Топ лучшей фант.книги, Может, отберём лучшее в фантастике |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Топ лучшей фант.книги, Может, отберём лучшее в фантастике |
18.4.2012, 14:54
Сообщение
#1
|
|
|
Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1130 Регистрация: 29.4.2011 Вставить ник Цитата Из: Пермь |
Предлагаю создать топ лучших фантастических книг. Вроде 100 лучших сочинений фантастических
Отдельно туда выкладывать своё мнение. Не больше 5-6 книг. И обновлять раз в месяц. Я свои книги назову Так примерно 1. "Основание" Азимов 2. "Час Быка" Ефремов 3. "Дюна" Герберт 4. "Властелин колец" Толкиен 5. "Хищные вещи века" Стругацкие 6. "Таинственный остров" Верн 7. "Гиперион" Симмонс 8. "Звёздный десант" Хайнлайн 9. "Алые паруса" Грин 10. "Голова профессора Доуэля" Беляев 11. "Билл, герой Галактики" Гаррисон 12. "Звёздная стража" Нортон 13. "Американские боги" Гейман 14. "Сердце Пармы" Иванов |
|
|
|
![]() |
18.4.2012, 19:57
Сообщение
#2
|
|
![]() Ленивый миротворец ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 6526 Регистрация: 12.12.2010 Вставить ник Цитата Из: -за угла |
То есть - не новинки, а то, что накопилось в душе и разуме за всю жизнь?
|
|
|
|
18.4.2012, 20:21
Сообщение
#3
|
|
![]() Последний лох Первой Эры ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 14515 Регистрация: 9.12.2010 Вставить ник Цитата Из: Пермь |
|
|
|
|
19.4.2012, 6:24
Сообщение
#4
|
|
|
Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1130 Регистрация: 29.4.2011 Вставить ник Цитата Из: Пермь |
|
|
|
|
| Гость_Ia-Ia_* |
19.4.2012, 7:40
Сообщение
#5
|
|
Гости Цитата |
*. Носов. Незнайка на Луне.
|
|
|
|
| Гость_Monk_* |
19.4.2012, 7:58
Сообщение
#6
|
|
Гости Цитата |
Предлагаю создать топ лучших фантастических книг. Юджен, а зачем вам это надо? Ну, узнаем мы ваши вкусы, если кому-то интересно - и что? Все комментарии, как обычно, сведутся к вкусовщине. А с сотней книг вообще не стоит заморачиваться. Если каждый начнет такую тему, сайт превратится в кошмар. |
|
|
|
19.4.2012, 8:29
Сообщение
#7
|
|
|
Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1130 Регистрация: 29.4.2011 Вставить ник Цитата Из: Пермь |
Юджен, а зачем вам это надо? Ну, узнаем мы ваши вкусы, если кому-то интересно - и что? Все комментарии, как обычно, сведутся к вкусовщине. А с сотней книг вообще не стоит заморачиваться. Если каждый начнет такую тему, сайт превратится в кошмар. А к чему тогда стремиться? Есть же топ лучших фильмов, лучших фант.фильмов. Сделаем топ лучших фант.книг, чтобы рейтинг Фантасты.ру был ещё больше. "- Моя повесть на 342 месте рейтинга Фантасты.ру! - А моя туда так и не попала. " Подобные вещи, если заниматься серьёзно, очень добавляют авторитета, + просмотры,+ реклама. Пример по нашей газете, где работаю. Два года назад на наш сайт было 10 000 заходов в месяц. Сейчас около 100 000, а в марте 160 000 уникальных просмотров. Пошли рекламодатели. Плохо разве? Два года назад я за работу на сайте нашем получал 500 руб. в месяц, в марте 28 000 тысяч. Надо сайт делать привлекательным для рекламодателей. А для них главное - количество уникальных просмотров. А статистика всегда привлекательна для людей. Вот я чего предлагаю в конечном итоге. |
|
|
|
19.4.2012, 8:43
Сообщение
#8
|
|
![]() Ленивый миротворец ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 6526 Регистрация: 12.12.2010 Вставить ник Цитата Из: -за угла |
1. Полдень ХХII век (включая всё-всё-всё, не вижу смысла выделять какую-то одну книгу) Стругацкие.
2. Ханлайн "Гражданин Галактики" 3. "Час Быка" Ефремов 4. "Дюна" Фрэнк Герберт 5. "Властелин колец" Толкиен 6. Гаррисон "Неукротимая планета" 7. "Солярис" Лем 8. "Цивилизация статуса" Шекли 9. "Цикл рассказов о семействе Хогбенов" Катнера 10. "Улитка на склоне" Стругацкие Мне не хватило 10ти пунктов Добавляю. 11. "Хроникик Амбера" Желязны |
|
|
|
19.4.2012, 13:59
Сообщение
#9
|
|
![]() Играющий словами ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 131 Регистрация: 23.12.2011 Вставить ник Цитата Из: Одесса |
1. "Пасынки вселенной" - Хайнлайн
2. "Я - робот" - Азимова 3. Весь цикл "Гиперион" - Симмонса 4. "Обмен разумов" - Шекли 5. Трилогия "Котакт на Фараоне" - Олдриджа 6. "Тезей" - Мэри Рено Пока все... |
|
|
|
20.4.2012, 16:01
Сообщение
#10
|
|
|
Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1130 Регистрация: 29.4.2011 Вставить ник Цитата Из: Пермь |
Ну вот, что-то уже есть.
1. "Час быка" 2. "Дюна" 3. "Властелин колец" 4. "Гиперион" Ефремов лидер, кто мог подумать! |
|
|
|
20.4.2012, 19:21
Сообщение
#11
|
|
![]() Ленивый миротворец ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 6526 Регистрация: 12.12.2010 Вставить ник Цитата Из: -за угла |
Дюна и ВК - это культовые вещи, как ни крути. Да и Час Быка, но кто про него сейчас знает, кроме олдскула? Думаю, Хроники Амбера должны тоже приподняться, тоде культовая вещь.
Еще хотелось бы добавить Урсулу Ле Гуин. Сапковского... сколько их... |
|
|
|
20.4.2012, 20:49
Сообщение
#12
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4655 Регистрация: 21.11.2010 Вставить ник Цитата Из: Киев |
Маргарит Уэйс, Трейси Хикмен "Сага о копье"
|
|
|
|
21.4.2012, 14:34
Сообщение
#13
|
|
![]() Очарованный странник ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 8329 Регистрация: 11.10.2011 Вставить ник Цитата Из: РФ |
1. "Человек без лица" Бестер
2. "Лунная радуга" Павлов. 3. "Человек в высоком замке" Дик 4. "451 по Фаренгейту" Брэдбери 5. "Солярис" Лем 6. "Обитаемый Остров" Стругацкие 7. "Пикник на обочине" Стругацкие 8. "Неукротимая планета" Гарри Гаррисон 9. "Кукловоды" Хайнлайн 10. "Бегущий человек" Кинг |
|
|
|
21.4.2012, 15:45
Сообщение
#14
|
|
|
Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1130 Регистрация: 29.4.2011 Вставить ник Цитата Из: Пермь |
На субботу 21 апреля топ такой
1. Иван Ефремов «Час Быка» 2. Френк Герберт «Дюна» 3. Толкиен «Властелин колец» 4. Дэн Симмонс «Гиперион» 5. Лем «Солярис» 6. Гарри Гаррисон «Неукротимая планета» Отличные книжки. Только вот "Соляриса" не смог я дочитать несколько раз до конца. Уснул. Считаю те книги, кои два и более упоминаний имеют. |
|
|
|
10.5.2012, 16:42
Сообщение
#15
|
|
|
Играющий словами ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 199 Регистрация: 9.5.2012 Вставить ник Цитата |
Добавлю "Дверь в лето" Роберта Хайнлайна. Одно из самых моих любимых произведений как у него, так и вообще.
Еще - "Автостопом по Галактике" Дугласа Адамса. Фееричная сатира на нашу жизнь в фантастическом антураже. |
|
|
|
10.5.2012, 17:19
Сообщение
#16
|
|
![]() Главный по тарелочкам ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Главные администраторы Сообщений: 1155 Регистрация: 28.10.2010 Вставить ник Цитата Из: Москва |
"Хроники Амбера" Роджер Желязны
|
|
|
|
10.5.2012, 17:32
Сообщение
#17
|
|
![]() Давай помолимся и выпьем за мир ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Главные администраторы Сообщений: 18703 Регистрация: 28.10.2010 Вставить ник Цитата Из: Орбитальной Станции |
Еще - "Автостопом по Галактике" Дугласа Адамса А мы его как раз здесь сейчас вспоминаем http://fantasts.ru/forum/index.php?showtopic=2005 |
|
|
|
20.11.2015, 10:14
Сообщение
#18
|
|
|
Играющий словами ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 40 Регистрация: 11.11.2015 Вставить ник Цитата Из: Мурманск |
Предлагаю создать топ лучших фантастических книг. Вроде 100 лучших сочинений фантастических Отдельно туда выкладывать своё мнение. Не больше 5-6 книг. И обновлять раз в месяц. Я свои книги назову Так примерно 1. "Основание" Азимов 2. "Час Быка" Ефремов 3. "Дюна" Герберт 4. "Властелин колец" Толкиен 5. "Хищные вещи века" Стругацкие 6. "Таинственный остров" Верн 7. "Гиперион" Симмонс 8. "Звёздный десант" Хайнлайн 9. "Алые паруса" Грин 10. "Голова профессора Доуэля" Беляев 11. "Билл, герой Галактики" Гаррисон 12. "Звёздная стража" Нортон 13. "Американские боги" Гейман 14. "Сердце Пармы" Иванов "Бесконечная война" Джо Холдемана. Хорошая история. Для 74 года очень даже крутая. Одна беда, пугает жуткая картина гомо-лесбийского будущего. Надеюсь, что это не пророчество. |
|
|
|
20.11.2015, 11:55
Сообщение
#19
|
|
![]() Житель ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 9448 Регистрация: 18.11.2014 Вставить ник Цитата |
Майкла Крайтона добавить с "Юрским периодом" и прочими, и Джона Уиндема с "Днём триффидов". А вот упомянутую Мэри Рено с "Тезеем" убрать - там почти реконструкторски-историчное произведение, без фантастики...А ещё люблю Георгия Гуревича с "Месторождением времени" и Генриха Альтова с массой изобретений.
|
|
|
|
25.11.2015, 20:44
Сообщение
#20
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 13063 Регистрация: 30.12.2014 Вставить ник Цитата Из: Нижегородская область |
Добавлю "Страсти по Лейбовицу" (в другом варианте "Гимн Лейбовицу") Уолтера Миллера.
|
|
|
|
26.11.2015, 7:16
Сообщение
#21
|
|
![]() Житель ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 9448 Регистрация: 18.11.2014 Вставить ник Цитата |
О! Внезапно понял, что Уэллса забыли! Уж за "Машину времени" точно надо - первоисточник, можно сказать.
|
|
|
|
26.11.2015, 10:04
Сообщение
#22
|
|
![]() Играющий словами ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 139 Регистрация: 19.11.2015 Вставить ник Цитата Из: Новочебоксарск |
То, что регулярно перечитываю с подростковых лет до седых волос:
- Машина времени (Уэллс) - Человек-невидимка (Уэллс) - Голова профессора Доуэля (Беляев) - Властелин мира (Беляев) - Продавец воздуха (Беляев) - Гиперболоид инженера Гарина (Толстой) - Аэлита (Толстой) - Пасынки Вселенной (Хайнлайн) - Шекли: рассказы + Четыре стихии + Обмен разумов - Лунная пыль (Кларк) - Пески Марса (Кларк) - Попытка (Шерред) - Затерянный мир (Конан Дойл) - Маракотова бездна (Конан Дойл) - С Земли на Луну + Вокруг Луны (Жюль Верн) - Гектор Сервадак (Жюль Верн) - Варшавский: рассказы - Девушка у обрыва (Шефнер) - Лачуга должника (Шефнер) - Круглая тайна (Шефнер) - Древо тем (Гуревич) |
|
|
|
27.11.2015, 3:00
Сообщение
#23
|
|
![]() Играющий словами ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 25 Регистрация: 21.11.2015 Вставить ник Цитата |
1. К. Саймак "Город"
2. Р. Брэдбери "Марсианские хроники" 3. А. и Б. Стругацкие "Волны гасят ветер" +несколько сюжетно связанных с ней 4. С. Павлов "Лунная радуга" 5. Е. Парнов "Ярмарка теней" 6. Р. Хайнлайн "Пасынки Вселенной" Из того, что вспоминается навскидку в 3 часа ночи (чем не критерий отбора |
|
|
|
12.3.2016, 22:45
Сообщение
#24
|
|
|
Играющий словами ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 36 Регистрация: 12.3.2016 Вставить ник Цитата |
Ранее были озвучены такие прекрасные вещи, как:
1) Дюна - любовь всей моей жизни (кроме последних двух книг, которые "Хрониками Дюны" назвать нельзя-_-) 2) Звёздный десант - с тех пор фанатею по военным 3) Бесконечная война - стала ещё больше фанатеть по военным, правда продолжение серии сильно испортило описанную в первой книге Вселенную =( Модель общества будущего показалась весьма оригинальной и интересной. Хочу дополнить тем, чего здесь ещё не было: 4) Человек в высоком замке Ф. Дика 5) Мечтают ли андроиды об электроовцах? Ф. Дика. |
|
|
|
11.4.2016, 18:49
Сообщение
#25
|
|
|
Играющий словами ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 20 Регистрация: 22.11.2015 Вставить ник Цитата |
Ну, таких топов уже по Сети порядочно разбросано. Проще по авторам идти, но и там наберется несколько десятков. Ну так, навскидку, вспомню "Конец Вечности" Азимова, "Город и звезды" Кларка, "Люди как боги Снегова", большинство совместных произведений Стругацких.
|
|
|
|
25.4.2016, 19:06
Сообщение
#26
|
|
![]() Играющий словами ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 238 Регистрация: 16.11.2014 Вставить ник Цитата |
На меня сильное впечатление произвел роман "Конец Вечности" Азимова. Это посильнее даже "Оснований".
А вообще, мне кажется, неплохо бы разделить влиятельные книги и сильные книги в литературном отношении. Например, "1984" Оруэлла, "451 градус по Фаренгейту" Брэдбери - одни из самых влиятельных книг не просто в фантастике, но и в литературе вообще. Они действительно повлияли на искусство, культуру, общество. Но, например, "Марсианские хроники" того же Брэдбери, как литература гораздо сильнее. |
|
|
|
16.6.2016, 15:36
Сообщение
#27
|
|
![]() Гениальный извозчик ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 23158 Регистрация: 6.10.2013 Вставить ник Цитата Из: МБГ |
Сообщение пользователя Yan Freader перенесено.
http://fantasts.ru/forum/index.php?showtop...st&p=403583 |
|
|
|
22.6.2016, 8:37
Сообщение
#28
|
|
|
Играющий словами ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 23 Регистрация: 4.6.2016 Вставить ник Цитата |
"волшебная лавка" Уэллса
|
|
|
|
22.6.2016, 10:41
Сообщение
#29
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1584 Регистрация: 9.10.2011 Вставить ник Цитата Из: Подмосковье |
Далее в списке нумерация не означает приоритета в моем списке предпочтений.
1. Стругацкие, "Трудно быть богом" 2. Стругацкие, "Хищные вещи века" 3. Лем, "Маска", "Футурологический конгресс", "Мир на земле" 4. Мих. Успенский, "Приключения Жихаря", "Белый хрен в конопляном поле", Невинная девушка с мешком золота", "Дорогой товарищ король" 5. Андрей Лазарчук, "Кесаревна Отрада", "Мост Ватерлоо", "Транквиллиум", "Гиперборейская чума" 6. Пелевин - "Затворник и Шестипалый", "Жизнь насекомых", "Числа", "Принц госплана", Омон Ра" 7. Шекли, "Обмен разумов" Пожалуй, все же выделю сильно недооцениваемого Лема - глубокого и оригинального философа, в чем-то очень трагичного, а из нынешних писателей - неимоверно оригинального и блестяще владеющего пером Лазарчука. Ну, юмор Успенского представлять не надо - он начинал с текстов для молодого Хазанова... |
|
|
|
22.6.2016, 11:19
Сообщение
#30
|
|
![]() Гениальный извозчик ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 23158 Регистрация: 6.10.2013 Вставить ник Цитата Из: МБГ |
Надо же, а я вот первую Гиперборейсую чуму Лазарчука прочла, и мне до того не понравилось! Хотя есть там хорошие моменты, особенно с этим американцем, но в общем и целом мне показалось, что это просто идиотизм, и что книгу спасает только то, что она написана вразброс хронологически, потому что будь это написано подряд, сразу стало бы заметно, что полная фигня происходит.
|
|
|
|
22.6.2016, 12:30
Сообщение
#31
|
|
|
Мастер интриги ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 704 Регистрация: 14.2.2016 Вставить ник Цитата |
А.Б. Стругацкие. Град обреченный. За миллиард лет до конца света. Сталкер.
А. Мирер. Дом скитальцев. И. Ефремов. Туманность Андромеды. Лунная радуга. Забыл фамилию автора. Извеняюсь. Бредбери, 461 гр. по Фаренгейту. Р. Янг. У начала времён. |
|
|
|
12.7.2016, 22:05
Сообщение
#32
|
|
![]() Играющий словами ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 15 Регистрация: 10.7.2016 Вставить ник Цитата Из: Рыбинск |
Читала много, выделить могу Генри Каттнера, все его произведения (как редко попадаются авторы, которые не чураются откровенно мрачной концовки), Пикник на Обочине Стругацких, Топливо Михаэля Драу, хотя за последнего говорят, что это фанфик, а не полноценная книга.
|
|
|
|
| Гость_Monk_* |
12.7.2016, 22:41
Сообщение
#33
|
|
Гости Цитата |
|
|
|
|
12.7.2016, 22:47
Сообщение
#34
|
|
![]() Изобретатель ядов ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 25832 Регистрация: 28.1.2011 Вставить ник Цитата Из: Бездны противоречий |
Если бы год. Я как-то пытался читать его роман, но не смог - для меня это слишком. Слишком наигранно и слишком розово.
|
|
|
|
| Гость_Сочинитель_* |
13.7.2016, 5:50
Сообщение
#35
|
|
Гости Цитата |
|
|
|
|
23.7.2016, 18:03
Сообщение
#36
|
|
![]() Играющий словами ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 130 Регистрация: 23.3.2016 Вставить ник Цитата Из: Шиханы |
Предлагаю хотя бы на данном этапе определиться с терминологией и отделить воду от спирта, то бишь фэнтези от фантастики как таковой, чтобы по крайней мере не плодить списочные простыни. Не, я не спорю, что вода - это прекрасно и вообще жизненно необходимо, но, знаете ли, не горит, и всё тут!
Кстати, я так и не понял, с чего бы вдруг "Алые паруса" торчат из фантастики?? Я бы ещё понял "Бегущую по волнам" рядом с "Хойти-Тойти" и "Подводными земледельцами", но бессмертная классика соплей с сахаром с точки зрения банальной эрудиции мимо кассы, как ни крути. Сразу предвижу возражения, мол, "Многоярусный мир" и уже упомянутые "Хроники Амбера" в том числе и фэнтези, но могу прояснить: фэнтези в такой фантастике появляются не по изначальной воле автора как демиурга описываемого мира, а по воле созданного автором персонажа-демиурга(или нескольких), которого однажды вдруг понесло. Лично я всегда ловил себя на мысли, что в мире Амбера гораздо охотней остался бы там, где "Жареные птеродактили Кентукки" на заправке... Посему фантастика должна оставаться фантастикой с примесью, а не разбавленной три к одному настойкой на мышином кале и жабьих соплях для приворота очередного рыцаря к очередной рыжей ведьме-нагибанке. И примесь, думаю, должна исходить из скудоумия описываемых представителей будущего или прошлого человечества, а не какого-нть современного автора. Собственно, как сделал Кинг в "Темной Башне" или Фармер в "Многоярусном мире". Опять же, "Умирающая Земля" Вэнса есть пример практически полной деградации человеческой циливилизации, а вот "Сос по прозвищу "Верёвка", хоть и заканчивается тоталитаризмом трусливых и оголтелых в своём снобизме и высокомерии "научников", остаётся вполне оптимистичным, особенно зная Соса. Короче, надо бы разгрести терминологию, а то, не ровён час, зачнут сюды Конана вписывать, причём в ипостасях Де Кампа вместо профессионального историка Говарда. Согласен с теми, кто предлагает вписывать скорее авторов с уточнениями произведений, чем названия книг, а то можно опять же погрязнуть. Ну, а если начнётся внутриавторский "махач" промеж книгами и циклами, то просто снова разделить и сделать внутриавторский рейтинг книг и циклов. |
|
|
|
23.7.2016, 18:28
Сообщение
#37
|
|
![]() Играющий словами ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 130 Регистрация: 23.3.2016 Вставить ник Цитата Из: Шиханы |
Немножко алаверды.
А как бы вот кто составил рейтинг малоизвестных, но от этого не менее замечательных произведений? Например, вот помянули тут всуе Уэллса, а вот кто читал "Войну в воздухе" или "Освобождённый мир"? Жюль Верн - наше всё без сомнения, и пускай Вильям обрыдается, но вот кто читал дилогию Робура или, я не знаю, третью часть цикла "Приключения Пушечного клуба", где они Землю перевернули? Алексей Толстой тоже наше, пусть и не всё, но вот "Союз Пяти" читали, думаю, единицы, и это при том, что там практически сошлись "Аэлита" с "Инженером Гариным". А сколько ещё таких произведений, которые с годами просто погребены под современным литературным шлаком? Спросишь любого любителя НФ про премию "Хьюго", и люди выдают целые списки лауреатов, а потом спросишь, что этот Хьюго написал - стоят и таращат глаза: "Какой Хьюго??" Им говоришь: "Ну, этот, который Гернсбек..." А в ответ: "Это ты с кем сейчас разговариваешь?? Что ещё за Генсек? Брежнев, что ли??" (взято из реального диалога) Ну, кто не осилил "Пятьсот миллионов бегумы"? "Живой металл" Абрахама Меррита или "Язву" Натали Хеннеберг? Про "Зловещий барьер" Эрика Фрэнка Рассела кто слышал? P.S. Забыл предложить в этот рейтинг "Пришествие квантовых котов" Фредерика Пола. |
|
|
|
![]() ![]() |
|
Текстовая версия | Сейчас: 21.6.2026, 21:40 |