Литературный форум Фантасты.RU

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Литературный турнир "Игры Фантастов": "Горизонт невыбранных вероятностей" (приём рассказов закончится 01.10.2026)

Издание книг российских авторов в Северной Америке, что читают, что издают, что интересует американцев
sweetheart
сообщение 9.11.2012, 9:22
Сообщение #1


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 53
Регистрация: 18.10.2012
Вставить ник
Цитата




А я с первой публикацией на тему спроса российских авторов и их книг в Северной Америке ( в дальнейшем СА)
Вот одна из самых популярных серий российского автора в СА - цикл "Звенящие кедры". Эта фотография
сделана мной на выставке. Стенд пользовался успехом, торговля "кедрами "шла очень бойко.

А вот страничка на Амазоне, где продаются книги этой серии Обратите внимание на высокие цены. На Амазоне продают очень много б/у книг по 1 центу. Но "Кедры" даже подержанные идут по высокой цене.

Что может нравится американцам в этой серии?

- "а ля рюс" дух
- сказка, чудо
- экологическая тама
- обращение к духовным ценностям

Я спросила хозяина бизнеса, как он относится к сказке об Анастасии. Он с удивлением ответил, что в книге истинная правда. Почему, спрашиваю, вы так думаете? Он ответил, что русские добровольно выбирают трудности. Они любят страдать. Комфорт им совершенно не нужен, поэтому он верит, что все описанное правда.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
5 страниц V   1 2 3 > »   
Начать новую тему
Ответов (1 - 84)
Верба
сообщение 9.11.2012, 9:26
Сообщение #2


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2273
Регистрация: 24.6.2011
Вставить ник
Цитата




К сожалению, картинка с blogpost не отображается (у меня, по крайней мере). Если не трудно, попробуйте перезалить её через другой сервер.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Верба
сообщение 9.11.2012, 9:52
Сообщение #3


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2273
Регистрация: 24.6.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(sweetheart @ 9.11.2012, 10:26) *
Что может нравится американцам в этой серии?


Очень любопытно, очень))) Получается, их привлекает совершенно иное, чем собственно русских приверженцев "кедров".
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
sweetheart
сообщение 9.11.2012, 9:58
Сообщение #4


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 53
Регистрация: 18.10.2012
Вставить ник
Цитата




Приношу свои извинения, что не сразу удалось разместить изображение. К сожалению, я не знаю, что привлекает приверженцев в России.. Что привлекает американцев - это тоже в большей степени мои предположения, чем результаты опросов, исследований. Но в значительной степени я права в своих предположениях ( все-таки 12 лет прожито здесь).
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Верба
сообщение 9.11.2012, 10:08
Сообщение #5


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2273
Регистрация: 24.6.2011
Вставить ник
Цитата




В России "кедры" - тема довольно специфическая, сопряженная с уклоном в сектантство и мифотворчество. Кто-то относится к этому фанатично и серьезно, кто-то презрительно усмехается и крутит пальцем у виска. Некоторые пытаются создать в тренде свои собственные циклы-учения. Большинство же и вовсе не в курсе. Я, например, узнала об этом совершенно случайно, потому что одно время общалась в ЖЖ с дамой, создавшей свой литературно-философский цикл аналогичного направления "исцели себя сам", кстати, довольно успешный цикл, широко известный среди целевой аудитории.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Сочинитель_*
сообщение 9.11.2012, 10:19
Сообщение #6





Гости



Цитата




Вот! Наконец-то на форум пришёл человек "оттуда" (Мархуз - не в счёт). smile.gif
Очень любопытно из первых уст, а не от ангажированных СМИ узнать о жизни там, чем живут люди в совершенно незнакомом (по крайней мере, мне) мире, о чём читают, что думают о нас, как воспринимают нас.
Очень признателен Вам, sweetheart, за Вашу инициативу и начинание. Убеждён, что эта тема будет пользоваться большим успехом.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
sweetheart
сообщение 9.11.2012, 10:30
Сообщение #7


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 53
Регистрация: 18.10.2012
Вставить ник
Цитата




Мне очень приятно, что я могу чем-то быть полезной. Я очень много получила полезной информации здесь. Мне так мозги вправили перед общением с издательствами, что почти никаких иллюзий не осталось. Это дорогого стоит! Я в свою очередь буду знакомить вас, дорогие форумчане, со всем, что удастся узнать. буду брать интервью, делать фотографии книжных полок в магазинах, просто спрашивать людей. И из всего этого калейдоскопа удастся сложить какую-то картинку того, что им , америкосам, нужно.

Сегодня мне сказали, что если бы кто-то написал роман о русском хоккее, то он бы пользовался просто бешенным успехом в Канаде.

Мне кажется, что это интересная мысль с коммерческой точки зрения. Если взять за основу реальные события, реальные биографии спортсменов, а в сюжет вплести матчи советских хоккеистов с канадцами, то мне кажется было бы очень даже здорово.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
sweetheart
сообщение 9.11.2012, 10:33
Сообщение #8


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 53
Регистрация: 18.10.2012
Вставить ник
Цитата




Цитата(Верба @ 9.11.2012, 10:12) *
В России "кедры" - тема довольно специфическая, сопряженная с уклоном в сектантство и мифотворчество. Кто-то относится к этому фанатично и серьезно, кто-то презрительно усмехается и крутит пальцем у виска. Некоторые пытаются создать в тренде свои собственные циклы-учения. Большинство же и вовсе не в курсе. Я, например, узнала об этом совершенно случайно, потому что одно время общалась в ЖЖ с дамой, создавшей свой литературно-философский цикл аналогичного направления "исцели себя сам", кстати, довольно успешный цикл, широко известный среди целевой аудитории.


Верба, спасибо! Вот, оказывается, что. Нет, в Америке это не сектанство. Здесь секты запрещены.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Сочинитель_*
сообщение 9.11.2012, 10:40
Сообщение #9





Гости



Цитата




Цитата(sweetheart @ 9.11.2012, 14:34) *
Сегодня мне сказали, что если бы кто-то написал роман о русском хоккее, то он бы пользовался просто бешенным успехом в Канаде.

Мне кажется, что это интересная мысль с коммерческой точки зрения. Если взять за основу реальные события, реальные биографии спортсменов, а в сюжет вплести матчи советских хоккеистов с канадцами, то мне кажется было бы очень даже здорово.

Так ведь писать-то надо на аглицком или на французском... huh.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Князь Радомир
сообщение 9.11.2012, 11:09
Сообщение #10


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 199
Регистрация: 9.5.2012
Вставить ник
Цитата




На мой взгляд, "Анастасия" - это все же скорее религия и эзотерика, чем художественная литература.

Цитата(sweetheart @ 9.11.2012, 9:37) *
Здесь секты запрещены

Скорее, они имеют вполне официальный статус.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Князь Радомир
сообщение 9.11.2012, 11:26
Сообщение #11


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 199
Регистрация: 9.5.2012
Вставить ник
Цитата




И Свидетели Иеговы действуют там вполне легально. Да что уж говорить, даже Церковь Сатаны в Америке - законный и уважаемый культ.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Сочинитель_*
сообщение 9.11.2012, 11:32
Сообщение #12





Гости



Цитата




Коллеги, убедительная просьба: не превращайте тему в обсуждение сект и других вероисповеданий. Удалять буду безбожно. Идите флудить куда-нибудь в другое место, и не на этом форуме!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
sweetheart
сообщение 9.11.2012, 17:12
Сообщение #13


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 53
Регистрация: 18.10.2012
Вставить ник
Цитата




Цитата(Сочинитель @ 9.11.2012, 10:44) *
Так ведь писать-то надо на аглицком или на французском... huh.gif


Сергей, у этой проблемы есть 3 варианта решения:
1. русский автор изучает английский язык и только после этого пишет свой роман о хоккеистах
2. Канадцы дружно изучают русский, чтобы прочитать роман автора
3. Автор пишет на своем родном языке, кстати, известно всего несколько случаев, когда НЕносители английского языка писали на нем лит. произведения высокого литературного уровня, а потом его переводят на английский и продают в Северной америке.

Какой вариант решения это вопроса наиболее рациональный? У Вас прям какие-то детские высказывания...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Сочинитель_*
сообщение 9.11.2012, 17:16
Сообщение #14





Гости



Цитата




Цитата(sweetheart @ 9.11.2012, 21:17) *
Какой вариант решения это вопроса наиболее рациональный?

Не браться вообще при таком раскладе. smile.gif
Цитата(sweetheart @ 9.11.2012, 21:17) *
У Вас прям какие-то детские высказывания...

Старческий маразм начинает проявляться: впадаю в детство порой. biggrin.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
sweetheart
сообщение 9.11.2012, 18:11
Сообщение #15


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 53
Регистрация: 18.10.2012
Вставить ник
Цитата




Господа/товарищи! Тема для тех, кто хотел бы попробовать издаваться в СА и кого в не смущает, что там говорят по-английски. Хотите сами учите этот язык,хотите переводите свой роман на английский, а мое дело информировать вас о том, что нравится, что читают и покупают. У меня в этом деле своя заинтересованность: хочу сама как можно быстрее въехать в тему, а это легче всего сделать именно рассказывая другим. Есть мыслишка написать книгу по-английски (не художественную)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Monk_*
сообщение 9.11.2012, 21:42
Сообщение #16





Гости



Цитата




Цитата(sweetheart @ 9.11.2012, 19:15) *
а мое дело информировать вас о том, что нравится, что читают и покупают.

Буду вельми благодарен за информацию. smile.gif Даже если не сподоблюсь написать что-то, все равно очень интересно.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Сампо
сообщение 10.11.2012, 0:02
Сообщение #17


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 951
Регистрация: 2.5.2012
Вставить ник
Цитата




Цитата(Сочинитель @ 9.11.2012, 11:44) *
Так ведь писать-то надо на аглицком или на французском... huh.gif


Цитата(sweetheart @ 9.11.2012, 18:17) *
Какой вариант решения это вопроса наиболее рациональный? У Вас прям какие-то детские высказывания...


А между тем, замечание Сергея очень важно и связано оно не с технической стороной вопроса, а со спецификой международного издательского бизнеса.

1. Американские издательства широко сотрудничают с британскими, австралийскими и канадскими изданиями и рукописи легко преодолевают между этими странами границы. Связано это и со спецификой культурных различий и необходимостью дополнительных инвестиций в перевод.
2. Для того чтобы американские издательства были заинтересованны рукописью на не-английском языке необходимо чтобы она была бестселлером в стране происхождения, только в этом случае редакторы могут проявить интерес. И то, для этого необходимо наличие редакторов, которые разбираются на уровне экспертов в литературе этой страны. Обычно это небольшие нишевые издательства.
3. Современные российские авторы обычно сначала продвигаются в европейские страны, в которых есть интерес к России (Германия, Великобритания, Франция), а уже затем через партнерские договоры местных издательств с американскими появляются в США.
4. В стандартном договоре между автором и издательством права на перевод и продажу произведения заграницу по умолчанию передаются издательству на весь срок договора.


Таким образом, самостоятельный путь (обращения напрямую в американское издательство с переведенным произведением) русского автора (гражданина России) в США почти закрыт. Закрыт не полностью, потому что есть возможность самиздата и продажи через амазон, где растет количество русских и переведенных текстов.

И второй вопрос -- это инвестиции в перевод.
Перевести на английский язык стоит 1-3к долларов, даже авторы, живущие долго в США и пишущие на английском платят носителям языка за доведения текста 0,5-1к долларов.
Если вспомнить, что средний гонорар автора в России за книгу составляет 0,5-2к долларов, то возможности самостоятельных инвестиций в перевод у авторов слишком малы, особенно с учетом низкой вероятности приема рукописи.





-
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Верба
сообщение 10.11.2012, 10:38
Сообщение #18


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2273
Регистрация: 24.6.2011
Вставить ник
Цитата




Самый рациональный путь - написать книгу на таком уровне и на такую тему, чтобы её охотно приняли к изданию (в том числе с переводом) за рубежом. Пройдут его считанные единицы, но остальные пути и вовсе иллюзорны.

Кстати, бестселлер этот может быть не в глобальном масштабе, а в своем узком кругу. Как в случае с "кедрами России". Другой вопрос, что не каждому дано нащупать (или создать) этот узкий круг, в котором можно прославиться)))
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Алекс Унгерн_*
сообщение 10.11.2012, 21:48
Сообщение #19





Гости



Цитата




Я вам расскажу сейчас, что обязательно должно быть в книге для англосаксов.
1. Отец. У героя должен быть конфликт с отцом. Это обязательно. В идеале отец вообще должен бросить героя в раннем детстве, а еще лучше умереть. И ГГ постоянно должен что-то своему несуществующему папаше доказывать, а в конце победить его и примириться.
2. Женщина. К женщине герой должен идти и не доходить. Это легенда о Прекрасной Даме. При этом ГГ именно не добивается женщины (цветы, подарки), а пытается прийти к ней, одержать интеллектуальную и волевую победу. Постоянная игра и сркытое противостояние.
3. Цель. У героя должна быть единственная главная цель, по сравнению с которыми конфликт с отцом и с женщиной кажутся малозначительными. Это Грааль. Это та точка, к которой герой отправился с первой строчки повествования, и к которой он придет (или немного не дотянет) к последним страницам.
4. Кроличьи норы. На пути героя должны встречаться загадки мироздания, которые либо мешают, либо помогают ему в достижении цели. Это могут быть загадочные персонажи, места силы, магические предметы, математические формулы и т.д. Короче, англосаксы считают, что жизнь - это увлекательное интеллектуальное приключение.
5. Вера vs Знание. Очень важный конфликт, без которого вообще никуда.
6. Свобода воли vs Судьба. Конфликт, пожалуй, поважнее предыдущего. Причем, очень важно для автора не давать своего варианта ответа на п.п.5 и 6. Тут читатель должен решать сам.
7. Юмор. Легкий, неагрессивный. В стиле Пратчетта или Рекса Стаута.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
sweetheart
сообщение 13.11.2012, 11:27
Сообщение #20


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 53
Регистрация: 18.10.2012
Вставить ник
Цитата




Я готовлю вторую публикацию на тему издания издания книг русскоязычных авторов в СА. Завтра, 13 ноября, рассчитываю разместить текст и новые фото.

А пока включаюсь в игру. Вот мой взгляд на то, что должно присутствовать в романе для англосаксов.

1. Главный герой: мужчина лет 40. У него успешная карьера и неплохой доход. Свою карьеру он построил на том, что он сейчас помогает избавляться от тех пороков, которыми когда-то страдал сам. он на выбор:
-бывший алкоголик
-бывший наркоман
-бывший банкрот, а то и дважды банкрот
свой практический опыт избавления от порока и выхода из безвыходной ситуации он сделал фундаментом свой карьеры. Он ведет консультации, написал 5 книг, у него 10 сайтов. На фейсбуке у него около 5 тысяч френдов. Каждый день приносыт герою десяток душеразхдирающих писем жертв порока, которые просят его совета и помощи. Он отвечает на письма, часть писем пубюликует. От этого его краьера еще больше растет. он участник ток-шоу. Его партнеры в газетах и журналах.

Семья.
На все собрания, получение сертификатов, пр с ним его семья: мама-папа, бабушки-дедушки, прабабушки-прадедушки. Все его бесконечно обникмаю, говорят, как они его любят и поддерживают в его деятельности. У героя иногда из глаз выкатывается скупая мужская слеза... Даже полечить зубки с ним приходят его многочисленные родственники. Привстречах и прощаниях они много обнимаются, поэтому успешно передают друг другу вирусы и бактерии, все заболевают и это позволят всем опять друг друга поддерживать и помогать. Каждый телефонный разговор заканчивается словами "Я люблю тебя..."


3. Личная жизнь героя.
Герой пережил трагедию. Он расстался с женой, оказавшейся особой жесткой, прагматичной и алчной. Он в буквалтьном смысле оставила нашего героя без штанов. Все его средства идут на обеспечение семьи и жены. Мало того, что он ежемесячно поддерживает семью материально, он вынужден тратить деньги на отдых бывшей жены, на какие то другие ее сомнительные прихоти. Эта бессердечная дрянь может испортить герою Рождество, потому что вместо того, чтобы распечатывать в полночь коробки с разным ненужным хламом ( рождественские подарки), он вынужден принимать ее у себя ( она живет в другом городе, но решила нагрянуть к нему на Рождество). Он изо всех сил старается принять ее по высшему разряду, иначе будут неприятности от адвокатов бывшей жены.
Канадки смотрят на героя с презрением, так он не представляет для них никакой корысти. Незавидный жених: 40 лет, нет своегожилья, большие алименты, 2 дете1.
Герой вынужден обратить свой взор в сторону Азии. Кореянка, с которой он знакомится через интернет, оказывается очень обеспеченной и образованной миниатюрной женщиной. Герой счастлив! Он плачет и не скрывает слез радости. Кореянка тоже плачет: сбылась ее мечта выйти замуж за белого американца. Родственники с той и другой стороны просто рыдают. Все говорят, что они счастливы. Но счастье героя было недолгим. Бывшая жена узнала об улучшении материального положения героя и условия содержания детей и экс-жены ужесточились. 5 минут общения с адвокатом стоит герою 3000-350 долларов. Кореянке родственники высылают деньги. Но в конце концов кореянка вынуждена оставить героя. Корейских денег не хватает, чтобы насытить экс-жену.

Тогда герой обращает свой взор к сторону России. Русские женщины очень красивы, не избалованны, трудолюбивы и хозяйственны. Он знакомится через интернет с молодой девушкой . Вскоре молодая русская жена прибыла в СА. Герой решил показать ей, какая редкая удача ей улыбнулась и ведет ее в свой любимый ресторан - Макдональдс. Русская жена отказывается есть "это". Герой озадачен... Он ведет ее в магазин для бедных Армии Спасения, но русская жена отказывается там что-то искать и покупать. Герой еще больше озадачен. В надежде поразить воображение русской жены он включает телевизор. У вас там наверно нет телевизоров, правда? ,-спрашивает герой. Ее ответ, что в ее доме была плазменная панель, вызывает у него подозрение, что она выдает себя не за ту женщину, которую он ожидал увидеть. Она разбирается в фирменной одежде, пользуется хорошими парфемами, у нее уверенные манеры. Здесь что-то нето?! родственники подозревают, что русская жена героя - агент КГБ.

Домашний очаг. Еще большей трагедией нашего героя является то, что он весь в долгах. У него выбраны все карточки, у него выбраны все кредитные линии и под ипотеку он взял уже все деньги, которые мог взять.. В кульминационный момент романа условия ипотеки меняются и герой находится в условиях близких к панике. Он может лишится всего! Ведь и так в его доме живут всякий сброд, чтобы была возможность как можно скорее рассчитаться в банком. Героя мучают противоречия: с одной стороны он хочет иметь свой дом, с другой, денег на выплату ипотеки хронически не хватает. А ведь иметь свой домашний очаг, свой дом - это святая американская мечта героя.
Кульминация. Русская жена и правда оказалась агентом КГБ в звании майра. Когда орна была разоблачена, то попросила выслушать ее, так у нее были очень выгодные предложения для героя. Оказалось, что нужны сведения и ее хозяева готовы платить герою столько, сколько он назовет.

Героя мучают противо речения: в одной стороны, за какой-то пустяк он тут же получит солидную сумму, и это только начало!
Но с другой - это называется гос. изменой. Что для него важнее: собственное благополучие или благополучие региона? Что делать: передать сведения и выплатить все долги, или сообщить куда следует и остаться без жены и без денег...
Герой выбирает последнее. Он опять один, но его греет мысль, что он помог разоблачить русскую шпионку. Его награждают медалькой. На вручении медальки все родственники. Все плачут, обнимаются и говорят, что любят друг друга. Наш герой -настоящий патриот свой страны!
Конец
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Сочинитель_*
сообщение 13.11.2012, 12:26
Сообщение #21





Гости



Цитата




Цитата(sweetheart @ 13.11.2012, 15:31) *
Завтра, 13 ноября, рассчитываю разместить текст и новые фото.

А у меня день 13 ноября уже закончился почти. smile.gif
Цитата(sweetheart @ 13.11.2012, 15:31) *
А пока включаюсь в игру. Вот мой взгляд на то, что должно присутствовать в романе для англосаксов.

Смешно. Что, такую муть и в самом деле будут читать?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Алекс Унгерн_*
сообщение 13.11.2012, 12:36
Сообщение #22





Гости



Цитата




Цитата(Сочинитель @ 13.11.2012, 12:30) *
Смешно. Что, такую муть и в самом деле будут читать?

"Гамлета" же читают smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Сочинитель_*
сообщение 13.11.2012, 12:50
Сообщение #23





Гости



Цитата




Цитата(Алекс Унгерн @ 13.11.2012, 16:40) *
"Гамлета" же читают

laugh.gif Да, что-то не подумавши я написал.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 13.11.2012, 15:51
Сообщение #24


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14528
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Цитата(sweetheart @ 13.11.2012, 14:31) *
А пока включаюсь в игру. Вот мой взгляд на то, что должно присутствовать в романе для англосаксов.

Это прямо целый синопсис, очень уж конкретно все. wink.gif А вот что, например, должно быть в фантастике? wink.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Сампо
сообщение 13.11.2012, 17:23
Сообщение #25


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 951
Регистрация: 2.5.2012
Вставить ник
Цитата




Цитата(sweetheart @ 13.11.2012, 12:31) *
А пока включаюсь в игру. Вот мой взгляд на то, что должно присутствовать в романе для англосаксов.

восхитило,
в России это могло бы пойти как роман в стиле Артура Хейли "Семья" laugh.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Алиса_*
сообщение 13.11.2012, 17:29
Сообщение #26





Гости



Цитата




Как же скучна у вас жизнь laugh.gif

Но все-таки я не понимаю... какие-то противоречия если в начале говорится:
Цитата(sweetheart @ 13.11.2012, 12:31) *
Главный герой: мужчина лет 40. У него успешная карьера и неплохой доход.

и потом
Цитата(sweetheart @ 13.11.2012, 12:31) *
Домашний очаг. Еще большей трагедией нашего героя является то, что он весь в долгах. У него выбраны все карточки, у него выбраны все кредитные линии и под ипотеку он взял уже все деньги, которые мог взять..

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Верба
сообщение 13.11.2012, 17:58
Сообщение #27


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2273
Регистрация: 24.6.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(Алиса @ 13.11.2012, 18:33) *
Но все-таки я не понимаю... какие-то противоречия


Герой без противоречий неинтересен даже англосаксам!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Алиса_*
сообщение 13.11.2012, 23:13
Сообщение #28





Гости



Цитата




Цитата(Верба @ 13.11.2012, 19:02) *
Герой без противоречий неинтересен даже англосаксам!


Так это противоречия не героя, а логики повествования!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
BCafGun
сообщение 14.11.2012, 10:14
Сообщение #29


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 85
Регистрация: 13.11.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Сыктывкар




Насколько я успел заметить, что американцы, что европейцы, в последнее время, крепко подсели на фантастику. Правда, с одной поправкой: подсели на фантастические боевики (соплей меньше, действий больше (с)). Если серьезно нагружать реализмом и\или глубоким смыслом, то может получиться как с фаерфлаем. Т.е. поначалу, плеваться будет кто ни попадя, а потом, внезапно, все конвертируются в фанатов.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
sweetheart
сообщение 14.11.2012, 10:37
Сообщение #30


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 53
Регистрация: 18.10.2012
Вставить ник
Цитата




Противоречий на самом деле нет никаких: только тем, у кого есть соответствующий доход, дадут ипотеку, откроют кредитные линии и предложат кредитные карты на 10-30 тысяч долларов. Но герой содержит свою экс жену, двоих детей, плюс у него ипотека на дом, кредит на машину. Кроме того, знакомства с невестами, проживающими в разных концах планеты, также требует больших расходов.
В итоге мы видим очень типичное для СА сочетание неплохих доходов и огромных долгов.
Человек без доходов априори не может оказаться в такой ситуации, потому что ему никто не даст так глубоко погрязнуть в долги smile.gif

Цитата
Смешно. Что, такую муть и в самом деле будут читать?

Это реалии жизни нормального американца. В моем "синапсисе" нет ни одной случайной детали.
узнаваемость ситуаций
мы польстили чувству патриотизма американца ( он не предал страну, а разоблачил русскую шпионку)
мы подтвердили лишний раз правильность его отношений к русским ( это очень опасные люди! Никогда не знаешь, что от них ожидать)

Что должно быть в фантастическом произведении для американской аудитории?
Я бы сделала роман(повесть) в 2 частях, где 1 часть была бы пронизана узнаваемыми бытовыми деталями жизни среднего американца, зато вторая была бы полностью фантастической, но читатель бы поверил ей, потому что он уже поверил мне в первой части. где все-правда
(но это всего лишь мое частное мнение)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Алекс Унгерн_*
сообщение 14.11.2012, 13:55
Сообщение #31





Гости



Цитата




Это американский вариант английского). У вас, кстати, нет самого главного для американцев, хэппи энда. Герой в конце не просто должен оказаться героем, но и получить солидный денежный куш. Героизм без материального подтверждения не работает.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
BCafGun
сообщение 14.11.2012, 15:59
Сообщение #32


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 85
Регистрация: 13.11.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Сыктывкар




Алекс Унгерн
Не согласен.
У нас в автобусах тоже каждый день попсу крутят. Но это не означает, что массы ее слушают.

Есть такие фильмы (некоторые по мотивам книг), как fail safe, on the beach, love, и т.д. Хэппи энд отсутствует напрочь, а сами фильмы провальными не назовешь.

Тут просто различать надо стремления издателей на рейтинги и вкусы читателей на контент.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 14.11.2012, 16:23
Сообщение #33


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14528
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Цитата(sweetheart @ 14.11.2012, 13:41) *
Что должно быть в фантастическом произведении для американской аудитории?
Я бы сделала роман(повесть) в 2 частях, где 1 часть была бы пронизана узнаваемыми бытовыми деталями жизни среднего американца, зато вторая была бы полностью фантастической, но читатель бы поверил ей, потому что он уже поверил мне в первой части. где все-правда

Т.е. это должно быть что-то вроде того же попаданства, мистики или городского фэнтези? wink.gif А, например, космоопера не прокатит? Или т.н. "классическое" фэнтези?
Мне кажется, у вас очень упрощенный подход, основанный на неоспоримом, но достаточно примитивном тезисе - "надо добавить побольше жизненных реалий потенциальной ЦА". Тогда как это довольно грубый расчет. Есть же много гораздо более тонких нюансов.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
sweetheart
сообщение 15.11.2012, 9:43
Сообщение #34


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 53
Регистрация: 18.10.2012
Вставить ник
Цитата




Цитата
Мне кажется, у вас очень упрощенный подход, основанный на неоспоримом, но достаточно примитивном тезисе - "надо добавить побольше жизненных реалий потенциальной ЦА". Тогда как это довольно грубый расчет. Есть же много гораздо более тонких нюансов.


Fr0st Ph0en!x, поздравляю! Вы умудрились в 2 предложения уместить столько нелицеприятных эпитетов:
упрощенный
примитивный
грубый

А между тем, Вы просто не поняли то, что я сказала, а потому дубль 2 wink.gif
Если бы я стала писать, то сделала бы первую часть полностью реалистичной, а вторую - нереалистичной. Цель не в том чтобы добавить побольше жизненных реалий ЦА, а в контрасте 1 и 2 части, цель: заставить поверить, что нереалистичное, невероятное, что случилось с героями - это такая же реальность как и то, что с ними было в 1-ой части.
Это известный литературный прием, я сказала бы - классический прием. В университете мы изучали стилистику и много делали литературоведческих анализов произведений англоязычных авторов . С большим уважением к этому приему относятся и в Голливуде.
В связи с этим вопрос на засыпку
Есть известный российский фильм, литературная основа которого (сценарий) построена по такому же принципу: 1 часть -"бытовщинка", 2 часть- что-то невероятное, исключительное! А если называть вещи своими именами , то это фантастика ( не как жанр литературы, а как антоним слову "реальность")

Так вот именно этот фильм был закуплен в СА и до сих пор успешно продается на фирменных дисках, вызывая восхищение американцев.
Что это за фильм?
Именно поэтому я и ответила, что попыталась бы сделать также, если бы стала писать ( но у меня другие планы, я занимаюсь нонфикшеном)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Сочинитель_*
сообщение 15.11.2012, 10:07
Сообщение #35





Гости



Цитата




Какой-то из фильмов Бекмамбетова, я полагаю. Возможно, про президента Линкольна, который охотился ещё и на вампиров, как утверждает режиссёр.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Monk_*
сообщение 15.11.2012, 10:12
Сообщение #36





Гости



Цитата




Цитата(sweetheart @ 15.11.2012, 10:47) *
Что это за фильм?

Мне почему-то Кин-дза-дза вспомнилась. smile.gif
А вообще, если поднатужиться, можно десятки фильмов вспомнить.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 15.11.2012, 11:38
Сообщение #37


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14528
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Цитата(sweetheart @ 15.11.2012, 12:47) *
Fr0st Ph0en!x, поздравляю! Вы умудрились в 2 предложения уместить столько нелицеприятных эпитетов:
упрощенный
примитивный
грубый

А между тем, никаких личных выпадов мое сообщение не содержало, а характеризовало непосредственно подход. wink.gif При этом я специально подчеркнул, что подход этот распространен и оправдан, т.е. присущ не только вам и уместен. Если моя реплика вас как-то задела, то прошу прощения. smile.gif
Цитата(sweetheart @ 15.11.2012, 12:47) *
А между тем, Вы просто не поняли то, что я сказала, а потому дубль 2 wink.gif

Отлично понял. wink.gif
Цитата(sweetheart @ 15.11.2012, 12:47) *
Это известный литературный прием, я сказала бы - классический прием.

Я же не спорю. wink.gif Просто, повторю, есть гораздо более тонкие нюансы, которые меня интересовали в большей степени.
Цитата(sweetheart @ 15.11.2012, 12:47) *
Что это за фильм?

Понятия не имею. "Иван Васильевич меняет профессию"? Или, если брать современные стандартные блокбастеры, какой-нибудь там "Особо опасен" aka "Wanted"?
Цитата(Monk @ 15.11.2012, 13:16) *
А вообще, если поднатужиться, можно десятки фильмов вспомнить.

И все произведения из раздела городского фэнтези, мистики в стиле Кинга и разного там "попаданства". wink.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Алекс Унгерн_*
сообщение 15.11.2012, 11:54
Сообщение #38





Гости



Цитата




Цитата(sweetheart @ 15.11.2012, 10:47) *
заставить поверить, что нереалистичное, невероятное, что случилось с героями - это такая же реальность как и то, что с ними было в 1-ой части.

LOST smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 15.11.2012, 11:57
Сообщение #39


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14528
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Цитата(Алекс Унгерн @ 15.11.2012, 14:58) *
LOST smile.gif

То же "попаданство", в сущности. wink.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Верба
сообщение 15.11.2012, 13:11
Сообщение #40


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2273
Регистрация: 24.6.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(sweetheart @ 15.11.2012, 10:47) *
Что это за фильм?


"Москва слезам не верит"
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
sweetheart
сообщение 15.11.2012, 19:55
Сообщение #41


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 53
Регистрация: 18.10.2012
Вставить ник
Цитата




Это фильм, у которого сценарий написан в двух разных жанрах. Первая часть - это бытовая драма ("бытовщинка"), вторая часть - это те же герои, но в невероятных обстоятельствах, где они себя проявляют как герои ( но это не фантастика, если говорить о жанре)

Кин-дза-дза - инопланетянин появляется на 4 минуте экранного времени
Москва слезам не верит - мелодрама в 2 частях ( то есть обе части в одном жанре)
Lost - это не наше кино, а я имею в виду наш, отечественный фильм
фильмы Этого дяденьки с труднопроизносимый фамилией также выдержаны в одном жанре

Не уверена, что если поднатужиться, то можно вспомнить десятки таких фильмов, чтобы первая часть - один жанр, вторая часть - другой.

Почему американцы любят этот фильм? Он добротно сделан, прекрасный актерский состав. Но не в последнюю очередь потому, что он сделан ( в какой- то степени) в привычном для них "а ля голливудском" стиле.

Да, кстати, вот и Москва слезам не верит" получила Оскара потому, что сценарий Черныха был а для голливудский. Это не мое мнение, так считает Владимир Меньшов, режиссер.

Видимо сочетание российской действительности и привычных для них приемов построения сюжета находят отклик в душах американцев, то есть чужая история ( из чужой, не их жизни), но преподнесенная в привычном для них варианте, будет востребована.

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Верба
сообщение 15.11.2012, 20:02
Сообщение #42


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2273
Регистрация: 24.6.2011
Вставить ник
Цитата




"Экипаж"
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
sweetheart
сообщение 15.11.2012, 20:14
Сообщение #43


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 53
Регистрация: 18.10.2012
Вставить ник
Цитата




Да, верно! Это "Экипаж"! Один из самых любимых российских фильмов в СА. Верба, congratulations! smile.gif smile.gif smile.gif

Всегда вижу диски с эффектно оформленным фильмом "Сrew" в магазинах и каждый раз испытываю гордость за наше советское киноискусство.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Алекс Унгерн_*
сообщение 16.11.2012, 0:07
Сообщение #44





Гости



Цитата




LOST - Экипаж... Не на много ошибся.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Monk_*
сообщение 16.11.2012, 9:12
Сообщение #45





Гости



Цитата




Цитата(sweetheart @ 15.11.2012, 21:19) *
Да, верно! Это "Экипаж"! Один из самых любимых российских фильмов в СА.

Вот оно что. А я то думал, почему я не любил этот фильм. Теперь понятно. smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
sweetheart
сообщение 21.11.2012, 7:38
Сообщение #46


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 53
Регистрация: 18.10.2012
Вставить ник
Цитата




Фоторепортаж о выставке, которая проходила в Ванкувере.
Ванкувер, Canada Place , Выставочный Центр-место проведения Health Show


Самыми популярными книгами были опять "Звенящие кедры" Тетенька-продавец. так и сказала мне, что пришла торговать только из-за них.

Издание было уже другое, не такое, как на картинке в начале этой темы. Я поинтересовалась, какое издательство выпустило книги. оказалось, что это одноименное издательство - Ringing Cedars Press . Вот фото:



Это "издательство" не имеет своего сайта, адрес указан в жилом квартале Лас Вегаса. Вопрос: кто издает и печатает эти книги? Возможно 2 варианта: или сами издают и печатают физически, или это делает какая-то компания (американский самиздат), а они ставят в книгу свое название издательства.
Но важен результат: книги успешно и дорогопродаются во всех интернет -магазинах в Европе и Северной Америке.

На выставке у меня состоялось интересное и полезное знакомство с Wess Mann - президентом компании The Prefered network Inc
Это человек прогрессивных взглядов. Его интересует литература, посвященная политике, прогнозам на будущее, разоблачению шпионов(предателей, перебежчиков), темы экологии, техногенной катастрофы и так далее.
Он согласен принимать на реализацию книги российских авторов на английском языке и на русском языке. В последнем случае он должен знать, о чем книга.
Его кредо или миссия звучит так: "Exposing Tyrany Since 1991" (разоблачая тиранию с 1991 года)


Может быть кому-то эта информация будет полезной. Мне хотелось показать, что кроме традиционных схем работы с издательствами, существуют и другие
способы стать продаваемым известным писателем.


Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Верба
сообщение 21.11.2012, 8:41
Сообщение #47


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2273
Регистрация: 24.6.2011
Вставить ник
Цитата




sweetheart, да нет вроде никаких особых проблем с изображениями. Бывает, что не видны изображения с каких-то определенных ресурсов, тогда единственный выход - перезалить их на какой-нибудь проверенный общедоступный фото-ресурс.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
sweetheart
сообщение 21.11.2012, 8:46
Сообщение #48


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 53
Регистрация: 18.10.2012
Вставить ник
Цитата




Верба, да это я сама не разобралась толком. Все нормально. Воспользовалась сайтом радикал фото. У меня тут была депрессия angry.gif angry.gif angry.gif
Так я видимо еще не до конца отошла от нее))))
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Dimson
сообщение 21.11.2012, 15:54
Сообщение #49


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 5253
Регистрация: 26.11.2010
Вставить ник
Цитата




Чью тиранию разоблачает этот американский дяденька?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
sweetheart
сообщение 21.11.2012, 16:39
Сообщение #50


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 53
Регистрация: 18.10.2012
Вставить ник
Цитата




Я тоже задала ему такой вопрос. Сказал, что общемировую тиранию.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Сочинитель_*
сообщение 21.11.2012, 16:47
Сообщение #51





Гости



Цитата




Цитата(sweetheart @ 21.11.2012, 11:42) *
Он согласен принимать на реализацию книги российских авторов на английском языке и на русском языке.

Как я понимаю, книга должна быть издана? Если издательством, то только оно решает, где распространять, поскольку у него все права. Если самиздат, то как и каким тиражом отправлять дяденьке?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
sweetheart
сообщение 21.11.2012, 19:24
Сообщение #52


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 53
Регистрация: 18.10.2012
Вставить ник
Цитата




Если книга выпущена издательством, то разве автор не может сам ее продавать? Разве нельзя такое условие обговорить в договоре с издательством?

С этим дядькой надо предметно говорить про условия. Я думаю, что в случае продаж через интернет магазин, возможен и такой вариант: рподавец покупает книгу на популярном ресурсе в СА, а книга физически находится в другом месте, откуда ее отправляют по указанному адресу. Это сейчас самая распостраненная практика.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 21.11.2012, 20:29
Сообщение #53


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14528
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Цитата(sweetheart @ 21.11.2012, 19:44) *
Я тоже задала ему такой вопрос. Сказал, что общемировую тиранию.

А при чем тут тогда 91 год? laugh.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
sweetheart
сообщение 21.11.2012, 20:38
Сообщение #54


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 53
Регистрация: 18.10.2012
Вставить ник
Цитата




Он занимается этим бизнесом с 1991 года. Это, кстати, отмечено на плакате, на фоне которого он стоит
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Сочинитель_*
сообщение 22.11.2012, 2:48
Сообщение #55





Гости



Цитата




Цитата(sweetheart @ 21.11.2012, 23:28) *
Если книга выпущена издательством, то разве автор не может сам ее продавать? Разве нельзя такое условие обговорить в договоре с издательством?

Как правило, нет. Издательства на такое не идут.
Цитата(sweetheart @ 21.11.2012, 23:28) *
Я думаю, что в случае продаж через интернет магазин, возможен и такой вариант: рподавец покупает книгу на популярном ресурсе в СА, а книга физически находится в другом месте, откуда ее отправляют по указанному адресу. Это сейчас самая распостраненная практика.

Очень дорого доставка обойдётся, скажем, из России в Новый Свет.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Верба
сообщение 22.11.2012, 5:14
Сообщение #56


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2273
Регистрация: 24.6.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(Сочинитель @ 22.11.2012, 3:52) *
Очень дорого доставка обойдётся, скажем, из России в Новый Свет.


Подозреваю, что печатать можно прямо там. Небось и там есть практика малых тиражей.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
sweetheart
сообщение 22.11.2012, 8:03
Сообщение #57


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 53
Регистрация: 18.10.2012
Вставить ник
Цитата




quote] Если книга выпущена издательством, то разве автор не может сам ее продавать? Разве нельзя такое условие обговорить в договоре с издательством?

Как правило, нет. Издательства на такое не идут.[/quote]

На этом форуме есть тема про интернет-магазин писателя. Писатели продают книги изданные самиздатом? Или это писатели, которые включили в свой договор с издательством условие, что И они тоже могут продавать свою книгу?

В конце концов что мешает автору взять и выкупить небольшое количество своих книг в качестве оптового покупателя и потом делать с ними все, что заблагорассудится?

Но на самом деле все немного по-другому,
Я очень много читаю и активно покупаю книги. Расскажу, как я это делаю, чтобы стало ясно, как продают и покупают книги в СА. Активно читая и покупая книги я всего 1(!) раз купила книгу в книжном магазине ( дело прошлое, но и сейчас жалею, что сделала это!). Причина простая и очевидная: книги стоят очень дорого! Одну-то купить можно, а если много читаешь и много покупаешь книг, то надо искать пути экономии.
Выбираю книги и по возможности читаю их через Google books и на Амазоне. Если книга того стоит, то покупаю ее в бумажной версии. Доставку всегда оплачивает покупатель. Даже если сама книга стоит 1 цент, доставка составляет на Амазоне 12 долларов.

Перейду конкретно к теме. Книгу свою можно выставить в интернет-магазине любого хозяина, с которым договоришься, в том числе и того, о котором я написала. Покупатель покупает книгу, менеджер сообщает вам о покупке, вы отправляете книгу по указанному адресу. Покупатель оплачивает доставку хозяину интернет-магазина. Вы получаете свой % от продажи + 100% доставки. Так я уверяю вас, что это даже выгодно, потому что реальная стоимость доставки будет дешевле, чем та, что возьмут с покупателя. Я это точно знаю, потому что точно также происходит при продажах на ebay'е.

Не хотите продавать через интернет-магазин хозяинва? ок! отправьте ему одну свою книгу. Она будет стоять на полке реального физического магазина, но на ней бцудет оказано, что это специальный заказ (special order). Покупатель оплачивает покупку, Вы точно также отправляете книгу. А если покупателю очень хочется получить книгу немедленно, то можно предложить электронную версию книги. Здесь это очень популярно.

Скажем, писатель стал очень популярен, его книги расхватывают. тогда можно подумать об отправке какого-то груза, но все это, естественно, окупится.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Алиса_*
сообщение 22.11.2012, 19:05
Сообщение #58





Гости



Цитата




что же за Звенящие кедры такие первый раз слышу!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Граф
сообщение 22.11.2012, 21:49
Сообщение #59


Носферату
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13821
Регистрация: 6.7.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Цитата(Алиса @ 22.11.2012, 20:09) *
что же за Звенящие кедры такие первый раз слышу!


Действительно... Автора в студию!
Интересно, о чем этот опус? Опять "авампирах" или о любви молоденькой журналистки к богатому извращенцу (чем нас регулярно здесь травят)? Так нам это не интересно.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Andrej
сообщение 22.11.2012, 22:35
Сообщение #60


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1395
Регистрация: 1.10.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Воронежа




Цитата(Граф @ 22.11.2012, 22:53) *
Интересно, о чем этот опус?

Информация из Википедии:

Цитата
«Звеня́щие ке́дры Росси́и» — популярная серия художественных книг Владимира Мегре, повествующих о знакомстве автора с представителями высокоразвитой (не технократической) культуры, живущими на Земле обособленно от остального мира.
Серия книг объединена общей сюжетной линией; повествование ведётся от лица автора. Главной героиней является Анастасия — женщина, живущая в сибирской тайге. Все основополагающие идеи книг изложены от её лица. Основным образом (идеей) книг является создание родовых поместий.


http://ru.wikipedia.org/wiki/Звенящие_кедр...ии_(серия_книг)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 23.11.2012, 3:46
Сообщение #61


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14528
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Цитата(sweetheart @ 21.11.2012, 23:42) *
Он занимается этим бизнесом с 1991 года.

Да просто совпадение весьма забавное. wink.gif

Цитата(Andrej @ 23.11.2012, 1:39) *
Информация из Википедии

Цитата
23 января 2001 года состоялся суд между Мегре и Ольгой Стуковой об эксклюзивном праве на имя лесной женщины Анастасии

laugh.gif laugh.gif laugh.gif Афигеть.
Не знаю, насколько соответствует действительности описание сей серии на Википедии, но если судить по нему (и по представленным там цитатам), то "Звенящие кедры России" - редкостный, прямо-таки эталонный бред и жуткая мутная чушь. о_0 Да и лубокъ тот еще, причем обильно сдобренный тезисами в стиле Чудинова, Мулдашева и прочих феерических шизофреников.
А одноименное "общественное движение" - чистой воды секта, действительно.
В общем, на мой взгляд, эта серия - очень уж дурной пример для подражания. Коммерческий успех ее, конечно, не оспариваю. wink.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
sweetheart
сообщение 23.11.2012, 6:08
Сообщение #62


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 53
Регистрация: 18.10.2012
Вставить ник
Цитата




Fr0st Ph0en!x, я тоже на 1991 год среагировала как на нашу тиранию. С какого, думаю, перепугу, это американский дядька вздумал ее разоблачать?! Это всего лишь рекламный ход ( в смысле привлечение своей ЦА: людей, настроенных в духе оппозиции к правящим режимам)

Цитата
laugh.gif laugh.gif laugh.gif Афигеть.
Не знаю, насколько соответствует действительности описание сей серии на Википедии, но если судить по нему (и по представленным там цитатам), то "Звенящие кедры России" - редкостный, прямо-таки эталонный бред и жуткая мутная чушь. о_0 Да и лубокъ тот еще, причем обильно сдобренный тезисами в стиле Чудинова, Мулдашева и прочих феерических шизофреников.
А одноименное "общественное движение" - чистой воды секта, действительно.
В общем, на мой взгляд, эта серия - очень уж дурной пример для подражания. Коммерческий успех ее, конечно, не оспариваю. wink.gif
Цитата


+1000

Вот задумай я че-нить конъюнктурное, да мне никогда даже в голову не придет, что такой бред может получить мжд признание.
А Мегре этот читателям говорит, что действительно видел и даже, извините, состоял в интимных отношениях в Анастасией, а на суде вынужден признать, что это собирательный литературный образ)))
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 23.11.2012, 7:03
Сообщение #63


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14528
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




В общем, судя по этому примеру, в тренде именно лубокъ с оккультистским уклоном. sad.gif Как-то это печально, по-моему. С другой стороны, в России представление об американцах тоже обычно стереотипичное донельзя. wink.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Сочинитель_*
сообщение 23.11.2012, 7:30
Сообщение #64





Гости



Цитата




sweetheart, цитировать можно так: выделяете нужный вам кусок текста, под аватаркой жмёте "Цитата". Внизу появляется диалоговое окно с текстом. К нему добавляете свои мысли, жмёте "Отправить".
Готово. smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
sweetheart
сообщение 23.11.2012, 8:59
Сообщение #65


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 53
Регистрация: 18.10.2012
Вставить ник
Цитата




Спасибо, сочинитель, так теперь и буду делать!

Что касается того, что нужно читателям-иностранцам, то они все тоже разные. Есть интеллигентные люди с пытливым умом. Они бы прочитали книги, в которых по-новому излагаются какие-то исторические события или дается интересный анализ и прогнозы на будущее. Или фантастике в духе альтернативной истории, но интересная, убедительная. У американцев ведь нет настоящих знаний о войне ( они не знают о ВОВ, знают ее как 2 мировая война) Вообще книги, которые могут обогатить взгляд американца новым представлением и знаниями о истории обязательно будут во всех библиотеках.

Есть самое настоящее быдло. Тем вообще ничего не надо. они не знают историю, географию. О русских у них представление по фильмам и по иммигрантам. Им бы понравились приключения американца, который приехал в Россию. Скажем, что он ожидал и что оказалось на самом деле.
Есть простые, невежественные, неграмотные люди, но при этом очень добрые, активно добрые. Много верующих. Огромное количество церквей. Может, кстати, поэтому им приглянулись "Кедры".
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 23.11.2012, 9:42
Сообщение #66


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14528
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Ну, это понятно, что читатели там тоже разные. smile.gif Я говорил именно об основном тренде, учитывая успех этой серии. Остальные замечания весьма интересны, да.
Цитата(sweetheart @ 23.11.2012, 9:12) *
а на суде вынужден признать, что это собирательный литературный образ)))

Меня больше сам факт суда по поводу этой героини и ее имени позабавил. wink.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Сочинитель_*
сообщение 23.11.2012, 14:06
Сообщение #67





Гости



Цитата




А есть в Новом Свете такие направления, как постапокалипсис, "попаданка", альтернативная история, ну и другие популярные в России тренды?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Аптекарь
сообщение 23.11.2012, 14:22
Сообщение #68


Изобретатель ядов
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 25832
Регистрация: 28.1.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Бездны противоречий




Цитата(Сочинитель @ 23.11.2012, 14:11) *
альтернативная история

Популярна в Канаде. Если верить моему родственику.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Граф
сообщение 23.11.2012, 20:12
Сообщение #69


Носферату
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13821
Регистрация: 6.7.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Цитата(Andrej @ 22.11.2012, 23:39) *
серия художественных книг Владимира Мегре,


Популярная? Чой-то не припомню...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
sweetheart
сообщение 27.11.2012, 10:02
Сообщение #70


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 53
Регистрация: 18.10.2012
Вставить ник
Цитата




Цитата(Сочинитель @ 23.11.2012, 14:11) *
А есть в Новом Свете такие направления, как постапокалипсис, "попаданка", альтернативная история, ну и другие популярные в России тренды?


Нахожусь в процессе изучения этого вопроса. У них много лит. форумов, на которых толкутся тысячи авторов. Пока в олписании жанров не попалось то, что у нас называется пападанство, засланство.
Пока убедилась в том, что в Новом свете очень популярен Акунин. В отзывах пишут, что нравится стилизация стиля под 19 век, нравится, что много интересных фактов и русских реалий, очень нравится юмор ( все отмечают юмор!)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Альберт Садыкoff
сообщение 27.11.2012, 18:04
Сообщение #71


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3205
Регистрация: 2.11.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Химки




Я читал первые книги серии Мегре,манера подачи материала своеобразна но направление мысли гуманистическое.А предьявить Анастасию-так этот обьект этого не хочет и что тут поделать?
Интересна судьба подобных авторов,вначале они много мыкаются,но затем пробиваются.Если назвать его книги фантастикой то они более полезны чем большинство из находящегося на книжных прилавках.Кстати,именно у него я вычитал,что перед крещением Руси появилось много печатных книг библий,которые по тем временам очень дорого стоили,ручная работа.И неизввестно кто на это очень сильно потратился.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Князев Милослав
сообщение 27.11.2012, 18:58
Сообщение #72


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1834
Регистрация: 19.5.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Литва




Цитата(sweetheart @ 27.11.2012, 11:06) *
Пока в олписании жанров не попалось то, что у нас называется пападанство, засланство.

Да почти весь Берроуз. А это целое направление в литературе.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 27.11.2012, 19:17
Сообщение #73


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14528
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Цитата(Альберт Садыкoff @ 27.11.2012, 21:09) *
Кстати,именно у него я вычитал,что перед крещением Руси появилось много печатных книг библий,которые по тем временам очень дорого стоили,ручная работа.И неизввестно кто на это очень сильно потратился.

А на источники автор ссылается? wink.gif Или так, Анастасия рассказала?
Цитата(Альберт Садыкoff @ 27.11.2012, 21:09) *
Если назвать его книги фантастикой то они более полезны чем большинство из находящегося на книжных прилавках.

Чем это они более полезны? Профанацией науки и сектантскими бреднями, что ли? wink.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Сампо
сообщение 27.11.2012, 21:22
Сообщение #74


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 951
Регистрация: 2.5.2012
Вставить ник
Цитата




Цитата(Альберт Садыкoff @ 27.11.2012, 19:09) *
Кстати,именно у него я вычитал,что перед крещением Руси появилось много печатных книг библий,которые по тем временам очень дорого стоили,ручная работа.И неизввестно кто на это очень сильно потратился.

Очень сильно потратились и еще изобрели машину времени. Крестили русь в 988 году, а первая напечатанная библия появилась через 450 лет
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Альберт Садыкoff
сообщение 28.11.2012, 0:36
Сообщение #75


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3205
Регистрация: 2.11.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Химки




Детали.. .Процесс крещения был внесенный,неродной.А история и даты это сейчас на любителя,сейчас не социализм и учебник истории уже не авторитет.Фоменко и др. расшатали твердое ложе истории,проявили слабые места.Это даже круче чем с электричеством,окотором сравнительно недавно узнали от какого знака и куда идет ток.Поэтому есть разные источники по разным годам.Факт тот что крещение это смирительная рубашка для народов той территории-это не есть плохо но интересно было бы узнать предыдущие версии верований.Крещение способствовало к однообразию и обьединению и посушанию одному авторитету-Богу.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 28.11.2012, 0:54
Сообщение #76


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14528
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Цитата(Альберт Садыкoff @ 28.11.2012, 3:40) *
Фоменко и др. расшатали твердое ложе истории,проявили слабые места.

А, дык вы сторонник всякого там хроноложества. wink.gif Так бы сразу и сказали.
Какими источниками оперирует Мегре в этом случае? Ась? wink.gif Если источников или верифицируемых результатов практических исследований нет - то этого всего лишь художественный вымысел, научная ценность которого не больше, чем описание гиперпространственного перехода или эффекта заклинания "Авада Кедавра". wink.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Альберт Садыкoff
сообщение 28.11.2012, 13:33
Сообщение #77


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3205
Регистрация: 2.11.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Химки




Где нибудь описывается процесс внедрения христианства в Русь? Дайте ссылочку.Просто официальные положения как в науке так и в истории,да кругом-не всегда отражают реальность.Естественно нормалбюргер ориентируется и живет по официозу,на то он и нормал.Хотите узнать больше-надо это во первых заслужить,в 3-5 использовать по делу.
Источники утверждают официальную точку зрения на Китайскую стену и пирамиды Египта,но в реальности это не совсем верно.Даже то,что предоставляют альтернативщики историки уже не может опровергнутся официальной историей,наукой.
Официально тарелочек не существует,но что делать если я сам их видел-не верить своим глазам,себе?
Читал про науку,как побеждает какая либо версия событий-имеет место клановая борьба с вытекающими отсюда последствиями.
Современная наука это просто обьяснение явлений,природа которых редко понятна исследователям,эл.током пользуются сколько лет а освоит понять до конца так и не сумели.Но нужно сделать поправку,как только человек не туда сует нос,ему его прищемливают,бывает вплоть до летальных случаев.У Стругацких описан такой случай-сюжет не высосан из пальца.В книге За окраиной мысли бытия и сознания упоминалось замечания ученных,особенно военного сектора о постоянном отслеживание некоторых проектов некими силами,которое выражалось в несчастных случаях на пустом месте и вплоть до смерти ведущих специалистов.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Dimson
сообщение 28.11.2012, 14:06
Сообщение #78


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 5253
Регистрация: 26.11.2010
Вставить ник
Цитата




Модераторское
Коллеги, о пирамидах, китайских стенах и прочей хронолаже, спорьте, пожалуйста, в другом месте. Тема этого топика совершенно другая.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 28.11.2012, 19:37
Сообщение #79


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14528
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Цитата(Dimson @ 28.11.2012, 17:10) *
Модераторское
Коллеги, о пирамидах, китайских стенах и прочей хронолаже, спорьте, пожалуйста, в другом месте. Тема этого топика совершенно другая.

Я сворачиваюсь, задам Альберту только два вопроса. Риторических. wink.gif Какая письменность использовалась в этих "печатных библиях ручной работы", ась? laugh.gif Если кириллица\глаголица - то кто ее тогда вообще на Руси знал, и на кого были рассчитаны эти библии, учитывая повальную неграмотность даже князей, а также тот факт, что кириллица (как и глаголица) у нас распространилась гораздо позднее?
Можно не отвечать, ответы будут, в любом случае, смешные. wink.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Алекс Унгерн_*
сообщение 28.11.2012, 19:54
Сообщение #80





Гости



Цитата




Цитата(Альберт Садыкoff @ 28.11.2012, 13:37) *
Естественно нормалбюргер ориентируется и живет по официозу

Хочу вас разуверить в вашей элитарности. Нормалбюргер как раз хавает все говно из интернета и газеты "Третий глаз" про альтернативщину, НЛО и конец света. А элита как-то все больше придерживается официоза))
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Альберт Садыкoff
сообщение 29.11.2012, 6:50
Сообщение #81


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3205
Регистрация: 2.11.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Химки




Только отвечу и сворачиваюсь-из за деревьев леса не видим-коан на размышление.
Нормалбюргер-почитал,поприкалывался и забыл.Верующих и/или знающих сюда не отношу.Должность не имеет значения-Илюмжинов и многие из официальных видели встречались но не в теме
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Сочинитель_*
сообщение 29.11.2012, 13:09
Сообщение #82





Гости



Цитата




Альберт Садыкoff, у меня от ваших сообщений иной раз складывается впечатление, что вы иногда не совсем трезвый их пишете.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
FXR
сообщение 17.2.2013, 20:02
Сообщение #83


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 62
Регистрация: 17.2.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




На западе самый простой путь издаться - писать техническую литературу любого толка. За нее платят, и часто это академические издания при университетах, монографии. Русских в такие вещи достаточно охотно берут. Минус - переводится придется самым и за свои деньги, но техническая литература - это не беллетристика, это проще и дешевле.
А уже после издания 5-6 книг, можно идти в издательство с беллетристикой. Смотрят-то на имя и издания в издательствах (самиздат и прочий принт-он-деманд там не в почете). И тоже, переведенное за свои деньги. Суммы перевода тут называли, но забыли что художественный перевод на книгу в 400 страниц выйдет не 3к евро, а примерно в 6к. Тут плюс что западные издательства охотно берут форматы в 260-270 страничек и к сериалам лояльно относятся.

Но если кто-то думает что издаться на западе - это панацея - нет. Это набор дополнительных плюшек для вашего резюме. Общался я тут месяцев 5 назад с Ником Фаррелом, издавшим с десяток книг в разных издательствах за последние 15 лет (и 2 из них у нас), так вот, количество его последней работы за 2 года проданной по всему англоязычному миру составил порядка 1000 экземпляров, такой же тираж был у нас, чему он радовался как дитя.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Мизеракль_*
сообщение 17.2.2013, 20:04
Сообщение #84





Гости



Цитата




Цитата(Сочинитель @ 29.11.2012, 13:13) *
Альберт Садыкoff, у меня от ваших сообщений иной раз складывается впечатление, что вы иногда не совсем трезвый их пишете.



О господи, а-то я думал, что у меня аналогичное впечатление про комменты Альберта складывается потому, что сам все время слегка нетрезв.
Значит, не всё пропало? Значит, не всё)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Альберт Садыкoff
сообщение 17.2.2013, 20:20
Сообщение #85


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3205
Регистрация: 2.11.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Химки




Это,что не надо быть самым умным по программам?Зачем спорить,если не в теме.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

5 страниц V   1 2 3 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 18.9.2026, 19:08