уважением.

Фии... А на кой?
Мне интересно создавать миры, а не топтаться на них, пока не забетонируются настолько, что ничего уже не прорастёт.
Я творец, а загоняют себя, лошадь и поле пусть те, кому нравится пахать. Мучить до крови, пота и изжоги - не моя доля.

[Аптекарь]

Я, наверное, чего-то не понял. Олег, вы можете гарантировать публикацию тем авторам, которые возьмутся тратить время на вашу вселенную?

[Vesper]

Каждому дороги свои собственные трусы, кандалы и коммуналки.
Горим в гордом одиночестве!

Парим, парим!
Кандалы забирайте, а трусы не отдам! И не просите!

А гарантировать здесь пока может только Кукольник. У него и издательство, и рынок сбыта. Всё налажено.

[Аптекарь]

А гарантировать здесь пока может только Кукольник. У него и издательство, и рынок сбыта. Всё налажено.

Хотелось бы Олега послушать... но он, наверное, скажет то же самое.
Каждый из нас - сам себе супермен, зачем же тогда спасатить чужую лоис лейн?

[Волков Олег]

дык.... кхм...
http://www.mdraw.ru/collaboration.html

Кукольник, ну что тебе мешает ответить прямо?!
Вопрос-то принципиальный, очень хочется услышать четкий и однозначный ответ.

С уважением.

[Волков Олег]

Я, наверное, чего-то не понял. Олег, вы можете гарантировать публикацию тем авторам, которые возьмутся тратить время на вашу вселенную?

Хрустальный Феникс, если бы я мог гарантировать публикацию, то разговор был бы совершенно другим. Если очень коротко, то примерно в таком виде: вот мой мир, вот мои условия. Если условия вас устраивают – присоединяетесь, если не устраивают, извините.
Ну а коль такой гарантии у меня нет – вот и рассыпаюсь мелким бисером. Точнее, рассыпался. На данный момент я махнул на эту затею рукой.

С уважением.

[Аптекарь]

На данный момент я махнул на эту затею рукой.

Ага. Понятно.

[Волков Олег]

А гарантировать здесь пока может только Кукольник. У него и издательство, и рынок сбыта. Всё налажено.

Ошибаешься! У Кукольника нет издательства. Сами себя они называют «лейбл Dizzaster», который в первую очередь продвигает отечественных исполнителей, во вторую организует туры и лишь в третью издает книги.

И еще. На сайте Кукольника, в разделе «Сотрудничество», я нашел вот такой интересный текст:

«Варианты вознаграждения соавтора:
 Если вы оплачиваете половину тиража, то эта половина затем отдаётся вам на дистрибьюцию, и вы вольны распространять книги любым удобным для вас способом.
 Если вы при оплате половине тиража не хотите заниматься дистрибьюцией, Dizzaster полностью берёт на себя функции распространения книг, но в таком случае вы получаете материальное вознаграждение только по мере продаж, а именно - сначала отбивается затратная стоимость, а последующие доходы делятся пополам между вами и лейблом.
 Вы можете не оплачивать тираж вовсе, но тогда вам полагается только 10 авторских экземпляров. Всё, что сверх, вам придётся выкупать по оптовой цене, если вам не хватит 10-ти экземпляров или вы захотите распространять книги. Распространением же в данном случае полностью занимается Dizzaster.
 Если вы захотите оплатить полную стоимоть тиража, то он пересылается вам, лейбл лишь берёт один брикет книг для рассылки в журналы на рецензии и пилотных продаж, а последующие книги выкупает у вас по себестоимости (не по оптовой цене!)
 Если при оплате полной стоимости тиража вы не захотите заниматься распространением, то эту функцию возьмёт на себя лейбл. В этом случае сначала вам возвращается затратная стоимость, а последующая прибыль делится пополам между вами и лейблом.»

Прежде всего обратите внимание: слово «издательство» здесь не употребляется. Во-вторых: лейбл Dizzaster не двусмысленно намекает, что будет очень рад, если соавтор Кукольника возьмет на себя расходы на печать тиража.
Если кого устраивают такие условия – пожалуйста! Кукольник будет вам только рад! Заодно и мне нос утрете.

С уважением.

[Аптекарь]

Прежде всего обратите внимание: слово «издательство» здесь не употребляется. Во-вторых: лейбл Dizzaster не двусмысленно намекает, что будет очень рад, если соавтор Кукольника возьмет на себя расходы на печать тиража.
Если кого устраивают такие условия – пожалуйста! Кукольник будет вам только рад! Заодно и мне нос утрете.

Если вы найдёте время заглянуть на сайтик по ссылочке, которую вам дал Кукольник, то заметите, что своим "соавторам" он предлогает опубликоваться бесплатно. Весь тираж сметут с прилавков его фанаты в течении первого месяца после публиуации. Какие плюшки он предлогает труженикам умственного труда за их рукописи - вопрос открытый. Но сам факт налаженной системы имеется неоспоримо.

[Vesper]

И еще. На сайте Кукольника, в разделе «Сотрудничество», я нашел вот такой интересный текст:

«Варианты вознаграждения соавтора:

Ну да, мне тоже понравилось. Плюшки - из своего теста

Насчет фанатов - истинная правда! Можно хоть карточки со звёздочками продавать - всё сметут.

И, да, Кукольник, - что за шрифт!? Задолбалась читать же!

[Аптекарь]

И, да, Кукольник, - что за шрифт!? Задолбалась читать же!

Да вам не угодишь!

[Серый Манул]

Вы можете не оплачивать тираж вовсе, но тогда вам полагается только 10 авторских экземпляров. Всё, что сверх, вам придётся выкупать по оптовой цене, если вам не хватит 10-ти экземпляров или вы захотите распространять книги. Распространением же в данном случае полностью занимается Dizzaster.

тоесть я получу в итоге всего 10 книжек и всё?

[Vesper]

тоесть я получу в итоге всего 10 книжек и всё?

Манул, с автографом и дарственной надписью: "Версия специально для Манулов"


Насколько я помню, где-то в глухой провинции издаётся журнальчик за Кукольнегов счёт, так что, кому важна публикация на бумаге - самое то!

[Аптекарь]

тоесть я получу в итоге всего 10 книжек и всё?

Мало? о_О

Манул, с автографом и дарственной надписью: "Версия специально для Манулов"

Редактура бесплатно.

[Vesper]

Мало? о_О

А куда столько девать?

Редактура бесплатно.

Обращайтесь.

[Аптекарь]

А куда столько девать?

Друзья, родственики, показательное сожжение графомани на костре...

Обращайтесь.

Тсссс... не пали контору.

[Vesper]

Друзья, родственики, показательное сожжение графомани на костре...

Устроить шоу и разбогатеть на продаже билетов!
Скорей оформляйте патент, синьор Феникс! Пока конкуренты идею не расхватали.

[Аптекарь]

Устроить шоу и разбогатеть на продаже билетов!
Скорей оформляйте патент, синьор Феникс! Пока конкуренты идею не расхватали.

Уже, уже, госпожа Vesper! Об чём имеем все необходимые бумажки...
Осталось только взяться за перо.

[Vesper]

Осталось только взяться за перо.

А перья откуда берете? *шепотом, по секрету* Один из родственников Манула снабжает?

[Аптекарь]

А перья откуда берете? *шепотом, по секрету* Один из родственников Манула снабжает?

Да я и сам пернат...
А если подержаться за перо феникса - можно стать Достоевским.

[Vesper]

Да я и сам пернат...
А если подержаться за перо феникса - можно стать Достоевским.

Просто не хотелось спрашивать, не выдернули ли вы его из собственного хвоста.
Щас расхватаем! В смысле, повыдергиваем

[Серый Манул]

Мало? о_О

Редактура бесплатно.

да нет, этож большой вариант для вечноголодного штудента опубликоваться.

План Манула:

1. Написать повесть\рассказ\роман 200-500 листов.
2. Заправить это няшнейшим муркинатором на обложку
3. Обратиться в лейбл Кукольника
4. Получить 10 книг, раздарить друзьям, одну на память

Попутно может случиться 2 вещи:
1. РАссказ может найти своего читателя, немножко сарафанная радио разнесёт и следующий рассказ можно уже за свой счёт публиковать
2. Подарить друзьям свою книжку )))

А перья откуда берете? *шепотом, по секрету* Один из родственников Манула снабжает?

У манулов же совы кореша

А вот я не теряю при таком печатанье права на свой рассказ, чтобы потом их уже издать в будущем ещё где-нибудь или там же, но за свой счёт?

[Vesper]

Лучше рассовать по библиотекам, с условиям, что они заставят каждого читателя брать книжку с собой в нагрузку. Тогда сарафанное радио будет шире. А друзьям ксерокопии сделать Как в советские времена - самиздат.
И тогда... тогда! Манул становится всемирно знаменитым, почивая на лаврах, а Кукольник приходит за автографом и жалеет, что в своё время ограничился десятью экземплярами, а не правами в вечное пользование на все книжки, написанные катячьим самородком из Сибири

[Гость_Сочинитель_*]

Vesper, а вы с Манулом, часом, не родственники?

[Vesper]

Vesper, а вы с Манулом, часом, не родственники?

А что навело Вас на эту мысль, милейший?

[братья Ceniza]

4. Получить 10 книг, раздарить друзьям, одну на память

Мдя... Окромя десяти книг ничего не дадут, даже швейцарские часы? Это типа чисто за идею чужую страдать.

[Аптекарь]

Мдя... Окромя десяти книг ничего не дадут, даже швейцарские часы? Это типа чисто за идею чужую страдать.

Нет, вы не поняли. То, что озвучил Олег - предложение лейбла. Кукольник предлагает совсем другое.

[Гость_Сочинитель_*]

А что навело Вас на эту мысль, милейший?

Ваше милое общение и поддержка друг друга во всём. Из этого можно сделать вполне определённые выводы. Если и не родственники, то, как минимум, хорошо знаете друг друга.

[братья Ceniza]

Нет, вы не поняли. То, что озвучил Олег - предложение лейбла. Кукольник предлагает совсем другое.

Кукольник реальную вещь предлагает. Правда, как я понимаю, будешь иметь с этого немного - увидишь свой текст в книжке и получишь десять экземпляров на руки - но это будет ТВОЙ текст. Хватит для начала, чтобы своей гениальностью утереть нос друзьям-знакомым.
Олег предлагает вещь "ритуальную". и, вроде бы, к тому же исключительно "виртуальную".

[Волков Олег]

Если вы найдёте время заглянуть на сайтик по ссылочке, которую вам дал Кукольник, то заметите, что своим "соавторам" он предлогает опубликоваться бесплатно.

Абсолютно согласен!
Раз сказал бесплатно, значит бесплатно! Я Кукольнику верю! А в разделе «Сотрудничество», специально для соавторов, прайсик от «лейбл Dizzaster» так, на всякий случай повесил. Мало ли кто вдруг захочет оплатить часть тиража, а то и весь тираж! А тут сразу раз – пожалуйста! И условия оплаты самые что ни на есть либеральные.

С уважением.

[Волков Олег]

Олег предлагает вещь "ритуальную". и, вроде бы, к тому же исключительно "виртуальную".

Во-первых: не предлагаю, а предлагал, в недалеком прошлом. А во-вторых… Для сравнения условия сотрудничества с сайта Кукольника:

 Работа начинается с вашего синопсиса, высланного мне на имейл (см. контакты). Синопсис обсуждается с вами, по необходимости вносятся правки, и вы начинаете работать. Выполнив примерно половину работы, даёте произведение мне на промежуточную вычитку. По необходимости вносятся правки. Закончив, даёте произведение мне на финальную вычитку. Если ваш роман успешно миновал все три стадии, он издаётся лейблом Dizzaster. На обложке - ваше имя или ваше имя вместе с моим (это зависит от количества внесённых мною сюжетных правок).

Я предлагал примерно то же самое, с той лишь разницей, что процент фиксированный и без моей фамилии на обложке. Ведение справочника по миру, распределение времени и пространства, сопряжение между собой произведений участников и прочие функции модератора – брал на себя без всяких «как бэ». Ну а так как у меня нет «лейбла Dizzaster», то планировал бомбить прочие издательства типа «Эксмо» и «Альфа-книга».
Но это дело прошлого, печального и неудачного.

С уважением.

[братья Ceniza]

Для сравнения условия сотрудничества с сайта Кукольника:

По ссылкам не хожу. Да и мои шедеврусы под Лейбл Dizzaster не впихнешь

Я предлагал примерно то же самое, с той лишь разницей, что процент фиксированный и без моей фамилии на обложке. Ведение справочника по миру, распределение времени и пространства, сопряжение между собой произведений участников и прочие функции модератора – брал на себя без всяких «как бэ». Ну а так как у меня нет «лейбла Dizzaster», то планировал бомбить прочие издательства типа «Эксмо» и «Альфа-книга».
Но это дело прошлого, печального и неудачного.

Ну а почему неудачного? Как вы думаете, Олег? Причины на то есть, наверное.

[Vesper]

Ваше милое общение и поддержка друг друга во всём. Из этого можно сделать вполне определённые выводы. Если и не родственники, то, как минимум, хорошо знаете друг друга.

Да! Признаюсь! Он мой приемный сын, я его усыновила Впрочем, как и все мы, он у нас как сын полка.

А вообще, мои предки 30000 лет назад жили там же, где стояли пирамиды в честь манулов. Так что, всё может быть...

И все люди родственники в 13-м поколении

Ещё версия - родственные души!

И почему бы мило не пообщаться? Нравится мне этот мальчонка, что поделаешь!? Мой верный рыцарь.

[Серый Манул]

Да! Признаюсь! Он мой приемный сын, я его усыновила Впрочем, как и все мы, он у нас как сын полка.

А вообще, мои предки 30000 лет назад жили там же, где стояли пирамиды в честь манулов. Так что, всё может быть...

И все люди родственники в 13-м поколении

Ещё версия - родственные души!

И почему бы мило не пообщаться? Нравится мне этот мальчонка, что поделаешь!? Мой верный рыцарь.

муРРРРРРРРРРР

[Кукольник]

Кукольник, ну что тебе мешает ответить прямо?!

я ответил, на сайте.

Насколько я помню, где-то в глухой провинции издаётся журнальчик за Кукольнегов счёт, так что, кому важна публикация на бумаге - самое то!

не в провинции ,а в питере, а распространяется по всей стране, и авторы ни коейки не платят за публикацию.

План Манула:

1. Написать повесть\рассказ\роман 200-500 листов.
2. Заправить это няшнейшим муркинатором на обложку
3. Обратиться в лейбл Кукольника
4. Получить 10 книг, раздарить друзьям, одну на память

Попутно может случиться 2 вещи:
1. РАссказ может найти своего читателя, немножко сарафанная радио разнесёт и следующий рассказ можно уже за свой счёт публиковать
2. Подарить друзьям свою книжку

Ну а так как у меня нет «лейбла Dizzaster», то планировал бомбить прочие издательства типа «Эксмо» и «Альфа-книга».

бомбите, кто ж вам мешает?

касаемо диззастера- каждый получит по затратам.
хороший план, товарищ

Ну а так как у меня нет «лейбла Dizzaster», то планировал бомбить прочие издательства типа «Эксмо» и «Альфа-книга».

[Vesper]

не в провинции ,а в питере, а распространяется по всей стране, и авторы ни коейки не платят за публикацию.

Сорри! Ну по второму пункту я права

[Гость_Мизеракль_*]

Не бомбите - и не бомбимы будите((((
Читаю текст, мой, и НЕ УЗНАЮ его(
Грёбаный АСТрель, будт ты проклят

[Гость_Сочинитель_*]

Не бомбите - и не бомбимы будите((((
Читаю текст, мой, и НЕ УЗНАЮ его(
Грёбаный АСТрель, будт ты проклят

?
Почитал другие посты. Понял.