Вы завели дома писателя..., размышлизмы о совместном быте писателя и "простой смертной" Опции

[Кукольник]

Как-то давно мне попадались забавные инструкции по содержанию дома всяких разных мужиков - писателей, бизнесменов, художников, программистов, геймеров и так далее. Причём, мужики выставлялись в виде таких собачек, с использованием слов "экстерьер", "выгул", "подшёрсток". к сожалению, оригиналы не нашёл, но вот подумалось, так сказать, "по мотивам".

Каково это - женщинам жить с писателями, особенно профессиональными, от слова "профессия" - именно с теми, которые забывают поесть и тем более побриться.
Кажется, именно на этом форуме я наткнулся на историю про Маркеса с его "100 лет одиночества", который сказал жене - всё, буду писать и всё, а ты живи как знаешь.
Практически 99% дам наверняка бросили бы такого мужика, облаяв его напоследок всякими словами, касающимися его удачливости и потенции. Практически 99% дам наверняка считают, что писатель "не работает", а она вся, бедненькая, умоталась в своём офисе - ведь в "солитер" так тяжело играть! Практически 99% дам будут заставлять писателя вести бытовуху, хотя у него в голове план главы и диалоги, которые почему-то улетучиваются после того, как он пропылесосил или домыл последнюю кастрюлю.
Я, собственно, думаю вот что - если уж, дамочки, у вас в доме завёлся писатель, то потрудитесь ухаживать за этим зверьком правильно. Если творческий человек будет отвлекаться на бытовуху, он не напишет свои "100 лет одиночества". Ему нужна поддержка, потому что творить - это несколько потяжелее, чем резаться в "солитёра" в офисе и выслушивать справедливые нагоняи от начальства. Поддержка, а не ваши бесконечные придирки о не помытой кружке или не вынесенном мусоре. Да, он скорее всего будет "бесчувственным эгоистом", потому что он в этот мир пришёл не для того, чтобы ублажать вас, уникальнейших и волшебнейших, а для того, чтобы творить. Да, скорее всего 99% писателей не смогут возить вас на Багамы каждое лето и покупать феррари вперемешку с норковыми шубами в бриллиантах. И скорее всего писателю интереснее будет обсудить с вами очередную сюжетную линию, чтобы выйти из затыка, а не слушать про то, как Зинка изменяет мужу, или как Манька-сучка пытается вас подсидеть на работе.
Вот я и думаю - а есть ли вообще женщины, как та миссис Маркес, которая в ответ на заявление мужа сделала такое лицо: http://data.whicdn.com/images/3936349/tumb...zx2fh_thumb.png и стала кропотливо ухаживать за своим прихотливым зверьком, содержать его и кормить.
Или дамочки хотят только всё до сэбэ, и плевать, что муж, горбатясь в офисе (может, и в своём собственном) мечтает о своих "100 лет одиночества"...

пи эс. внимание, мнение дам, которые считают, что "в быт оба должны вносить равный вклад", и что "она вообще не обязана", или "она тоже работает и приносит в дом деньги" по данному вопросу меня интересует чуть меньше, чем никак. У вас своя тема, у меня своя ;-)

высказывайтесь, господа.

[tequiller]

Хе-хе... не верю, что вам с женой не повезло
мне кажется, вы описываете воображаемую ситуацию, потому что это как-то мимо вас прошло все-таки... такие жены не выходят замуж за писателей, даже за латентных писателей.
или может, у меня исключительная ситуация, но моя вторая половина говорит буквально противоположное: не ходи на работу, дорогой, пиши, вот тебе денег, купи покушать, вот я тихо притаюсь в скайпе и не словом не отвлеку, пока ты сидишь и пишешь дома, а я вкалываю в офисе. В итоге я сократил рабочую неделю до трех дней (ну потому что во мне все-таки жива еще социальная ответственность), а в остальные дни спокойно пишу... если пишется... Она первой читает все мои опусы - и ни разу не сказала: лучше бы ты в офисе в солитер играл.
Еще грозится мне айпад купить, чтоб, значит, удобнее мне было
В общем, есть женщины в русских селеньях.

[zubr]

Помнится была передача такая "Час суда. дела семейные". Ясно, что там все заседания постановочные, но, подразумевается, что на основе реальных примеров. Так вот, там одна замученная дама просила развести её с мужем, как раз на том основании, что она вкалывает, а супруг "пинает балду", сиречь кропает стишата. Мужичонка лысенький, плюгавенький в очочках с мегалинзами. Судья его спрашивает, почему, мол, не работаете, жене не помогаете. Тот возмущается "Я пиит!". Та ему: "ну хоть с гонораров в семейный бюджет отсюнявьте". А гонораров, как оказалось и нет. Одни мечтания в течение тридцати лет брака. Мало того, он ещё с жены тянул бабки на самоиздание своих поэтических сборников, никому не нужных. Эта история запомнилась, потому что имя/ псевдоним у поэта прикольное было - Сигурд Знойный. Чем не мадам Маркес?

[Кукольник]

В общем, есть женщины в русских селеньях.

тогда назревает другой вопрос - а они, женщины эти в русских селеньях, себя так шоколадно-пушисто ведут только при наличии штампа в паспорте, и если им отдавать зарплату и ублажать в постели?

Сигурд Знойный

вот это секас ))

[tequiller]

в течение тридцати лет брака.

Это случай клинического слабоумия. Если человек за 30 лет не понял, что поэта со славой и гонорарами из него не выйдет, то он просто идиот.
Мы же имеем в виду ведь нормальных людей -либо объективно талантливых, либо способных объективно оценивать свои возможности, так ведь? На каждого Маркеса должна быть идеальная мадам Маркес.

[tequiller]

тогда назревает другой вопрос - а они, женщины эти в русских селеньях, себя так шоколадно-пушисто ведут только при наличии штампа в паспорте, и если им отдавать зарплату и ублажать в постели?

вы странные вопросы задаете. Как будто готовитесь к браку по расчету
кто ж (кроме вас, разумеется) откажется ублажать их? это творческому процессу не мешает.
в моем случае штампа нет (ибо сколько можно? ).

[Кукольник]

Мы же имеем в виду ведь нормальных людей -либо объективно талантливых, либо способных объективно оценивать свои возможности, так ведь? На каждого Маркеса должна быть идеальная мадам Маркес.

ну вот к примеру вроде у меня есть кой-какой талант, пишу вродь неплохо, а всё же не считаю, что могу прокормить двоих. Мне-то одному хватает не только на хлеб с маслом и икрой, но и на шмоточкэ и на всякие там прибамбасы для имиджу. Но двоих точно не прокормлю.
Да и имя моё не на слуху как писателя, та же Роулинг меня мочит вслепую
что ж, бросать теперь это неприбыльное дело, нужное лишь паре тыщонок йунных фоннадочек?
издаюсь, кстати, тоже сам, как тот Сигурд Знойный.
может, ситуацию в той предаче подали несколько утрированную? Тем более, госсаказ такой госсаказ... Мол, развелось писателей! заводы стоять!

интересно было бы послушать издающихся писателей, которые сидят на этом форуме, как у них-то дела?

[Кукольник]

кто ж (кроме вас, разумеется) откажется ублажать их?

*поднимает палец* вооот!
вы понимаете, о чём я? ;-)
идеальную миссис Маркес фиг найдёшь - разве что Тётушку Ганимед.

[Кукольник]

[Князев Милослав]

Если человек за 30 лет не понял, что поэта со славой и гонорарами из него не выйдет, то он просто идиот.

Или интеллигент.
Васисуалий Лоханкин и дело русской интеллигенции (с)

[tequiller]

идеальную миссис Маркес фиг найдёшь

я никак не пойму - ваш мопед или не ваш? вы вообще жену какого пола имеете в виду?
если жениться по залету в 20 лет, то конечно никакой поддержки и понимания. а если найти подходящий пазл - то и проблем не будет.

[Князев Милослав]

интересно было бы послушать издающихся писателей, которые сидят на этом форуме, как у них-то дела?

По кабакам не шляюсь, по бабам тоже. Некогда, всё свободное время провожу за компьютером, пишу.
Трудно представить жену, которой подобное поведение мужа могло бы не нравится.

[tequiller]

Трудно представить жену, которой подобное поведение мужа могло бы не нравиться.

вот кстати да. лучше уж пусть дома сидит, чем неизвестно че там за секретарши да корпоративы

[Кукольник]

Трудно представить жену, которой подобное поведение мужа могло бы не нравится.

и прям не пилит ни по какому поводу?

[Виктор Мясников]

Тема не стоит выеденного яйца. Если жена любящая и поддерживающая тебя, никаких проблем.
А вот попробуйте жить с писательницей, которая все время сидит за компом и периодически сваливает на какие-то литературные тусовки. Готовить и прибирать, ей, естественно, некогда. У детей уроки проверять - тоже. И так далее. При этом она не может одеваться хуже других, а только лучше. И завтра надо на ТВ, значит, сегодня - салон краасоты. И вообще, в этой квартире нет условий для нормального творчества...
А то нашли проблему. Детский сад!

[Кукольник]

вы вообще жену какого пола имеете в виду?

"жена" может быть только женского пола, согласно нашему законодательству. Да и любому другому. Мужик по определению не может быть женой. Если вы про сожительство с "миссис маркес - "М"-версия", то тут вот какая сложность-то возникает...

подавляющее большинство мужчин в этой стране воспитано как баи, на которых должна по определению батрачить жена. Ибо иначе она "плохая хозяйка". И не важно, что мужчина сам способен сделать всё то, что способна сделать жена. И порой не теоретически, а вполне практически. И порой даже лучше, чем она. При появлении на горизонте женщины, согласной исполнять функции жены хот бы в бытовом смысле, мужчина радостно перекладывает всю бытовуху на её плечи.
А мужчина творческий, особенно пишущий - так тому просто бог велел переложить...
Ну и получится, встретятся два "перекладывальщика", и никто не захочет принимать обязанности. Придётся либо реально делить обязанности пополам, либо искать женщину, которую заставить несомненно легче, чем другого мужчину.

[Виктор Мясников]

Ну и получится, встретятся два "перекладывальщика", и никто не захочет принимать обязанности. Придётся либо реально делить обязанности пополам, либо искать женщину, которую заставить несомненно легче, чем другого мужчину.

А один пожить не пробовал? Или завести приходящую домработницу? Есть еще вариант - заведи киргизку.
В общем-то понятно, что под словом "жена" подразумевается гибрид кухонного комбайна и пылесоса.

[Fr0st Ph0en!x]

латентных писателей

Красиво сказано. Да и мысль верная, я считаю.

А гонораров, как оказалось и нет.

Да пусть бы и были, в общем случае они дела не меняют.

Вообще, Фростъ Фениксъ сути темы тоже не позналъ. Женятся ведь все-таки обычно не на ком попало, правда? Т.е., так или иначе, есть некое совпадение характеров, интересов и приоритетов? Тогда о чем разговор? Если муж от своего писательства не превращается в унылое алкоголически-слезливое гуано с комплексом неудачника, а жена выходила замуж не по стереотипным хозяйственно-бытовым соображениям, то никакой неразрешимой проблемы тут возникнуть не может.
Право слово, Кукольник, вас послушать - так все женщины сплошь быдлосборище быдлостереотипов.

[tequiller]

Женятся ведь все-таки обычно не на ком попало, правда? Т.е., так или иначе, есть некое совпадение характеров, интересов и приоритетов? Тогда о чем разговор? Если муж от своего писательства не превращается в унылое алкоголически-слезливое гуано с комплексом неудачника, а жена выходила замуж не по стереотипным хозяйственно-бытовым соображениям, то никакой неразрешимой проблемы тут возникнуть не может.
Право слово, Кукольник, вас послушать - так все женщины сплошь быдлосборище быдлостереотипов.

И я о том же.
Просто у Кукольника опыта нет

[Гость_Monk_*]

или может, у меня исключительная ситуация, но моя вторая половина говорит буквально противоположное: не ходи на работу, дорогой, пиши, вот тебе денег, купи покушать

Казимир, с такой женой вы просто ОБЯЗАНЫ выдавать настоящие шедевры!

Если творческий человек будет отвлекаться на бытовуху, он не напишет свои "100 лет одиночества"

Теоретически я с вами согласен. Но, представьте, какой это риск: женщина может всю жизнь положить на ухаживание за писателем, а он в лучшем случае издаст пару книжек, а в худшем - ничего и останется "непризнанным гением", только потребляющем и не приносящем в семью ни копейки. Так что и женщин можно понять: они сильно рискуют, предоставляя мужам-писателям творить и не работать. Я уж не говорю о том, что человек слаб. И только сильные натуры смогут действительно работать за компом каждый день по 8 часов и больше, как на настоящей работе. Тогда и может получиться шедевр. И то не факт...

внимание, мнение дам, которые считают, что "в быт оба должны вносить равный вклад"

Я не дама, но выступлю на их стороне. Повторю: огромный риск взвалить на себя все, и работу и дом, ради литературных авантюр мужа, которые могут закончиться ничем. Исключение - богатая бизнес-вумен , под крылом которой муж может спокойно творить, не отвлекаясь на работу и быт. Ищите таких. Или сами будьте богатыми и выбирайте подходящую жену. Эхх, мечты, мечты...

Эта история запомнилась, потому что имя/ псевдоним у поэта прикольное было - Сигурд Знойный

Как Иоанн Манящий у Шефнера.

Трудно представить жену, которой подобное поведение мужа могло бы не нравится.

А бабоски в дом приносите? Достаточно?
Ну, не знаю, в целом мне с женой повезло. Она, думаю, рада, что я не бухаю и не бегаю по любовницам, а сижу дома и пишу. Теща, кстати, меня обожает! Было пара мелких конфликтов, так теща всегда была на моей стороне! Но я знаю, что жену тяготит мой бесконечный бег по разным работам, я поменял их немало, часто сидел дома и искал работу, денег у нас всегда было мало, поездки за границу или новую машину - даже жигули - мы себе позволить не можем. Но она меня не пилит. И радуется, когда я что-то издаю. Просто мы умеем радоваться малому и строили свои отношения с нуля, не имея ничего, потому они и крепки. Бедность - лучшее время для завязывания отношений и лучшая проверка чувств.
И еще. Я очень хочу не работать, а исключительно и только писать. Это моя мечта. Но - неосуществимая, потому что я не могу допустить, чтобы моя женщина горбатилась за себя и того парня, а миллионов у меня нет... Я заранее ненавижу любую работу, но мне приходится туда ходить, ведь у меня семья.

[Граф]

Хе-хе... не верю, что вам с женой не повезло
мне кажется, вы описываете воображаемую ситуацию, потому что это как-то мимо вас прошло все-таки... такие жены не выходят замуж за писателей, даже за латентных писателей.
или может, у меня исключительная ситуация, но моя вторая половина говорит буквально противоположное: не ходи на работу, дорогой, пиши, вот тебе денег, купи покушать, вот я тихо притаюсь в скайпе и не словом не отвлеку, пока ты сидишь и пишешь дома, а я вкалываю в офисе. В итоге я сократил рабочую неделю до трех дней (ну потому что во мне все-таки жива еще социальная ответственность), а в остальные дни спокойно пишу... если пишется... Она первой читает все мои опусы - и ни разу не сказала: лучше бы ты в офисе в солитер играл.
Еще грозится мне айпад купить, чтоб, значит, удобнее мне было
В общем, есть женщины в русских селеньях.

Блин, Казимир, как я вам завидую! Мне вот приходится в этом проклятом офисе по-черному горбатиться. чтобы иметь возможность что-нибудь написать для себя...

Кукольник, если не возражаете, перепостю ваш топикстартер на своем форуме. Очень уж понравилось.

[Виктор Мясников]

"Люблю, чтоб борщ горячим был, чтоб косточка в нем мозговая имелась, чтоб перчику побольше. Люблю, чтоб обе мои рубахи были постираны, а галстук поглажен. Чтоб телек фурычил громко. Чтоб в диване пружины не в спину, когда лежишь с газетой. Занавесочки люблю на окнах. И тебя, конечно, люблю! Жена в хозяйстве - вещь нужная". (Александр Дудоладов)
Что писатель, что пьяный сантехник - дискуссия показывает, что разницы в хозяйственном употреблении особой нет. Замени "мешает писать" на "мешает бухать".
Нормальные мужики женятся ради продолжения рода, воспитания детей и любимой женщины. А не для обслуги себя драгоценного. Даже противно.
Живи с мамочкой!

[tequiller]

Казимир, с такой женой вы просто ОБЯЗАНЫ выдавать настоящие шедевры!

Ну я только руку набиваю. Я первый рассказ-то написал 4 месяца назад. А до этого был как раз латентным

Блин, Казимир, как я вам завидую! Мне вот приходится в этом проклятом офисе по-черному горбатиться. чтобы иметь возможность что-нибудь написать для себя...

Мне уже стыдно Но я тоже по-прежнему горбачусь 3 дня в неделю, я ж таки не совсем скот Поэтому и в машину мы вложились поровну, и не одну гречку кушаем, и писать я тоже стараюсь. Главное, что ей нравится то, что я пишу, и каждый раз, прочитав очередное что-нибудь, она говорит: пиши дальше!
Просто я к тому, что для каждого человека в мире найдется своя гармония

[братья Ceniza]

Нормальные мужики женятся ради продолжения рода, воспитания детей и любимой женщины. А не для обслуги себя драгоценного. Даже противно.

При другом отношении честнее не заводить семью.

[tequiller]

А не для обслуги себя драгоценного.

Здесь вроде не об обслуге речь, а о поддержке. Я и сам посуду мою, и готовить люблю - это мне думать не мешает, а наоборот - сколько неожиданных идей приходит, когда я отрываюсь от ноутбука и чищу картошку.
У Кукольника просто немного искаженные и картонные представления о роли женщины, он не знает как с ними обращаться:)

[Граф]

он не знает как с ними обращаться

С женщинами не надо обращаться, их надо ЛЮБИТЬ.
Простите за оффтоп.

[Эээх]

А кстати, в американских фильмах это очень часто встречающийся штамп: она работает, а он дома сидит, книжки пишет. Она его любит и жалеет, а он или действительно книгу пишет (что редко) или просто иждивенец.

У Кукольника просто немного искаженные и картонные представления о роли женщины, он не знает как с ними обращаться:)

Кукольник просто взял крайнюю степень для иллюстрации тезиса, вот и все.

[zubr]

Всё-таки я считаю, что мужик должен деньги в дом приносить. Добывать для родной пещеры, что называется. Маркес тот же, я думаю ради "Ста лет одиночества" ушёл в себя, а так, наверняка, работал - это частный случай. Пример с Сигурдом Знойным показателен - там всё смотрелось, как крайняя степень альфонсизма. Типа, я пишу стихи, а ты меня корми и всё такое прочее, а чтоб я палец о палец ударил - и думать не моги. Правильно отмечено, что в фильмах есть похожие примеры. Жена впахивает, а муж всё думает приступить к написанию книги - жуёт карандаш. И так много лет. Много похожих примеров и в других сферах. Получил человек диплом, поработал месяц директором филиала, а потом диван продавливает. Жена ему - найди работу, а он: "Я теперь могу работать только директором и не ниже, чтоб резюме не испортить. А директором никто не предлагает, вот и ждём'с". Как в исламских странах - ты можешь иметь несколько жён, но каждую из них ты обязан обеспечить. Уж если решил мужик взять себе вторую жену в виде писательской музы, так и про первую не забудь(или вторую - у кого что раньше случилось) - обеспечь обоих, хоть минимально.

[Граф]

Муза - это не жена, а ветреная любовница. Приходит, когда хочет, уходит, когда вздумается...
И только попробуй недовольную морду лица изобразить - повернется и прощай навсегда! Так что жена надежней, хотя и затратней.

[Дина]

С женщинами не надо обращаться, их надо ЛЮБИТЬ

Он такого не умеет, в этом вся проблема. Гипертрафированный эгоист никого не сможет сделать счастливым, ни женщину ни мужчину. Остается только один выход:

Живи с мамочкой!

Как чудак вроде Пельмана.

[zubr]

Муза - это не жена, а ветреная любовница. Приходит, когда хочет, уходит, когда вздумается...

Ну, Кукольник подразумевал писателя, как профессионала, что собрался деньги писательством зарабатывать - значит "когда хочет, уходит, когда вздумается..." - не тот вариант. Значит больше жена, которая может и менее затратна по деньгам, но внимания требует и времени.

[Эээх]

А обратный вариант, когда жена - писатель, рассматривать не будем?

[karpa]

Как я понимаю, любой писатель хочет, шоб жена была и шоб не мельтешила перед очами. Отсюда напрашивается вот такой образ идеальной подруги жизни для писателя:

Жена-секретарь, жена-соратник, жена- домо-или-хозяйка, жена-читатель и обязательно член партии с 1917 года, чтобы ничего лишнего не просила. Основные достоинства супруги: немо-слепо-глухая штангистка. И самое главное - не ест, не пьет, одежды не просит.

А вообще, бедный-бедный писатель. Замолвим о нем слово: http://fantasts.ru/forum/index.php?showforum=8

[Кукольник]

А один пожить не пробовал?

неа. А зачем? Кто за свинками будет ухаживать в моё отсутствие? Меня месяцами дома не бывает.

Или завести приходящую домработницу?

это не удобно. Например, я терпеть не могу посуду в раковине. Её что же, оставлять до прихода домработницы? Чтобы не стояло и не мозолило глаза, я сам мою, но время-то отнимается.

Есть еще вариант - заведи киргизку.

я же расист. а белые бабы так не умеют, как киргизки, штоле? Позор белой расе!

В общем-то понятно, что под словом "жена" подразумевается гибрид кухонного комбайна и пылесоса.

а ещё чесальщица пяток и мурликальщица в ушко. а больше мне и не надо. Минет нормальный баба всё равно не сделает.
Вы простите, что я так резко - но каков вопрос, таков ответ И в общем, мне понятно, что вам ничего не понятно.

Т.е., так или иначе, есть некое совпадение характеров, интересов и приоритетов?

вы правы, и я этого не отрицаю. Почему вы решили, что я против этого тезиса?

Право слово, Кукольник, вас послушать - так все женщины сплошь быдлосборище быдлостереотипов.

во-первых...

Кукольник просто взял крайнюю степень для иллюстрации тезиса, вот и все.

а во-вторых, наверное, мне просто везёт на анекдотичных, типичных баб А вот у вас какая?

Просто у Кукольника опыта нет

есть, и больше, чем проживание с мужчинами. Но, увы, негативный. А почему вы так категорично отзываетесь о незнакомом вам человеке? ;-) Свечку держали? Мы с вами 20 лет знакомы?

[Кукольник]

Но, представьте, какой это риск: женщина может всю жизнь положить на ухаживание за писателем, а он в лучшем случае издаст пару книжек, а в худшем - ничего и останется "непризнанным гением", только потребляющем и не приносящем в семью ни копейки. Так что и женщин можно понять: они сильно рискуют, предоставляя мужам-писателям творить и не работать.

а если так...
у него есть свой, отдельный, доход, он сам себя отдельно кормит, у жены ни копейки не просит, наоборот, даже помогает ей деньгами порой. Всё, что ему нужно - чтобы его не пилили и вовремя ставили миску с кормом перед мордой. Но для жены это великое достижение, и ваще "она не домработница"! И ваще, чё это ты её не содержишь! Вот содержал бы - она тогда бы всё мыла-чистила-готовила. А так - "мы ничем друг другу не обязаны". И посудку за ней ты же сам и помоешь, и ужин сам приготовишь, она же РА-БО-ТА-ЕТ. А ты не работаешь Дома сидишь целыми днями (в те месяцы, в которые не мотаешься по городам, весям, ближнему и дальнему зарубежью). А как только намекнёшь, мол, хозяйка ты или где? Сразу тыщапицот запомненных (записывает, штоле?) мелких недочётов навроде закапанного стульчака или волос в ванной.
То есть, как только, наконец-то, выдалась свободная минутка, и ты можешь отдаться сладостным мукам творчества, сразу же вынужден мыть-убирать-чистить-готовить, да ещё за двоих, потому что ты ж сидишь дома, а она же работает
Вот где-то такая ситуёвина. М? Как вам?

Исключение - богатая бизнес-вумен , под крылом которой муж может спокойно творить, не отвлекаясь на работу и быт

*встал на задние лапки, держит плакат "Отдамся бизес-вумен"* Ой, неее, она же заставит ей лизать! *порвал плакат, убежал* *выглядывает из-за угла* А бизнес-МЕНы у вас имеюцо?

Ищите таких. Или сами будьте богатыми и выбирайте подходящую жену. Эхх, мечты, мечты...

если я буду богатым - вот именно, мечты-мечты - дык я ж тогда переселюсь в Германию, а уж там-то мне точно никакая жена нужна не будет ))

я не могу допустить, чтобы моя женщина горбатилась за себя и того парня

признайтесь - вот только честно! Это ваши собственные мысли или мысли жены, навязанные вам через несчастные взгляды и вид обречённости? Или не женой навязанные, а обществом? Почему вы не можете такого допустить? неужели тогда не сможете дышать или ослепнете?

[Кукольник]

Кукольник, если не возражаете, перепостю ваш топикстартер на своем форуме. Очень уж понравилось.

конечно!

Живи с мамочкой!

вы чёта злой какой-то Кажется, мы с вами на брудершафт не пили, давайте на "вы"?

Нормальные мужики женятся ради продолжения рода, воспитания детей и любимой женщины.

ВОСПИТАНИЯ любимой женщины? ))) зачоооот ;-)
Я не спорю с вашим тезисом по поводу продолжения рода. Я согласен сделать ребёнка, забрать его у бабы и воспитывать его самостоятельно. Но бабы против. Они хотят быть в нагрузку к ребёнку. Потому коплю на суррогатную мать и жду, когда наше законодательство повернётся к мужчинам лицом, а не джёппой.

При другом отношении честнее не заводить семью.

совершенно верно! но поди ж ты это тёткам объясни! Во честно же им говоришь - семьи не будет, жениться не буду, детей не хочу, они такие кивааают-кивааают, а потом, как только понимают, что блин, я и правда не кокетничал - всё, смерть мозгу *_*

Здесь вроде не об обслуге речь, а о поддержке.

ну наконец-то вы меня поняли! наконец-то!

У Кукольника просто немного искаженные и картонные представления о роли женщины, он не знает как с ними обращаться:)

опять повторюсь - вы свечку держали? Мы с вами 20 лет знакомы? Откуда такие представления обо мне? ;-) Кукольнег знает, как надо обращаться с женщинами. Не знал бы - они б его не обожали. Кукольнег просто не хочет обращаться с женщинами так, как указывают общественные стереотипы, одобренные бабами. Говоря проще - на него где сядешь, там и слезешь ;-) Бабы таких мужиков всё перевоспитать пытаются.

С женщинами не надо обращаться, их надо ЛЮБИТЬ.

это мужчин надо любить, а не использовать.

Типа, я пишу стихи, а ты меня корми и всё такое прочее, а чтоб я палец о палец ударил - и думать не моги.

см. выше мою отповедь Монку.

Он такого не умеет, в этом вся проблема.

совершенно верно. Геям любить женщин в принципе-то и не положено. Спасибо, кэп! ;-)

Гипертрафированный эгоист никого не сможет сделать счастливым, ни женщину ни мужчину.

ну штоооо вы Диночка! Как раз мужчину-то могу. То-то мой бывший всё никак от меня не отстанет, а ещё один дебил 10 лет преследует (ну там по-моему уже реально болезнь какая-то), и женатик один развёлся... Но данный форум не предполагает ТАКИХ подробностей, поэтому я и пишу только о ПРИЕМЛЕМЫХ отношениях. А то, что я не умею и не стремлюсь уметь любить женщин - так а почему ж это плохо? Каждому своё, все мы разные.
Бабы очень любят огульно навешивать ярлыки, если мужик открыто выражает своё к ним НЕрасположение
Не лезет под юбку - пи*ор, импотент, и тэ пэ, не любит - бесчувственный эгоист. Весь этот мир, поди, для бабцов создавался, ублажать их, холить по холке и лелеять по лелейке
Не-а ;-)
Кстати, вы плохо читали топик? Я там предложил вашему типу женщин вообще не высказываться. Ибо мнение ваше... ну там почитайте штоле.

[Кукольник]

А обратный вариант, когда жена - писатель, рассматривать не будем?

в данной теме - нет. Но если хотите, создайте новую тему ;-)

Жена-секретарь, жена-соратник, жена- домо-или-хозяйка, жена-читатель

до этого места вы просто идеально описываете то, что я считаю идеальным для писателя... я уж подумал - ура, понимающая женщина!
Но...
Но вы тут же начали юродствовать:

и обязательно член партии с 1917 года, чтобы ничего лишнего не просила. Основные достоинства супруги: немо-слепо-глухая штангистка. И самое главное - не ест, не пьет, одежды не просит.

[Кукольник]

блин, почему движок так плохо относится к смайлам? Задолбался резать сообщение на кусочки, так как угадать приемлемое количество смайлов не представлялось возможным ((
Я люблю смайлы! Я эмоцЫональный!

[братья Ceniza]

А обратный вариант, когда жена - писатель, рассматривать не будем?

Это пожалуй, поинтереснее вариант

[tequiller]

Кукольник, у вас подход к женщине изначально потребительский (и чтобы это понять - свечку 20 лет держать не надо), поэтому вам трудно получить нечто большее сверх того, что вы можете сами дать. И здесь имеются в виду не деньги или помощь по хозяйству, а что-то от души. Никто, кроме домработницы, не станет стирать вам носки с таким отношением с вашей стороны. А уж тем более поддерживать в творчестве

[Граф]

Не могу не поделиться одной историей. Есть у меня знакомый писатель - Игорь Жуков, неплохой, межде прочим, поэт. Сам он из Иванова, но уже лет 10 живет в Москве (в Иваново его упорно не печатали). Сначала жил в комнатушке в общеге (за что работал дворником), потом, когда его выгнали за пьянку (все настоящие поэты - алкоголики), стал снимать квартиру. Постоянно мне жалуеется: "Денег нет, за квартиру платить нечем, голодаю!" Я - ему: "Найди себе одинокую богатую бабу (в Москве много) и живи. Будешь как сыр в масле - и сыт, и пьян, и работать не надо". Нет, отвечает, не могу так, я ее ЛЮБИТЬ должен... А те, кого он любит, его не хотят... Жуков страстно влюблен в одну местную поэтессу, но та жить с ним не желает, а он из-за этого сильно страдает и пьет...
Вот такая коллизия. Трагедия русского поэта. А вы говорите - "жена"...

[Кукольник]

Кукольник, у вас подход к женщине изначально потребительский (и чтобы это понять - свечку 20 лет держать не надо)

спасибо, кэп!
кстати ,я открою вам секрет - у 90% точно такой же )))
а попытки отнекивания - это ж блин защита от сексуальной блокады. Проще вам поддакнуть, чтобы вы дали и борщ сварили а мне не надо "давать", мне борща хватит, потому и не поддакиваю. Ну какбэ да.

А уж тем более поддерживать в творчестве

если бы изначально человек поддерживал в творчестве, то и отношение было бы другим. Но вы ж сами понимаете, чтобы поддерживать в ТАКОМ творчестве - надо быть немного того-этого. А пи*данушечки меня никогда не привлекали.

кстати, пока я вам тут пишу - в аське сидит замечательная девочка, с которой у нас много общего, по крайней мере, она взяла и поинтересовалась, как там мой Ксар, куда он теперь направляется, какие у него там приключения.
Но, блин, у девочки и мозг на месте, она понимает, что такое "гей", и "исправить" его не стремится. А, хотя даже если б и стремилась, я б не дал. Но по крайней мере, с ней гораздо удобнее и приятнее жить.
хммммммм....
*крепко задумался*
а что, если......

[Кукольник]

Нет, отвечает, не могу так, я ее ЛЮБИТЬ должен...

вот же блин и впрямь поэт. Не то что некоторые порно-фантасты:

Ой, неее, она же заставит ей лизать!

[tequiller]

а попытки отнекивания - это ж блин защита от сексуальной блокады.

Эх, Кукольник, Кукольник... Вы в плену стереотипов...

[Кукольник]

Кстати, продолжая тему богатых баб...
Понимаете, женщина с деньгами - это считай, та же самая маленькая девочка, не доигравшая в куклы. И она ошибочно полагает, что раз у неЙ есть деньги, то она способна людей покупать как игрушки. Ей плевать на личность мужчины. Напротив! В отличие от богатого мужика она будет всячески измываться и издеваться над мужчиной, который зарабатывает гораздо меньше неё, какбэ мстЯ ему за то, что это не он её содержит, КАК ПОЛОЖЕНО, а это она вынуждена его содержать, ХОТЯ НЕ ОБЯЗАНА, ОНА ЖЭЖЭНЩИНА!
Богатый мужик способен просто дать пачку долларей своей барби и отмахнуться - детка, купи себе чего хочешь, а сам заняться своими делами или просто уехать на отдых без неё. А вот богатая баба просто так денег не даст и не отмахнётся. Пока не познаешь все муки мозгоедского ада, пока не прочувствуешь в полной мере, какой ты альфонс, ничтожество и раПП - она не успокоится.
Женщина - всегда женщина.

[Кукольник]

Эх, Кукольник, Кукольник... Вы в плену стереотипов...

не я, а вы. Но так как вы внутри ситуации, вы этого не видите, а я снаружи - и я вижу

[tequiller]

А есть еще вариант - заведите жену-соавтора. Был знаком с одной известной музыкальной парой. Так там никто друг друга не упрекал - мол, я стираю, а ты там песенки поешь, нет - в одной группе играли, одну зарплату на двоих приносили, репетировали вместе. Посуду им, правда, фанаты мыли

[Эээх]

Дяченки те же...

[tequiller]

Ей плевать на личность мужчины. Напротив! В отличие от богатого мужика она будет всячески измываться и издеваться над мужчиной, который зарабатывает гораздо меньше неё, какбэ мстЯ ему за то, что это не он её содержит, КАК ПОЛОЖЕНО, а это она вынуждена его содержать, ХОТЯ НЕ ОБЯЗАНА

Похоже, единственный способ убедить вас в противоположном - познакомить вас с моей женой

[Кукольник]

А есть еще вариант - заведите жену-соавтора.

*грустно*
знаете, я вот с такой завистью смотрю на книжки, на которых стоят два имени авторов - женское и мужское, под одной фамилией. Я представляю, как они вечерами обсуждают перипетии сюжета, может даже и ссорятся, но тут же мирятся. Но увы... Увы...
Вот мой партнёр - да, он реально подсказывает дельные вещи! Недавно нарисовал мне схему беспорохового ружья. И вообще, несть числа тем случаям, когда он реально мне помогал и матчастью, и из сюжетного затыка выйти. причём, даже из сюжетного затыка в историчке. С ним у нас вообще полнейшее творческое взаимопонимание.
Ещё есть мальчик, который собрался писать по мотивам моих миров свой роман. Но там пока ничо не ясно...
А вот с женщинами не ладится. Не дотягивают они фишки, увы, не их мир.

Был знаком с одной известной музыкальной парой.

вообще, у меня есть такой прикол, когда я вижу женщину в группе, то хихикаю, мол, "ну и с кем из них она спит?" Примета: женщина в группе - к сексу и раздорам
Однако, я прошёл и через творческий тандем. И там всё ещё хуже - мне приходилось самому вести быт, так как вторая половина могла прожить и в хлеву, а я - нет.

Посуду им, правда, фанаты мыли

увы, у меня фанаты чаще всего нездоровы головою - те из них, которые маленькие девочки и которые самые активные. Нормальные фанаты как правило сидят тихо и молча приходят на концерты. А этих дур я не то что к своей посуде, я к своему дому не подпущу.

[Кукольник]

Похоже, единственный способ убедить вас в противоположном - познакомить вас с моей женой

простите за пару интимных вопросов...
1. Как долго вы знакомы?
2. Удовлетворяете ли вы её орально?
3. Насколько она богата?

[tequiller]

Вот мой партнёр -

Простите, вы под партнером подразумеваете кого?

вообще, у меня есть такой прикол, когда я вижу женщину в группе, то хихикаю, мол, "ну и с кем из них она спит?" Примета: женщина в группе - к сексу и раздорам

Ну там было две женщины. Всего. Сначала.

простите за пару интимных вопросов...
1. Как долго вы знакомы?

5 лет.

[Кукольник]

ответы на остальные вопросы, конечно, прояснили бы ситуацию больше, но ответ на этот даёт мне возможность предположить, что ответ на второй - да, на третий - не особенно.

Простите, вы под партнером подразумеваете кого?

партнёра. Спасибо, кэп.

Ну там было две женщины. Всего. Сначала.

в смысле, это было девичий дуэт? а мужик-то откуда взялся? пришёл, сволота, разрушил коллЭктив?

[tequiller]

партнёра. Спасибо, кэп.

да я имею в виду - у вас есть партнёр - в каком смысле - может, он и подходит на роль жены лучше всего

в смысле, это было девичий дуэт? а мужик-то откуда взялся? пришёл, сволота, разрушил коллЭктив?

да не было там мужика. про пару девушек речь.

[Кукольник]

да я имею в виду - у вас есть партнёр - в каком смысле - может, он и подходит на роль жены лучше всего

этот? Не, это за ним нужен кропотливый уход. Такого щастя мне не надо. Хочу хозяюшку в дом. Самому "хозяюшкой" быть надоело - роман писать некогда! Только и пишу что в поездках

да не было там мужика. про пару девушек речь.

*стремительно доходит*
лесбо штоле????

[tequiller]

Хозяюшку вы с таким подходом не найдете. Если только хозяюшку мужского пола. Правильно Граф сказал - любить надо. И всё вернется с лихвой.

[Dimson]

Профессиональных писателей практически не знаю. Две-три фамилии, что на слуху. Я - не профессиональный.
Писательство для меня хобби. Деньги это занятие приносит, но прямо скажем не ахти какие. Семью не прокормишь. Тем более нынче, когда гонорар либо долго задерживают, либо платят порциями через значительные промежутки времени, либо вообще "прощают".
Потому у меня и соответствующее отношение. Нет, полочка с моими книжками - дело приятное, но, увы, самолюбие уже натешил, эффект от каждой новой уже гораздо слабее.
Домашней работы я не боюсь, умею многое, хотя до любимой второй половинки мне далеко. Навести идеальный марафет, как может она, у меня никогда не получится. Но помочь стараюсь, что-то беру на себя, понимая, что ей нагрузки и без того по горло.

[Кукольник]

Хозяюшку вы с таким подходом не найдете. Если только хозяюшку мужского пола. Правильно Граф сказал - любить надо. И всё вернется с лихвой.

во интересно - а почему-то богатого мужика любить не обязательно, как считают курицы - и без того содержать будет. Я требую равноправия полов!
А насчёт хозяюшки мужского пола - так его, получается, тоже любить надо? Хотя, ладно, это хоть не так противно...

понимая, что ей нагрузки и без того по горло.

нагрузки по горло из-за домашней работы? Эм... У вас хозяйство? ну там, куры, коровы, огород...

[Fr0st Ph0en!x]

В общем, очередная тема от Кукольника про бабье царство и довление. Уже боянъ, бояринъ.=)
Может, вам и впрямь одни анекдотичные попадались. Или вы подсознательно таких специально выбираете для общения.

2. Удовлетворяете ли вы её орально?

Вот почему это вас так беспокоит, а? Не в первый раз уж замечаю. А если орально удовлетворяют мужика - это нормально? Или вы просто принципиальный противник орального секса?

вы правы, и я этого не отрицаю. Почему вы решили, что я против этого тезиса?

Потому что вы странные какие-то вещи говорите. Если жену выбирал не только с целью совокупления, деторождения и ведения домашнего хозяйства - таких проблем возникнуть не может просто потому, что наверняка выбрал человека, во многом разделяющего твои жизненные позиции и стремления.=) Т.е. не будет никакого унылого пиления, а будет понимание. Первые, скажем, пять лет. Если жена через пять лет не уйдет от мужика, который долго и упорно ваяет нетленку, не занимаясь больше ничем и не зарабатывая ни копейки (и при этом находит время бухнуть с друзьями, съездить на шашлычки с рыбалкой, посидеть на всевозможных форумах, поваляться полдня на диване и т.д.) - то она либо святая великомученица, либо очень глупая, либо очень страшная.
Дело не в разнице доходов и содержанстве, дело в принципе. Не стереотипно-гендерном, а общечеловеческом. Потому что подобное поведение называется социальным паразитизмом.
Есть, кстати, такой расовый женский шаблон - "а зато не пьет". Не слышали?

А вот у вас какая?

На данный момент никакой. Были адекватные. А вообще, Фростъ Фениксъ с девушками довольно много общается (филфак, фигле). И у него довольно много девушек-подруг (которые тупо друзья женского пола, обоюдно без всяких там половых нюансов). И они, однако ж, вашим стереотипам не соответствуют совершенно. То бишь, конечно, без шаблонов не обошлось (не знаю ни одного человека, который бы мыслил совершенно без социопсихологических шаблонов). Но такой анекдотичности, о которой вы говорите, у них нет и в помине. Так же, как нет и пресловутой "вечной женской борьбы за выдуманное равноправие", желания выйти замуж, чтобы сесть мужу на шею, и прочего подобного, о чем вы так часто любите говорить. И всех вполне устраивает быть девушкой, ога.=)
Хотя, само собой, хватает в окружении и разных там гламурных кис со всякими ТП. Фростъ Фениксъ с такими просто не общается, только и всего.=) Ибо (обоюдно, опять-таки) совершенно неинтересно и ничего общего. Так что на уровне "привет-пока".
И уж тем более - не стал бы на такой жениться.=) Ну, и она не стала бы за Фростъ Феникса замуж выходить. Все логично.

Вот где-то такая ситуёвина. М? Как вам?

А, дык у вас просто наболело чего-то.=) Ясно.

[Dimson]

нагрузки по горло из-за домашней работы? Эм... У вас хозяйство? ну там, куры, коровы, огород...

Работа, дом, ребёнок. Если ко всему подходить ответственно, то нагрузки будет выше крыши.

[Гость_Monk_*]

признайтесь - вот только честно! Это ваши собственные мысли или мысли жены, навязанные вам через несчастные взгляды и вид обречённости? Или не женой навязанные, а обществом? Почему вы не можете такого допустить? неужели тогда не сможете дышать или ослепнете?

Сие есть мои моральные принципы, и я не могу через них перешагнуть. Таков уж я есть.

[Гость_Monk_*]

Дяченки те же...

Еще Первушины... Еще Мазин и Гурова. Еще, наверно, есть....

[Виктор Мясников]

Три раза был женат. Первая категорически не соглашась признать меня писателем. При том. что работал, денег приносил прилично и регулярно. Соглашалась лишь на профессию журналиста. Развелась сама и всю жизнь дико злилась, что я ее якобы бросил. Вторая была идеальной писательской женой. Но там уже меня понесло к третьей. Эта сама была писательницей, сделала карьеру, получила лауреата оооочень крутой литературной премии. Она решила, что ей нужен такой муж, какая жена нужна Кукольнику, хотя он вроде бы гей. Сейчас он ей готовит, стирает, бегает по поручениям и работает на трех работах.
А я живу один и не скучаю. Так что я единственный тут с реальным опытом по всем статьям.
А дискуссия дохлая получилась. Большинство рассуждает о том, о чем понятия не имеет. И с позиций каких-то рабовладельцев. Я за таких писателей примитивных гроша ломаного не дам. Да и не я один.

[Fr0st Ph0en!x]

И с позиций каких-то рабовладельцев.

Хм?

[Дина]

И с позиций каких-то рабовладельцев

Это как раз понятно. Все приведенные требования может выполнить, не озвучивая своего мнения, только раб. Вот беда, у нас иметь раба противозаконно.

есть, и больше, чем проживание с мужчинами. Но, увы, негативный

С мужчинами тоже будет негативный. Получится разве что с теми, кто давно страстно мечтал найти пару, хоть какую-нибудь, но не получалось. Может он и будет сносить все - нелюбовь, то, что самому нужно зарабатывать на еду, самому готовить "корм", мыть посуду, читать нетленки сожителя, вовремя говорить и вовремя молчать.

[Кукольник]

Вот почему это вас так беспокоит, а?

меня это не беспокоит. Просто жизненный опыт (слава богу, хоть не личный...) и здравый смысл гласит, что оральный секс способен сгладить многие углы, особенно оральный секс, доставляемый женщине. Мужчина-то завсегда найдёт, кому дать во рту подержать. А вот женщинам сложнее... Поэтому они весьма ценят тех, которые под боком и которые всегда готовы поиграть в мороженку.

Если жену выбирал не только с целью совокупления, деторождения и ведения домашнего хозяйства - таких проблем возникнуть не может просто потому, что наверняка выбрал человека, во многом разделяющего твои жизненные позиции и стремления.=)

сложно найти женщину, которая разделяла бы ТАКИЕ позиции и устремления и при этом не была пи*данушечкой. Коих я не люблю.

Первые, скажем, пять лет.

ну бывает чаще всего - три года.

Если жена через пять лет не уйдет от мужика, который долго и упорно ваяет нетленку, не занимаясь больше ничем и не зарабатывая ни копейки

так а если копейку-то зарабатывает? Просто сам их и тратит.

На данный момент никакой.

странно... странно, почему такой козел вилкопоповицкий, как я, при бабе, а вы, такой весь рассудочный и бабоуважительный - без?

Были адекватные.

и куда подевались? и почему?

Но такой анекдотичности, о которой вы говорите, у них нет и в помине.

вы с ними общаетесь не настолько близко, чтобы они вам решились показать свою анекдотичность ;-) Бабы хитрыя сучества

желания выйти замуж, чтобы сесть мужу на шею

тем более, если они ваши "подруги без полового аспекта". Щаз, будут они вам эту свою сторону показывать! у меня тоже есть хорошие подружки, попадающие под ваши описания. Но стоит им дать намёк, что возможно что-то кроме дружбы...

А, дык у вас просто наболело чего-то.=) Ясно.

и это тоже, но в основном причина поста не в этом. Вы не поверите - я реально пытался нагуглить те смешные миниатюрки про "вы завели себе программиста/геймера/писателя"! Ну и логика мышления привела меня к этому топику

Работа, дом, ребёнок.

ну это не так уж и много. я бы понял, если бы реально как в деревне.

Сие есть мои моральные принципы, и я не могу через них перешагнуть. Таков уж я есть.

а вы никогда не задумывались, откуда они в вас взялись, эти принципы? ;-)

какая жена нужна Кукольнику, хотя он вроде бы гей.

и шо, шо гей. Женилка есть, религия жениться не запрещает. Вотц проблем, док?

Большинство рассуждает о том, о чем понятия не имеет.

вы прям так умильно уверены в своих словах ;-)

Я за таких писателей примитивных гроша ломаного не дам.

ути, злости-то сколько! Кто вам виноват? Не я сказал, но выражение понравилось: "Никогда не бросайте того, кто вас любит, ради того, кто вам нравится, потому что тот, кто вам нравится, рано или поздно бросит вас ради того, кого полюбит".
Короче, не майтесь дурью, ищите бабу как ваша вторая, и будет вам щасьте и нервы крепкие.

Да и не я один.

да, приятный самообман

Все приведенные требования может выполнить, не озвучивая своего мнения, только раб.

Диночка, ну вы прям ваще )) "Своё мнение" - это вот то которое "йаниабязана!" или "Может, работу найдёшь?" или что?
Хотя, я не понимаю, что вы делаете в этой теме? В топике же предупреждение специально для вашего брата вывешено. то есть, эм... "вашей сестры" - так что ли?

[Кукольник]

С мужчинами тоже будет негативный.

минутку, а почему "будет"? Я жил с мужчиной, и сейчас живу, только с другим. Немного не с тем, с кем надо, но это временно... *шёпотом* форум не про это, я ж вам сказал! Никаких подробностей!

Может он и будет сносить все - нелюбовь, то, что самому нужно зарабатывать на еду, самому готовить "корм", мыть посуду, читать нетленки сожителя, вовремя говорить и вовремя молчать.

ну пока по всем пунктам проходит. Единственное, что бесит - его "котёнки", "зайки", "солнышки". Тьфу блин! Еле заставил называть по имени просто.
но *шипит* форум не про это! Давайте оставим в покое мою интимную жизнь, касающуюся мужского пола.

[Дина]

минутку, а почему "будет"? Я жил с мужчиной, и сейчас живу, только с другим. Немного не с тем, с кем надо, но это временно... *шёпотом* форум не про это, я ж вам сказал! Никаких подробностей!

На два дома что ли живете? Или как этот топик следует понимать?

ну пока по всем пунктам проходит

Пока медовй месяц не прошел А через время вылезут все симптомы разочарования.

[Кукольник]

На два дома что ли живете?

даавйте не будем ;-) На данном ресурсе бродють шпиёны, которым вовсе ни к чему подробноси моей интимной жизни...

Или как этот топик следует понимать?

этот топик - отвлечённый, пришедший мне в голову в процессе поиска тех забавных миниатюр, ну и, в процессе общения в данном топике я, конечно, выражал собственное мнение. Но не задавался целью при его создании жалобиться о наболевшем, как выразился Феникс.

[Дина]

подробноси моей интимной жизни...

Дык, уже проболтались немного

этот топик - отвлечённый

Опять ищете оправдание своему гомосексуализму?

[Кукольник]

Дык, уже проболтались немного

вот им этого и хватит ;-)

Опять ищете оправдание своему гомосексуализму?

чиво??? 0_0 зачем мне его оправдывать? И вам не кажется, что тема не про гомосексуальность, а про тёток, которые считают, что муж прежде всего обязан, а только потом пусть пишет свои нетленки.

[Дина]

про тёток, которые считают, что муж прежде всего обязан, а только потом пусть пишет свои нетленки

И про мужиков, которые думают, что бабы им обязаны в самоотреченьи делать все, взамен на редкие кости со стола внимания. Так не получится. А если и выйдет что, то одностороння гармония продлится недолго.

[Александр Уралов]

Так что я единственный тут с реальным опытом по всем статьям.

[Fr0st Ph0en!x]

Тему следовало назвать "Кукольник и половые вопросы".

и здравый смысл гласит, что оральный секс способен сгладить многие углы

Щито?! Вы серьезно? Панацея, ога.

Поэтому они весьма ценят тех, которые под боком и которые всегда готовы поиграть в мороженку.

Ну уж, бояринъ. В наши дни этим удивишь, пожалуй, только девушку из колхоза имени Вымени.=)

так а если копейку-то зарабатывает? Просто сам их и тратит.

Если на шее у жены не сидит, "героически пиша" десятилетиями - то вполне нормально.=)

странно... странно, почему такой козел вилкопоповицкий, как я, при бабе, а вы, такой весь рассудочный и бабоуважительный - без?

Э?.. Вас настолько заинтересовала личная жизнь Фростъ Феникса, чтоле? Ну ладно, поделюсь.=) Мне "для статуса" отношения не нужны - года уж не совсем отроческие. А эти самые труъ-серьезные отношения в данный момент не слишком интересуют. Если внезапно встретится "та самая"™, да с фенотипом знатным - тогда уж конечно, дерзну и далее по списку. Пока обстановка как-то не вдохновляет на сии свершения. Если намекаете, что Фростъ Фениксъ, дескать, натолкнулся на жестокую реальность и фореверъ алонъ из-за своих идеалистических мечтаний - то вы ошибаетесь.
Что вы вкладываете в понятие "бабоуважительный", кстати? Если что-то вроде форумного паладина с комплексом светлого рыцаря - то вы опять-таки ошиблись.=)
А так, да, девушек Фростъ Фениксъ, как правило, весьма даже уважает.=) А некоторых - прямо жалуетъ!

и куда подевались? и почему?

В смысле?.. Куда подевались после расставания? Никуда, там же и живут, временами общаемся.=)
Вы сами никогда со своими мужиками не расставались, что ли?

вы с ними общаетесь не настолько близко, чтобы они вам решились показать свою анекдотичность ;-)

Поверьте, мы общаемся с некоторыми из них более чем близко.=) Фростъ Фениксъ их всякими видел. Но стереотипно-анекдотичными - разве что в порядке приколов (в стиле "Ты нормальный вообще, нет?!!1").

тем более, если они ваши "подруги без полового аспекта". Щаз, будут они вам эту свою сторону показывать!

Да хоссподи, вы ж понятия не имеете, как Фростъ Фениксъ с ними общается.=) Без полового аспекта - это значит, что с обеих сторон ни о чем подобном просто речи быть не может даже по какой-нибудь адовой пьяни. Не потому, что принципиально и пактъ о непересыпании, а потому, что это как с сестрой спать. Ну, или с братом.=)
Короче, такими темпами тема скоро гинекологический оборот примет, давайте все-таки вернемся к сабжу.=)

Но стоит им дать намёк, что возможно что-то кроме дружбы...

Ололошеньки лоло.=) Это уже голливудские шаблоны пошли.

а вы никогда не задумывались, откуда они в вас взялись, эти принципы? ;-)

Цивилизационно. Ну, как принцип не варить суп из соседа, например.=) Причем сии принципы, как и принцип "не жрать человечину", имеют и биологическую подоплеку.

Давайте оставим в покое мою интимную жизнь, касающуюся мужского пола.

Да ладно, не скромничайте, вы так упорно каждый раз акцентируете на ней внимание.

[Гость_Monk_*]

а вы никогда не задумывались, откуда они в вас взялись, эти принципы? ;-)

А почему вы такой, какой есть? Вот и я такой, какой есть. Принципиальный.

[Кукольник]

И про мужиков, которые думают, что бабы им обязаны в самоотреченьи делать все, взамен на редкие кости со стола внимания.

вы говорите об этом так, как будто это что-то плохое
я вам разх, наверное, четвёртый говорю, что сия тема не нуждается в вашем мнени - таких, как вы, и в ВАШЕМ конкретно ;-) Вы непонятливая или упорная?

Так не получится.

странно. Пока получается.

А если и выйдет что, то одностороння гармония продлится недолго.

ну года три минимум. А дальше - не знаю, поглядим. Может, модернизирую.

Тему следовало назвать "Кукольник и половые вопросы".

вовсе нет. Тему слведовало назвать "Пришла Дмина и начала сводить тему к половым вопросам вокруг Кукольнега"

Щито?! Вы серьезно? Панацея, ога.

угу, понятно. Значит, номрального орала вы не получали... Я ж говорил - разве ж тётки енто дело умеют?

В наши дни этим удивишь, пожалуй, только девушку из колхоза имени Вымени.=)

при чём тут удивишь? Я не про явление как факт, я про то, что мужчине гораздо проще найти то, во что засунуть чисто ради спорта и снятия напряжения, а у женщин с этим туго.

Если на шее у жены не сидит, "героически пиша" десятилетиями - то вполне нормально.=)

вот и славно Только вопрос был не о том. а о том, что раз назвалась груздем - то почему не лезет в кузов? И нафиг она такая нужна в квартире, "ничем не обязанная", если мужик и сам способен себя полностью обеспечить и материально, и в бытовом смысле. Просто раз уж она есть в доме - то почему он должен продолжать жить как одиночка, хотя она могла бы и помочь в быту, позволяя ему просто творить?

Вас настолько заинтересовала личная жизнь Фростъ Феникса, чтоле?

что вы, нет! я просто задал риторический вопрос, который не требует ответа, или ответ на который самоочевиден, но вас уже не остановить... Что ж, можете излить душу - почему нет? Все свои же.

Если намекаете, что Фростъ Фениксъ, дескать, натолкнулся на жестокую реальность и фореверъ алонъ из-за своих идеалистических мечтаний - то вы ошибаетесь.

ваще в голове этого не было 0_0 См. выше. *шёпотом* меня даже личная жизнь герра Линдеманна не интересует, не то что жизнь одного из форумчан, которого я в глаза-то не видел.

Что вы вкладываете в понятие "бабоуважительный", кстати?

дык вы сами и ответили:

А так, да, девушек Фростъ Фениксъ, как правило, весьма даже уважает.=) А некоторых - прямо жалуетъ!

В смысле?.. Куда подевались после расставания?

нет, в смысле - почему расстались-то? Раз типа всё в порядке, вы их уважали, принимали и прочая-прочая-прочая.

Вы сами никогда со своими мужиками не расставались, что ли?

было дело. Но заметьте - песня совсем не о том, а вы опять

Поверьте, мы общаемся с некоторыми из них более чем близко.=)

более чем близко - это брить промежность друг дружке, как минимум.

Ну, или с братом.=)

а тут ничего страшного не вижу. Никто не забеременеет, дети больные не родятся.

Ололошеньки лоло.=) Это уже голливудские шаблоны пошли.

понятно, и такого жизненного опыта у вас тоже нет

Да ладно, не скромничайте, вы так упорно каждый раз акцентируете на ней внимание.

не мы, а вы (с) Заметьте - то Дину успокаивал, теперь вот от вас кокЭтливот отбиваюсь, а вам всё неймётся про интимности Кукольнега узнать ;-)

А почему вы такой, какой есть?

какой? В каком смысле - "такой"? У меня в голове совсем не то, чему меня старательно учили Само как-то сложилось. А ваши принципы как раз подходят под "вас так учили".

[Гость_Monk_*]

какой? В каком смысле - "такой"? У меня в голове совсем не то, чему меня старательно учили Само как-то сложилось. А ваши принципы как раз подходят под "вас так учили".

Бездоказательно, Ватсон, бездоказательно. Ваши принципы, понимаешь, сами сложились, а мои, видишь ли, навязали... Ну, коли хотите в это верить, так и верьте. Вижу, что хотите. Ну и ладно.

[Fr0st Ph0en!x]

Значит, номрального орала вы не получали...

Жизнь моя прожита зря. А так бы все проблемы мигом решались.

Я ж говорил - разве ж тётки енто дело умеют?

Проститутки, в народе говорят, еще и не то умеют. Советуете сходить?

а у женщин с этим туго.

С чем? о_0

И нафиг она такая нужна в квартире, "ничем не обязанная", если мужик и сам способен себя полностью обеспечить и материально, и в бытовом смысле.

Кто говорил про "не обязанную"?

то почему он должен продолжать жить как одиночка

А про "как одиночка" кто говорил? о_0

Что ж, можете излить душу - почему нет?

Вы неправильно познали суть.=)

нет, в смысле - почему расстались-то? Раз типа всё в порядке, вы их уважали, принимали и прочая-прочая-прочая.

Встречный вопрос: а вы почему расставались с вашими замечательными, уверенными в себе, лишенными истеричности, стервозности, ущербной тяги к "равноправию", скрытой эротомании, тяги к побрякушкам и прочих бабских гадостей партнерами? Фростъ Фениксъ-то, понятное дело, расставался в силу ущербности женского пола как такового, но вы-то были лишены таких неприятных нюансов?=)

более чем близко - это брить промежность друг дружке, как минимум.

Фи, какая пошлость, бояринъ.=)

а тут ничего страшного не вижу. Никто не забеременеет, дети больные не родятся.

Ну, как бы, инцест не крут не только по биологическим причинам. Хехе.

понятно, и такого жизненного опыта у вас тоже нет

Ой, хоссподи, бином Ньютона. Бывало, конечно. Полтора раза. Причем только в тех случаях, когда с самого начала было понятно, что что-то там мутно и не так. Т.е. статистика не в вашу пользу.=)
Разговор на тему дружбы между парнем и девушкой считаю в данном случае бессмысленным, поскольку вы не в контексте общения Фростъ Феникса с этими девушками, ибо даже не наблюдали ни разу. Не говоря уже о наблюдении в мало-мальски значимом временном отрезке. Само собой, свой шаблон всегда ближе чужих слов, поэтому продолжать далее сию часть дискуссии - заведомо бессмысленное занятие.

Но как все-таки любопытно, что вы таки свели эту тему к вашему излюбленному бояну! Нет, кухонной психологией Фростъ Фениксъ промышлять все-таки не станет, моветонъ.

[Эээх]

Резвитесь, господа???

Ну давайте, давайте. Рамки "вот тут", а границы "вот здесь". Не переходим.

[Эээх]

Эй, знатоки душ и половых сношений, а скажите мне, почему в 70% случаев понравившаяся мне фемина оказывается скорпионкой по знаку зодиака? ПРичем я не только и не сколько о фенотипе говорю.

[tequiller]

Эй, знатоки душ и половых сношений, а скажите мне, почему в 70% случаев понравившаяся мне фемина оказывается скорпионкой по знаку зодиака? ПРичем я не только и не сколько о фенотипе говорю.

это странно. скорпионы обычно на раков западают.
а меня одни водолеи окружают, при чем так без вариантов, что я уже не удивляюсь. Планида такая.

[Эээх]

это странно. скорпионы обычно на раков западают.

С раками мне почти всегда скучно, хотя для скорпа рак - самая та самая женщина, которая в мечтах Кукольника, обозначенных в первом посте.

[Кукольник]

Проститутки, в народе говорят, еще и не то умеют. Советуете сходить?

наверное, мне один раз не свезло, с тех пор повторять не хочу... Хотя, наверное, те мальтчики, что стоят не три тыщи в час, а тридцать за ночь, наверное, умеют побольше.

Кто говорил про "не обязанную"?

она

А про "как одиночка" кто говорил? о_0

йа

а вы почему расставались с вашими замечательными, уверенными в себе, лишенными истеричности, стервозности, ущербной тяги к "равноправию", скрытой эротомании, тяги к побрякушкам и прочих бабских гадостей партнерами?

так, я уже в сто пятидесятый раз говорю ,что тема не про интимности Кукольнега.

Фи, какая пошлость, бояринъ.=)

это не пошлость, это проза жизни. Когда человек подпускает к своим гениталиям - это оооочень близкие отношения. я имею в виду, совсем подпускает, а не как в бане или одноразовое оральное приключение.

Ну, как бы, инцест не крут не только по биологическим причинам. Хехе.

нинаю. Если забеременеть не могут - нехай тешутся.

а скажите мне, почему в 70% случаев понравившаяся мне фемина оказывается скорпионкой по знаку зодиака?

вероятно, вы просто хотите секса. И всё.

а меня одни водолеи окружают, при чем так без вариантов, что я уже не удивляюсь. Планида такая.

хе-хе-хе, так вот почему вас на мой концерт потянуло!

хотя для скорпа рак - самая та самая женщина, которая в мечтах Кукольника, обозначенных в первом посте.

что самое смешное, меня тянет к ракам (как двусмысленно!) но попадаются почему-то совсем не они потому, наверное, и не могу сесть на попу и зажить спокойной семейной жизнью раз и навсегда. Раки - няшки. Если б ещё не ныли...

[Эээх]

вероятно, вы просто хотите секса. И всё.

Ну да, я его всегда хочу, когда не занят и когда не "только что после секса". Но это мне не кажется полноценным и исчерпывающим объяснением.

[Кукольник]

Ну да, я его всегда хочу, когда не занят и когда не "только что после секса". Но это мне не кажется полноценным и исчерпывающим объяснением.

а вы не усложняйте. Всё подчас гораздо проще, чем нам кажется ;-)
А скорпионихи почему-то считаются секасными, и они, начитавшись гороскопов, радостно соответствуют этому стереотипу. Вы видите прежде всего секасную дамочку, и вуаля ;-)

[Fr0st Ph0en!x]

Эй, знатоки душ и половых сношений, а скажите мне, почему в 70% случаев понравившаяся мне фемина оказывается скорпионкой по знаку зодиака?

Может, в эти месяцы тупо рождалось больше девушек?

Хотя, наверное, те мальтчики, что стоят не три тыщи в час, а тридцать за ночь, наверное, умеют побольше.

Ну, мальчики Фростъ Фениксу тем более не подойдут.

йа

То бишь? Кто из присутствующих высказал позицию, что автор, погруженный в свой текст, должен жить "как бы один", пусть и на одной жилплощади с женой? о_0 Вы? Зачем?

так, я уже в сто пятидесятый раз говорю ,что тема не про интимности Кукольнега.

Фростъ Фениксу интимности Кукольника не интересны ни разу. Хорошо, поставим вопрос иначе: почему вообще могут расставаться геи (ну, из тех, которых вы считаете адекватными людьми), ежели в их отношениях нет тлетворного женского компонента, и никому не нужно корчить уважение, драться из-за права не мыть посуду и идти на поводу у навязанных обществом гендерных стереотипов? Чем они отличаются в этом плане от гетеросексуалов?

нинаю. Если забеременеть не могут - нехай тешутся.

Т.е., получается, с сестрой можно и совокупляться, ежели противоестественными способами? Какие уж0сы вы таки говорите.

[Кукольник]

То бишь? Кто из присутствующих высказал позицию, что автор, погруженный в свой текст, должен жить "как бы один", пусть и на одной жилплощади с женой? о_0 Вы? Зачем?

тут я вас слегка недопонял и запутался, кто на ком стоял.

Хорошо, поставим вопрос иначе: почему вообще могут расставаться геи (ну, из тех, которых вы считаете адекватными людьми), ежели в их отношениях нет тлетворного женского компонента, и никому не нужно корчить уважение, драться из-за права не мыть посуду и идти на поводу у навязанных обществом гендерных стереотипов?

Я вам немного издалека начну. Издалека и оооооочень, очень коротенечко и обобщённо.
Итак. природа мужчины в том, чтобы трахать тело. природа женщины в том, чтобы трахать в мозг. Гетеросексуальные партнёры идут на компромиссы, позволяя друг другу трахать вышеперечисленные области ради права потрахать то, тчо нравится каждой стороне данного союза. Траханье тела обычно конечно. В смысле, имеет границы. Траханье же мозга может длиться гораздо более долгое время. Несоизмеримо более долгое. поэтому, насытившись телом друг друга, два мужчины обычно разбегаются, подвластные инстинктам, на поиски нового мяса. Две женщины могут с упоением трахать друг другу мозг десятилетиями. Гетеросексуальные партнёры - где-то посередине.
Итак. Геи чаще всего расстаются не по причине "характерами не сошлись", "не уважает меня", "не моет посуду", а просто тупо - натрахались. Или, опционально - "он мне изменял". Или - "он меня не удовлетворял в постели". То есть, опять же, только вопрос секса. Ну а шо делать? Такова мужская природа, не сдерживаемая социально одобряемыми отношениями с женщиной. причины же разрыва у гетеросексуальных пар могут быть чуть шире. Причины разрыва между двумя лесбиянусами подчас не ясны им самим.
Это очень коротко, но так как песня совсем не о том, я не хочу разводить здесь лекционную аудиторию. Если вам очень сильно интересно - погуглите или обращайтесь в личку.

Т.е., получается, с сестрой можно и совокупляться, ежели противоестественными способами? Какие уж0сы вы таки говорите.

не, с сестрой нельзя, потому что предохранения на 100% не существует, и рано или поздно произойдёт непредвиденный нежданчик. Секс между однополыми партнёрами заведомо стерилен и безопасен в плане деторождения
Кстати, межвидовой секс тоже, но ваш непокорный неслуга как-то не очень к этому относится... Гораздо более благосклонно - к сексу с актроидами. Но пока, к сожалению, их выпускают для других целей ((
http://www.youtube.com/watch?v=WbFFs4DHWys

и давайте уже вернёмся к теме. Я понимаю, трусы интереснее, но давайте всё же вернёмся к миссисам Маркесам ;-)

[Fr0st Ph0en!x]

тут я вас слегка недопонял и запутался, кто на ком стоял.

Дык началось с того, что Фростъ Фениксъ вас не понял. Когда и как зашла речь про "пусть живет, как одиночка, на одной с женой жилплощади".

То есть, опять же, только вопрос секса.

Видите ли, в чем дело. Если бы все в отношениях мужчин и женщин обстояло именно так, как гласят ваши стереотипные описания, то и расставания гетеросексуалов проходили бы приблизительно по одной схеме. А схем столько, что фиг сосчитаешь.
Кстати, вы знали, что большинство молодых пар (ну, не женатых) расстаются обычно почти ровно через год после начала отношений? А следующий критический срок - три года. Так вот, год - это как раз именно тот срок, за который окончательно угасает бурная биохимическая реакция в мозгу, называемая влюбленностью. Уровень эндорфинов и дофамина падает, и вот уже все приятные мелочи, которые тебе так нравились в партнере, начинают поначалу еле-еле, а потом уже сильно раздражать. Всплывают старые обиды, множатся новые - причем исподволь, снаружи отношения могут вообще выглядеть идеальными. Нарастает напряжение, и вот уже адово бесят такие вещи, которые раньше были бы с легкостью прощены (да еще и с умилением). С партнера как будто позолота сползает - а позолоты ведь, на самом деле, и не было, ее твой собственный мозг сам в свое время нанес. Огромными скопищами вылезают недостатки, и человек в шоке думает - мол, как раньше-то не замечал! Вот так и умирает боянская влюбленность, короче. Вот это оно и есть - именно "натрахались", по сути. Биологическая система. Года достаточно, чтобы зачать ребенка, и чтобы самка вынашивала его, а самец ей помогал и лелеял (ну, или хотя бы не сожрал). А потом можно и разбежаться - и вперед, нести свой генный материал дальше, оставлять свой след в веках. Тут даже культурная надстройка не очень-то спасает.
А мозготрах - абсолютно побочный эффект естественного распада отношений, биохимия которых перестала дарить людям счастье друг от друга. Ну, или одному от другого. Или один успел привыкнуть и адаптироваться к таким отношениям, а второму это нафиг не сдалось.
И, разумеется, возможны варианты, когда биохимическая буря отхлынула, но остались теплые воспоминания и, в общем-то, такая дружба-любовь, больше похожая на родственные чувства. Такие пары остаются вместе надолго - если трехлетний, уже психологический барьер перейдут, хехе.
Ну, или еще бывают случаи, когда обоим тупо удобно быть вдвоем, а расставаться социально невыгодно. Фигле, се ля ви.

не, с сестрой нельзя, потому что предохранения на 100% не существует, и рано или поздно произойдёт непредвиденный нежданчик.

Ога. От орального секса. Рассказать, насколько сперматозоиду, на самом-то деле, трудно достичь цели даже будучи выплеснутым туда, куда нужно?=)
А вообще, я думаю, вы сами понимаете, что про инцест сказали глупость. Не считаете же вы, что можно сестру стерилизовать и спокойно с ней спариваться, правда?

Я понимаю, трусы интереснее, но давайте всё же вернёмся к миссисам Маркесам ;-)

Давайте.=) По поводу жен графоманов вот. "А зато не пьет".

[братья Ceniza]

Ржака. За ночь прибавилось, что почитать

[tequiller]

что самое смешное, меня тянет к ракам (как двусмысленно!) но попадаются почему-то совсем не они потому, наверное, и не могу сесть на попу и зажить спокойной семейной жизнью раз и навсегда. Раки - няшки. Если б ещё не ныли...

неправда. водолеям нравятся близнецы подтверждено многолетним опытом

[tequiller]

Fr0st Ph0en!x, откуда в ваши годы такое знание жизни?

[Эээх]

а вы не усложняйте. Всё подчас гораздо проще, чем нам кажется ;-)

А я не усложняю. Фишка в том, что это "нравиццо" возникает не в чреслах, а чуть повыше солнечного сплетения. В отличие от просто красивых дам.

Скажу больше - когда я этот факт заметил, недостатка в партнершах я не испытывал. И филфак был рядом и ин-яз.
Так что чисто сексуальную подоплеку я не могу считать исчерпывающим объяснением.

[братья Ceniza]

Так что чисто сексуальную подоплеку я не могу считать исчерпывающим объяснением.

Может, знак зодиака все же оказывает влияние на поведенческие вещи, внешность и и проч.

Я, конечно, в это не верю. Но и не исключаю.

[tequiller]

но давайте всё же вернёмся к миссисам Маркесам ;-)

Давайте.=) По поводу жен графоманов вот. "А зато не пьет".

Нет, я все никак не могу понять, что вы прицепились к такому карикатурному образу женщин? Где вы их берете? Я, конечно, вижу их каждый день тоже - на работе, в инстанциях, в магазинах, но это не мой круг общения, я выбираю из другого круга - нормальных, адекватных, совпадающих во вкусах. Порой, конечно, и "не мой круг" выдает сюрпризы, бывает. Вот Кукольник, вы и сами говорите, у вас в аське сидела какая-то понимающая женщина - вот! вот и посмотрите вокруг. А то, что показывают по телеку и пишут в журналах - это среднестатистическая квинтэссенция общественно установленного восприятия.
Я, кстати сказать, со своей нынешней половиной (с которой 5 лет уже) по интернету познакомился.

Кстати, Кукольник, это тема. В интернете всё можно найти, главное - задать правильный поисковый запрос

[tequiller]

А я не усложняю. Фишка в том, что это "нравиццо" возникает не в чреслах, а чуть повыше солнечного сплетения. В отличие от просто красивых дам.
Так что чисто сексуальную подоплеку я не могу считать исчерпывающим объяснением.

просто людям определенного склада нравятся люди определенного склада.
Я в гороскопы не верю, но на основании личного многолетнего опыта и анализа могу сказать, с кем у меня сложится, а с кем можно не тратить время. Проблема в том только, что иногда жуть как хочется именно с тем, с кем не сложится

[Гость_Monk_*]

Такие пары остаются вместе надолго - если трехлетний, уже психологический барьер перейдут, хехе.

Знаете, мне смешно, когда жизнь человека и его отношения пытаются разложить на какие-то биохимические реакции. Ха-ха. Я, например, не заметил ваших годовых барьеров, ни трехлетних, вообще никаких. Скоро двадцать лет, как мы вместе, прошли через многое, и другая женщина мне не нужна. Она просто будет хуже. Я это знаю и рисковать не собираюсь. Все эти годы я ей не изменял, чем горжусь. И мне смешны все эти теории о мужчинах, стремящихся оплодотворить всем больше женщин, и женщины. стремящиеся найти богатого мужика с благоустроенной пещерой, и тому подобная фигня. Вся моя жизнь опровергает эти глупости. Да, бывает, сперма в голову бьет - но ведь я человек, а не животное, я должен уметь контролировать свои поступки и думать о последствиях. Кстати, для любителей гороскопа: моя жена - рак... Хотя я в гороскопы не верю. Сказки для экзальтированных дамочек и неуверенных в себе мужчин.

[Кукольник]

Я, кстати сказать, со своей нынешней половиной (с которой 5 лет уже) по интернету познакомился.

гетерастам проще. Хотя, простите за интимный вопрос, а какого вы пола? Просто у вас такие знакомства странные, и рассуждаете вы как-то странно... Вы, случаем, не того?

Кстати, Кукольник, это тема. В интернете всё можно найти, главное - задать правильный поисковый запрос

Нормальные геи по интернетам не знакомятся Абсолютно всех своих любовников я находил в реале. А через интернет попадались полнейшие дебилы, один раз даже психически больной человек, который, наверное, даже геем-то не был *_*

Ога. От орального секса.

оральный запросто может перейти в какой-нибудь более детородный ;-) Слово за слово, "а давай попробуем", "мы аккуратненько", и рождается потом чёрт знает что.

Не считаете же вы, что можно сестру стерилизовать и спокойно с ней спариваться, правда?

а это вариант! но не при нашем законодательстве, увы.

водолеям нравятся близнецы

*мрачно* водолеям не нравятся близнецы. По крайней мере, мне. Они меня выбешивают. Хочется... http://www.yaplakal.com/uploads/post-2-12778957756137.jpg

Фишка в том, что это "нравиццо" возникает не в чреслах, а чуть повыше солнечного сплетения. В отличие от просто красивых дам.

не усложняйте жеж.
Вообще, господа, давайте свернём все эти сексуальные биохимии. Всё равно каждый останется при своём. Человеку свойственно всё усложнять, потому что очень хочется оторваться от животного царства, откреститься от природы, как будто от неграмотной мамаши из деревни, за которую вроде бы как стыдно, а вроде бы как и мать же. Человеку свойственно придумывать себе какой-то там "разум", основанный на химических реакциях в мозгу (мозгЕ?), потому что это тешит его самолюбие и позволяет закрыть глаза на какие-то поведенческие реакции, над которыми этот ваш хвалёный "разум" не властен.
Да, мы индивидуальны, но в базе-то одинаковые.
Да, гороскопы отображают не мистическую чуйню, а факты, обусловленные определённой биохимией мозга, которая складывается в определённых условиях (расположение планеты в пространстве и воздействие на неё Космоса в тот или иной момент), и которая определяет базис характера той или иной особи (с маааленькими индивидуальными особенностями).
Да, все расставания всех людей не зависимо от их пола и ориентации, происходят по определённой схеме.
Да, абсолютно все мы подвержены стереотипному мышлению, которое помогает нашему мозгу экономить энергию, иначе, каждый раз выстраивая суждение или познание предмета с нуля, мы были бы как те золотые рыбки, у которых памяти на три секунды, кажись. Потому что энергии бы на большее не хватало.
Да, стереотипное мышление отображает общественный опыт и факты. Просто человеку очень не хочется быть бараном в стаде, а хочется быть божьею искрой. Понимаю.
Но давайте же не усложнять!
Всё! AUS!

Далее.

Давайте всё же вернёмся к теме. И коль скоро тут появились желающие вытряхнуть перед общественностью корзину со своим бельём (я имею в виду откровения о жизни в семье), то давайте же вытряхивать его хотя бы в тему. Я попросил писателей, которые семейные или хотя бы живущие с женщиной в одном помещении, поделиться с нами своими, так скэть, творческими буднями - понимает ли их жена, да как конкретно понимает, или пилит, считая, что он занимается ерундой, помогает ли или отмахивается "это твои дела!" ухаживает ли, или заставляет "вносить равный вклад в быт". Несколько людей уже высказались, а потом пошла-поехала какая-то сексуальная ересь.
Давайте тогда хоть про это поговорим, и впрямь:

Давайте.=) По поводу жен графоманов вот. "А зато не пьет".

ну если у вас есть, что высказать, высказывайте
я лично к подобной позиции только мамашу приучал - мол, мам, ты определись, либо я дебил, либо слава богу, что я дебил, сидящий дома и пишущий писульки, а не приводящий к тебе домой в пять утра какую-нибудь пьяную шмару со словами "Это моя жена и она будет у нас жить".

[Граф]

Хм, знаете, а я писателем стал из-за жены (бывшей).
Работал себе журналистом, писал тихо-мирно статьи в одну очень известную газету, и был всем доволен - и жизнью, и гонорарами. Но жене стукнуло открыть свое издательство. Она у меня беспокойная, бизнесом занимется, и кто-то ей сказал, что издавать книги - круто. Ладно, открыла она издательство, нужно что-то издавать. И чтоб хотя бы окупалось.. А по идее - и деньги приносило.
Обратилась, есно, ко мне - какие жанры сейчас самые популярные? Я ей сказал. Встал вопрос, кого издавать. Жена ткнулась сюда-туда, потом задумалась: все хотят гонорары, а денег пока нет. Нужны энные суммы на верстку, типографию, доставку, хранение...
Снова ко мне - не поможешь ли? По-родственному, так сказать, без гонораров. Ладно, говорю, говно вопрос, наваял ей за год четыре романа, она их издала, начала продавать.
В качестве продавца-консультанта на книжных ярмарках опять же пришлось выступать мне - кто еще так знает рынок и умеет рекламировать книги? Дело потихоньку пошло, потом жена переключилась на издание книг для детей - более выгодно. Опять мне пришлось помогать... Теперь я и пишу, и продаю, и рекламирую... Спасибо, другие издательства печатать меня стали, кроме удовольствия, деньги еще получаю.
В общем, кончилась моя спокойная жизнь. А так все было хорошо...

[tequiller]

Просто у вас такие знакомства странные, и рассуждаете вы как-то странно... Вы, случаем, не того?

Кого - того? Не улавливаю ход вашей мысли. Ничего странного в знакомстве музыкального журналиста с музыкантами разного рода не вижу. А среди художников - знаете, сколько такого добра? А вот среди писателей - вы первый попались.

Нормальные геи по интернетам не знакомятся Абсолютно всех своих любовников я находил в реале. А через интернет попадались полнейшие дебилы, один раз даже психически больной человек, который, наверное, даже геем-то не был *_*

А вы фильтруйте. Мне даже встречаться приходилось не однажды со всякими К(Олями) из сети. Везде требуется терпение и труд.

*мрачно* водолеям не нравятся близнецы. По крайней мере, мне. Они меня выбешивают. Хочется... http://www.yaplakal.com/uploads/post-2-12778957756137.jpg

Я тоже вас выбешиваю? У меня мама, брат, сестра мамы и сестра папы, а также две жены (бывшая и нынешняя) и большинство друзей и знакомых - всё водолеи. Это неспроста

[Кукольник]

Но жене стукнуло открыть свое издательство.

хороша жена... годная жена *завидуед*

Ладно, говорю, говно вопрос, наваял ей за год четыре романа, она их издала, начала продавать.

4 романа за год? вы стахановец! кстати, а 4 книги от одного автора от нового издательства в магазины принимали? Или вы каким-то другим образом распространялись? или там именно всё официально - ООО, ИП и прочее?

В общем, кончилась моя спокойная жизнь. А так все было хорошо...

зато весело!

Кого - того? Не улавливаю ход вашей мысли. Ничего странного в знакомстве музыкального журналиста с музыкантами разного рода не вижу.

а, так вы ещё и музыкальный журналист... Ню-ню. И небось, не по попсе, да?... ню-ню... И на форуме типа случайно? Ню-ню....

А вот среди писателей - вы первый попались.

ню-ню...

Я тоже вас выбешиваю?

пока нет, ну так мы с вами и не общались в реале. Люди вообще в принципе хороши на расстоянии. Особенно Близнецы.