Концепция форума Фантасты.Ру, о книгах, котятах и Фантастах.Ру Опции

[Andrey-Chechako]

Только что, многоуважаемый Ia-Ia в своей теме http://fantasts.ru/forum/index.php?showtop...amp;#entry81978 поднял вопрос о функции социальных сетей. О том, что согласно Теории Кошечек, любая социальная сеть отвлекает обывателя от политики. И в самом деле, вместо того, чтобы идти на баррикады люди публикуют фотографии своих кошек, домов, поездок... кроме того – порнографию никто не отменял. А вот стоит власть имущим это у них отнять…
Не считая того, что эта теория здорово объясняет управляемость цветочными революциями, я задумался не только о том, насколько соцсети подчинены американским спецслужбам и закрытие таковых является поводом выйти на улицы ради зрелищ, я еще и вспомнил про то, что Ia-Ia пичкает нас средневековой порнографией и отбивает хлеб от нашего Манула и Кукольника (нет с нами Хани и Марти).
Возникает мысль:

А нафига это все?

Отвечу за себя, но уверен, что мои товарищи, модераторы, поддержат меня в этом вопросе.

Во-первых, нужен клуб. Клуб нормальных людей одной со мной серии. Эти люди социально активны, но более-менее разбираются в основах геополитики и чувствуют границу между промывкой мозгов, официальной идеологией и реальной экономикой.
Чувствуют, когда на них отрабатывают тезис «разделяй и властвуй» на основе гомофобии или антисемитизма. Вот для определения этих границ и существуют диалоги о политике.

Во-вторых, с самого начал форума я мечтал о том, что рано или поздно, в закрытых разделах форума люди будут обсуждать новые литературные серии, проекты, публиковать черновики произведений. При этом это будут не новички, а маститые писатели.
Я надеялся, что администрация форума будет открыто и бесплатно промотировать новые произведения форумчан, развивать русскоязычную фантастику.
Сейчас, слава Богу, именно так и происходит.

В-третьих, я думал, что мы создадим клуб, в котором будут спокойно общаться писатели-профи и новички. Ну а тут, как обойтись без конкурсов, политики, и всего остального. Включая домашнего манула


Я надеюсь, что мои товарищи-модераторы, участники форума, четко отдают себе в этом отчет. Относятся снисходительно к котятам-голым бабам-политике, понимая, что наши публикации, тиражи – еще впереди

[Митек]

Сейчас стало любопытно, глянул у себя в профиле дату регистрации. Знаете, с 2.2.2011 форум вырос. Не только интенсивно - куда без этого, много новых пользователей, некоторые даже пишут. Вырос качественно, это заметно невооружённым взглядом. Основываясь на опыте и наблюдениях, я бы рискнул утверждать, что всё хорошо.
Глупостей много, их писали и будут писать, ну да это неизбежно. Все мы люди, и пустого говорим в разы больше, чем умного и осмысленного.
Клуб - не клуб, но что-то да получилось. Результат, как минимум, не отвратителен.

[Кукольник]

отбивает хлеб от нашего Манула и Кукольника

да? не заметил!

(нет с нами Хани и Марти)

а я скучаю (

[Эээх]

а я скучаю (

по экстремальному цирку с летальным исходом?
Хотя, Марти мне интересен, но как-то он не отделяется от Хани.
Дай им мира в душе...

[Fr0st Ph0en!x]

Хотя, Марти мне интересен, но как-то он не отделяется от Хани.

Разве? о_0

[Эээх]

Разве? о_0

у меня. Я их узнал одновременно, и пели они одинаковые песни. Наверное, поэтому.

[Митек]

Хорошо помню Хани. Моё знакомство с форумом началось с того, что мне вслух зачитывали отрывки из её рассказов. Сильное впечатление они произвели, яркое.

[Эээх]

Моё знакомство с форумом началось с того, что мне вслух зачитывали отрывки из её рассказов. Сильное впечатление они произвели, яркое.

Не отнять. Как и склочный характер, который тоже не отнять. Человек, который слышит только себя. Впрочем, не стоит, наверное, за глаза обсуждать.

[Fr0st Ph0en!x]

у меня. Я их узнал одновременно, и пели они одинаковые песни. Наверное, поэтому.

Марти не в пример более разностороненъ. У Хани полторы темы для разговора, и то связаны со всякими аналогами эмансипации. Еще у Марти хороший подход к критике чужих текстов. Так что лично Фростъ Фениксъ досадовал, когда Марти сей форум покинул.
Нонконформизм, впрочем, и у того, и у другой имеет местами нездоровый оттенок, тут Фростъ Фениксъ согласенъ. Но тем не менее.
Впрочем, надо полагать, тема несколько не о том, посему далее предлагаю обсуждать другое. Да и, конечно, моветонъ.

[Серый Манул]

А теория котиков действительно работает, даже тут котиков много

[Дина]

Я надеялся, что администрация форума будет открыто и бесплатно промотировать новые произведения форумчан, развивать русскоязычную фантастику.

Эта фраза звучит как фантастика Смысл администрации этим заниматься?

[братья Ceniza]

А как можно развивать русскоязычную фантастику? Какие-то методы имеются? По-моему, здесь дело как раз в личной мотивации фантастов. Она либо есть, либо ее нет.

[Andrey-Chechako]

Сам по себе форум, сам по себе сайт. Интервью и аннотации книг
Да сами по себе темы, в которых авторы рассказывают о себе.
Но ведь самое главное - клуб единомышленников

[Дина]

Сам по себе форум, сам по себе сайт. Интервью и аннотации книг
Да сами по себе темы, в которых авторы рассказывают о себе.

Если промотирование на этом заканчивается, тогда все понятно.

[Andrey-Chechako]

оно продолжается, Дина)))
кстати, у Вас есть еще что-то? Предлагайте, а лучше - делайте!

[Дина]

кстати, у Вас есть еще что-то? Предлагайте, а лучше - делайте!

Кому предлагать?

[Andrey-Chechako]

вот, странно! У меня - было кому предлагать с дуэлями, у Виндвич - было, у Манула - есть. А у Вас - нет! Открывайте тему и рассказывайте о своих идеях

[Дина]

вот, странно! У меня - было кому предлагать с дуэлями, у Виндвич - было, у Манула - есть. А у Вас - нет! Открывайте тему и рассказывайте о своих идеях

Андрей, вы излагаете мысли туманно как Дельфийский оракул. Можно конкретизировать, что вы имеете ввиду? Предлагаете участвовать в художественных дуэлях с Виндвич? Зачем?
У меня есть большие произведения, есть маленькие. Говорят, что написано интересно, хотелось бы конечно все это напечатать. Как мне поможет осуществить эту цель участие в дуэлях? Я пишу по вдохновению, а не из под палки.
Для меня непонятны цели организаторов этого форума. Возможно, это чье-то хобби в свободное от работы время, возможно есть практический интерес.
Я здесь общаюсь и узнаю литературные новости. Ничего большего не ожидаю. Засим, учавствовать в дуэлях не мотивирована. О каких идеях нужно рассказывать в отдельной теме?

[Andrey-Chechako]

Ясно, нам всем хочется печататься, и без этого все остальные возможности сайта и форума: интервью, общение, конкурсы, статьи - для Вас пустой звук.
Ну, новости еще. Так?

[Дина]

Я здесь общаюсь

возможности сайта и форума: интервью, общение, конкурсы, статьи - для Вас пустой звук.

Только что же написала, что общение - не пустой звук, как будто не читаете моих слов. Если не можете ответить на мои вопросы - можете удалять сообщение. Вам как модератору, это право оставлено на личное усмотрение.

[Каркун]

Для меня непонятны цели организаторов этого форума

Так это и не так важно...

[Дина]

Так это и неважно...

Видимо так и есть, раз об этом не говорят вслух

[Каркун]

Видимо так и есть, раз об этом не говорят вслух

А зачем об этом говорить вслух, тем более, что в этом нет никаких особых тайн?
Участнику форума зачем это - в том смысле, что какая разница...

[Дина]

в этом нет никаких особых тайн

Тогда просветите

[Каркун]

Тогда просветите

Да извольте - я очень давно занимаюсь созданием сайтов. В свободное от работы время пишу фантастику. Однажды подумалось - а не создать ли свой литсайт. Сказано - сделано. Вот и все. Никаких секретов.

[Andrey-Chechako]

эту информацию, Дина, кстати можно было почерпнуть из интернета, когда Игорь зазывал народ.
Но сейчас, как это часто бывает, сайт становится большим, чем просто "курилка". И это интересно наблюдать.
Я, вообще-то, эту тему создал потому, что Иа нас сравнил с жевичьим дневноиком, да и события последних двух недель, шествие Ринн по форуму, заставили меня об этом задуматься.

В общем - надо творчеством заниматься

[Дина]

Да извольте - я очень давно занимаюсь созданием сайтов. В свободное от работы время пишу фантастику. Однажды подумалось - а не создать ли свой литсайт. Сказано - сделано. Вот и все. Никаких секретов.

То есть, просто такое хобби, чтобы собрать вокруг себя единомышленников? А призы за конкурсы достаются из собственного кармана?

эту информацию, Дина, кстати можно было почерпнуть из интернета, когда Игорь зазывал народ.

Мы с вами по разным ссылкам видимо пришли

[Каркун]

То есть, просто такое хобби

Хобби - легковесное слово. Мне это действительно интересно...

чтобы собрать вокруг себя единомышленников?

Это непростая задача. И вряд ли осуществимая - так я думаю.

А призы за конкурсы достаются из собственного кармана?

Ранее - да. На первых порах.

[братья Ceniza]

И вряд ли осуществимая - так я думаю.

Почему?

[Дина]

Мне это действительно интересно...

Должны же у сайта быть какие-то осязаемые цели
еще одно замечание в подобном тоне, Дина, и я Вас надолго забаню
Андрей

Причина редактирования: хамство

[Andrey-Chechako]

так озвучьте их! Для меня, например, цели улучшать свое писательское мастерство и напечататься - вполне достаточно

[Дина]

еще одно замечание в подобном тоне, Дина, и я Вас надолго забаню

"Я" это кто? Жаль удалили, вопрос был по сути, не вижу в нем ничего хамского.

[Каркун]

Почему?

Применительно к форуму и жанру - потому что фантастика сама крайне разнообразна.

Да, есть литфорумы, где пытаются собрать исключительно единомышленников (не буду указывать на эти форумы пальцем) - но там, на мой взгляд, нет ничего интересного. Потому подкорректирую сам себя -"вряд ли осуществимая" для сайта с таким логотипом, как наш.

[Каркун]

Должны же у сайта быть какие-то осязаемые цели

Хамство пропустил - успели отмодерировать :-)

По поводу целей - к примеру, какие?

[Дина]

Хамство пропустил - успели отмодероровать :-)

По поводу целей - к примеру, какие?

Там было написано про

Причина редактирования: ПЕрепост удаленного сообщения после предупреждения,бан на неделю. Андрей

[Andrey-Chechako]

Дина, у Вас про цели спрашивали.
Вот Вам на досуге почитать. Особенно обратите внимание на синонимы и антонимы
http://ru.wiktionary.org/wiki/%D1%85%D0%B0...%82%D0%B2%D0%BE

[Кукольник]

шествие Ринн по форуму

атакие то и дело будут ещё появляться.

[zolota]

Дина, у Вас про цели спрашивали.
Вот Вам на досуге почитать. Особенно обратите внимание на синонимы и антонимы
http://ru.wiktionary.org/wiki/%D1%85%D0%B0...%82%D0%B2%D0%BE

Копну немного глубже. Почему имя Хама стало нарицательным? Он-то неплохой парень, самый честный и трудолюбивый из сыновей Ноя. Вот только прямой чересчур. Когда Ной напился в зюзю и уснул голым, Хам увидел это и рассказал со смехом братьям. А те взяли одежду, и подходя спиной накинули на отца, так, чтобы накрыть его, не увидев. Это еврейский завет: "не открывай наготы отца своего".

Есть хамство и есть ханжество. Нормальный человек должен балансировать где-то между крайними точками. Зачем нужен сайт? А зачем нужна река? Кто-то из нее пьет воду кто-то стирает, кто-то ловит рыбу, или гоняет плоты, а кто-то(простите за хамство) подмывается. Каждый ищет на этом сайте то, что нужно ему, а не найдя(или аналогия с рекой попив воды, после того, кто стирал или мылся), возмущенный уходит. И не нужно ханжества по поводу того, что этот сайт выше фото себя любимого или кошечек, как на "Одноклассниках". Все зависит от таланта подачи(себя любимого, фото кошки, или своего печатного творения). И каждый, выставивший на суд остальных свое кровное, ждет плюсов и восторгов, а от критики или минусов готовы порвать мерзавца(или благородно назвать троллем.

[Гость_Monk_*]

Для меня непонятны цели организаторов этого форума.

А я вот и не задаюсь такими вопросами. А вообще можно посоветовать Каркуну придумать для сайта девиз - чтобы он отражал его суть и цель - и повесить на видном месте. Чтоб, значится, все видели. И тогда таких вопросов будет меньше.

[Гость_Ia-Ia_*]

А вообще можно посоветовать Каркуну придумать для сайта девиз -

можно и конкурс по этому поводу замутить

от банального "фантасты всех стран соединяйтесь!" и "фантастом можешь ты не быть, но ... (не придумал)" до
"чем постить везде котят, будем фантастику писать!" и "хочешь стать знаменитым как Ia - Вливайся в наши дружные рядА!"

[Ksu]

Должны же у сайта быть какие-то осязаемые цели

Я считаю, что это немудро - прилюдно задаваться такими вопросами. В самом деле, если покровы будут сорваны и окажется, что владелец сайта движим не единым альтруизмом, а получает от него прямую или косвенную материальную выгоду, крутой пиар, непостижимые какие-нибудь лулзы или иные блага - я только порадуюсь.
Вот вам ведь, Дина, нравится здесь общаться. Мне интересны местные конкурсы/дуэли. Манулу интересны около- и псевдонаучные разговоры. Ринн - прошествовать, опять таки. Так и хорошо! Что до чужих мотивов, так это нездоровое и совершенно праздное любопытство =)

Может, ради продвижения креативной рекламы! Вот вы знали, что "Феномен женского оргазма ставит ученых в тупик"? Учёных - чаще чем прочих, вестимо. Не знаю, кто как - я иногда прихожу просто почитать банеры!

[Кукольник]

Мне, например, тоже вполне достаточно того, что здесь имеется *правда, я бы вынес отдельно готовящиеся/проводимые/проведённые слёты, сборища, конвенты писателей и нечто подобное. А то информация рискует иногда пройти мимо. По крайней мере ,если бы не этот сайт, я бы не попал на Роскон. толку, правда, с того мало, но попал жеж!

[Гость_Monk_*]

Не знаю, кто как - я иногда прихожу просто почитать банеры!

Вот это, кстати, уже тревожный симптом. На форуме стало нечего читать. Много бессмысленного флуда, из-за которого закрываются и так не особо перегруженные смыслом темы. А где литература? Народ более-менее активизируется на конкурсах, в остальное время - слабо... Может, лето тому виной, может - уход нескольких интересных людей ( а в последнее время их ушло немало), но основная проблема все же в текстах. Народ не шибко выкладывает, а то, что выложено, не шибко обсуждается. То ли потому, что плохо написано, то ли по иным причинам, но факт остается фактом:
мы стали больше заниматься окололитературными темами, и с этой мутной водой выплеснули ребенка.
Что я предлагаю? Писать больше, выкладывать больше, обсуждать литературные достоинства, а не друг друга, каких-то кошечек и обрезание. Этим можно позаниматься на других форумах. Не превращайте литературный форум в базар. Аминь.

[Гость_Сочинитель_*]

Полностью поддерживаю.

[Ksu]

Вот это, кстати, уже тревожный симптом. На форуме стало нечего читать. Много бессмысленного флуда, из-за которого закрываются и так не особо перегруженные смыслом темы. А где литература? Народ более-менее активизируется на конкурсах, в остальное время - слабо... Может, лето тому виной, может - уход нескольких интересных людей ( а в последнее время их ушло немало), но основная проблема все же в текстах. Народ не шибко выкладывает, а то, что выложено, не шибко обсуждается. То ли потому, что плохо написано, то ли по иным причинам, но факт остается фактом:
мы стали больше заниматься окололитературными темами, и с этой мутной водой выплеснули ребенка.
Что я предлагаю? Писать больше, выкладывать больше, обсуждать литературные достоинства, а не друг друга, каких-то кошечек и обрезание. Этим можно позаниматься на других форумах. Не превращайте литературный форум в базар. Аминь.

Да это я острю в форточку =)
А разве раньше на форуме выкладывалось и обсуждалось больше произведений - в абсолютных величинах? Мне кажется, вы сгущаете краски и всё не так страшно: просто к обсуждению плодов литературного творчества прибавилось больше праздного обсуждения, а так же разговоров на окололитературные темы (про издательства вон например). Это признак оживания, а не умирания форума - так что всё, на самом деле, очень хорошо.
Если не считать пары последних недель - но это не то чтобы статистически значимая флуктуация =)
К тому же, сейчас и правда лето - не самое плодовитое время. Цыплят же считают по осени.

Я вот наоборот хотела сказать, что даже на моей памяти (за последний где-то год, хотя по началу я сюда не писала) форум ощутимо вырос и возмужал. А более "старые" пользователи мне говорили, что на бОльших сроках - и того подавно.
Куда как больше сделалось разговоров по делу, ощутимо выросло качество контента. Это очень-очень здорово. Администрация форума - большие молодцы! =)

[svidic]

Лично для меня совсем не важно, какие цели ставились при создании этого форума. Главное - возможности, которые он предоставляет.

Вот это, кстати, уже тревожный симптом. На форуме стало нечего читать. Много бессмысленного флуда, из-за которого закрываются и так не особо перегруженные смыслом темы. А где литература?

Не превращайте литературный форум в базар. Аминь.

+1

[Дина]

то, что выложено, не шибко обсуждается.

Обсуждать то, что выложено - это труд. Поболтать на окололитературные темы конечно легче

[Серый Манул]

Вот это, кстати, уже тревожный симптом. На форуме стало нечего читать. Много бессмысленного флуда, из-за которого закрываются и так не особо перегруженные смыслом темы. А где литература? Народ более-менее активизируется на конкурсах, в остальное время - слабо... Может, лето тому виной, может - уход нескольких интересных людей ( а в последнее время их ушло немало), но основная проблема все же в текстах. Народ не шибко выкладывает, а то, что выложено, не шибко обсуждается. То ли потому, что плохо написано, то ли по иным причинам, но факт остается фактом:
мы стали больше заниматься окололитературными темами, и с этой мутной водой выплеснули ребенка.
Что я предлагаю? Писать больше, выкладывать больше, обсуждать литературные достоинства, а не друг друга, каких-то кошечек и обрезание. Этим можно позаниматься на других форумах. Не превращайте литературный форум в базар. Аминь.

счас не сезон просто, лето жарко. Потихонечку люди пописывают, осенью будет пик выкладывания рассказов.

[Кукольник]

Обсуждать то, что выложено - это труд.

причём, неблагодарный. Вспомнит недавние обидки конкретно на меня некоего новичка. :-( Хоть никого не критикуй вообще

[Гость_Monk_*]

Я не знаю, как у других, но выкладывать на форуме что-то новое (хотя выложить могу ого-го) не особо хочется. Меня сдерживает следующий момент: в последнее время часто вижу заявления издателей и устроителей конкурсов, что вещи, висевшие где-то, они не принимают. Вот и подумаешь лишний раз...

[Князев Милослав]

Я не знаю, как у других, но выкладывать на форуме что-то новое (хотя выложить могу ого-го) не особо хочется. Меня сдерживает следующий момент: в последнее время часто вижу заявления издателей и устроителей конкурсов, что вещи, висевшие где-то, они не принимают.

Я выкладываю на другом форуме, после чего сразу на СИ. От издателей претензий не имел, тем более что всегда потом выполняю условия договора и убираю больше половины текста после выхода книги. Что до конкурсов, давно убедился, что толку от них либо ноль, либо очень близкая величина. В любом случае не стоят затраченных усилий.

[Волков Олег]

Обсуждать то, что выложено - это труд. Поболтать на окололитературные темы конечно легче

Согласен: труд, да еще какой.
Меня лично выложенные на этом форуме произведения вообще не интересуют. Я сюда прихожу как раз ради «окололитературной мути», если честно.
Если же хочется что-то прочесть, то в моем распоряжении планщетник, Флибуста и СамИздат. На Флибусте качаю известных, на СамИздате неизвестных. Последнее связано с тем, что глядя на все выложенное творчество, заметно легче оценить автора и решить самый главный вопрос – а стоит ли его читать вообще. Тогда как на форуме и читать не очень удобно и каждый автор подобен коту в мешке.

С уважением.

[Fr0st Ph0en!x]

И каждый, выставивший на суд остальных свое кровное, ждет плюсов и восторгов, а от критики или минусов готовы порвать мерзавца(или благородно назвать троллем.

Что ж вы так огульно обобщаете-то все время, ась?

[Серый Манул]

Согласен: труд, да еще какой.
Меня лично выложенные на этом форуме произведения вообще не интересуют. Я сюда прихожу как раз ради «окололитературной мути», если честно.
Если же хочется что-то прочесть, то в моем распоряжении планщетник, Флибуста и СамИздат. На Флибусте качаю известных, на СамИздате неизвестных. Последнее связано с тем, что глядя на все выложенное творчество, заметно легче оценить автора и решить самый главный вопрос – а стоит ли его читать вообще. Тогда как на форуме и читать не очень удобно и каждый автор подобен коту в мешке.

С уважением.

коты в мешке это очень мило , и очень травмоапасно

[Каркун]

Что я предлагаю? Писать больше, выкладывать больше, обсуждать литературные достоинства, а не друг друга, каких-то кошечек и обрезание

Полностью поддерживаю.

И я - всей душой.))

[zolota]

Что ж вы так огульно обобщаете-то все время, ась?

Скажите, что я неправ, что хоть кто-то рад конструктивной критике. А я бы и рад получить такую, но имею только односложные: "Интересно", "Не интересно", "Не понятно". Не радует. Все меньше желания что-либо выкладывать.

[Fr0st Ph0en!x]

Скажите, что я неправ, что хоть кто-то рад конструктивной критике.

Пхе. Как минимум, за себя могу говорить точно. Всегда очень рад таким отзывам, даже если из-за них приходится серьезно задуматься о переделке целых эпизодов.
При этом, разумеется, Фростъ Фениксъ оставляет за собой право фильтровать замечания. Но задумывается о них так или иначе и принимает к сведению, даже если исправлять текст согласно им не намеренъ.

Более того, на сем форуме неоднократно встречал абсолютно здравую реакцию на критику, так что уверен, что не один тут такой уникальный.

Говорите за себя, в общемъ. Фростъ Фениксу экзальтированные восторги по поводу его текстов нафиг не нужны - наоборот, раздражать начинают, бывало такое уже несколько раз.
А вот замечания очень помогают. В свое время весьма Фростъ Феникса расстроил один из отзывов, но в дальнейшем сей отзыв дал весьма хорошую почву для переосмысления подхода к своим текстам. И, соответственно, их гораздо более глубокого продумывания.

[Серый Манул]

Да я можно сказать за год тут с уровня 5 классника на 8 классника перешел в плане писательства, так что очень даже помогает и критика и форум А конкурсы и дуэли очень хорошая штука для тренеровки в писательском ремесле.