Откровения от АСТ Опции

[Каркун]

На днях издательство «Астрель-СПб» («АСТ») провело в Петербурге акцию – открытый семинар под названием «Успешный автор: вопросы и ответы». Главный редактор издательства Александр Прокопович рассказал о вещах, большинству собравшихся давно известных. О том, что писать следует в формате и что такое формат (для данного издательства, конечно, у прочих форматы свои). Что не следует разбрасываться по жанрам, а «долбить в одну точку»: пишешь фантастику – и пиши фантастику, а не уклоняйся в детектив или «современную прозу». Что механизмов продвижения молодых авторов у издательств немного, а те, что есть, работают лишь при наличии хороших текстов. Что успешного автора формирует «большая седалищная часть», то есть трудолюбие и усидчивость. И так далее. Все это прекрасно, но главное заключалось в упомянутой им страшноватой цифре: согласно статистике, 43 процента населения нашей страны не читают. Вообще ничего не читают!


Чтение становится развлечением для немногих любителей вроде покера или рыбалки. При этом большая часть читающей публики у нас – дамы бальзаковского возраста, предпочитающие сентиментальные романы или детективы Донцовой. Немногие мужчины регулярно покупают боевики. Ну а молодежь, некогда надежная опора литературы, читает эпизодически, когда та или иная книга становится модным трендом.


По всему по этому на литературном рынке сложилась уникальная ситуация. На том же самом популярном в Рунете сайте сетевой литературы «СамИздат» (СИ) среди массы откровенно графоманских текстов имеется определенный – и немалый – процент вполне достойных произведений, которые тем не менее никогда не будут опубликованы. Просто издатели не понимают, какая из групп скудной читающей публики может стать целевой аудиторией данного текста. А рисковать и экспериментировать не хотят, поскольку речь идет о немалых деньгах. И вещь остается болтаться в Сети.


В принципе, такое положение ненормально, но оно обусловлено удручающей ситуацией. Наверное, и раньше издатели втайне мечтали, чтобы писатели превратились в обычных наемных работников, создающих продукт на заказ. Но в прошлом формирование читательского спроса было процессом двусторонним: конечно, публика требовала от литературы чего-то, но и литераторы влияли на вкусы публики, приучая ее к определенным жанрам, темам и писательским методам. Сегодня количество читателей резко уменьшилось, а писателей так же резко увеличилось – последствия массового образования. Соответственно, продукт писательского труда упал в цене, а желания публики стали доминировать.


В этих условиях большинство издательств предпочитает плыть по течению, тиражируя «форматную» продукцию. Но здесь их подстерегает некая ловушка. Предпочтения читающей публики меняются весьма прихотливо. Например, как признал Александр Прокопович, еще несколько лет назад издатели пренебрежительно отбрасывали книги о вампирах, как не имеющие перспектив на рынке. Но вдруг, после появления нескольких американских фильмов, «вампирские саги» стали суперпопулярны. Но ведь и американцы снимали всякие «Сумерки» не просто так, а угадав, куда дует ветер спроса. Однако, по признанию главного редактора АСТ, подобные исследования нашими издателями не проводятся. Делаются лишь предположения, напоминающие гадания на кофейной гуще.


Например, в начале кризиса редактор одного из питерских издательств уверял меня, что сейчас наибольшим спросом будут пользоваться мрачные антиутопии и романы катастроф – мол, людям в тяжелые времена приятно будет читать про то, что кому-то еще тяжелее. Ничего подобного не произошло. На сегодняшний день в жанре фантастики наибольшей популярностью пользуется «постапокалипсис» – описание мира, восстанавливающегося после глобальной катастрофы, и «альтернативка» – о том, что было бы, если бы история пошла другим путем. А что будет популярно дальше, не знает никто.


Так что работа издателей напоминает игру в русскую рулетку, чреватую, правда, потерей не жизни, а некой суммы. Причем теряют они деньги как оставаясь в формате (книжные склады завалены некогда популярным «героическим фэнтези», ныне никому не нужным), так и издавая что-то новое, на что читатель не клюет. Ясно в этом мутном деле одно: сегодня «успешный автор» потерял право на титулы «властитель мысли» и «инженер человеческих душ». Как сказал Александр Прокопович: «Писательство – это на 99 процентов ремесло и лишь на один процент искусство».

По материалам www.nvspb.ru

[Гость_Сочинитель_*]

Ну что тут скажешь? Лично для себя я вижу выход в следующем: не стоит ставить во главу угла своё желание издаться во что бы то ни стало. Если это искушение кому-то удаётся успешно побороть, то, оказывается, в жизни есть столько интересного!

Я вот, вроде, избавился от этого желания. За те полтора года, что я активно занимаюсь сей деятельностью, уже поостыл, успокоился. Издадут - хорошо. Нет - и не надо.

[Каркун]

Издадут - хорошо. Нет - и не надо.

Самая правильный подход - я его разделяю где-то с 2003 года, еще когда городскую газету издавали... Уже тогда понял, что с этого вряд ли прокормишься. А, значит, писательство - только хобби. "Издадут - хорошо. Нет - и не надо." :-)

[Вячеслав.РУ]

согласно статистике, 43 процента населения нашей страны не читают

Просто интересно, как такую статистику получают?

[Гость_Сочинитель_*]

Во, точно. У нас перепись населения нормально сделать не могут. Ко мне за два раза никто не пришёл.

Предполагаю, это делается так: собирают студентов, желающих подработать, они выходят на улицы большого города и пристают с вопросом к прохожим: вы читаете?
В зависимости от ответа ставят галочку. Или вообще - сами наугад заполняют какие-нибудь опросники, чтобы получить свои деньги за отработанное время.
А потом на основе таких данных делают статистику.

[Айя]

Издатели как всегда - жгут
Хочу я посмотреть, что будет через год, когда обилие текстов формата "альтернативная история" перевалит за критическую отметку и начнет отрыгиваться чрезмерно пресытившемуся читателю.
А вообще, мое такое скромное мнение - писать нужно то, что на душу идет. Оно и читаться с душой будет. А мода на книги так же переменчива, как и мода на длину женской юбки

[Дина]

Оно и читаться с душой будет. А мода на книги так же переменчива, как и мода на длину женской юбки

Это точно. Писала же домохозяйка Стефани Майер свои сопли в сехаре от души. Теперь миллионерша. Если бы сопли были не от души, рассказами не зачитывались бы все подростки. И фильма бы не сняли.

[Гость_Сочинитель_*]

Да, читателя можно обмануть один раз. Например, шумихой в виде мощной рекламной кампании. Так было с трилогией Сергея Тармашева: "Древний", "Корпорация", "Война".
Я поддался на мощный пиар в ИНЕТЕ и купил сразу две книги этого аффтара. До сих пор плююсь. Лучше бы пропил эти деньги. Третью книгу уже покупать не стал.
Теперь я точно знаю, что НИКОГДА ни при каких обстоятельствах я не куплю ни одной книги С.Тармашева.
И где сейчас этот самый аффтар? Кто его помнит, кроме тех, кого удалось надуть, как меня?

[Рина]

Я даже о таком не слышала.
Читаю счас боевик... и тихонечко балдею от мастерства автора. И от неожиданных поворотов сюжета, а ведь думала, что в этом жанре - оно не мое. Во как писать надо... вроде, все знаю, а из-за угла все равно обухом по шее.

[Fr0st Ph0en!x]

Издадут - хорошо. Нет - и не надо.

Совершенно согласен. Тем более, что я ленивый, мне графоманством ну точно никогда не прокормиться, даже если нечто суперформатное писать. Ну, там, например, сериал про старшеклассника, внезапно ставшего демоном и вначале добровольно-принудительно поимевшего половину своей школы, а потом отправившегося в 41 год сбивать самолеты шапкой.
Вообще, совсем не понимаю авторов, которые хотят прогнуться сразу подо всех, чтобы захватить как можно большую ЦА. И ради этого даже пытаются сочетать несочетаемое. Романтические сопли, к примеру, с описанием каждого винтика на изобретенном главгероем вундерпанцере. Все равно всем не понравишься, зачем извращаться?

[Леандра]

43 процента населения нашей страны не читают. Вообще ничего не читают!

Кошмар! Я может тоже не весть какие книги читаю: больше то что издает Армада. Но даже когда с этими книжками сажусь в автобус чтобы ехать домой. Наши деревенские смотрят на меня как на ненормальную!

[Гость_Сочинитель_*]

Я даже о таком не слышала.

Ну вот, а я о чём?

Читаю счас боевик... и тихонечко балдею от мастерства автора. И от неожиданных поворотов сюжета, а ведь думала, что в этом жанре - оно не мое. Во как писать надо... вроде, все знаю, а из-за угла все равно обухом по шее.

Рина, можно полюбопытствовать, какой? Вдруг и мне понравится. Научусь чему-нибудь.

[Рина]

Харлан Кобен, "Пропащий". Если я правильно книгу из анотации выбрала, потому как я читаю не на русском.

[Гость_Сочинитель_*]

Какая жаль... Я-то только по-русски понимаю.

О чём, хоть?

[Рина]

Вы неправильно поняли. Эта книга, что я вам написала, переведена на русский, и с тем же названием, как и много других книг автора. Только в том варианте, что лежит у меня на столе - другое название и другая аннотация. Но, вроде, по описанию сходится.

[tamrish]

Вот еще размышления в одном из блогов на эту же тему:

Вот интересно. Где те великие писатели, которых мы изучали в школе? И почему больше не рождается львов толстых, достоевских и чеховых? И где те замечательные поэты, которые собирали стадионы? И остался ли хоть один великий после того, как умерла Белла Ахмадулина?

А еще интересно, был бы писателем Лев Толстой, если бы у него был интернет, и сотовая связь, и телевизор с полусотней бесплатных каналов? Смог бы он написать "Войну и мир" или ограничился бы ведением популярного блога? А если бы он творил не в личном кабинете, а в коммуналке или общаге под визги всех своих 13 детей?
Лично у меня есть ощущение пустоты и исчерпанности литературы. Нет, я не берусь утверждать, что сейчас совсем нет хороших писателей. Но очевидно, что они не такие заметные фигуры, какими были в свое время классики. Мы читаем книгу и тут же забываем. Нам больше не хочется спорить. Литературные журналы умерли под натиском глянца. И мы уже не ждем с нетерпением: когда же г-н Х напишет свой новый роман? Нам вполне достаточно одной книги. По одному шедевру и даже по его первым страницам понятно, кто такая Оксана Робски, чем эпатажен Сергей Минаев и почему все зачитываются Алексеем Ивановым. "Географ глобус пропил", все. А где же извините, большие человеческие темы? Конфликты поколений, жизнь маленького человека, преступления и наказания, войны и миры? Все, о чем мы писали в школьных сочинениях, уже переварено, передумано, обсосано. А читателям остается выбирать книги по красоте обложке, как делает один мой знакомый.
А мне почему-то не интересны книги Паоло Коэльо, скучны речевые изыски Татьяны Толстой, и все, что пишет теперь Гришковец, мне кажется повтором. Пожалуй, помню лишь пару случаев, когда меня по-настоящему цепляла современная литература. Когда книга глоталась за ночь, а на утро хотелось о ней кому-то рассказать. Это был тот же Гришковец со своей многословной душевной исповедью (трогает лишь при однократном прочтении). И это был Михаил Шишкин и его "Самое важное". Вот и все. И это не только мое ощущение. Иначе не вручали бы "Русского буккера" какой-то Елене Колядиной за порнографию из жизни монахов. И мы не перечитывали классиков по сто раз.
Мы были самой читающей страной. Куда же подевалась эта богатая литературная жизнь? Свелась к блогам и твитам, форумам и SMS? В интернете каждый чувствует себя чуть-чуть писателем, журналистом или поэтом. Но чувствовать — не значит являться, увы...
Я не просто так стенаю, между прочим. Недавно мне подарили электронную книгу, и я с грустью подумала о том, что впервые не знаю, что почитать. Я хочу снова испытать возбуждение от книги и нахлынувшей читательской жадности, как когда-то, когда первый раз зашла в книжный магазин. Что нужно сделать, чтобы снова родился великий? Устроить пару войн? Отключить электричество? Отправить литераторов в глухие деревни?

http://galyavud.f5.ru/post/330086

[Fr0st Ph0en!x]

Охъ, какая точная и интересная мысль. У самого в голове давно что-то подобное крутилось, но так и не сформулировалось полноценно. А тут - четко и емко выражено. Благодарствую за ссылку.
Хотя я не согласен, что литературе чепец и все такое. Во все времена были какие-то сходные явления. Вот, даже Некрасов в свое время сетовал на книги про "милорда глупого". Что касается вечных тем - да есть они тоже, просто выражены по-другому, зачем их выражать сотни раз одним и тем же способом?

[Рина]

А я б поехала творить в деревню. Где электричество есть, естественно. Даже интернета не надо. Писала бы и писала, целыми днями, даже ночами. Но кто бы мне такой шикарный вояж оплатил... Дом, дрова, еда, кофе... ах.((

[Dimson]

Про 43% нечитающих вполне поверю. Более того - из этих процентов половина книги не покупает, а вот это ещё хуже.

[hotey]

43 процента населения нашей страны не читают. Вообще ничего не читают!

Тоже мне откровение я то думал таких 90%
Чего все время классиков вспоминают Толстого с Достоевским? в то время развлечений было сколько? Книги те же самые, театр, балет, что еще? цирк Ну казнь еще публичная - голову кому-нить отрубят на площади.
А щас? Лень перечислять.
Так что если раньше чтение составляло, допустим 25-30% рынка развлечений, то сейчас 2-5%, так шта... объективная реальность, в общем.
делайте вывод господа о целесообразности занятия данным видом творчества (ремесла)

[Дина]

Со временем ничего на Руси не меняется У Чехова в рассказе "Вионыч" есть такая фраза:

"Она, как почти все с—ие девушки, много читала (вообще же в С. читали очень мало, и в здешней библиотеке так и говорили, что если бы не девушки и не молодые евреи, то хоть закрывай библиотеку).

Так что, господа, вот вам целевая аудитория.

[hotey]

Обнадежили, что и говорить

[Вячеслав.РУ]

Тоже мне откровение я то думал таких 90%

Тогда почему люди в метро с книжками постоянно ездят. Прикидываются читателями что-ли?

[tamrish]

Ещё Чехов мыслями своего героя выразил:

"Исключая двух-трех стариков, вся нынешняя литература представляется мне не литературой, а в своем роде кустарным промыслом, существующим только для того, чтобы его поощряли, но неохотно пользовались его изделиями. Самое лучшее из кустарных изделий нельзя назвать замечательным и нельзя искренно похвалить его без но; то же самое следует сказать и о всех тех литературных новинках, которые я прочел в последние десять - пятнадцать лет: ни одной замечательной и не обойдешься без но. Умно, благородно, но неталантливо; талантливо, благородно, но неумно, или, наконец - талантливо, умно, но неблагородно.

... Я не помню ни одной такой новинки, в которой автор с первой же страницы не постарался бы опутать себя всякими условностями и контрактами со своей совестью. Один боится говорить о голом теле, другой связал себя по рукам и ногам психологическим анализом, третьему нужно "теплое отношение к человеку" , четвертый нарочно целые страницы размазывает описаниями природы, чтобы не быть заподозренным в тенденциозности... Один хочет быть в своих произведениях непременно мещанином, другой непременно дворянином и т.д. Умышленность, осторожность, себе на уме, но нет ни свободы, ни мужества писать, как хочется, а стало быть, нет и творчества." (Скучная история. Из записок старого человека)

[MARHUZ]

Какой-то подсчёт не в ту сторону !

57% населения России ЧИТАЮТ !!! Это очень много = 85 млн. человек . И их надо насытить . Редактор специально вводит в заблуждение , чтобы приучить писателей к мысли о необходимости "штампования" книг . Ему тогда легче разбираться с текстами - не нужно сравнивать , все одинаковые . А читатель вынужден будет читать то , что дают .

То что Прокопович смещает акценты видно из следующей фразы : "...а писателей так же резко увеличилось – последствия массового образования..." Не в обиду , но общая образованность упала , ну неужели этого не видно ?
Другое дело , что появился Интернет , а с ним и возможность "вывешивать" свои произведения практически напрямую . В результате , даже я стал "писателем статей" . И именно в этом причина резкого увеличения пишущего народа - в доступности .

Та же фигля произошла в Штатах - резко увеличилось количество биржевых брокеров . Раньше на брокера или трейдера нужно было учиться , а теперь достаточно открыть счёт в какой-нибудь "Е-Трэйд секьюритиз" . И можно сразу напрямую торговать акциями компаний !

[R. Armstrong]

Чего все время классиков вспоминают Толстого с Достоевским? в то время развлечений было сколько? Книги те же самые, театр, балет, что еще? цирк Ну казнь еще публичная - голову кому-нить отрубят на площади.
А щас? Лень перечислять.
Так что если раньше чтение составляло, допустим 25-30% рынка развлечений, то сейчас 2-5%, так шта... объективная реальность, в общем.
делайте вывод господа о целесообразности занятия данным видом творчества (ремесла)

ППКС. Золотые слова.

[Гость_Сочинитель_*]

Тогда почему люди в метро с книжками постоянно ездят. Прикидываются читателями что-ли?

Это мутанты.
Вот, друзья, и тема хотя бы для короткого рассказа: недалёкое будущее, те, кто не читают, считают себя нормальными людьми. "Читателей" сначала воспринимают настороженно, потому что пошли слухи, мол, что-то не так с ними.
Потом на фоне всеобщей истерии бедных читателей начинают массово истреблять вместе с книгами... Они уходят в подполье, где при слабом освещении продолжают портить зрение, перечитывая то, что удалось сохранить от озверевших преследователей.
Среди читателей хранятся легенды о том, что когда-то на Земле были библиотеки, книжные магазины.
Из нашего времени, неожиданно для себя самого, в то недалёкое будущее переносится начитанный "ботаник" Андрюша Миловидов. Он, конечно, в шоке от увиденного. Постепенно вокруг Андрюши сплачиваются наиболее отчаянные из читателей. Они организовывают Сопротивление, где Миловидову определена роль руководителя (он ведь главный герой, иначе быть не может). Начинается борьба за выживание вида "читатель". В процессе борьбы Андрюше Миловидову предстоит многое пережить и переосмыслить. Он найдёт в забытой шахте спрятанную библиотеку, которую всем Сопротивлением начнут упоительно читать и спасать от нечитателей.
В общем, может получиться весьма динамичная история.

Могу название предложить: "Читатель и книга". Не... что-то не очень. Вот, "Люди против читателей".

[MARHUZ]

Может назовём "Четыреста по Фаренгейту" ?

[Гость_Сочинитель_*]

Расшифруйте и обоснуйте.

[MARHUZ]

Извините , но бумага горит при 451 градусе по Фаренгейту .

[MARHUZ]

Извините , дружище , не подумав хотел сиронизировать .
Просто есть книга у Рэя Бредбери "451 градус по Фаренгейту" , где за читающими охотились , убивали их и т.д. Вот я и попытался провести параллель .

[Гость_Сочинитель_*]

Ну вот... опять велосипед изобрёл.

[R. Armstrong]

Сочинитель, вы серьезно предлагали или это была такая тонкая игра?
Fahrenheit 451 - это известнейшее произведение, классика мировой фантастической литературы. Трудно поверить, что вы ни разу не слышали об этой книге, если честно.

[Гость_Сочинитель_*]

Это я, типа, пошутил так.
Эту книгу я не читал, слышал только о ней.
Что-то из Брэдбери я читал в ранней юности, в частности - марсианский цикл, но уже почти ничего не помню.

[hotey]

Разве у Брэдбери ГГ звали Андрюша Миловидов?
А для привлечению внимания аудитории книгу следует назвать: Смерть ботаникам читателям!
СБЧ

[R. Armstrong]

А для привлечению внимания аудитории книгу следует назвать: Смерть ботаникам читателям!

Лучше тогда уж "смерть неграмотным авторам", что мелочиться!

[Гость_Сочинитель_*]

Разве у Брэдбери ГГ звали Андрюша Миловидов?
А для привлечению внимания аудитории книгу следует назвать: Смерть ботаникам читателям!
СБЧ

Ну, я ж не знал, что у Брэдбери такое уже есть, поэтому сходу выдумал свой персонажик.
Да, "Смерть ботаникам читателям" - лучше.

[Гость_Сочинитель_*]

Лучше тогда уж "смерть неграмотным авторам", что мелочиться!

Если это камушек в мой огород, то я его и не заметил вовсе. Ибо не огород уже у меня, а каменное плато.

[R. Armstrong]

Если это камушек в мой огород, то я его и не заметил вовсе.

Слушайте, ну на воре шапка горит, честное слово! Я про вас сказал что-то разве??? Сижу, никого не трогаю, починяю примус...

[Catherine]

Нет ничего постыдного в том, что кто-то чего-то не читал. Авторов очень много, в том числе и классиков, всех все равно не перечитать. А читать что-то только ради того, чтобы гордо ударить себя кулаком в грудь и заявить, мол, я читал такого-то и такого-то и имею право называться грамотным читателем/автором и принадлежать к правильной тусовке - как минимум нерационально, ибо это исключительно ради статуса. Читать надо не для статуса, а для души и ума.

[Алекс]

Читайте Библию, там всё написано.

[Mirasun]

Нет ничего постыдного в том, что кто-то чего-то не читал. Авторов очень много, в том числе и классиков, всех все равно не перечитать. А читать что-то только ради того, чтобы гордо ударить себя кулаком в грудь и заявить, мол, я читал такого-то и такого-то и имею право называться грамотным читателем/автором и принадлежать к правильной тусовке - как минимум нерационально, ибо это исключительно ради статуса. Читать надо не для статуса, а для души и ума.

Точно-точно. Правильному автору не обязательно читать Розенталя
И знать, что "Война и мир" Льва Николаевича...

[R. Armstrong]

А читать что-то только ради того, чтобы гордо ударить себя кулаком в грудь и заявить, мол, я читал такого-то и такого-то и имею право называться грамотным читателем/автором и принадлежать к правильной тусовке - как минимум нерационально, ибо это исключительно ради статуса.

Капитан Очевидность, залогиньтесь!

Нет ничего постыдного в том, что кто-то чего-то не читал.

А никто никого и не стыдит, если вы не заметили. Было выражено вежливое удивление тем фактом, что человек, который пишет фантастику (судя по нику) не удосужился даже ознакомиться с произведениями классики фантастической литературы, ничего больше.

[Catherine]

Правильному автору не обязательно читать Розенталя

Запросто можно. Есть немало других справочников. На Розентале свет клином не сошелся.

И знать, что "Война и мир" Льва Николаевича.

Я вот знаю, и даже читала в школе абсолютно добросовестно в полном объеме. Фанаткой Толстого я в итоге так и не стала.

Было выражено вежливое удивление тем фактом, что человек, который пишет фантастику (судя по нику) не удосужился даже ознакомиться с произведениями классики фантастической литературы

И что с того, что он с ними не ознакомился? Зато вполне вероятно, что он знаком с другими произведениями.

[Алекс]

Точно-точно. Правильному автору не обязательно... знать, что "Война и мир" Льва Николаевича...

Ну вот, я это знаю. И что оно мне таки дало?)))

[Гость_Сочинитель_*]

Нет ничего постыдного в том, что кто-то чего-то не читал. Авторов очень много, в том числе и классиков, всех все равно не перечитать. А читать что-то только ради того, чтобы гордо ударить себя кулаком в грудь и заявить, мол, я читал такого-то и такого-то и имею право называться грамотным читателем/автором и принадлежать к правильной тусовке - как минимум нерационально, ибо это исключительно ради статуса. Читать надо не для статуса, а для души и ума.

+ 100

[Гость_Сочинитель_*]

А никто никого и не стыдит, если вы не заметили. Было выражено вежливое удивление тем фактом, что человек, который пишет фантастику (судя по нику) не удосужился даже ознакомиться с произведениями классики фантастической литературы, ничего больше.

Я фантастику мало читаю и читал. В основном - российский криминальный жанр, но уже приелось. С некоторых пор - что-нибудь про спецназ, войну и т.п.

[Mirasun]

Запросто можно. Есть немало других справочников. На Розентале свет клином не сошелся.

эт я образно выржалась...

Я вот знаю, и даже читала в школе абсолютно добросовестно в полном объеме. Фанаткой Толстого я в итоге так и не стала.

И что с того, что он с ними не ознакомился? Зато вполне вероятно, что он знаком с другими произведениями.

Дело же не в фанатизме. Просто есть какие-то "вещи", которые образованныму человеку неплохо знать. Хотя бы название и аннотацию, так сказать.
Наверняка, вы знаете, что планеты Солнечной системы вращаются вокруг Солнца. И прекрасно, никто не потребует от вас даже просто формулировки первого закона Кеплера. Но если вы считаете себя хоть чуть-чуть астроном, то это будет уже смешно.

Так же и в моменте сочинительства фантастики - хотя бы формулировку - название, автора и аннотацию.

Ну вот, я это знаю. И что оно мне таки дало?)))

Так уж и ничего? Как минимум знание, что о природе стоит писать поменьше А сдругой стороны... Умел же "лить воду" Лев Николаевич!

[Дина]

Как минимум знание, что о природе стоит писать поменьше

!!!

[Anakonda]

Интересно, как вы думаете, дамы и господа, на чём основывается желание издателей печатать эдакую заборную штамповку? Неужто им самим интересно читать шаблоны? И ещё интересно, есть ли в природе издатели, кто заинтересован в не-формате или у всех поголовно причёска побрита под клише?

[Mirasun]

ещё интересно, есть ли в природе издатели, кто заинтересован в не-формате или у всех поголовно причёска побрита под клише?

По крайней мере, было. ОГИ. Но книги получались дорогими. И непродаваемы.

А издатели, как всякие производители, должны проводить маркетинговые исследования. И наверняка проводят.

[hotey]

Просто по мнению издателей, начинающий автор должен вначале походить строем, в формате. Если зарекомендует себя, т.е. будет писать быстро, внятно и на заданную тему, то глядишь будет допущен на следующую ступень. Там и серию под него могут создать и т.д. и т.п.
Разумеется существуют варианты, но роптать тут бессмысленно ибо таков наш мир Как там у Жванецкого: хочешь, приходи работай, не хочешь, не работай, не приходи.

[Mirasun]

Просто по мнению издателей, начинающий автор должен вначале походить строем, в формате. Если зарекомендует себя, т.е. будет писать быстро, внятно и на заданную тему, то глядишь будет допущен на следующую ступень. Там и серию под него могут создать и т.д. и т.п.

А Сергея Лукьяненко загоняли в формат?

[hotey]

Тогда время было другое и понятия "формат" вообще не было. Впрочем он и сам прекрасно в него укладывался.

[Mirasun]

Тогда время было другое и понятия "формат" вообще не было. Впрочем он и сам прекрасно в него укладывался.

Когда тогда? Была серия, у серии был формат.

[hotey]

Вы про какое время говорите? и про какую серию?

[Mirasun]

Вы про какое время говорите? и про какую серию?

"Звездный лабиринт"

[ДаА]

!!!

Просто понятие ФОРМАТ в разных изд-ах разное. Допустим, АСТ наиболее "заштампованное". Там тебе и возраст ГГ продиктуют, и флэш-бэки вымарают, и укажут, кто должен победить и в каком месте. В ЭКСМО с этим легче. Там и серии поразнообразнее, да и за качеством поболе следят. Чисто за техническим качеством я имею в виду, черновик, вроде "Метро" вряд ли в продажу пустят.

[Anakonda]

А Сергея Лукьяненко загоняли в формат?

Тогда время было другое и понятия "формат" вообще не было. Впрочем он и сам прекрасно в него укладывался.

Насколько мне известно, Лукьяненко в формат не загоняли. У него было достаточно спонсоров и влиятельных приятелей, пожелавших и поддержать друга, и обернуть капитал.
О Лукьяненко речи нет. Это другая птица и совсем другого полёта.

В общем-то я спрашивала не об этом. Наверное, не правильно выразилась. Попробую ещё раз. )))

Если из 100% жителей страны читает только 57% и этим процентам издательства подсовывают "штамп на тему"-т.е. формат, а читать в этом самом формате толком-то нечего. Одна книга на тему, вторая о том же, сотая туда же и т.д. Чем руководствуются издательства, когда создают серии, темы и тд? Если серия, то пишет один автор несколько книг на одну тему - это логически. Но по-издательски, оказывается, это совсем не так. По-издательски серия - это сотня или тысячи авторов написали сотни или тысячи книг на одну и ту же тему. Какой в этом смысл, если читатель "наелся" такого формата по самые уши уже с половины второй книжки? Ведь пройтись по магазинам, лоткам и книжным базарам там же от цветных обложек в глазах метелики пестрят, а купить и с удовольствием прочесть нечего.
Издать сотню ширпотребного формата по 3-5 тыс экз и разбросать по городам и точкам много ума не надо. В дорогу или на время ожидания в какой-нибудь очереди и такое пойдёт, лишь бы глаза куда-то уткнуть и не шлёпать ими по стороным на физиономии очередных. Но ведь речь-то не об этом. Речь о качестве издаваемых произведений.
Перечитала требования разных издательств и за голову схватилась. Это же смех сквозь слёзы. Такое впечатление, что в издательствах сидят только те, кто паршиво учился и не нашёл работу по специальности - запросы, как у пятиклассников, (тут прямо заглавными буквами надо бы писать) темы серий это развёрнутые сочинения на заданную тему для учеников средней школы. Обалдеть.
Где-то в обсуждениях даже прочитала такое мнение одного из авторов: главное, чтобы читателю, не дай Бог, думать не пришлось...
Вот мне и стало интересно, за кого читателя ( эти 57% населения страны) принимают издатели и такие авторы? И сразу напрашивается вопрос - а они сами читают то, что издают и пишут? Неужто в такой огромной стране нет издательств, которые держат марку качественных произведений, при этом не задирая цены до небес, чтобы читатель мог/был в состоянии купить качественные книги?

[Алекс]

Вот мне и стало интересно, за кого читателя ( эти 57% населения страны) принимают издатели и такие авторы?

За конченное быдло, причём совершенно справедливо (тиражи быдлокниг успешно расходятся).
Реальных способов борьбы тут 2 (два).
1. Не покупайте быдлокниги.
2. Здесь же писатели! Не пишите быдлокниги! (А это уже фантастика...)

[Anakonda]

Алекс, оригинальность сестра таланта? ))))))))
Вы говорите, что такие книги расходятся, а выше говорилось, что склады и подсобки завалены такими изданиями, и лежат они там годами. Чему верить?
Если первому, значит, на 3-5 тыс экз нашлись любители серий. Если второму, значит, издательства в прогаре.
В первом случае серия состоит из n количества книг на одну тему. Например, из 50 штук (о большем не говорю), то есть, 50 авторов по 3 тыс.экз. это 150 тыс экз. Что это для той же Москвы? Бабки скупят после уценки и на кулечки для семечек пустят. Тоже вариант. Издательство себестоимость всё равно вернёт ))
Интересно, сколько книг на одну тему в состоянии прочесть читатель? Я могу честно прочесть от корки до корки максимум три, остальные проглядываю наискосок и прочитываю там, где "сочинение на тему" чуть отличается от предыдущего. Для этого не обязательно покупать книгу. Достаточно пролистнуть её у прилавка. Думаю, что я не одна такая.
Может быть потому молодёжь (о которой говорилось выше) не читает книг? Для чего мы тогда пишем, тратим время, сидим на седалище сутками? А, главное, для кого? Для тех, кто всё равно не прочтёт наш труд? Или для того, чтобы попасть вот в такой вагончик серии? Или всё же у каждого из нас есть какая-то цель, есть что сказать, чем поделиться, что дать читателю?
Правильно сказали о "кузнецах душ" и "влиянии на умы, моды, интересы, культуру" авторского слова на каждого читателя. А это не много, не мало, а 57 процентов грамотных людей.
Если автора загоняют в формат, то за кого считают этого самого автора? Прямо совдэпия изо всех дыр лезет - пиши, как все, а когда увидим что вписываешься в основную массу (как доски в заборе), подумаем позволить тебе перейти на собственный стиль или нет. О каком творчестве тогда речь? Кто и для кого будет творить? При таком раскладе читательский спрос не важен, как и сам читатель. Даже автор не важен, если он в том заборе не той краской покрашен или из морёного дуба случайно среди сосенок затесался.
Грустно (((

[Алекс]

Алекс, оригинальность сестра таланта? ))))))))
Вы говорите, что такие книги расходятся, а выше говорилось, что склады и подсобки завалены такими изданиями, и лежат они там годами. Чему верить?

Верить тому, что ЭКСМО, АСТ и ЛИ отнюдь не в убытке. Чего не наблюдалось бы, работай они исключительно на заполнение склада.
Моя книга вышла в серии и, по словам редактора, отменно разошлась.
Вот как-то так...

[Anakonda]

Верить тому, что ЭКСМО, АСТ и ЛИ отнюдь не в убытке. Чего не наблюдалось бы, работай они исключительно на заполнение склада.
Моя книга вышла в серии и, по словам редактора, отменно разошлась.
Вот как-то так...

А вот это радует. Поздравляю Значит, вы не из "жвачных" авторов ))) (прошу без обид, я улыбаюсь))))

[Алекс]

А вот это радует. Поздравляю Значит, вы не из "жвачных" авторов ))) (прошу без обид, я улыбаюсь))))

Наоборот! Прожевали же!)))

[hotey]

Стотыщпятсот раз поднималась уже эта тема: ах, как все ужасно и дальше будет только ужасней! Крах, коллапс!
Раньше что ли было лучше? Да не было же! Никогда не было лучше.
Так что все нормально, товарищи, все путем

[Mirasun]

А если в цепочку издательство-читатель все-таки вставить продавца? Что бы не говорили об издательствах, но именно книгопрадавцы играют немаловажную роль в в том, что читают: из списка предложенных книг они выбирают, что продать, и выбирают, основываясь на своих рейтингах продаж.

Я бы по доброй воли ни вжисть не заказывала серии "вор в законе" или про слепых и бешеных, но... их покупают, их хотят еще и еще. Причем берут покет-буки: прочел и выбросил.

А что-то стоящее и новое брать на продажу боятся, потому что "застрянет" и надолго, заодно и издателю придходится опасаться. Поэтому и здается то, что имеет бОльшую вероятность разойтись. А как только продажи падают, серия прикрывается.

[Dimson]

ЭКСМО с этим легче. Там и серии поразнообразнее, да и за качеством поболе следят. Чисто за техническим качеством я имею в виду, черновик, вроде "Метро" вряд ли в продажу пустят.

Поинтересуйтесь, пожалуйста, в каком издательстве было впервые выпущено "Метро" Глуховского.

Интересно, как вы думаете, дамы и господа, на чём основывается желание издателей печатать эдакую заборную штамповку?

На желании хоть как-то отбить затраты.
Да, стоит обратить внимание, что "неформат" и "качество" отнюдь не синонимы.

Ведь пройтись по магазинам, лоткам и книжным базарам там же от цветных обложек в глазах метелики пестрят, а купить и с удовольствием прочесть нечего.

Т.е., заходите в книжный магазин, где ассортимент 40 000 наименований и купить таки нечего, чтобы почитать?
Я лично такого за собой не припоминаю. Всегда найдётся подходящая книжка.

Допустим, АСТ наиболее "заштампованное". Там тебе и возраст ГГ продиктуют, и флэш-бэки вымарают, и укажут, кто должен победить и в каком месте.

Это больше похоже на работу питерской Астрель СПб, а не головного АСТ. В центральной конторе принятый текст просто литературно причешут и откорректируют.

Перечитала требования разных издательств и за голову схватилась.

Ну, наиболее нашумевшие - техтребования небольшого издательства "Крылов" и техтребования ЭКСМО для всего лишь одной их серии. Не вижу причин хвататься за голову ни там, ни там.
В первом случае перечислены личные вкусы владельца издательства, поскольку он платит свои деньги - вправе требовать то, что ему по душе. Хотя дефакто "Крылов" издавал и продолжает издавать книги, которые далеко выходят за рамки тех требований.
С ЭКСМО ещё проще - у них куча фант.серий, чего все к одной привязались?

[Dimson]

А если в цепочку издательство-читатель все-таки вставить продавца? Что бы не говорили об издательствах, но именно книгопрадавцы играют немаловажную роль в в том, что читают: из списка предложенных книг они выбирают, что продать, и выбирают, основываясь на своих рейтингах продаж.

В работе трёх довольно значимых игроков фантастики и фэнтези ("Альфа-книга", ЛИ и "Крылов") очень важное место занимает их оптовик - "Армада-арбалет". С оптовиками согласовывается всё - запуск новых серий, обложки и аннотации книг, тиражи и т.д.

[Fr0st Ph0en!x]

Так что все нормально, товарищи, все путем

Собственно, да. Конъюнктура просто разной бывает. Каждому времени свой формат: античное эпигонство известных трагедий, слезливые истории про Великую Любовь для дворянских дочек, производственные романы о построении светлого будущего в отдельно взятом колхозе, романтичные донельзя добрые кровососы и т.д..

[Anakonda]

... слезливые романы про Великую Любовь....
Мда...
Скажите, пожалуйста, Fr0st Ph0en!x, вы разве не в курсе, что половина человечества те, кому это интересно, кто об этом мечтает и кто для этого живёт? Что за пафос, позвольте спросить. Вы прямо как тот безусый юнкер на светском балу, отвергнутый юной леди, говорите своё "фи". (Вы уж меня пардон, ничего личного, но настолько надоело видеть подобные позы узколобых недоростков, не отдающих отчёт в собственных словах, что не сдержала эмоцию. ) Сколько можно, господа хорошие, мусолить эту глупость? Из этой самой "слезливой Великой Любви" построена жизнь и на ней держится. Оглянитесь по сторонам, гляньте на себя, соседей, друзей, сотрудников-сокурсников. В ваших жизнях не то же самое "только в профиль"? Разве не понятно, что сегодня вы пишите боевики, криминал, альтернативу, аппокалипсис или ещё что-то, а завтра начнёте "захлёбываться соплёй о Великой и слезливой", потому что поймёте, какие это тиражи и сколько на этом можно поднять, если попасть в струю.
Чем плох слезливый роман, написанный так, что не оторваться?
Гляньте на Донцову. Что и Как пишет? (понятно, что строчат негры, но строчат-то под неё И! первые книги писала она сама!). Посчитайте доходы и затраты, и гляньте по ТОРам. Мы, конечно же, высокоинтеллектуальные и можем отличить бластер от луча силы, пишем экшены и прочую...(не скажу громко что), но она продаётся и её тражи растут с каждым годом. Гляньте статистику. Плюётесь? Замечательно. Попробуйте сами написать "мыльную оперу" и добиться такого успеха, тогда и говорите своё "фи". Донцову будет рад взять любой издатель, а вот насчёт нас десять раз подумает.

*ещё раз извините - без обид, прошу. Просто накипело от таких высказываний.

[Fr0st Ph0en!x]

Ой, ну я Вас умоляю. Я как будто о жизни только по книжкам сужу и сам никогда ни единого чувства не испытал, ога. С иронией о "Великой Любви" я говорю именно в контекте этих пошленьких творений - где все наигранно-пафосно, графы страдают, девицы брызгают записочки духами, старые маркизы строят козни и т.д. Ну, и в контексте многих нынешних текстов - когда много соплей и громких слов, а любви как таковой и близко в тексте нет, только многократные и велеречивые разговоры о ее красоте и величии. По-моему, о любви лучше никак не писать, чем так - это ее опошляет и низводит до сюсюканий и гадкой приторности (да, я тот еще романтик, на самом-то деле ).
И - да, я над этими картонными сопельками стебался и стебаться буду - и в жизни, и в графомании (один текст вот тут в "Юморе" висит, там эта тема тоже затрагивается).
Вот все, собственно. Ну, и, кроме того, есть множество других труъ-конъюнктурных фишек, сопли в сахаре - лишь одна из них.

[Anakonda]

Вы когда-нибудь получали письмо в конверте от любимой, которое пахло её духами? Не потому что она ими "брызгала" на него, а потому что в те времена, когда бумага так пахла, и духи были другими и дамы душили кончики пальцев, а не те места, где сейчас., и кавалеры это оценивали по-достоинству. Исчезла женщина-тайна, но появилась совсем другая мадам. О той мы, даже если соберёмся вместе и приложим все свои усилия,, не сможем написать. зато о мадам - сколько угодно. Просто для каждого времени и каждого слоя общества издревле существует своя собственная литература. Всё зависит от того, о чём думает и мечтает "Пупкин из конкретной категории".
Те, кто получали такие письма, вряд ли когда-либо будут об этом говорить, как о непристойности.
В общем, на вкус и цвет, как говорится.
Ещё раз шаркну ножкой и присяду в реверансе. Ничего личного, только мысли и рассуждения, елико хватает извилин в пустотах.

[Fr0st Ph0en!x]

Вы меня не поняли совсем. Я ничего не имею против записок с запахом духов. Суть в штампе того времени, многократно растиражированном кем попало. Сей момент моего прошлого сообщения совершенно не принципиален, просто иллюстрация. Важен не факт "письмо пахло ее духами", а его обмусоливание и обильные восторги героя по такому поводу.

Просто для каждого времени и каждого слоя общества издревле существует своя собственная литература. Всё зависит от того, о чём думает и мечтает "Пупкин из конкретной категории".

Вот как раз об этом я и сказал ранее. Что каждому времени - свой формат, и наша эпоха в данном плане ничем не отличается.

[Алекс]

Ох, ещё Донцову в пример не ставили... Ужосс!

[Anakonda]

Вот видите, Fr0st Ph0en!x, мы с вами говорим об одном и том же, но разными словами и друг друга не понимаем. Странно, не правда ли?

Алекс, а "пример" здесь при чём? Говорим же об издательствах, изданиях, тиражах и тех, кто смог писать то, что хочется читать покупателям (обратите внимание, что это в основной своей массе - дамы, не особо или слишком обременённые своим бытом. Обычно, после 30-ти.) А Донцова не пример для подражания, а пример для спроса читателей. Увы. (Ах, это общество! Ах, эти нравы! ) )))))))

[Fr0st Ph0en!x]

Вот видите, Fr0st Ph0en!x, мы с вами говорим об одном и том же, но разными словами и друг друга не понимаем. Странно, не правда ли?

Только вот я не считаю, что формат - это хорошо и весело. Но так было всегда, ничего страшного в этом нет.

[Anakonda]

Так было далеко не всегда, а последние лет 20. Раньше было иначе. Как ни странно.
* добавила позже - застала времена, когда было иначе, и была в курсе событий, потому и спрашиваю*

[Fr0st Ph0en!x]

См. выше, я уже написал, что за форматы были раньше.

[Anakonda]

Fr0st Ph0en!x, раньше - это когда? И - вы раньше работали в издательстве или издавались, как популярный автор?
* второй вопрос риторический, если не хотите на него отвечать*

[Fr0st Ph0en!x]

Охъ. Исторически раньше. "Когда" - начиная буквально с античности. При чем здесь я и издательства?

Каждому времени свой формат: античное эпигонство известных трагедий, слезливые истории про Великую Любовь для дворянских дочек, производственные романы о построении светлого будущего в отдельно взятом колхозе, романтичные донельзя добрые кровососы и т.д..

Конъюнктура, повторюсь, бывает совсем разной, вовсе не обязательно ей иметь выражение в виде определенного количества дензнаков.

[Anakonda]

Fr0st Ph0en!x, понятно.
*опять свист рака с горы*

[Fr0st Ph0en!x]

*опять свист рака с горы*

Ась? о_0

[ДаА]

Поинтересуйтесь, пожалуйста, в каком издательстве было впервые выпущено "Метро" Глуховского.

Я в курсе. Вся разница в том, что ЭКСМО не вкладывалась в раскрутку (не видела смысла), а АСТ запустила не столько саму книгу Глуховского, сколько выбрала его тему под широкоформатный проект (не только книги). Ну, и вложилась соответственно.
Было это во времена оны. Я же говорю о более-менее свежих веяниях. И в ЭКСМО выходит масса ширпотреба (а где его нет?), однако здесь я вижу хотя бы вычитанные и толково отредактированные тексты. Сама сталкивалась (романы не выпускала, но пару повестей и рассказы в сборниках выходили) -- работают именно с качеством текста. Что радует.
АСТ же жмёт на динамичность и соответствие заявленному формату -- всё. Остальное их как-то мало волнует. Не буду утверждать, но вот так мне "повезло". Да и критерии отбора они не скрывают. Очень напоминает "меморандум Крылова". А, читая их продукт, сильно дёргаюсь от того, что элементарно тексты плохо отредактированы (повторы, однокоренные в одном предложении, а то и вовсе "одел-надел" путается, "смотрел непонимающе" и пр.)

[Anakonda]

ДаА, интересная точка зрения. Спасибки.

[Dimson]

Я в курсе.

Тем более странно в свете Вашего тезиса о том, что ЭКСМО никогда бы не выпустило полуфабрикат вроде "Метро". Или имеется в виду проект "Вселенная метро", в котором куча авторов пишут фанфики на тему мира Глуховского?
Если второе - посмотрите такую серию "ЭКСМО" как "Зона смерти", та же "Вселенная Метро" или "С.Т.А.Л.К.Е.Р." только вид сбоку. Не говорю, что серия плохая или некачественная, но принципиально не отличается.

И в ЭКСМО выходит масса ширпотреба (а где его нет?), однако здесь я вижу хотя бы вычитанные и толково отредактированные тексты.

Толково отредактированные тексты выходили и выходят во многих издательствах, включая тот же "Крылов". Светлана Бондаренко, редактор Стругацких, всегда отличалась высоким профессионализмом. Есть и другие отличные профи.

АСТ же жмёт на динамичность и соответствие заявленному формату -- всё.

Не могли бы раскрыть тему.
АСТ - огромный конвейер, как то же ЭКСМО, серий и форматов у них море. Не понмю каких либо особых требований АСТ к динамизму и т.д.

Да и критерии отбора они не скрывают.

К сожалению, лично мне не попадались, во всяком случае, в сети.
Если речь идёт о требованиях "Астрель СПб" - так это небольшая относительно самостоятельная дочка гигантского концерна АСТ, у которой есть свои определённые понты (в хорошем смысле).

[ДаА]

ДаА, интересная точка зрения. Спасибки.

Не за что Просто делюсь личными впечатлениями.

[ДаА]

Тем более странно в свете Вашего тезиса о том, что ЭКСМО никогда бы не выпустило полуфабрикат вроде "Метро". Или имеется в виду проект "Вселенная метро", в котором куча авторов пишут фанфики на тему мира Глуховского?
Если второе - посмотрите такую серию "ЭКСМО" как "Зона смерти", та же "Вселенная Метро" или "С.Т.А.Л.К.Е.Р." только вид сбоку. Не говорю, что серия плохая или некачественная, но принципиально не отличается.

Толково отредактированные тексты выходили и выходят во многих издательствах, включая тот же "Крылов". Светлана Бондаренко, редактор Стругацких, всегда отличалась высоким профессионализмом. Есть и другие отличные профи.

Не могли бы раскрыть тему.
АСТ - огромный конвейер, как то же ЭКСМО, серий и форматов у них море. Не понмю каких либо особых требований АСТ к динамизму и т.д.

К сожалению, лично мне не попадались, во всяком случае, в сети.
Если речь идёт о требованиях "Астрель СПб" - так это небольшая относительно самостоятельная дочка гигантского концерна АСТ, у которой есть свои определённые понты (в хорошем смысле).

Мне о всей серии "Вселенная Метро" судить трудно. Я читала далеко не всё. Но вот первоисточник (33 и 34), конечно, читала. На любителя. Мне, если честно, 34 понравилось как-то больше... Но технически... не буду повторяться. ОЧЕНЬ грязно. Понимаю, сроки, объём, всё такое, но напрягает, если привык читать вычищенные тексты.
По поводу "Зоны смерти", да Вы правы, тема очень близкая к "С.Т.А.Л.К.Е.Р". Но я не про формат говорю. Я о стороне чисто технической. Как-то в "Зоне" (да и помимо "Зоны" есть масса серий, в том числе, и где выходит так нелюбимый всеми изд-ами и любимый мной мистический реализм) встречается что-то более... литературное, простите за снобизм. Динамика динамикой, но не ради съёма сюжета единого читаем-то. Я об этом. Повторюсь, на окончательность суждений не претендую, вероятно, просто мне так попадается, но среди ЭКСМОвских изданий всё же есть какой-то выбор. По языку, по подаче. Всё, что я беру АСТ -- голимый забой. Сценарий для комп. игрушек. Уже перестала покупать. Если посоветуете альтернативу именно АСТэшную, с удовольствием ознакомлюсь. Разумеется, речь о новых авторах. Классики классиками. Их все печатают.
Тема раскрыта ?

[Шани]

Ой, не удержусь)))

Вы когда-нибудь получали письмо в конверте от любимой, которое пахло её духами? Не потому что она ими "брызгала" на него, а потому что в те времена, когда бумага так пахла, и духи были другими и дамы душили кончики пальцев, а не те места, где сейчас., и кавалеры это оценивали по-достоинству. Исчезла женщина-тайна, но появилась совсем другая мадам.

О прекрасные времена, когда дамы душили кончики пальцев, одновременно специальной палочкой вычесывая из прически вшей))) Когда к 40-ка годам они становились полубеззубыми старухами от бесконечных родов))) Когда они не могли получить развод, даже если галантный кавалер, став законным мужем, проматывал все их состояние и выбивал оставшиеся зубы!))) О женщинах-тайнах, не имевших состояния и положения, скромно промолчу.
Забавно, честно.
Спрос на Донцову, кстати, падает.

А формат... формат был, есть и будет.

[Dimson]

Мне о всей серии "Вселенная Метро" судить трудно. Я читала далеко не всё. Но вот первоисточник (33 и 34), конечно, читала. На любителя. Мне, если честно, 34 понравилось как-то больше... Но технически... не буду повторяться. ОЧЕНЬ грязно. Понимаю, сроки, объём, всё такое, но напрягает, если привык читать вычищенные тексты.

Тут дело вкуса. Главное в "Метро" Глуховского - атмосферность. Это ему блестяще удалось.

По поводу "Зоны смерти", да Вы правы, тема очень близкая к "С.Т.А.Л.К.Е.Р". Но я не про формат говорю. Я о стороне чисто технической. Как-то в "Зоне" (да и помимо "Зоны" есть масса серий, в том числе, и где выходит так нелюбимый всеми изд-ами и любимый мной мистический реализм) встречается что-то более... литературное, простите за снобизм. Динамика динамикой, но не ради съёма сюжета единого читаем-то. Я об этом. Повторюсь, на окончательность суждений не претендую, вероятно, просто мне так попадается, но среди ЭКСМОвских изданий всё же есть какой-то выбор. По языку, по подаче. Всё, что я беру АСТ -- голимый забой. Сценарий для комп. игрушек. Уже перестала покупать. Если посоветуете альтернативу именно АСТэшную, с удовольствием ознакомлюсь. Разумеется, речь о новых авторах. Классики классиками. Их все печатают.
Тема раскрыта ?

Если честно - как-то очень сумбурно всё Вами написано.
Повторюсь:
АСТ - гигантский конвейер, штампующий огромное количество наименований книг ежегодно. Где-то идёт нос к носу с ЭКСМО, где-то обгоняет, где-то уступает.
Правда, где-то с начала кризиса АСТ практически перестало печатать фантастику, кучу книг (включая мою) тормознули, разве что в "Астрели" (московской) запустили несколько проектов, действительно скорее как новеллизации компьютерных игр. Было это не от хорошей жизни.
Сейчас вроде снова возвращаются - реанимируют в новом оформлении "Звёздный лабиринт", перекупили Злотникова. Думаю, упущенное будет навёрстано.
А что касается альтернативы - если речь идёт об исторической альтернативе (хроноопере) так получилось, что ни АСТ, ни ЭКСМО особо ей не увлекались, разве что ЯУЗА, сотрудничающая с ЭКСМО, выпустила массу аишных книг разного качества. Я бы лично советовал прочесть все книги Буркатовского. Ещё из нравящихся мне авторов - Коваленко (всё), Величко (всё), Конюшевский (всё), смело можно читать Алексей Волкова.

[КритикЪ]

"В прежнее время книги писали писатели, а читали читатели. Теперь книги пишут читатели и не читает никто". Оскар Уайльд, XIX век нашей эры.
Ничего нового.

[Anakonda]

Шани, из ваших слов получился бы необычный сюжет для любого жанра )))

[Fr0st Ph0en!x]

Ой, не удержусь)))

Я уж про это писать не стал, а то меня и так в подростковом цинизме упрекают. Еще можно пройтись по светлому образу рыцаря или по королевским дворцам. Тот же Лувр, который в свое время так в буквальном смысле загадили (ну, мода была за портьерами нужду справлять), что дешевле оказалось построить Версаль, чем вычищать эти авгиевы конюшни.
Сюда же - собственно, причины изобретения духов. (И что-то мне подсказывает, что именно кончики пальцев в свое время брызгали духами по сходным причинам.)

[Гость_Сочинитель_*]

Получил сегодня ответ из АстрельСПб на свою рукопись "Мы будем на этой войне. Штрафники". Вернее, ответ пришёл пару дней назад. Отрицательный. Увы. Впрочем, я уже привык. Решил узнать, почему отказ, особо на ответ не рассчитывая, так как уже давно понял: не очень-то в издательствах любят объяснять причину отказа. И всё же я спросил о причине.
Вот ответ:

"Без комментариев. Я завязал с рецензиями. Слишком много времени и сил на это уходит, а взамен в большинстве случаев раздосадованные авторы поливают меня в инете не пойми чем.

Удачи.

С уважением

Пётр"

Но больше всего меня поразила вот эта приписка:

"Если проведёте подписку, и соберёте деньги на гарантированно выкупаемые 2000 от общего тиража - тысячи 4000 можно издать. Остаток всяко разойдётся по сетям".

ТАКОГО от АстрельСПб я не ожидал.
У них там что, критические дни? Никто не в курсе?

[pm124]

Это ж сколько денег то нужно собрать...

[Каркун]

"Без комментариев. Я завязал с рецензиями. Слишком много времени и сил на это уходит, а взамен в большинстве случаев раздосадованные авторы поливают меня в инете не пойми чем.

Это нормально -)) Просто нужно понять, что человек на должности и что вообще за должность.. Сергей, просто представь, что тебе каждый день валится, скажем скромно, 10-15 рукописей и ты должен на каждый текст написать рецензию... Тут на луну начнешь выть...

"Если проведёте подписку, и соберёте деньги на гарантированно выкупаемые 2000 от общего тиража - тысячи 4000 можно издать. Остаток всяко разойдётся по сетям".

И это , похоже, нормально, учитывая, что осенью будет кризис и еще не все издательства устоят до весны...

[vsevolod]

Дорогие коллеги-писатели, не жалуйтесь на времена и нравы, род людской вообще и издателей в частности. Все это примерно одинаково со времен Гутенберга. Я как-то прочел, как работал начинающий Чехов в юмористических журнальчиках - какой был там формат, сколько с него требовали и как платили - каторга! Между прочим, когда говорят о книжном буме и расцвете литературы в прошлом, то как-то забывают, что те же 30-40% населения Российской империи эпохи Достоевского, Толстого, Чехова тоже ничего не читали. По самой банальной причине - они были неграмотны. Настоящий бум печатной книги (включая журналы) имел место в позднем СССР - 60-80 гг. ХХ века, а поскольку это худо-бедно свежо в памяти, то бессознательно переностися и на более ранние времена. А вообще, представьте резонансную аудиторию русского языка - более 200 млн. чел. (Украина, Прибалтика, Белоруссия, Казахстан, Израиль... да и в Европе и Америке, кое-кто, поди, читает по русски), подумайте, каково быть, скажем, норвежским или венгерским писателем - и с душевным подъемом беритесь за работу.

[maika]

Да, но есть впечатление, что наши издатели чувствуют себя даже не венгерцами и норвежцами, а какими-нибудь членами умирающего племени нгоа... Ибо для них 3-х тысячные тиражи нового автора - ЭТО СЛИШКОМ МНОГО!

[Каркун]

подумайте, каково быть, скажем, норвежским или венгерским писателем

вот, к слову, верно...
я, к примеру, и раньше из венгерских писателей, кроме Шандора Петефи и Садовяну, никого не знал ))

[Верба]

вот, к слову, верно...
я, к примеру, и раньше из венгерских писателей, кроме Шандора Петефи и Садовяну, никого не знал ))

Садовяну - румын Правда, суть дела это не меняет.

[Каркун]

Садовяну - румын

черт, верно))
ну, ладно, суть дела это действительно не меняет.-))