Графоман ли я?, соц. опрос Опции

[Аптекарь]

Давайте разделим нашу общину. Заодно и обсудим: по каким критериям и т.п.

[братья Ceniza]

dadadad

[Аптекарь]

dadadad

Не пояснил: ответ "сам дурак" принимается как острая и неизлечимая форма заболевания. (есть таблетка, могу прописать)

[Каркун]

Хороший вопрос... Подожду пока другие что-то скажут :-)

[братья Ceniza]

Не пояснил: ответ "сам дурак" принимается как острая и неизлечимая форма заболевания.

Тогда я еще раз хочу проголосить. Можно клоном?

[Аптекарь]

Если кто-то вдруг хочет знать моё мнение... (в чём я нисколько не сомневаюсь - хотят безусловно)
Я - графоман! У меня совсем не получается писать так, чтобы всем нравилось, но не писать я не могу. Такая уж натура.
Идеи (мягко говоря) свежестью не отличаются, но мне на это -цензура-. Надо же куда-то сливать весь шлак, что в голове скопился.

[Аптекарь]

Можно клоном?

Ещё раз за "сам дурак!"? Не, давайте не будем портить статистику. =)

[Эээх]

А я отношусь к тем, про которых говорят: "можете не писать - не пишите". Когда совсем не вмоготу - сажусь и пишу. Выплескиваю, так сказать...
Не графоман я, не...

[братья Ceniza]

Феникс,

[Аптекарь]

А я отношусь к тем, про которых говорят: "можете не писать - не пишите". Когда совсем не вмоготу - сажусь и пишу.

А не кажется ли вам, что мастерство можно было бы и отшлифовать? Писали бы чаще - получалось бы лучше. Это я к слову о том, что нельзя причислять к графоманам начинающих авторов. (пусть они уже сто лет - начинающие)

Феникс,

[Andrej]

Я выбрал второй вариант. За 12 лет всего 11 законченных рассказов, один незаконченный и одна начатая недавно повесть. Пишу только, когда хочу высказать какую-то идею или обыграть некую интересную для меня информацию.

[Аптекарь]

За 12 лет всего 11 законченных рассказов, один незаконченный и одна начатая недавно повесть

Точно не графоман. Или просто очень ленивый?

[Аптекарь]

предлагаю затусовать

Реклама сторонних ресурсов? В МОЕЙ ТЕМЕ?!

[Аптекарь]

А вы уверены, что это Добро?

Темка на самом деле клёвая. Надо будет попробовать... ни разу в грелке не участвовал. =)

[братья Ceniza]

А вообще, если писать не будешь, то и не узнаешь, к графоманам относишься или талант у тебя.
У тебя Феникс способности есть. Если хочешь их развить - пиши больше.

[Аптекарь]

У тебя Феникс способности есть.

Тему восхваления меня предлогаю создать отдельно.

[Князев Милослав]

Я знаю два определения, кто такой графоман, а кто писатель:

1. Чисто формальное. Писатели в союзе писателей состоят. Я не состою, следовательно - графоман (за что и проголосовал).

2. Более реальное. Очень хорошо подходит булгаковское: "Можете ли вы не писать?". Настоящий писатель может писать, а может и не писать (если ему например не платят за это), а графоман не писать просто не может. Я не писать наверное могу, но не хочу. Так что графоман, но ещё не окончательный.

[Andrej]

Точно не графоман. Или просто очень ленивый?

Не, не ленивый. Просто обычный экшн без идеи как-то не сильно привлекает. И проходные темки не люблю, на которые "лишь бы написать".
Кстати, я с 2006 года до нынешнего вообще ни строчки не написал. Идей не было. И времени.

[Эээх]

Писали бы чаще - получалось бы лучше.

я в этом смысле - перфекционист. А так как я читаю много, то в вопросе как "надо" или "не надо" - держусь на плаву. Ходить же по воде мне не дано.

[Каркун]

Я знаю два определения

Пока я бы солидаризировался с этим ответом :-).

[Каркун]

Кстати, я с 2006 года до нынешнего вообще ни строчки не написал. Идей не было. И времени.

Это нормально. Заболоцкий, к примеру, семь лет не писал - был такой период...

[Andrej]

Это нормально. Заболоцкий, к примеру, семь лет не писал - был такой период...

Ну, знаете... Я и Заболоцкий - это две большие разницы, как говориться. (Тем паче, он поэт, насколько помню)

[Fr0st Ph0en!x]

Исходя из того, что графоман пишет очень плодовито, то Фростъ Фениксъ, получается, не графоман, ибо темпы его написания позади планеты всей.

[Гость_Ia-Ia_*]

Это нормально. Заболоцкий, к примеру, семь лет не писал - был такой период...

Это когда в лагерях сидел?
Поздний Заболоцкий уже не то, ИМХО.(

[tequiller]

Я иногда вообще не могу заставить себя писать. Если бы можно было сунуть куда-нибудь идею, и она бы там сама себя воплотила в произведение... А так я ленюсь. Значит, я не графоман. С чем себя и поздравляю.

[Fr0st Ph0en!x]

Поздний Заболоцкий уже не то

Истинно такъ.

[Аптекарь]

На данный момент у нас:
- Двое - графоманы;
- Трое - писатели;
- Четверо - не лечатся.
Голосуем дальше! Не стесняемся! =)

[Аптекарь]

Я иногда вообще не могу заставить себя писать.

Лень - не показатель.

[tequiller]

Лень - не показатель.

Намекаете, что бывают латентные графоманы? Графоманящие в воображении?

[fotka]

1. Чисто формальное. Писатели в союзе писателей состоят. Я не состою, следовательно - графоман (за что и проголосовал).

Не член союза - это литератор!

[fotka]

Лень - не показатель.

Еще какой! Хоть одна положительная сторона должна быть у графоманов? Они трудолюбивы

[fotka]

Признаки графомании:
http://altpoetry.ucoz.ru/blog/priznaki_gra...a/2010-02-02-62

[Аптекарь]

Намекаете, что бывают латентные графоманы?

Наверняка! Просто они ещё во вкус не вошли. Я вот в своём воображении уже получил все мыслимые литературные премии. И мир захватил мимоходом... но это уже о другом.

Они трудолюбивы

Точно не про меня. Я даже засомневался.

Признаки графомании:

Почитаем-с.

[Князев Милослав]

Не член союза - это литератор!

Тогда бы он союзом литераторов и назывался.

[Гость_Алиса_*]

Признаки графомана и так подытожим.....

Признак 1. Восторг от своих опусов Ничего не могу с собой поделать, мне нравится то что я пишу! И плевать как на это смотрят другие.
Признак 2. Плодовитость Это не про меня. С одной идей вожусь очень долго, вылизываю и переписываю. Так что в принципе у меня мало произведений.
Признак 3. Массовые рассылки своих опусов До недавнего времени мои рассказы читал только мой муж. Но вот случился какой-то псих и решила ознакомить со своим творчеством других. Даже в конкурсах участвую. Может это кризис среднего возраста? В любом случае массово рассылать не буду.
Признак 4. Полное отсутствие самоиронии Ну если честно у меня по жизни нет чувства юмора, и все шутливые нападки в свою сторону воспринимаю всерьез и смеяться над собой не умею.
Признак 5. Экстравагантный псевдоним Хотела псевдоним но ничего оригинального не придумала, оставила только имя)))
Признак 6. Патологическая прилипчивостьЭто, точно не про меня я живых людей боюсь, так что ни к кому приставать со своими шедеврами не буду
Признак 7. Конфликт, как любимая среда существования И это не про меня, я от конфликтов бегу, как черт от ладана. Специально профессию такую выбирала, чтоб не с кем было ни разговаривать ни ругаться!
Признак 8. Злопамятство Ну я злопамятна по жизни, но мстить не кому не буду, и коментить специального того кто мне насолил тоже не буду.

Выходит я все-таки не графоман! Фух аж от сердца отлегло

[Аптекарь]

и так подытожим.....

Соответствую по четырём пунктам. =) 50/50
Буду над собой работать... только вот в какую сторону двигаться?

[Аптекарь]

Тогда бы он союзом литераторов и назывался.

Давайте организуем. =)

[Andrej]

Пройдусь и я по признакам кратко

Признак 1. Восторг от своих опусов
Не патологический. Готов работать в соответствии с грамотными замечаниями.

Признак 2. Плодовитость
Ну, это я уж выше писал.

Признак 3. Массовые рассылки своих опусов
В этом году впервые за 12 лет разослал рассказы по журналам. Безрезультатно. ;(

Признак 4. Полное отсутствие самоиронии
Иногда бывает.

Признак 5. Экстравагантный псевдоним
Отсутствует.

Признак 6. Патологическая прилипчивость
Признак 7. Конфликт, как любимая среда существования
Признак 8. Злопамятство
Все вместе - ответ отрицательный.

Итог: Не графоман.

[Ksu]

"– Занимаетесь грязным делом, да еще и признаетесь. Как не стыдно?!
– Очень стыдно, – вздохнул агент, – поэтому и признаюсь."
(с) "О бедном гусаре замолвите слово"

Верно, что не всякий графоман считает себя оным. Но если считает - и продолжает заниматься грязным делом - то эта... Как не стыдно?!
Если вы сомневаетесь на этот счёт - не пишите, пожалуйста.

[Гость_Monk_*]

Я знаю два определения, кто такой графоман, а кто писатель:

Не согласен ни с одним.

[Гость_Monk_*]

Признаки графомана

Если верить этим признакам, то я не графоман ни по одной позиции. Значит, я - писатель, чему и рад. Так и голосовал. Выходит, не ошибся.

[tequiller]

Я вот в своём воображении уже получил все мыслимые литературные премии.

О да! Если это признак, то я в квадрате.

Признак 5. Экстравагантный псевдоним

Подхожу только по этому признаку. Мой последний - просто конфетка

[fotka]

Мой последний - просто конфетка

Ну, бывают еще и милые слабости

[братья Ceniza]

Признак 1. Восторг от своих опусов

Признак 2. Плодовитость

Признак 3. Массовые рассылки своих опусов

Признак 4. Полное отсутствие самоиронии

Признак 5. Экстравагантный псевдоним

Признак 6. Патологическая прилипчивость
Признак 7. Конфликт, как любимая среда существования
Признак 8. Злопамятство
Все вместе - ответ отрицательный.

Знаю одного - идеально подходит, по всем признакам плюсик. И это не я

[Аптекарь]

по всем признакам плюсик

Ну же! Не томите! =)

[братья Ceniza]

Ну же! Не томите! =)

Добавь еще зовистничество, и паталогическую страсть к размножению в интернете
Вот этих опозновательных качеств не хватало. А теперь портрет готов. Готовь серебрянные ложки.

[Князев Милослав]

Обычно перед тем, как участвовать в опросе смотрю, корректно ли поставлены вопросы.

Когда составитель желает получить статистическую информацию:
ДА
НЕТ
НЕ ЗНАЮ

Когда составитель желает на неё повлиять (например хочет чтобы отрицательный ответ набрал самый большой процент):
ДА
Конечно ДА
Само собой разумеется ДА
Скорей всего ДА
НЕТ
(те кто отвечает ДА распределяться по четырём предложенным вариантам, а сказавшие НЕТ выберут один и процент получится выше)

только сейчас обратил внимание, что ответ САМ ДУРАК в данном контексте можно приравнивать к ДА

[Аптекарь]

Добавь еще зовистничество, и паталогическую страсть к размножению в интернете

Не, тут уже признаки иного заболевания... как его личить я расскажу в следующей теме. В этой - про графоманов.

только сейчас обратил внимание, что ответ САМ ДУРАК в данном контексте можно приравнивать к ДА

Я об этом прямо написал во втором сообщении. =) Более того: ответ принимается как признание в острой форме графомании!

[Гость_Ia-Ia_*]

Знаю одного - идеально подходит, по всем признакам плюсик. И это не я

(скромно потупив глаза) не надо скрывать от народа его героев.
Это Я.
Ну все пункты подходят. Кроме плодовитости)
Доктор, я буду жить?

[Аптекарь]

Доктор, я буду жить?

Я не Айболит. Ослами не занимаюсь.

[Гость_Ia-Ia_*]

Я не Айболит. Ослами не занимаюсь.

То что фармацевт не веретинар я знаю))
Но то, что эта они занимаются лечением людёв? О-о...

[братья Ceniza]

(скромно потупив глаза) не надо скрывать от народа его героев.
Это Я.

Не, вы нежный тролль
А то, что вы зовистник - я не верю

[Гость_Ia-Ia_*]

Не, вы нежный тролль
А то, что вы зовистник - я не верю

Против меня столько раз выдвигали это обвинение (Князев кажется первый был), что волей-неволей начинаешь в него верить)

[tequiller]

Ia-Ia, это скорей всего я имеюсь в виду, как обычно.

[Гость_Ia-Ia_*]

Ia-Ia, это скорей всего я имеюсь в виду, как обычно.

...мания величия, детектед...
Свое не отдам.

[братья Ceniza]

Против меня столько раз выдвигали это обвинение (Князев кажется первый был), что волей-неволей начинаешь в него верить)

Я зовистников не люблю, а вы мне симпатичны, значит, вы не зовистник. У меня по логике зачет был, причем, с первого раза, да. Так что с доказательством все ок

[Гость_Ia-Ia_*]

Я зовистников не люблю, а вы мне симпатичны, значит, вы не зовистник. У меня по логике зачет был, причем, с первого раза, да. Так что с доказательством все ок

я надеюсь, что это начало большой и нежной дружбы))
И чорд побери! как я отстал от жизни. Где, где начали преподавать основы женкой логики?

[Волков Олег]

Очень хочется считать себя писателем, но, по сути, я графоман.
Да и как иначе: не издают, ни копейки за десять с лишним лет на литературном творчестве на заработал, а бросить не могу и все тут!

С уважением.

[tequiller]

...мания величия, детектед...
Свое не отдам.

Ну уж нет. Таких завистников и проч., как я, еще поискать надо. Тем более, с манией величия. Это я и только я живу в кошмарах ув. Братьев.

[Аптекарь]

Но то, что эта они занимаются лечением людёв? О-о...

Они в это верят.

Да и как иначе: не издают, ни копейки за десять с лишним лет на литературном творчестве на заработал, а бросить не могу и все тут!

В нашем полку.

Это я и только я живу в кошмарах ув. Братьев.

Маловероятно. Есть кошмары и посурьёзнее. =)

[Гость_Monk_*]

по сути, я графоман.
Да и как иначе: не издают, ни копейки за десять с лишним лет на литературном творчестве на заработал, а бросить не могу и все тут!

Все это не есть признаки графомана. Не издавать могут по разным причинам, в том числе и не по литературным. Что касается заработка, то как раз графоманы-то и зарабатывают и всегда зарабатывали, пока Достоевские и Булгаковы с голоду помирали.

[братья Ceniza]

И чорд побери! как я отстал от жизни. Где, где начали преподавать основы женкой логики?

Логика была обычная. И с первого раза сдали ее тока два человека из группы.
Вопрос из практического задания:
Опередлите часть и целое: лист, дерево, колесо, автомобиль...
*рыдаю*
Те, кто начинал делать задание на полном серьезе, зачет не сдавали.

я надеюсь, что это начало большой и нежной дружбы))

[братья Ceniza]

Это я и только я живу в кошмарах ув. Братьев.

...мания величия, детектед...

[Аптекарь]

У нас тут три пятёрки нарисовались.. значится - форум всё ж графоманскай. =(

[fotka]

У нас тут три пятёрки нарисовались.. значится - форум всё ж графоманскай. =(

Уверена, кто посчитал себя графоманом, - не графоман! Здоровая самокритика не свойственна графоманам - ищите среди тех, кто сказал нет

[Аптекарь]

ищите среди тех, кто сказал нет

И среди тех - кто обзывается! Всё равно получается больше графоманов. =(

[fotka]

И среди тех - кто обзывается! Всё равно получается больше графоманов. =(

А тут не разберешь: одни шутят - другие, возможно, и разозлились

[Гость_Monk_*]

Изначально провальный опрос, потому что каждый имеет свое мнение о том, что есть графоман, а автор топика не удосужился дать свое определение.

[fotka]

Изначально провальный опрос, потому что каждый имеет свое мнение о том, что есть графоман, а автор топика не удосужился дать свое определение.

Конечно! Ну, пошутили и ладно

[Гость_Ia-Ia_*]

Конечно! Ну, пошутили и ладно

Ясен пень каждый дает определение графомании по своему.
По большому счету все пишущие графоманы, единственный критерий - талантлив или нет.
Поэтому требуется мнение независимого эксперта бесталанный графоман данный автор или нет.
И я такого специалиста знаю!

[fotka]

И я такого специалиста знаю!

И зовут его Ia-Ia

[Гость_Ia-Ia_*]

И зовут его Ia-Ia

(в ужасе) я так предсказуем?
Вы видели плaчущего большевика покрасневшего осла? Я видел!
В зеркале)

[tequiller]

Поэтому требуется мнение независимого эксперта бесталанный графоман данный автор или нет.

Так вот прям можете сказать сразу - бесталанный или нет?

[Гость_Ia-Ia_*]

Так вот прям можете сказать сразу - бесталанный или нет?

Легко. И притом выдаю полностью не субъективное мнение.))

[tequiller]

Легко. И притом выдаю полностью не субъективное мнение.))

Скажите мне. А то меня сейчас на ХиЖ как-то так некрасиво обозвали, что хочется уже завязать с этим делом. Но нужно полностью несубъективное мнение

[Гость_Ia-Ia_*]

Скажите мне. А то меня сейчас на ХиЖ как-то так некрасиво обозвали, что хочется уже завязать с этим делом. Но нужно полностью несубъективное мнение

это конкурс на самиздате?
Куда Вы вляпались))
Дайте ссылку на Ваш расказ.

[tequiller]

это конкурс на самиздате?
Куда Вы вляпались))
Дайте ссылку на Ваш расказ.

Это всего-навсего рассказ с последней местной дуэли (эротической) http://fantasts.ru/forum/index.php?showtopic=2779

[Аптекарь]

а автор топика не удосужился

Автор топика за пофлудить без темы. Только и всего. И чем больше внимания ему - тем он счастливее.

И я такого специалиста знаю!

Драгоценный вы наш! Теперь я знаю, кому гриву чесать и морковь скармливать. =)
Чего же это вы до сих пор нам всем приговор не вынесли-то?

[tequiller]

Аптекарь
Как киношка?

[Гость_Ia-Ia_*]

Это всего-навсего рассказ с последней местной дуэли (эротической) http://fantasts.ru/forum/index.php?showtopic=2779

Вы талант. Завидую.
Вернее не так. Сочуствую.
Вы обречены на вечную борьбу хорошего с лучшим. И это очень мучительно.
Ну Вы поняли.

Аптекарь

Драгоценный вы наш! Теперь я знаю, кому гриву чесать и морковь скармливать. =)

Предпочитаю Капусту.
И чтобы гриву мне чесали нежные ослицы, а не коновалы))

Чего же это вы до сих пор нам всем приговор не вынесли-то?

Смысл? От этого кто-то бросит писать? Мир станет красивее? Уменьшится энтропия?

[братья Ceniza]

Ха! Наконец-то дошли до определения "таланта". Феникс может откроешь еще одну темку?
Что такое писательский талант?
а) лингвистические способности
б) буйная фантазия
в) непонятная штука, типа "дар"

... и как определить, есть ли он у тебя?

Сразу скажу, у меня эта штука есть, и даже с вкраплениями гениальности

[fotka]

Скажите мне. А то меня сейчас на ХиЖ как-то так некрасиво обозвали, что хочется уже завязать с этим делом. Но нужно полностью несубъективное мнение

Полностью несубъективного мнения не существует в природе))) И зачем так близко к сердцу принимать критику? Видите что-то полезное для себя - берите на заметку, не видете - не обращайте внимания А потом с чего вы взяли, что "обозвавший" вообще что-то понимает? Иногда по комментам видно: кому-то еще учиться и учиться)))

[братья Ceniza]

И зачем так близко к сердцу принимать критику?

Никогда не надо в себе сомневаться! Мало ли кто и что скажет. Это правильно.

[fotka]

Никогда не надо в себе сомневаться! Мало ли кто и что скажет.

+1500

[Fr0st Ph0en!x]

Что такое писательский талант?
а) лингвистические способности

Почти никак не связано. Разве что очень косвенно. С таким же успехом писательский талант может коррелировать, скажем, с познаниями в физике твердых тел.

Буйная фантазия тоже имеет к этому очень опосредованное отношение, "дар" - слишком мутное понятие. Вообще, на мой взгляд, писательский талант - это способность емко и образно выразить мысль в письменной форме, да так, чтобы она оказала на читателя как минимум эстетическое воздействие.

[Волков Олег]

Все это не есть признаки графомана. Не издавать могут по разным причинам, в том числе и не по литературным. Что касается заработка, то как раз графоманы-то и зарабатывают и всегда зарабатывали, пока Достоевские и Булгаковы с голоду помирали.

Э-э-э… Хороший камень в огород тех, кого печатают! Надо взять на вооружение.

С уважением.

[tequiller]

Полностью несубъективного мнения не существует в природе))) И зачем так близко к сердцу принимать критику? Видите что-то полезное для себя - берите на заметку, не видете - не обращайте внимания А потом с чего вы взяли, что "обозвавший" вообще что-то понимает? Иногда по комментам видно: кому-то еще учиться и учиться)))

Там была убийственная фраза: бедный язык и отсутствие стиля. Так меня еще никто не оскорблял.

[tequiller]

Вы талант. Завидую.
Вернее не так. Сочуствую.
Вы обречены на вечную борьбу хорошего с лучшим. И это очень мучительно.
Ну Вы поняли.

Вот как мне определить - сарказм это или нет?

[братья Ceniza]

Вообще, на мой взгляд, писательский талант - это способность емко и образно выразить мысль в письменной форме, да так, чтобы она оказала на читателя как минимум эстетическое воздействие.

А если мысль мелкая?

[Князев Милослав]

Никогда не надо в себе сомневаться! Мало ли кто и что скажет. Это правильно.

Это правило непризнанного гения. Вернее считающего себя таковым.

[братья Ceniza]

Это правило непризнанного гения. Вернее считающего себя таковым.

Это правило человека верно оценивающего себя. И не дергающего прохожих за руку в ожидании похвалы.

[fotka]

Это правило человека верно оценивающего себя. И не дергающего прохожих за руку в ожидании похвалы.

Именно!

Там была убийственная фраза: бедный язык и отсутствие стиля. Так меня еще никто не оскорблял.

Слов-то каких нахватался

[fotka]

Это правило непризнанного гения. Вернее считающего себя таковым.

Можно и нужно прислушиваться к чужому мнению, но зачем опускать руки?

[Гость_Ia-Ia_*]

Вот как мне определить - сарказм это или нет?

...(демонически смеется) ...

[Fr0st Ph0en!x]

Там была убийственная фраза: бедный язык и отсутствие стиля. Так меня еще никто не оскорблял.

Ой, хоссподи. Фростъ Фениксъ недавно получил на СИ комментарий а-ля "невозможно читать, все слова в тексте находятся по отдельности и между собой не связаны". И это при том, что даже люди, которым текст откровенно не понравился, высказывались негативно о любых аспектах текста, но не о стиле (глобально). Надо обращать внимание на конкретику, а не на мутные невнятные высказывания в стиле "бугога, аффтар, пей йад!" или там "это божественно, нельзя менять ни слова".

А если мысль мелкая?

Это пофиг. К писательскому таланту отношения не имеет.
То есть Фростъ Фениксъ, конечно же, не отрицает, что в идеале автор должен быть и мыслителем, но это уже другой вопрос.

[tequiller]

Это правило человека верно оценивающего себя. И не дергающего прохожих за руку в ожидании похвалы.

Вот лично вас я не дергаю. Вероятно поэтому вы не можете спокойно пройти мимо.

[братья Ceniza]

Вот лично вас я не дергаю. Вероятно поэтому вы не можете спокойно пройти мимо.

Гыгыгы. А с чего вы взяли, что эта фраза Вам, Джон? Она вообще-то Милославу была адресована.

[Аптекарь]

Что такое писательский талант?
а) лингвистические способности

Приобретаемое.

б) буйная фантазия

Из трёх - основное, как мне кажется.

в) непонятная штука, типа "дар"

В это я вообще не верю.

И не дергающего прохожих за руку в ожидании похвалы.

Вот лично вас я не дергаю.

Она вообще-то Милославу была адресована.

А я даже подумал, что камень в мой огород.

[Аптекарь]

Тем временем из подполья вышли писатели... их уже девять. =)

[Аптекарь]

Аптекарь
Как киношка?

г@вно. я плакалъ.