Евгений Власов. Практикант Опции

[Вячеслав.РУ]

Обсуждение рассказа Евгений Власов. Практикант

[Тафано]

Почему практикант такой недопустимо нервный? Его просто заблокировало в каюте и все. Откуда бабьей истерики-то столько? Ну, трудности возникли, ну так и что? Дышать темно, так скафандр надень, который, кстати, есть в наличии! Как-то странно это все выглядит.

[zolota]

Автору удалось показать тот ужас, когда человек, спасая свою жизнь, готов пройти по трупам.

[Тафано]

Автору удалось показать тот ужас, когда человек, спасая свою жизнь, готов пройти по трупам.

Не соглашусь. Практикант был отчетливо склонен к такому поведению с самого начала. И мне не понятно, почему с самого начала вся его психологическая подготовка полетела к чертям.

[saxon]

Почему практикант такой недопустимо нервный? Его просто заблокировало в каюте и все. Откуда бабьей истерики-то столько? Ну, трудности возникли, ну так и что? Дышать темно, так скафандр надень, который, кстати, есть в наличии!

нервный - потому, что практикант. к тому же он пилот, все мечты - как у моряка. т.е. умереть "в море". а тут опасность застала его "на суше" так сказать. не его среда...

истерика происходит из понимания, что помощи ждать не приходится. темно, запас кислорода небольшой, а смерть парня ждет настоящая... это не очередные учения, к которым он так привык...

сначала шок от случившегося (за кадром), потом страх, потом приступ клаустрофобии, потом на этом фоне развивается паранойя...

она и приводит к неадекватному поведению... причём не сразу - с момента аварии прошло какое-то время, эмоции нарастают...

насчёт психологической подготовки - замечание хорошее. но совершенно неизвестно, какой она была. судя по всему - недостаточной. плюс - опыта у него нет. все трудности, с которыми он сталкивался - были учебного характера. а ведь он гражданский пилот, не военный вовсе... да, их готовили "быть сильными". но можно сказать, что он использовал эту установку не совсем правильно. и решил выжить любой ценой.

это можно либо принять, как версию, либо не принимать ))) в любом случае - спасибо за отклик!

[karpa]

История про практиканта-пилота с незрелой психикой тинейджера надумана от и до. Получается, что те, кто его готовили не учли особенностей его нервной системы и не смогли просчитать неадекватные реакции на стресс. Главгер имеет совершенно психопатическое поведение. Ад, устроенный им для сотоварищей, тому подтверждение. Предполагаю, что таких - точно не берут в космонавты. Оно, конечно, автор прописал нервозность Главгера.
Рассказ направлен на сиюминутную ситуацию, которую лично для себя решает практикант.
Смысла в этом сюжете - не больше, чем в больничной карте, которую с пользой для своей практики может прочитать лишь психотерапевт. В итоге - даже если его и спасут - его удел клиника для душевнобольных.
Что автор этим хотел сказать? - Не стоит человечеству осваивать космос или нужно строже отбирать кандидатов?

[Эээх]

Хорошая работа. Начало немного сухое, но автор быстро "раскачался".
"Регенератор атмосферы мигал на потолке равнодушным красным огоньком." Я бы сказал, что он "равнодушно мигал". Сам красный - в нашем восприятии - не должен быть равнодушным, а скорее - тревожным. А вот мигать - равнодушно, да.
"— Как сказать… Регенератор на стене всё равно не работает. У приборов от той инопланетной штуки случилась шизофрения." Они ведь не знают этого наверняка, да? Того, что именно от "инопланетной штуки" все произошло. Это же только предположения. А тут получается, что это уже 100% факт.

По поводу развернувшейся дискуссии. Не забывайте, что такой жесткий (в том числе психологический) отбор ведется сейчас, но будет ли он таким же жестким в будущем? Когда профессия пилота будет чем-то сродни профессии автомобилиста? Что, мало у нас психов на дорогах? Сильно их проверяют?

С karpa согласен по поводу того, что рассказ сиюминутен. Для описания всего ужаса ситуации, психологического излома, автору надо было больше уделить внимания именно мыслям ГГ. Может быть, погрузить читателя в шкуру ГГ, подавая текст от первого лица от начала и до конца... Наверное...
Тем не менее - работа хорошая, добротная.

Спасибо.

[saxon]

неадекватные реакции на стресс

а почему они неадекватные? наоборот - как бы вы поступили в такой ситуации? когда кислорода - как в песне - не хватит на двоих (читай троих)?

обычный выбор, умереть самому или продлить свою жизнь за счёт других... убийство по ошибке - вторично... оно следует лишь после его осознанного выбора, что умирать - лично он - не собирается...

насчет подготовки - смертельную ловушку невозможно устроить в учебном классе, разве что теоретически... плюс человек всегда помнит, что его испытывают... воспринимает это как серьезную, но игру... что ему может грозить в этом случае? плохая оценка? диплом не дадут?

он же не военный, он гражданский пилот, как пилот вертолёта, кадет к тому же,

военных тоже, в принципе, ко многому готовят, но когда они попадают в первый серьезный бой - многие впадают либо в ступор, либо ведут себя не совсем адекватно ситуации... тестируй их, не тестируй... требуются опытные товарищи рядом...

но рядом с героем никого нет...

[saxon]

Эээх - спасибо за отзыв!

на счет "равнодушно мигал" - может вы и правы, надо подумать, сроки были сжатые, не все моменты удалось подвергнуть жесткой вычитке

а про инопланетную штуку - ну, они знают, что её доставили на станцию... ничто другое не могло вызвать такие разрушения и такие нарушения в работе систем... может быть археолог проводила какие-то эксперименты, подвергала "штуку" воздействию... ничего этого героям не известно, правда... и читателю тоже...

и автор не в курсе...

это как сейчас сказать, что ходят слухи, что в зону 51 доставили тело пришельца... а потом половина Земли взорвется... и радио перестанет работать нормально...

виновато ли в этом тело пришельца? и что с ним делали в зоне 51? и есть ли вообще зона 51?

кто ж знает!

а вот половина Земли пропала... вот и всё что видят герои в данный момент... только про станцию

[Эээх]

а про инопланетную штуку - ну, они знают, что её доставили на станцию... ничто другое не могло вызвать такие разрушения и такие нарушения в работе систем... может быть археолог проводила какие-то эксперименты, подвергала "штуку" воздействию... ничего этого героям не известно, правда... и читателю тоже...

и автор не в курсе...

вот-вот. А, может, реактор рванул, комета врезалась, инопланетный монстр, живущий в вакууме откусил кусок станции? Это небольшой недочет, который легко исправляется. И недочет не в том, что автор сам не знает, а в том, что герои автора сначала сомневаются, то бишь неуверенны, но потом эти сомнения преподносятся как 100% информация, хотя проверить ее никак нельзя было, герои могли лишь делать предположения. Ну и хватит об этом

[saxon]

да, конечно, это можно исправить в пост-конкурсной редакции рассказа...

[karpa]

обычный выбор, умереть самому или продлить свою жизнь за счёт других... убийство по ошибке - вторично... оно следует лишь после его осознанного выбора, что умирать - лично он - не собирается...

военных тоже, в принципе, ко многому готовят, но когда они попадают в первый серьезный бой - многие впадают либо в ступор, либо ведут себя не совсем адекватно ситуации... тестируй их, не тестируй... требуются опытные товарищи рядом...

но рядом с героем никого нет...

Да и героя-то нет в рассказе, который был бы готов ценой, может быть, собственной жизни спасти друга или сотоварища. Есть жалкое существо, и оно ради собственной шкуры готово на все. Честь, совесть, достоинство, да впрочем и человеческий разум у него отстустсвуют напрочь. Остались лишь эгоизм и инстинкты. Например, в мире животных самки жертвуют собой ради собственных детей. А этого персонажа сложно назвать человеком - червяк.

[saxon]

когда речь идет о выживании - трудно думать о спасении товарища, особенно если ты с этим товарищем плохо знаком

у вас слишком благородные представления о литературном человечестве, karpa

[kxmep]

когда речь идет о выживании - трудно думать о спасении товарища

Всяко бывает.
И не только в жизни, а и в литературе в том числе.
Но если бы вся она (литература эта) состояла только из описания психопатов и скотов - то и жизнь была б кислой и поганой.

Такое мое мнение.

[saxon]

тема конкурса "и ад кромешный"
+ ограниченное пространство космической станции

всё это (в общем и целом) не располагает к гуманизму

[Dante]

Хм... прочитал и рассказ, и дискуссию. Все же склоняюсь к той точке зрения, что практикант чересчур нервный. Ведь сколько он просидел в каюте без связи? Полчаса? И за это время, по сути, свихнулся? Нет, не верю. Тем более, как уже многие говорили, его готовили и к таким ситуациям. Понятно, что одно дело подготовка, а другое - реальная авария, но все же... Вот если бы он просидел а каюте 41,5 час, и воздух в скафандре уже кончался - тогда другое дело, за такое время можно и маму вспомнить, и Бога, и дьявола... Но тогда было бы непонятно, почему его раньше коллеги не освободили. И неужели на всей станции нет запасных кислородных блоков? Аварии-то время от времени случаются. Или блоки есть, но ГГ о них просто не подумал? Тогда опять-таки встает вопрос, как его готовили. Нельзя же буквально все странности в его поведении списывать на шок. В общем, для меня рассказ не об Аде на космической станции, а о чрезвычайно нервном молодом человеке. Даже вспомнился Твик из South Park, кто смотрел - тот поймет.

Да и еще один момент - зачем автоматика намертво блокирует двери, как в склепе? Понятно, чтобы никто не высунулся в разгерметизированный коридор, но двери могли бы через некоторое время и разблокироваться. Все равно ж в каюте больше двух дней не продержишься, а так - хоть какой-то шанс. Можно выбраться, пока есть кислород в скафандре, найти новые кислородные блоки, и т.д.

[saxon]

да не готовили его к такому к тому же кадет вчерашний

а вот про ситуацию соглашусь - можно было сделать острее, конечно, более резко, что кислород уже практически кончился... или у Ника блоки неисправные... а жить хочется!

автор просто торопился успеть к сроку и сочинял как умел

всё можно будет поправить в пост-конкурсной редакции, замечание в целом верное, спасибо!

---
а на счёт автоматики - приборы стали вести себя странно... абсолютно все... это воздействие "штуки", там есть объяснение феномену...

но опять же - после конкурса можно добавить пару фраз и более четко обозначить акценты, что именно "штука" влияет на аппаратуру и вызывает блокировки, потерю связи и тп. и тд.

[saxon]

на то и конкурс, чтобы работа была испытана читателями на прочность
сразу видны технические и логические недостатки

автор примет их к сведению

[Dante]

а на счёт автоматики - приборы стали вести себя странно... абсолютно все... это воздействие "штуки", там есть объяснение феномену...

Возможно, но понимаете какая штука - ГГ уже был уверен, что двери закрыты и не откроются, хотя насчет инопланетной штуки только догадывался, а уж о ее влиянии на автоматику наверняка знать ничего не мог.

А насчет того, что написано в спешке - это понятно, сам такой.

[Надежда]

В технический анализ не решусь залезать. Насчёт отбора космонавтов. Он сейчас строгий, но всё может быть с развитием безопасности, комфортности. Закатила же недавно истерику стюардесса! Почему бы практиканту не сойти с ума от клаустрофобии? Теме рассказ соответствует, и случаи аналогичные описаны (с альпинистами - каннибаллами, которые тоже помощи дождаться не могли) но, но ... Я бы предпочла читать такое в спец. литературе. Простите. Рассказ неплохой.

[Дина]

Еще один нервный герой без принципов. Хорошее исполнение, но разглядывать метания этого жалкого человека неприятно.

[saxon]

похоже, что психопаты вышли из моды

спасибо за отзывы!

[Dante]

похоже, что психопаты вышли из моды

Ага, в моде, судя по голосованию, мертвецы и строительные конструкции из них!:)

[saxon]

2 оценки из 32 - ещё не мода... для этого нужно хотя бы 51% голосов набрать...

тревожит только одно... тема же была жёсткая, сам посыл - "ад кромешный"... само собой сюда просится что-то нервное, слегка негуманное... и сумасшедшие астронавты и строители станций из тел... это вполне укладывается в рамки творческого задания...

а читатели ищут у героев принципы

[Dante]

2 оценки из 32 - ещё не мода... для этого нужно хотя бы 51% голосов набрать...

Эт, Вы, батенька, с выборами путаете. Или с контрольным пакетом акций (хотя там не совсем так).
Хотя, пока, если быть справедливым, 2 оценки не из 32, а из 3. Тем более что не факт, что оценок будет именно 32.

[saxon]

2 оценки из гипотетических 32 (пусть будет такой фантастический допуск )

[Mikker]

Если бы автор показал (а не просто намекнул), что люди сходят с ума именно от инопланетного артефакта, рассказ был бы логичнее, и не возникало бы мыслей о ненормальности ГГ. Правда, такой сюжет уже использовался и в литературе, и в кино – так что существенных плюсов он бы рассказу не добавил.
Хотя написано хорошо, читать не скучно.

[saxon]

да герой и был нормальный, до какого-то момента жить только очень хотел

спасибо за отзыв, Mikker.

[Dante]

Если бы автор показал (а не просто намекнул), что люди сходят с ума именно от инопланетного артефакта, рассказ был бы логичнее, и не возникало бы мыслей о ненормальности ГГ.

Рассказ был бы логичнее, но меня, к примеру, такой рассказ вряд ли заинтересовал. Ну сошел чувак с ума от инопланетной фигни, и все? Получается ведь, что практикант не виноват, с него взятки гладки. Мне гораздо интереснее исследование автора как низко человек может пасть ради своего спасения, пусть даже и не совсем получается обоснованно это падение.

[Ярослав]

Хорошая идея, нет логических противоречий, неплохо стилистически выдержанный конец. В остальном стилистика не очень, стиль рубленый, резкий, сухой. Не очень чётко из-за этого проглядывают эмоции и следовательно ощущение реалистичности. Автор задумывал испуганного человека, случайно совершившего преступление и покатившегося по наклонной. А я пока вижу тряпку-шизофреника с наклонностями маньяка. Готового выжить любой ценой и при этом с тягой к убийствам.

[saxon]

он параноик причем болезнь проявилась именно в «боевых» условиях… бывает такое, когда учёба воспринимается как игра… а в жизни всё получается по-другому…

конечно, нужно было довести ситуацию до большей крайности, усилить последствия аварии и общую паранойю, сейчас поведение Ника выглядит не везде адекватно происходящему автор это понял слишком поздно, но после конкурса поправит

другое дело, что на "аде кромешном" жёсткие сюжеты не радуют читателя, то трупы его смущают, то психопаты

куда катится мир

[pm124]

По-моему паранойя у главного героя началась слишком быстро. Также не совсем понял, откуда герой точно мог знать, что остались в живых только трое членов экипажа? И что это за анекдот, о котором автор вскользь упоминает?

Рассказ оставляет после себя тяжелый осадок (это я не про стиль написания, а про действия главного героя).

[saxon]

воздуха на троих не хватит. связи нет. один вооружен и свободно бродит по коридору. вполне себе повод для паранойи.

только 3 в живых - станция маленькая, там написано. Было еще 2 человека, но в пострадавших (до состояния обломков) отсеках... герой точно не знает, только логично предполагает... мы видим лишь то, что видит Ник...

тяжелый остаток - извините ориентировался на тему конкурса...

спасибо за отзыв!

[Vesper]

Под цифрой «2» вспомнила российских пилотов, которые, падая, уводят самолет подальше от жилых кварталов. Уже зная, что умрут, они стараются забрать с собой как можно меньше народу. Американские самолеты падают куда придется.
Что это – менталитет или выучка?
Кто учит пилотов, как разбиваться?

Как раз дней на семь, если отдать баллоны кому-то одному. Остальные задохнутся.
Конечно, это несправедливо. Но разве лучше умереть всем троим?

Как-то быстро он это решил. Слишком быстро.

[saxon]

рассказ почти миниатюра, так что для читателя всё происходит "быстро", хотя у героев, конечно, время течёт медленнее
и какие-то внутренние противоречия с реальностью накапливаются

но понятно, что ситуацию нужно было обострить гораздо больше )))

[saxon]

Под цифрой «2» вспомнила российских пилотов, которые, падая, уводят самолет подальше от жилых кварталов. Уже зная, что умрут, они стараются забрать с собой как можно меньше народу. Американские самолеты падают куда придется.
Что это – менталитет или выучка?

трудно сказать... есть инструкции, традиции, совесть

уверен и американские падают не всегда куда придётся... может им просто статистически везет чуть меньше )

вроде и наши падают порой как попало...

[kxmep]

Про пилотов - апокриф чистейшей воды.
Падающий самолет неуправляем. Его нельзя никуда "увести".

[Vesper]

Про пилотов - апокриф чистейшей воды.
Падающий самолет неуправляем. Его нельзя никуда "увести".

А если не совсем падает? Если ещё на лету?

[kxmep]

На каком таком "лету"?
Самолет или летит, или падает. Пока он летит, катапультироваться с него нельзя - это верный срок. А когда падает, там уже ничего не сделаешь.

[Vesper]

На каком таком "лету"?
Самолет или летит, или падает. Пока он летит, катапультироваться с него нельзя - это верный срок. А когда падает, там уже ничего не сделаешь.

Ну, видимо, пока нельзя катапультироваться, тогда и выруливают. А потом уж падают.

[Andrey-Chechako]

прочитал, оценил, но как говорят на Грелке - не в топ))
Имя Ито в начале предложений напрягало, типа И то с ошибкой. так - хорошая погремушка, сцена, зарисовка - сюжета для меня нет,конфликт высосан из пальца, как в Крике

[saxon]

спасибо на добром слове ))))

[Andrey-Chechako]

Не за что! рассказ - явная НЕ графомань, образы есть, но это все не мое, мозг отключать надо