Трилогии и сериалы |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Трилогии и сериалы |
| Гость_Алекс Унгерн_* |
5.10.2012, 21:00
Сообщение
#1
|
|
Гости Цитата |
Я вот как-то раз (давно уже) взял в руки "Метро" "Метро" провалялось в сети лет 8, если не ошибаюсь, обросло кучей поклонников, пока на книгу не обратили внимания издатели. Дискуссия перенесена атседава Сочинитель. |
|
|
|
![]() |
6.10.2012, 14:48
Сообщение
#2
|
|
|
Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 5253 Регистрация: 26.11.2010 Вставить ник Цитата |
|
|
|
|
6.10.2012, 15:26
Сообщение
#3
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1395 Регистрация: 1.10.2012 Вставить ник Цитата Из: Воронежа |
Поменьше. Причём сначала издали в ЭКСМО, продали стандартный стартовый тираж и... всё. А не знаете случайно, отчего такая оглушительная рекламная кампания началась? Автор проплатил что ли? Ведь книга-то достаточно посредственная (не говоря уж о том, о чём я писал выше). |
|
|
|
| Гость_Сочинитель_* |
6.10.2012, 15:38
Сообщение
#4
|
|
Гости Цитата |
У меня тот же самый вопрос в отношении трилогии "Древний", С. Тармашева. Та, по сравнению с "метром", вообще никакая.
|
|
|
|
6.10.2012, 17:11
Сообщение
#5
|
|
|
Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 5253 Регистрация: 26.11.2010 Вставить ник Цитата |
А не знаете случайно, отчего такая оглушительная рекламная кампания началась? Автор проплатил что ли? Ведь книга-то достаточно посредственная (не говоря уж о том, о чём я писал выше). Ну желаю Вам написать столь же "посредственную" книгу. Автор ничего не проплачивал. Возникло издательство "Популярная литература", оно решила провести несколько масштабных запусков. Параллельно Глуховскому шли и другие авторы. О них мы больше не слышим. Глуховский у всех на слуху. Тармашев, кстати, тоже начинал всё в том же "поплите". |
|
|
|
6.10.2012, 17:21
Сообщение
#6
|
|
![]() Давай помолимся и выпьем за мир ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Главные администраторы Сообщений: 18712 Регистрация: 28.10.2010 Вставить ник Цитата Из: Орбитальной Станции |
|
|
|
|
6.10.2012, 18:25
Сообщение
#7
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1395 Регистрация: 1.10.2012 Вставить ник Цитата Из: Воронежа |
|
|
|
|
6.10.2012, 18:30
Сообщение
#8
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2273 Регистрация: 24.6.2011 Вставить ник Цитата |
Автор ничего не проплачивал. Возникло издательство "Популярная литература", оно решила провести несколько масштабных запусков. Параллельно Глуховскому шли и другие авторы. О них мы больше не слышим. Глуховский у всех на слуху. Глуховский вряд ли проплачивал, это верно. У него за душой более ценный стартовый капитал. Он как-никак журналист, корреспондент и телерадиоведущий. Совсем иные возможности для публикаций и раскрутки. |
|
|
|
6.10.2012, 18:59
Сообщение
#9
|
|
|
Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 5253 Регистрация: 26.11.2010 Вставить ник Цитата |
|
|
|
|
6.10.2012, 19:15
Сообщение
#10
|
|
![]() Мастер интриги ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 629 Регистрация: 2.12.2011 Вставить ник Цитата Из: Москва |
Помню, был такой супер-пупер-популярный цикл про "Бешеного". Всего-то лет 15 прошло, как миллионные тиражи разлетались со свистом. Первая книга вообще где-то миллионов 7, следующие несколько по 3-5 миллионов. А сейчас с трудом вспомнил фамилию автора - Доценко. Фильмы даже снимались с хорошими актерами. Все сериалы ждет один бесславный конец и забытье. Трилогия, на мой взгляд - это предел. Дальше - неибежное высасывание отстоя из среднего пальца.
|
|
|
|
| Гость_Monk_* |
6.10.2012, 21:11
Сообщение
#11
|
|
Гости Цитата |
|
|
|
|
6.10.2012, 21:34
Сообщение
#12
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1395 Регистрация: 1.10.2012 Вставить ник Цитата Из: Воронежа |
|
|
|
|
| Гость_Сочинитель_* |
7.10.2012, 6:04
Сообщение
#13
|
|
Гости Цитата |
У тебя неверные сведения - уже седьмая книга вышла :-) Так ведь не отслеживаю уже. Хватит и того, что я семьсот рублей на две первые книги потратил. Тармашев, кстати, тоже начинал всё в том же "поплите". А сейчас он где? Помню, был такой супер-пупер-популярный цикл про "Бешеного". Тоже читал пару-тройку книг. И каждая хуже другой на порядок. Вообще, я слышал, что такого автора нет. Или я не помню уже. Он есть, но фамилия другая. А сам сериал писался кучей негров. Всего-то лет 15 прошло, как миллионные тиражи разлетались со свистом. Первая книга вообще где-то миллионов 7, следующие несколько по 3-5 миллионов. Полагаю, что причиной тому был фильм "Тридцатого - уничтожить!". |
|
|
|
7.10.2012, 8:58
Сообщение
#14
|
|
![]() Мастер интриги ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 629 Регистрация: 2.12.2011 Вставить ник Цитата Из: Москва |
Так ведь не отслеживаю уже. Хватит и того, что я семьсот рублей на две первые книги потратил. А сейчас он где? Тоже читал пару-тройку книг. И каждая хуже другой на порядок. Вообще, я слышал, что такого автора нет. Или я не помню уже. Он есть, но фамилия другая. А сам сериал писался кучей негров. Полагаю, что причиной тому был фильм "Тридцатого - уничтожить!". Доценко сам сочинял, но, как известно, одну книгу может написать всякий грамотный человек, а вот вторую - только писатель. На вторых книгах многие спалились. Доценко чрезвычайно честолюбив, да и денежки опять же. Так что остановиться не мог, а писать о чем-то другом - ни опыта, ни способностей. Под конец настолько буйная графомания пошла, что читатель разбежался. Последние книжки тиражом 15 тыс с трудом расходились в конце 90-х. Что касается конвейерных имен, за которыми стоят пишущие бригады - таких полно. Самый знаменитый - Фридрих Незнанский. Не знаю, как сейчас, а еще лет 10 назад там десятка два-три работало по рафику. Чтобы каждые две недели новый роман выскакивал. |
|
|
|
| Гость_Сочинитель_* |
7.10.2012, 9:55
Сообщение
#15
|
|
Гости Цитата |
А вы случайно не знаете, платят автору гонорар, если под его именем выходит очередная книга, написанная неграми, в которой сам автор не написал ни слова?
|
|
|
|
7.10.2012, 11:25
Сообщение
#16
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1834 Регистрация: 19.5.2011 Вставить ник Цитата Из: Литва |
Все сериалы ждет один бесславный конец и забытье. За исключением тех, которые станут классикой. Ну и между крайностями всегда будет что-то. А вы случайно не знаете, платят автору гонорар, если под его именем выходит очередная книга, написанная неграми, в которой сам автор не написал ни слова? Я слышал какой-то процент платят даже тем авторам по мирам которых издают фанфики. |
|
|
|
7.10.2012, 12:11
Сообщение
#17
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1395 Регистрация: 1.10.2012 Вставить ник Цитата Из: Воронежа |
|
|
|
|
7.10.2012, 12:27
Сообщение
#18
|
|
![]() Мастер интриги ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 629 Регистрация: 2.12.2011 Вставить ник Цитата Из: Москва |
А вы случайно не знаете, платят автору гонорар, если под его именем выходит очередная книга, написанная неграми, в которой сам автор не написал ни слова? Система такая. У автора хорошо прошла первая книжка, он тут же навалял вторую, а она - откровенное УГ. Ее отдают в обработку, обработчик получает свое, а автор - пониженный гонорар. Затем он рожает совсем уже супер-УГ. И тогда ему предлагают договор: под его брендом пишут другие, а он с каждой книжки получает 3% и помалкивает. Примеры. Тот же Незнанский, который без Тополя самостоятельно писать вообще оказался неспособен. Или некий Горшков - цикл "Вор в законе", после которого уже погнали совсем уже беспросветную пургу за гранью стёба. В течение буквально 2-3 лет бренд был исчерпан по полной. |
|
|
|
| Гость_Сочинитель_* |
7.10.2012, 14:21
Сообщение
#19
|
|
Гости Цитата |
А в случае с такими проектами, как "Метро" Глуховского? Он получает те самые 3% или гораздо больше?
Или некий Горшков - цикл "Вор в законе", после которого уже погнали совсем уже беспросветную пургу за гранью стёба. Не помню такого. На память приходит цикл "Я - вор". Автор - некто Сухов, по-моему. Тоже целые полки отведены под проект. |
|
|
|
7.10.2012, 14:37
Сообщение
#20
|
|
|
Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1459 Регистрация: 18.12.2010 Вставить ник Цитата |
Не-е-е, трилогии и сериалы это хорошо. Я люблю читать бесконечные продолжения. Но! Из того, что я тут прочил, можно вывести два важный правила.
Во-первых, нужно изначально создавать сериала. То есть писать не одну стартовую книгу, а сразу закладывать оперативный простор для максимального количества продолжение. Еще лучше сразу прикинуть про что можно написать хотя бы в первой десятке книг. В идеале хотя бы в общих чертах смоделировать целый литературный мир. Во-вторых, что самое сложное, не нужно поддаваться очарованию золотого тельца. Иначе говоря, не гнать количество в ущерб качеству. Наоборот! Качество должно быть на первом месте. Пусть на создание серии уйдут годы, зато у нее будет гораздо больше шансов пережить своего создателя. А гнать по четыре и более книг в год – это от лукавого. С уважением. |
|
|
|
7.10.2012, 14:40
Сообщение
#21
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1395 Регистрация: 1.10.2012 Вставить ник Цитата Из: Воронежа |
|
|
|
|
7.10.2012, 14:47
Сообщение
#22
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1834 Регистрация: 19.5.2011 Вставить ник Цитата Из: Литва |
Никогда не понимал тех людей, которые говорят что-то вроде:
- Как хорошо, что не стали снимать третьего сезона "Звёздные врата - Вселенная"! - Почему хорошо? - Потому что я перестал смотреть ещё на середине первого сезона. И какая разница переставшему смотреть на середине первого сезона, сколько их будет снято ещё? Ведь продолжения пишут и снимают не для тех, кто перестал читать или смотреть на первой, второй, третьей серии, а для тех, кто продолжает. Что за вопли: "Автор должен вовремя остановится!"? Кому он должен? Тем кто прочитал три книги и не хочет читать четвёртую? Или всё же больше тем, кого увлёк его мир и кто желает прочитать седьмую, восьмую, восемнадцатую? |
|
|
|
7.10.2012, 14:54
Сообщение
#23
|
|
![]() Играющий словами ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 160 Регистрация: 23.8.2012 Вставить ник Цитата |
"Все сериалы ждет один бесславный конец и забытье. Трилогия, на мой взгляд - это предел. Дальше - неибежное высасывание отстоя из среднего пальца".
Не знаю, как отечественные, но "Дюна" - 6 книг, "Мир реки" - 5 книг, "Многоярусный мир" - 7 книг, "Мифы" Асприна - 12 книг, Плоский мир Терри Пратчетта в бесславном забытьи не оказались... |
|
|
|
7.10.2012, 14:58
Сообщение
#24
|
|
|
Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1459 Регистрация: 18.12.2010 Вставить ник Цитата |
Если б ещё издательства согласились ждать все эти годы... Причем тут ждать? От автора никто не требует сначала написать серию размером в десять книга, а лишь потом издать их, словно выстрелить из пулемета. Нет, конечно же. Если первая книга пошла, пиши продолжение. И так далее, по мере готовности. Если первая книга не пошла. Ну что ж, можно попробовать создать другой литературный мир, другую серию и начать заново. Будет очень написано, если напишешь десять книга и… все десять встали. С уважением. |
|
|
|
| Гость_Ia-Ia_* |
7.10.2012, 15:54
Сообщение
#25
|
|
Гости Цитата |
"Все сериалы ждет один бесславный конец и забытье. Траедел. Дальше - неибежное высасывание отстоя из среднего пальца". Не знаю, как отечественные, но "Дюна" - 6 книг, "Мир реки" - 5 книг, "Многоярусный мир" - 7 книг, "Мифы" Асприна - 12 книг, Плоский мир Терри Пратчетта в бесславном забытьи не оказались... Глен Кук "Черный отряд" |
|
|
|
7.10.2012, 16:19
Сообщение
#26
|
|
![]() Мастер интриги ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 629 Регистрация: 2.12.2011 Вставить ник Цитата Из: Москва |
А в случае с такими проектами, как "Метро" Глуховского? Он получает те самые 3% или гораздо больше? Не помню такого. На память приходит цикл "Я - вор". Автор - некто Сухов, по-моему. Тоже целые полки отведены под проект. Ну вот, у меня уже в голове все смешалось. Давно книгами не торгую, стал забывать Действительно Сухов. Хотя мог быть Горшков, Шишков, Башков - без разницы. Что касается Глуховского, то книги цикла выходят не под его фамилией. Но он участвует в проекте, пиарит его, так что должен получать зарплату. Сами бренды "Метор 2033" и Глуховский могут быть зарегистрированы на издательство. тогда он уже получил по договору или опять же имеет процент. |
|
|
|
7.10.2012, 17:11
Сообщение
#27
|
|
|
параллельное чудо ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3299 Регистрация: 24.10.2011 Вставить ник Цитата |
|
|
|
|
7.10.2012, 17:27
Сообщение
#28
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4655 Регистрация: 21.11.2010 Вставить ник Цитата Из: Киев |
Ведь продолжения пишут и снимают не для тех, кто перестал читать или смотреть на первой, второй, третьей серии, а для тех, кто продолжает. Что за вопли: "Автор должен вовремя остановится!"? Кому он должен? Тем кто прочитал три книги и не хочет читать четвёртую? Не встречала серии чтобы до самого конца было интересно читать. Самые яркие, прочитанные мной, книги фентези - "Сага о копье" Трейси Хикмен и приключения темного эльфа Роберта Сальвадоре. Первая трилогия этих серий была просто шикарна, я полюбила главгеров и привыкла к ним. Все следующие книги были высосаны из пальца и только испортили сильное первоначальное впечатление. |
|
|
|
7.10.2012, 17:49
Сообщение
#29
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1834 Регистрация: 19.5.2011 Вставить ник Цитата Из: Литва |
|
|
|
|
7.10.2012, 17:55
Сообщение
#30
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4655 Регистрация: 21.11.2010 Вставить ник Цитата Из: Киев |
|
|
|
|
| Гость_Сочинитель_* |
7.10.2012, 18:15
Сообщение
#31
|
|
Гости Цитата |
Что касается Глуховского, то книги цикла выходят не под его фамилией. Но он участвует в проекте, пиарит его, так что должен получать зарплату. Сами бренды "Метор 2033" и Глуховский могут быть зарегистрированы на издательство. тогда он уже получил по договору или опять же имеет процент. На некоторых книгах я видел его фамилию и фамилию второго автора. Неплохой пример для начинающих авторов. Мне думается, миллионов десять рублей он на этом поднял. Помнится, однажды читал инфу от кого-то из "Поплита". Там говорилось о том, что первая книга вышла тиражом 400 000 экз. Если предположить, что Глуховский получил за первую книжку стандартный гонорар (ну, положим, рублей 10), то выходит уже 4 лимона. За второе "Метро" он явно запросил больше. Во всяком случае, любой разумный человек поступил бы именно так. Плюс, у него выходили другие книги. Да ещё участие в проекте. Так шта, может, я даже и маловато прикинул. Люблю иногда чужие деньги посчитать. |
|
|
|
7.10.2012, 18:24
Сообщение
#32
|
|
|
Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1459 Регистрация: 18.12.2010 Вставить ник Цитата |
Такого тоже не встречала. В интернете отзывы на эти серии были созвучны с моим мнением. «Вархамер 40000. Ересь Гора». Прочитал уже 14 книг и очень жалею, что серия вот-вот закончиться. А вот когда на восьмом десятке закончился «Ниро Фульв» Рекса Стаута, ну, в общем, трагедия был. Из отечественных Фандорин понравился и Алексей Бестужев. С уважением. |
|
|
|
7.10.2012, 18:39
Сообщение
#33
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4655 Регистрация: 21.11.2010 Вставить ник Цитата Из: Киев |
«Вархамер 40000. Ересь Гора». Прочитал уже 14 книг и очень жалею, что серия вот-вот закончиться. А вот когда на восьмом десятке закончился «Ниро Фульв» Рекса Стаута, ну, в общем, трагедия был. Из отечественных Фандорин понравился и Алексей Бестужев. Из вышеперечисленного читала только про Фандорина, в принципе, согласна, атор не списался на этой серии, хотя не все книги в серии в равной степени интересны. |
|
|
|
7.10.2012, 20:41
Сообщение
#34
|
|
![]() смешной Пьеро ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 9156 Регистрация: 6.12.2010 Вставить ник Цитата Из: Украины |
|
|
|
|
7.10.2012, 21:32
Сообщение
#35
|
|
![]() Мастер интриги ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 629 Регистрация: 2.12.2011 Вставить ник Цитата Из: Москва |
"Все сериалы ждет один бесславный конец и забытье. Трилогия, на мой взгляд - это предел. Дальше - неибежное высасывание отстоя из среднего пальца". Не знаю, как отечественные, но "Дюна" - 6 книг, "Мир реки" - 5 книг, "Многоярусный мир" - 7 книг, "Мифы" Асприна - 12 книг, Плоский мир Терри Пратчетта в бесславном забытьи не оказались... Давайте разберемся, не торопясь. Герберт первую "Дюну" писал и публиковал несколько лет в виде разных произведений, которые объединил в один роман в 1965 году. Получил за нее Небьюла и Хьюго. Следующая "Дюна" появилась только в 1969 г. Следующие - 1976, 1981, 1984, 1985. Более того, сын продолжил серию после смерти отца. Знает ли кто-нибудь здесь об этом? Так вот, Герберт написал цикл романов, а сериал - это уже работа сына. Цикл имеет обычно долгую историю. Продолжения в нем появляются под настойчивыми требованиями читателей. И является в первую очередь литературным произведением, где решаются определенные художественные задачи. А сериал - коммерческая эксплуатация темы или героя, основанная на быстрой конвертации читательского интереса в деньги. Здесь художественные задачи вторичны или вообще отстутствуют. И движущей силой выступает чаще всего издательство. Из этих наиболее знаменитые, но уже мало имеющие шансов на переиздание - "Фантомас", "Тарзан" и "Боги Марса". Экранизации по мотивам еще будут, поскольку авторам удалось создать новый тип героя. Но книжки в силу заурядности уже неинтересны. В 1990-е, работая на книжном рынке, я обратил внимание на такой феномен: первые романы фантастических циклов расходились в больших количествах. Но уже 3-4-я книги выходили гораздо меньшими тиражами, а потом вообще цикл исчезал незаметно. Иногда последние книги выпускало уже другое издательство, чтобы "добрать" деньги с фэнов, в схожем оформлении небольшим тиражом. Сериалы больше похожи на телевизионный продукт. Они должны поддерживать рейтинг буквально каждый день. Поэтому и книжки сериалов должны вылетать, как из пулемета. Решает это не автор, а издательство. Оно заключает договор и обязывает автора в определенные сроки сдавать рукопись определенного объема. Иначе - штрафные санкции. Кто попадал в такие тиски, знает, каково это. В таких условиях поневоле станешь халтурщиком. Знаю много случаев, когда люди, окрыленные таким договором, заключенным после первой принятой рукописи, скисали и вообще исчезали как писатели, так и не состоявшись. Для автора, осилившего такой договор, существует другая беда - он зарабатывает репутацию, от которой бывает трудно избавиться. Одно дело, когда пишется роман хотя бы в год, а когда 3-4 за год - халтура неизбежна. И вырабатывается привычка писать халтуру. Но это уже, как кому нравится. У нас уже полно авторов 15-20 фанткниг, никому почти не известных. У них книжки выскакивают одна за другой, но они ищут постоянную работу, потому что на издательские деньги семье не просуществовать. Не фантазируйте о 10 руб. с экземпляра. Это не для всех. И еще надо постараться, чтобы издательство расплатилось более-менее сейчас, а не в некоем будущем. Издательский договор - штука хитрая. |
|
|
|
| Гость_Сочинитель_* |
8.10.2012, 1:50
Сообщение
#36
|
|
Гости Цитата |
|
|
|
|
8.10.2012, 2:25
Сообщение
#37
|
|
![]() Мастер интриги ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 629 Регистрация: 2.12.2011 Вставить ник Цитата Из: Москва |
Никаких фантазий. Есть живой пример. Я написал : "Не фантазируйте о 10 руб. с экземпляра. Это не для всех. И еще надо постараться, чтобы издательство расплатилось более-менее сейчас, а не в некоем будущем". У меня есть живой пример аж на 17 руб. Но только один. Зато полно примеров других - 7% с отпускной цены издательства. А отпускная цена издательства - 60 руб. И только с официального тиража в 5 тыс. Два левых тиража проходят мимо. А вот совсем свежий случай, когда человек получил только аванс в 10 тыс. В августе списали в издательстве под нож неликвидов на десяток миллионов. И "случайно" туда же попал свежий тираж в 5 тыс. Автору даже авторского экземпляра не досталось. Кому-то выговор влепили. А через месяц автору привезли из Нижнего целых 4 пачки его "уничтоженной" книги. Есть и совсем простые случаи. 15 тыс в зубы - и гуляй, отдав права на 5 лет. С каждых следующих 5 тыс. экз. - еще 15 тыс. руб. В серии "СТАЛКЕР" платили до 80 тыс. Некоторые до сих пор выцарапать не могут. Но если предварительно заключить агентский договор с одним человеком, отдав 30%, свои 70% получишь практически сразу, как книжка выйдет. Сочинитель, по-моему, у Вас еще слишком маленький стаж общения с издательствами. Возможно, его вообще нет. Поэтому трудно улавливаете, что я написал "Не для всех" по поводу десятки с экземпляра. Я не знаю договоров, где бы указывалась твердая цена за экземпляр в 10 руб. или какая другая. Всегда процент, и он лукав. Сейчас сплошь тиражи идут 2-3 тыс. , ну, 5 тыс. Там вообще слёзы, а не гонорар. Выгоднее брать просто книгами по отпускной, а не деньгами. |
|
|
|
| Гость_Сочинитель_* |
8.10.2012, 2:37
Сообщение
#38
|
|
Гости Цитата |
Сочинитель, по-моему, у Вас еще слишком маленький стаж общения с издательствами. К сожалению, это пока так. Я не знаю договоров, где бы указывалась твердая цена за экземпляр в 10 руб. или какая другая. Знаю конкретный случай, когда предложено 9 руб. с экз. (то есть, 10%) от отпускной цены издательства, и расчёт через два месяца после выхода книги тиражом 5 тысяч экз. Согласен. Деньги не великие. |
|
|
|
8.10.2012, 10:21
Сообщение
#39
|
|
![]() Мастер интриги ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 629 Регистрация: 2.12.2011 Вставить ник Цитата Из: Москва |
Знаю конкретный случай, когда предложено 9 руб. с экз. (то есть, 10%) от отпускной цены издательства, и расчёт через два месяца после выхода книги тиражом 5 тысяч экз. Согласен. Деньги не великие. Давайте, попробую угадать: это было небольшое и малоизвестное издательство? Кстати, оно предложило, а автор согласился? Если нет, то я его прекрасно понимаю. Солидные издательства не прописывают конкретную цифру роялти в рублях и процент одновременно, хотя бы потому, что отпускную цену скалькулируют лишь при выходе тиража. И по договору обычно дают 6-7%. Роялти растет при переиздании на 1%. ТО есть, следующее издание - 8%, далее - 9%. А вот, чтобы давали 10% - не слышал. Или сейчас уже дают, и я отстал от жизни? Назвал бы кто-нибудь такое издательство, что ли. Расчет через два месяца после выхода - тоже удивляет. Вот если бы через два месяца после реализации тиража со склада, было бы понятно и привычно. Меньше доверяйте чужим рассказам, больше - договору в руках, хотя бы заключенному и не с вами. |
|
|
|
8.10.2012, 10:27
Сообщение
#40
|
|
![]() Очарованный странник ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 8329 Регистрация: 11.10.2011 Вставить ник Цитата Из: РФ |
|
|
|
|
8.10.2012, 10:44
Сообщение
#41
|
|
![]() Изобретатель ядов ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 25832 Регистрация: 28.1.2011 Вставить ник Цитата Из: Бездны противоречий |
|
|
|
|
8.10.2012, 11:12
Сообщение
#42
|
|
![]() Играющий словами ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 160 Регистрация: 23.8.2012 Вставить ник Цитата |
Для души пишут доносы. От чистого сердца, любви к справедливости и классовой ненависти к соседям (шутка). =) =)
|
|
|
|
8.10.2012, 11:18
Сообщение
#43
|
|
![]() Играющий словами ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 160 Регистрация: 23.8.2012 Вставить ник Цитата |
"Более того, сын продолжил серию после смерти отца. Знает ли кто-нибудь здесь об этом?" Да, конечно. Читал книг восемь.
|
|
|
|
8.10.2012, 11:23
Сообщение
#44
|
|
![]() Изобретатель ядов ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 25832 Регистрация: 28.1.2011 Вставить ник Цитата Из: Бездны противоречий |
|
|
|
|
8.10.2012, 11:33
Сообщение
#45
|
|
![]() Очарованный странник ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 8329 Регистрация: 11.10.2011 Вставить ник Цитата Из: РФ |
|
|
|
|
8.10.2012, 11:34
Сообщение
#46
|
|
|
Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 5253 Регистрация: 26.11.2010 Вставить ник Цитата |
Цитата Давайте, попробую угадать: это было небольшое и малоизвестное издательство? Кстати, оно предложило, а автор согласился? Если нет, то я его прекрасно понимаю. Хоть вопрос был к Сергею (Сочинителю), но ответить могу и я - этот договор у нас совместный. Издательство - "Яуза". Нам известен процент и известна предварительная отпускная цена. Отсюда и сумма в 9 рублей. Цитата Солидные издательства не прописывают конкретную цифру роялти в рублях и процент одновременно, хотя бы потому, что отпускную цену скалькулируют лишь при выходе тиража. И по договору обычно дают 6-7%. Роялти растет при переиздании на 1%. ТО есть, следующее издание - 8%, далее - 9%. А вот, чтобы давали 10% - не слышал. Или сейчас уже дают, и я отстал от жизни? Назвал бы кто-нибудь такое издательство, что ли. У "Крылова" уже года три, не меньше - 10% от отпускной цены. У "Яузы" аналогично. У ИД "Ленинград" и у АСТ - со мной заключали договора на конкретную рублёвую ставку. |
|
|
|
8.10.2012, 11:37
Сообщение
#47
|
|
|
Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 5253 Регистрация: 26.11.2010 Вставить ник Цитата |
Цитата Расчет через два месяца после выхода - тоже удивляет. Вот если бы через два месяца после реализации тиража со склада, было бы понятно и привычно. Меньше доверяйте чужим рассказам, больше - договору в руках, хотя бы заключенному и не с вами. Всё в соотвествии с договором. Сергей привёл чистые факты из собственного опыта. |
|
|
|
8.10.2012, 11:41
Сообщение
#48
|
|
|
Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 5253 Регистрация: 26.11.2010 Вставить ник Цитата |
Цитата Я не знаю договоров, где бы указывалась твердая цена за экземпляр в 10 руб. или какая другая. Всегда процент, и он лукав. Я знаю. У меня таких три штуки. Один - с "Астрелью" (московской) - это если речь о статусности издательств пойдёт. |
|
|
|
8.10.2012, 11:49
Сообщение
#49
|
|
![]() Изобретатель ядов ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 25832 Регистрация: 28.1.2011 Вставить ник Цитата Из: Бездны противоречий |
|
|
|
|
8.10.2012, 12:10
Сообщение
#50
|
|
![]() Мастер интриги ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 629 Регистрация: 2.12.2011 Вставить ник Цитата Из: Москва |
Хоть вопрос был к Сергею (Сочинителю), но ответить могу и я - этот договор у нас совместный. Издательство - "Яуза". Нам известен процент и известна предварительная отпускная цена. Отсюда и сумма в 9 рублей. У "Крылова" уже года три, не меньше - 10% от отпускной цены. У "Яузы" аналогично. У ИД "Ленинград" и у АСТ - со мной заключали договора на конкретную рублёвую ставку. Понятно. Система, стало быть, прежняя. Издательство сливает тираж по минимальной в дочернюю книготорговую структуру, с этой суммы платит роялти и налоги. Основная прибыль идет через торговлю "дочки". Инфляция заставила платить автору больше. Интересно, если перевести в доллары гонорары сегодня и лет 5-7 назад да сравнить? А лучше посмотреть индекс роста цен и сравнить с индексом роста гонорара. Внутренний голос подсказывает, что жить легче не стало. У меня зарплата в газете выросла не на проценты, а минимум вдвое за то же время. И зачем писать романы? Для статусности и самоудовлетворения? Так мне уже изданного вполне достаточно. |
|
|
|
8.10.2012, 12:14
Сообщение
#51
|
|
|
Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 5253 Регистрация: 26.11.2010 Вставить ник Цитата |
Цитата Система, стало быть, прежняя. Издательство сливает тираж по минимальной в дочернюю книготорговую структуру, с этой суммы платит роялти и налоги. Насколько я понимаю, "Крылов" напрямую отдаёт книги своему дистрибьютору - "Армада-арбалет"/СЗКО. "Яуза" через ЭКСМО работает. Цитата Интересно, если перевести в доллары гонорары сегодня и лет 5-7 назад да сравнить? Зачем в доллары? С учётом резкого падения тиражей - они и в рублях вчистую проиграют тогдашним. Цитата И зачем писать романы? Для статусности и самоудовлетворения? Так мне уже изданного вполне достаточно. Это уж каждый сам для себя решает. Для меня писательство было, есть и, скорее всего, останется хобби (если раньше не приестся, конечно). |
|
|
|
8.10.2012, 18:23
Сообщение
#52
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1834 Регистрация: 19.5.2011 Вставить ник Цитата Из: Литва |
Назвал бы кто-нибудь такое издательство, что ли. ЭКСМО Расчет через два месяца после выхода - тоже удивляет. Вот если бы через два месяца после реализации тиража со склада, было бы понятно и привычно. Бывает даже не после выхода, а после подписания договора. Правда в договорах обычно упоминаются не месяцы, а рабочие дни. |
|
|
|
9.10.2012, 7:49
Сообщение
#53
|
|
|
Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 5253 Регистрация: 26.11.2010 Вставить ник Цитата |
Цитата Бывает даже не после выхода, а после подписания договора. Кстати, да. Не знаю, как сейчас, а раньше ЭКСМО и АСТ проплачивали аванс, причём ЭКСМО платило аванс весьма сусчественный. |
|
|
|
| Гость_Monk_* |
9.10.2012, 8:04
Сообщение
#54
|
|
Гости Цитата |
|
|
|
|
9.10.2012, 8:11
Сообщение
#55
|
|
![]() Очарованный странник ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 8329 Регистрация: 11.10.2011 Вставить ник Цитата Из: РФ |
|
|
|
|
9.10.2012, 9:12
Сообщение
#56
|
|
![]() Изобретатель ядов ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 25832 Регистрация: 28.1.2011 Вставить ник Цитата Из: Бездны противоречий |
|
|
|
|
9.10.2012, 10:07
Сообщение
#57
|
|
![]() Очарованный странник ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 8329 Регистрация: 11.10.2011 Вставить ник Цитата Из: РФ |
|
|
|
|
9.10.2012, 10:11
Сообщение
#58
|
|
![]() Играющий словами ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 160 Регистрация: 23.8.2012 Вставить ник Цитата |
Ну, ясно, же. Портрет писателя Л.Н. Андреева на яхте Р.А. Абрамовича.
|
|
|
|
9.10.2012, 10:12
Сообщение
#59
|
|
![]() Изобретатель ядов ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 25832 Регистрация: 28.1.2011 Вставить ник Цитата Из: Бездны противоречий |
Нет. Самое главное в живописи - найти свой собственный, неповторимый стиль, требующий как можно меньше мастерства и как можно больше воображения. С воображением у вас всё в порядке. Так что и на этом поприще успех неминуем. |
|
|
|
9.10.2012, 10:14
Сообщение
#60
|
|
![]() Изобретатель ядов ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 25832 Регистрация: 28.1.2011 Вставить ник Цитата Из: Бездны противоречий |
|
|
|
|
9.10.2012, 10:49
Сообщение
#61
|
|
|
Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 5253 Регистрация: 26.11.2010 Вставить ник Цитата |
Осторожней с оффтопом, коллеги!
|
|
|
|
![]() ![]() |
|
Текстовая версия | Сейчас: 18.9.2026, 18:04 |