Литературный форум Фантасты.RU

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Литературный турнир "Игры Фантастов": "Горизонт невыбранных вероятностей" (приём рассказов закончится 01.10.2026)

Исповедь "сточкериста", Похоже на наброс, но...
Dimson
сообщение 19.6.2013, 14:16
Сообщение #1


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 5253
Регистрация: 26.11.2010
Вставить ник
Цитата




http://fantlab.ru/blogarticle26031page1#comment211526
Сточкер: вброс, или Исповедь анонимного сталкерятника
Пришло на почту письмо от пожелавшего остаться неизвестным автора "сточкеровских" романов. С характерным названием "письмо хомяку". И просьбой разместить на "ФантЛабе" и где там еще получится. Просьбу удовлетворяю, может, кое-кому раскроет глаза. Слабонервным любителям сточкера (и в особенности авторам) читать не рекомендуется. От себя добавлю, что пафос автора письма не разделяю. Зря парень так вот в лоб, шашкой по живому. Все-таки писать "сточкера" и даже читать "сточкера" лучше, чем клей по подъездам нюхать. Не намного, но лучше. Хотя вставляет, конечно, куда слабее.


Исповедь анонимного сталкерятника

Сегодня я закончил очередной, четырнадцатый, роман из "серии с точками". Больше я это писать не буду.

Не пытайтесь угадать мой псевдоним, их было много. Иногда я "негрил" на известных писателей. Иногда работал в соавторстве, что, впрочем, никак не влияло на качество текста.

Всё. Я завязал. И теперь с чистой совестью расскажу вам, как это пишется, зачем это пишется, почему это больше нельзя писать, и кто виноват.

Так называемые "литературные проекты" не имеют отношения к литературе. Главной целью любой серии является выколачивание денег из благодарной аудитории умственно отсталых читателей (для краткости я в дальнейшем буду называть читателей так, как называем их мы, проектные авторы, между собой - "хомяки"). С точки зрения издателя каждый хомяк, выклянчивший денег у мамы на новую книжку, такой же потребитель фаст-фуда, как клиент Макдональдса. Нам плевать на художественную ценность наших гамбургеров, лишь бы купили. Мы хотим денег.

Нас тошнит от мутантов и зоны. Мы ненавидим компьютерные игры, постапокалипсис и сталкерятину. Мы никогда не продумывает сеттинг, мы копипастим тактико-технические характеристики столь любимых вами, хомячки, пистолетиков и автоматиков из Википедии. Мы делаем своих героев настолько тупыми, чтобы малолетний хомяк любого возраста смог поставить себя на их место. Нас не интересуют характер и даже портреты героев. Главное - написать, какую пушку он с собой носит и какие артефакты нашел.

Мы точно знаем, что сто процентов хомяков никогда в жизни не держали в руках пистолет Макарова и не бывали в местах страшнее кабинета директора в школе. Поэтому нам плевать на достоверность.

Нам плевать на все, кроме объема и примитивных приемов по удержанию внимания хомяка. Объем мы добиваем многостраничными описаниями стреляющей херни и пердящих мутантов. А чтобы хомячок не заскучал, мы тешим его амбиции начинающего лузера описаниями прогрессирующей крутости (мама не дала денег на мороженное? получил двойку в четверти? зато твой герой нашел уникальный артефакт и стал неуязвим для радиации. Почувствуй себя крутым!)

Каждый мой роман построен по одной и той же схеме. Вам, дорогие хомячки, мало что скажут слова "срединный поворот сюжета". Вы даже не заметите, что все эпизоды решены одинаково. Любые отклонения от шаблона не допускаются. Любой оригинальный сюжетный ход выбраковывается. Набор приключений кочует из книги в книгу. Герои меняют только имена и противогазы. Когда я пишу в проект, я отключаю мозг, иногда с помощью алкоголя, чтобы опуститься до вашего уровня, и подбираю слова попроще, чтобы вы поняли. Потому что вы, хомяки, хотите того же дерьма и побольше. Вам нужно узнавание.

Вы неспособны воспринимать ничего нового. Вы - дегенераты. Вы ничего не знаете о физике, химии и биологии. Вы не понимаете смысла слова "мутация" и не отличаете рентгены от бар. Вы думаете, что пушка Гаусса стреляет молниями, а лазер делает "пиу-пиу". Вы не различаете магазин и обойму, курок и спусковой крючок, ружье и винтовку. Но что страшнее всего, вы не можете отличить хороший текст от плохого, потому что хороших вы никогда не читали. Чехов для вас скучен, Стругацкие - слишком сложные.

Мы, проектные авторы, своими руками вырастили поколение читателей-дебилов, всерьез обсуждающих вкусовые достоинства дерьма вторичной выработки.

Мы, авторы, в массе своей (за исключением хомяков-мутантов, строчащих тексты) - начитанные, образованные люди, воспитанные на классической литературе. Кое-кто из нас на заре карьеры был настолько наивен, что верил, будто бы проектное дерьмо может воспитать из юного хомячка взрослого читателя. Оказалось, что это хомяки превратили нас в обслуживающий персонал псевдолитературного фаст-фуда.

Это унизительно - писать для того, кого презираешь.

А хуже всего то, что некоторые хомяки, читавшие только нас, начали писать. Цикл переработки вторичного дерьма замкнулся.

Не верьте тем из авторов, кто общается с вами в социальных сетях. Вы не слышали, что обожаемый автор говорит про "дорого читателя" у него за спиной. "Тупые дети" - самое мягкое определение.

Я устал. Я ухожу. Жрите сами свое дерьмо. Вы даже не заметите моей пропажи: дерьма в мире хватает.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
3 страниц V   1 2 3 >  
Начать новую тему
Ответов (1 - 58)
Аптекарь
сообщение 19.6.2013, 14:27
Сообщение #2


Изобретатель ядов
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 25832
Регистрация: 28.1.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Бездны противоречий




Какая прелесть.
Вот что особенно понравилось:
Цитата(Dimson @ 19.6.2013, 15:20) *
А хуже всего то, что некоторые хомяки, читавшие только нас, начали писать.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
silverrat
сообщение 19.6.2013, 14:31
Сообщение #3


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 9298
Регистрация: 8.1.2013
Вставить ник
Цитата




И, кстати, хомяки, я щитаю не виноваты. Виноваты издательства, которые на этом стригут бабло.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Аптекарь
сообщение 19.6.2013, 14:35
Сообщение #4


Изобретатель ядов
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 25832
Регистрация: 28.1.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Бездны противоречий




Цитата(silverrat @ 19.6.2013, 15:35) *
И, кстати, хомяки, я щитаю не виноваты.

Виноваты, раз не хотят читать ничего, кроме этого.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Vadim Astanin
сообщение 19.6.2013, 14:38
Сообщение #5


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 160
Регистрация: 23.8.2012
Вставить ник
Цитата




"Я устал. Я ухожу" (с). Кто будет следующий? Автор про попаданцев? или автор романов, пишущий под рубрикой "пиздом на драконе"? smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_AndreyBondarenko_*
сообщение 19.6.2013, 14:44
Сообщение #6





Гости



Цитата




Э-э! Прекращайте! Чего это мне в Личку - всякого посыпалось?
Никакого отношения к этим "откровениям" я не имею.
Чес. слово.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Dimson
сообщение 19.6.2013, 15:35
Сообщение #7


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 5253
Регистрация: 26.11.2010
Вставить ник
Цитата




Цитата(AndreyBondarenko @ 19.6.2013, 15:48) *
Э-э! Прекращайте! Чего это мне в Личку - всякого посыпалось?
Никакого отношения к этим "откровениям" я не имею.
Чес. слово.

Вопрос к кому-то конкретно?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
silverrat
сообщение 19.6.2013, 16:10
Сообщение #8


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 9298
Регистрация: 8.1.2013
Вставить ник
Цитата




Это замкнутый круг. Издательство выпускают что попроще. Хомяки хавают и просят добавки. Издательства опять выпускают. Если издательство идет на риск и выпускает что-то более сложное, хомяки не хавают и издательство остается в накладе.
Хотя, конечно, ситуация преувеличена. Я не читала ничего из романов "Сталкер", но имхо, в жанре фэнтези ситуация схожая.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 19.6.2013, 16:34
Сообщение #9


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14528
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Цитата(Dimson @ 19.6.2013, 17:20) *
Так называемые "литературные проекты" не имеют отношения к литературе.

Можно подумать, к литературе имеет хоть какое-то отношение абсолютное большинство прочей фантастики\детективов\etc., которое издается каждый месяц. wink.gif
Цитата(Dimson @ 19.6.2013, 17:20) *
Объем мы добиваем многостраничными описаниями стреляющей херни и пердящих мутантов.

Прямо про Круза и иже с ним речь. smile.gif
Цитата(Dimson @ 19.6.2013, 17:20) *
А хуже всего то, что некоторые хомяки, читавшие только нас, начали писать. Цикл переработки вторичного дерьма замкнулся.

При этом происходит автоматическое рекурсивное снижение планки качества - потому что каждое последующее "поколение" таких авторов ориентируется на аналогичные предыдущие образцы, а они, соответственно, получаются с каждым разом все тупее и хуже.
Цитата(Dimson @ 19.6.2013, 17:20) *
мама не дала денег на мороженное?

Ну, казалось бы, опытный автор, откуда такие школьные ошибки? sad.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Граф
сообщение 19.6.2013, 16:46
Сообщение #10


Носферату
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13847
Регистрация: 6.7.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Дебил пишет для дебилов - ничего нового. Все правильно, так и должно быть. Есть литература и есть макулатура. Так было и так всегда будет. Это норма. А писатель должен сам делать свой выбор - для кого он пишет. И для чего.
Цитата(Dimson @ 19.6.2013, 15:20) *
Это унизительно - писать для того, кого презираешь.

Если унизительно - зачем пишешь? А раз пишешь и понимаешь, что дерьмо, но тем не менее делаешь это ради бабла, так сиди и не вякай. Как любил говорить один мой знакомый, нечего из себя целочку строить, раз работаешь в публичном доме.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Шерп
сообщение 19.6.2013, 17:00
Сообщение #11


Искатель тайн
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 264
Регистрация: 27.10.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Россия




Похоже на исповедь теневого спич-райтера, работающего в команде на раскрученных авторов с именем.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
hotey
сообщение 19.6.2013, 18:42
Сообщение #12


Искатель тайн
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 442
Регистрация: 10.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Новосибирск




Не удивлюсь, если сей высер, творение не к ночи упомянутой Инессы, как ее там, Ципоркиной. Ну, или иже с ней. Тут все от человека зависит и не стоит обобщать. Тот же Бурносов вполне приличную книжку написал по сталкерской теме.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Monk_*
сообщение 19.6.2013, 20:46
Сообщение #13





Гости



Цитата




Цитата(Граф @ 19.6.2013, 17:50) *
Как любил говорить один мой знакомый, нечего из себя целочку строить, раз работаешь в публичном доме.

А здесь шлюха раскаялась. biggrin.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 19.6.2013, 21:10
Сообщение #14


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14528
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Цитата(Monk @ 19.6.2013, 23:50) *
А здесь шлюха раскаялась. biggrin.gif

Ну зачем вы так? wink.gif Человек через себя переступал, в общем-то. Ну да, ради денег - ну так это тоже вариант той самой ненавистной работы, о которой вы создавали тему. Правда, как-то он чересчур остро все это воспринимает. Лично я такой трагедии не вижу - ну, не хочешь работать негром\конъюнктурщиком, так не работай. Как будто его кто-то заставлял идти в этот барахольный бизнес.
С другой стороны, не знаю, что сам бы говорил, если бы проработал негром несколько лет. wink.gif Может быть, это действительно так выматывает психологически. Лично мне тоже тяжело писать заведомо шаблонный текст - был такой опыт, ниасилил в итоге. Но меня в негры и не зовут, так что не знаю. smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Monk_*
сообщение 19.6.2013, 21:52
Сообщение #15





Гости



Цитата




Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 19.6.2013, 22:14) *
Ну зачем вы так? Человек через себя переступал, в общем-то.

А кто вам сказал, что я презираю шлюх? Это их выбор, только и всего. Да и шлюхи разные бывают. Соня Мармеладова, например...
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 19.6.2013, 22:14) *
Ну да, ради денег - ну так это тоже вариант той самой ненавистной работы, о которой вы создавали тему.

Мы все продаемся за деньги, но не все продают свой талант. Этот человек раскаялся и все понял. Значит, он не конченая шлюха. Хотя выбраться из грязи нелегко. Я образно говорю, естественно, кто захочет, тот поймет.
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 19.6.2013, 22:14) *
Но меня в негры и не зовут, так что не знаю.

И меня звали. Неоднократно. Но не поддался я. smile.gif Мне свое доброе имя дороже.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 19.6.2013, 22:01
Сообщение #16


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14528
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Цитата(Monk @ 20.6.2013, 0:56) *
Мы все продаемся за деньги, но не все продают свой талант. Этот человек раскаялся и все понял.

Он не знал, на что подписывается. Там об этом говорится прямым текстом. wink.gif Думал, что и в этих рамках теоретически возможно что-то нормальное написать (кстати, я до сих пор думаю так же). Но оказалось, что рамки гораздо тупее и строже.
Цитата(Monk @ 20.6.2013, 0:56) *
И меня звали.

Вот меня как раз не звали. wink.gif Я бы попробовал. Правда, думаю, долго бы не протянул, если там реально настолько важны быдлошаблоны, штампы и нелогичные ходы, а все остальное - наоборот, вредит работе.
Цитата(Monk @ 20.6.2013, 0:56) *
Мне свое доброе имя дороже.

Ну дык псевдонимы на то и придуманы. laugh.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Monk_*
сообщение 19.6.2013, 22:49
Сообщение #17





Гости



Цитата




Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 19.6.2013, 23:05) *
Он не знал, на что подписывается.

Ога, такая наивная целочка. laugh.gif Да знал, прекрасно знал. Просто денег хотелось. И это можно понять.
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 19.6.2013, 23:05) *
Ну дык псевдонимы на то и придуманы.

Совесть тоже псевдонимом прикроешь? Себя-то не обманешь. Вот он и кричит, потому что это понял. Стыдно ему. У меня приятель есть, он всегда мне говорил: не продавайся, увидишь, все они закончат плохо, никем и ничем. Так и вышло. Хорошо, что я чувствовал это. И вам не советую.
А все псевдонимы рано или поздно раскрываются.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Алиса_*
сообщение 19.6.2013, 22:52
Сообщение #18





Гости



Цитата




Цитата(Граф @ 19.6.2013, 17:50) *
Если унизительно - зачем пишешь? А раз пишешь и понимаешь, что дерьмо, но тем не менее делаешь это ради бабла, так сиди и не вякай. Как любил говорить один мой знакомый, нечего из себя целочку строить, раз работаешь в публичном доме.

Вот тут я с вами абсолютно согласна. О чем он кричит, о том что сам дурак и в этом виноваты остальные? Автор всегда должен быть над читателем, он должен тянуть его за собой. Никто не обещал, что это будет просто и легко! Да основная масса всегда будет стремится туда где легче, туда где просто для мозгов. Но писать надо для единиц. Я думаю вся эта истерика на самом деле связана с тем, что автор, хоть и воспитан на классике, сам как классик написать не может, а хочется, хочется что читали все, а написать так не может и кто виноват, конечно читатель, которые хавает. В этом отношении мне нравится фраза Курта Воннегута
Пишите так, чтобы доставить радость одному-единственному читателю. Если вы широко откроете окно, чтобы осчастливить весь мир, ваш рассказ помрет от пневмонии.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
сивер
сообщение 19.6.2013, 23:08
Сообщение #19


параллельное чудо
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3299
Регистрация: 24.10.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(Алиса @ 19.6.2013, 23:56) *
Автор всегда должен быть над читателем, он должен тянуть его за собой. Никто не обещал, что это будет просто и легко! Да основная масса всегда будет стремится туда где легче, туда где просто для мозгов...

Комсомольские вожаки такими фразами когда-то злоупотребляли.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Сампо
сообщение 19.6.2013, 23:18
Сообщение #20


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 951
Регистрация: 2.5.2012
Вставить ник
Цитата




а я вот чего не понимаю
писателям под свои именем платят мало и не регулярно
а "неграм" платят много и регулярно?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
BurnedHeart
сообщение 19.6.2013, 23:21
Сообщение #21


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2853
Регистрация: 2.10.2012
Вставить ник
Цитата




Наверное, это пытка еще та! Писать то, от чего тебя тошнит.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
silverrat
сообщение 19.6.2013, 23:24
Сообщение #22


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 9298
Регистрация: 8.1.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(Сампо @ 20.6.2013, 0:22) *
а я вот чего не понимаю
писателям под свои именем платят мало и не регулярно
а "неграм" платят много и регулярно?

Разница между гонораром известного писателя и лит.негра очень значительна. Знаю, что лит.неграми подрабатывают студенты всяких филологических вузов. В любом случае какие бы ни были деньги, они лишними не бывают.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Граф
сообщение 19.6.2013, 23:26
Сообщение #23


Носферату
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13847
Регистрация: 6.7.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Цитата(Monk @ 19.6.2013, 23:53) *
Стыдно ему

Вот то-то и оно. Читателя обмануть можно (особенно если дебил-переросток), а себя самого - нет. Рано или поздно, но любой "пейсатель для хомячков" начинает понимать, что он растратил свой талант на откровенное дерьмо, место которому - на помойке. И никакими деньгами этого не возместишь.
А ведь наверняка хотелось творить что-то вечное и великое... Но не удержался, продался, а теперь истерит. Сил уже нет, таланта тоже, и даже имени своего - нет... А что в сухом остатке? Рубли?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Граф
сообщение 19.6.2013, 23:28
Сообщение #24


Носферату
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13847
Регистрация: 6.7.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Цитата(silverrat @ 20.6.2013, 0:28) *
лит.неграми подрабатывают студенты всяких филологических вузов

Не только, в Литинституте это тоже широко практикуется. Платят неграм 2-3 тыщи долларов за роман (10-12 алок). Немного, но жить можно.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Andrey-Chechako
сообщение 20.6.2013, 0:01
Сообщение #25


смешной Пьеро
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 9156
Регистрация: 6.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Украины




Цитата(Граф @ 19.6.2013, 23:32) *
Платят неграм 2-3 тыщи долларов за роман (10-12 алок). Немного, но жить можно.

я согласна! я купил себе ваксу - где записывают в негры за три тысячи?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Граф
сообщение 20.6.2013, 1:26
Сообщение #26


Носферату
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13847
Регистрация: 6.7.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Цитата(Andrey-Chechako @ 20.6.2013, 1:05) *
я согласна! я купил себе ваксу - где записывают в негры за три тысячи?

А потом не пожалеете? Будете вот также биться головой об стол и размазывать пьяные слезы по щекам - продался! талант на доллары разменял! дерьмо пишу для хомячков! перед собой стыдно! примите меня взад!
Ан нет - неграм в белое общество вход запрещен.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Лилэнд Гонт
сообщение 20.6.2013, 2:03
Сообщение #27


Ушел в Сценаристы
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3114
Регистрация: 30.8.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Needful Things




Цитата(Andrey-Chechako @ 20.6.2013, 1:05) *
я согласна! я купил себе ваксу - где записывают в негры за три тысячи?

biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif
Обратитесь в нигерийское посольство.

Но на самом деле не так это и много. Чтобы хорошо жить и семью по зоопаркам водить, нужно работать "как крабу на галерах" ))))))))))))))))

Цитата(Dimson @ 19.6.2013, 15:20) *
Я устал. Я ухожу.

И куда? В штат Дарьи Донцовой? ))))
Цитата(Шерп @ 19.6.2013, 18:04) *
Похоже на исповедь

Похоже на погремуху.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 20.6.2013, 2:45
Сообщение #28


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14528
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Цитата(Лилэнд Гонт @ 20.6.2013, 5:07) *
И куда? В штат Дарьи Донцовой? ))))

Вот и мне интересно. wink.gif Что, будет писать художественную нестандартную фантастику? А кто ее издавать станет? wink.gif Скорее уж, поменяет шило на мыло и возьмется писать что-то в более актуальном теперь тренде, нежели сталкерятина. ЛитРПГ там всякие. wink.gif Там пока возможностей побольше, шаблон еще не сложился, досуха тему не высосали. Даже пародий пока почти нет. wink.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Сочинитель_*
сообщение 20.6.2013, 3:22
Сообщение #29





Гости



Цитата




Цитата(Граф @ 20.6.2013, 4:32) *
Платят неграм 2-3 тыщи долларов за роман (10-12 алок). Немного, но жить можно.

Я тоже как-то читал, что хорошим "неграм" платят прилично. Причём платят быстро - по факту сдачи текста в издательство, вне зависимости от того, когда будет готова сама книга.
Не знаю, как там в МАскве, но скажу вам, что в глубинке 3 кило зелени - это более чем приличные деньги. А при хорошей работоспособности 10-12 алок можно за пару месяцев выдавать. Согласен, что есть вероятность быстро исписаться. Но тут уж надо выбирать: либо ждать больших гонораров и тешить себя мыслью о гениальности собственных (никому не нужных нетленок) либо зарабатывать пусть и таким путём. За пару лет точно не испишешься, а на квартиру заработать можно.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Лилэнд Гонт
сообщение 20.6.2013, 3:55
Сообщение #30


Ушел в Сценаристы
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3114
Регистрация: 30.8.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Needful Things




Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 20.6.2013, 3:49) *
возьмется писать что-то в более актуальном теперь тренде,

И превратит это в кал, а потом с таким же писмом перейдет еще куда-нибудь.
Цитата(Сочинитель @ 20.6.2013, 4:26) *
За пару лет точно не испишешься,

Вопрос не в этом. Вопрос - хватит ли запалу выдавать столько за такое время да еще и по заказу.
Это уже будет РАБота, а не творчество. К тому же "негритянство" не исключает редакторов и отказы. Нужно будет написать не просто 12 алок, а читаемое, внятное произведение. Придется пахать. Так что на квартиру вряд ли получится. Лучше все-таки
Цитата(Сочинитель @ 20.6.2013, 4:26) *
тешить себя мыслью

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Monk_*
сообщение 20.6.2013, 9:35
Сообщение #31





Гости



Цитата




Цитата(silverrat @ 20.6.2013, 0:28) *
Разница между гонораром известного писателя и лит.негра очень значительна

Негры получают столько же, сколько МТА, еще не издававшийся. То есть минимальную ставку. Но тот, за кого он пишет, как правило, имеет имя и более высокую ставку. Таким образом, ничего не делая, он получает эту разницу и доволен. Издательство втюхивает ширпотреб читателям под известным именем и тоже довольно. Ну, а неграм просто нужны деньги.
У меня все это давно описано: http://fantasts.ru/forum/index.php?showtopic=1031 biggrin.gif
Цитата(Граф @ 20.6.2013, 0:32) *
Платят неграм 2-3 тыщи долларов за роман

Не, думаю, гораздо меньше. Мне тыщу предлагали, правда, это очень давно было... tongue.gif Хотя, может, от сложности зависит.
Цитата(Граф @ 20.6.2013, 2:30) *
Ан нет - неграм в белое общество вход запрещен.

Жжёте, Граф! laugh.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Dimson
сообщение 20.6.2013, 10:47
Сообщение #32


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 5253
Регистрация: 26.11.2010
Вставить ник
Цитата




Если негр пишет под бренд, то оплата и впрямь может быть весьма значимой. Условно говоря Маэстро получает мильён, из которого он щедрой рукой отвалит настоящему автору сотню-другую-третью тыщ (по договорённости).
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Шерп
сообщение 20.6.2013, 12:27
Сообщение #33


Искатель тайн
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 264
Регистрация: 27.10.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Россия




Цитата(Сочинитель @ 20.6.2013, 4:26) *
Я. А при хорошей работоспособности 10-12 алок можно за пару месяцев выдавать.


Сие мало вероятно - 10-12 алок приличного текста за два месяца. За такой короткий срок можно выдать только очередное гуно. Не более того.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Monk_*
сообщение 20.6.2013, 13:05
Сообщение #34





Гости



Цитата




Цитата(Шерп @ 20.6.2013, 13:31) *
За такой короткий срок можно выдать только очередное гуно. Не более того.

Как правило, именно оно и получается. biggrin.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Сочинитель_*
сообщение 20.6.2013, 13:59
Сообщение #35





Гости



Цитата




Цитата(Лилэнд Гонт @ 20.6.2013, 8:59) *
Это уже будет РАБота, а не творчество.

Конечно, работа.
Цитата(Лилэнд Гонт @ 20.6.2013, 8:59) *
Придется пахать.

Да. Но разве за хорошую зарплату кто-то прохлаждается? Я лично таких не знаю. Все мои знакомые на хорошей зарплате - "в позе прачки" стоят, и имеют их начальники в хвост и в гриву. А тут - сам себе начальник.
Цитата(Лилэнд Гонт @ 20.6.2013, 8:59) *
Так что на квартиру вряд ли получится.

Смотря на какую и где. В Москве - точно нет.
Цитата(Шерп @ 20.6.2013, 17:31) *
Сие мало вероятно - 10-12 алок приличного текста за два месяца. За такой короткий срок можно выдать только очередное гуно. Не более того.

С этим трудно не согласиться.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Dimson
сообщение 20.6.2013, 15:15
Сообщение #36


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 5253
Регистрация: 26.11.2010
Вставить ник
Цитата




Цитата(Шерп @ 20.6.2013, 13:31) *
Сие мало вероятно - 10-12 алок приличного текста за два месяца. За такой короткий срок можно выдать только очередное гуно. Не более того.

Разово выдать - реально. Постоянно работать в таком темпе способны только единицы, но они есть.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Dimson
сообщение 20.6.2013, 15:35
Сообщение #37


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 5253
Регистрация: 26.11.2010
Вставить ник
Цитата




Понравилось
http://gleb-gusakov.livejournal.com/227146.html#comments
Все персонажи вымышлены, совпадения имён и торговых марок - случайны.

Мы чудим и в ступор вводим
Неокрепшие умы,
Мы Э.К.С.П.А.Н.С.И.Ю разводим
Под покровом Технотьмы.

Что нам бури да метели,
Что нам пули и штыки –
Мы ребята из Астрели,
Мы крутые мужики.

Бизнеспланы да программы,
И Нашествие кругом –
Раскатаем в Амальгаму
Ненавистный Снежный Ком.

Длинноногие модели,
Дорогие коньяки,
Мы ребята из Астрели –
Нам всё пофиг, чуваки.

Про мутантов, про вампиров,
И постъядер – наше всё,
Мифу, Городу и миру
Мы пургу свою несём.

Мы не просто менестрели –
У нас когти и клыки,
Мы ребята из Астрели,
Мы крутые мужики.

Сам Илья опора наша,
Жаков с Глумовым крепки:
Оля, Нина да Наташа –
Сплошь крутые мужики.

Всем проекты надоели,
Но и мы не дураки,
АСТ подкинет денег –
Нам всё пофиг, чуваки.

Пусть Бакулин не Акунин,
Книжный рынок, как дурдом,
Переплюнут Аня с Юлей
Конкурентный Снежный Ком.

Не одну собаку съели,
На разводняки легки –
Мы ребята из Астрели,
Мы кутые мужики.

Неужели, неужели
У издательства долги?
Так проблемы – у Астрели,
Нам-то пофиг, чуваки!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Анейрин_*
сообщение 20.6.2013, 21:30
Сообщение #38





Гости



Цитата




Цитата(Dimson @ 20.6.2013, 16:39) *
Понравилось

Да ну, в самом деле.
И что же именно вам тут понравилось?
Этакое мелкое пуканье в адрес куда более удачливого конкурента, имхо.
Как минимум, неприлично писать такое в адрес коллег.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 20.6.2013, 21:46
Сообщение #39


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14528
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Цитата(Анейрин @ 21.6.2013, 0:34) *
Как минимум, неприлично писать такое в адрес коллег.

Да сей персонаж вообще не слишком-то производит впечатление адекватного человека, по-моему. wink.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Анейрин_*
сообщение 20.6.2013, 21:48
Сообщение #40





Гости



Цитата




Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 20.6.2013, 22:50) *
Да сей персонаж вообще не слишком-то производит впечатление адекватного человека, по-моему. wink.gif

Я видел пару видео с последнего Партенита. Надо очень сильно постараться, чтобы заглянуть ему в глаза. Он смотрит куда угодно, но только не на собеседника.
Ну и хватит о нём.
Уж лучше о Князеве. У того, по крайней мере, хоть чувство юмора присутствует. biggrin.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Dimson
сообщение 21.6.2013, 7:36
Сообщение #41


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 5253
Регистрация: 26.11.2010
Вставить ник
Цитата




Цитата(Анейрин @ 20.6.2013, 22:34) *
Да ну, в самом деле.
И что же именно вам тут понравилось?
Этакое мелкое пуканье в адрес куда более удачливого конкурента, имхо.
Как минимум, неприлично писать такое в адрес коллег.

Тут не в адрес конкурента, в смысле "Астрели".
Просто есть кочующая команда "проектантов", прячущихся под псевдонимами, строчащих тьму тьмущую романов - это про них.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Лилэнд Гонт
сообщение 21.6.2013, 9:32
Сообщение #42


Ушел в Сценаристы
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3114
Регистрация: 30.8.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Needful Things




Цитата(Сочинитель @ 20.6.2013, 15:03) *
А тут - сам себе начальник.

Да, я думаю, с негров тоже шкуры дерут.
И начальники у них есть.
Причем тут все намного жестче.
Работу не сделал в положенный срок.
Сделал не так. Пошел вон, найдем другого.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Сочинитель_*
сообщение 21.6.2013, 12:41
Сообщение #43





Гости



Цитата




Цитата(Лилэнд Гонт @ 21.6.2013, 14:36) *
Пошел вон, найдем другого.

Я говорил о хороших "неграх". Хороших - ключевое слово. Такими, как грамотными специалистами, не разбрасываются. Если только начальник не дурак.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Граф
сообщение 21.6.2013, 13:26
Сообщение #44


Носферату
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13847
Регистрация: 6.7.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




На самом деле спрос на негров падает - в связи с резким сокращением серий и проектов. Теперь за те же деньги согласны работать и вполне приличные писатели, с именем.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Monk_*
сообщение 21.6.2013, 13:47
Сообщение #45





Гости



Цитата




Цитата(Граф @ 21.6.2013, 14:30) *
Теперь за те же деньги согласны работать и вполне приличные писатели, с именем.

С именем - да, приличные - нет.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Dimson
сообщение 21.6.2013, 13:58
Сообщение #46


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 5253
Регистрация: 26.11.2010
Вставить ник
Цитата




"Сталкер" показал, что приличные тоже.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Andrey-Chechako
сообщение 21.6.2013, 14:11
Сообщение #47


смешной Пьеро
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 9156
Регистрация: 6.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Украины




Цитата(Анейрин @ 20.6.2013, 21:52) *
Я видел пару видео с последнего Партенита. Надо очень сильно постараться, чтобы заглянуть ему в глаза. Он смотрит куда угодно, но только не на собеседника.

А я общался с ним вживую и остался очень доволен знакомством
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Анейрин_*
сообщение 21.6.2013, 20:11
Сообщение #48





Гости



Цитата




Цитата(Andrey-Chechako @ 21.6.2013, 15:15) *
А я общался с ним вживую и остался очень доволен знакомством

Вам повезло больше. Ну а я сужу только по тому, что читал и видел в интернете, в т.ч. и на этом форуме. Но не думаю, что эта тема достойна спора.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Лилэнд Гонт
сообщение 24.6.2013, 17:30
Сообщение #49


Ушел в Сценаристы
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3114
Регистрация: 30.8.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Needful Things




Цитата(Сочинитель @ 21.6.2013, 13:45) *
Такими, как грамотными специалистами, не разбрасываются.

Согласен. Не спорю )
Цитата(Граф @ 21.6.2013, 14:30) *
На самом деле спрос на негров падает - в связи с резким сокращением серий и проектов.

Интересно, надолго этот спад? И будет ли подъем?

Цитата(Monk @ 21.6.2013, 14:51) *
С именем - да, приличные - нет.

Отлично сказано. Однозначно - высечь на скрижали.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Dimson
сообщение 25.6.2013, 7:47
Сообщение #50


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 5253
Регистрация: 26.11.2010
Вставить ник
Цитата




Цитата(Лилэнд Гонт @ 24.6.2013, 18:34) *
Интересно, надолго этот спад? И будет ли подъем?

Всё идёт к сокращению количества новинок. В таких условиях проще делать ставку на раскрутку нескольких брендов - условно Акунин и т.д. Вот под такие бренды и будет писать народ.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
murza_eddy
сообщение 11.8.2013, 21:38
Сообщение #51


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 218
Регистрация: 25.5.2011
Вставить ник
Цитата
Из: РФ, РБ, Уфа




А по-моему имхо писал это "откровение" никакой не строчкерист, а некто имеющий баттхерт по поводу разных строчкеров.
Весь Сталкер не читал, но романов надцать осилил - попадались весьма приличные.
В проектах типа Сталкера авторы зарабатывали по 300-600К рублей за корешок.
Донцова получает 6-9 млн рублей за корешок - и кто-то попытается мне доказать, что её творения лучше многих строчкерских? Да ну, окститесь, господа!
Впрочем - фломастеры разные...
Каков спрос - таково и предложение. Каков читатель - таков и автор. Каков автор - таков и стиль.
И вообще писать или не писать - спор древний как само человечество... wink.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Monk_*
сообщение 11.8.2013, 21:42
Сообщение #52





Гости



Цитата




Цитата(murza_eddy @ 11.8.2013, 22:42) *
В проектах типа Сталкера авторы зарабатывали по 300-600К рублей за корешок.

blink.gif вы ничего не путаете?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
murza_eddy
сообщение 11.8.2013, 21:48
Сообщение #53


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 218
Регистрация: 25.5.2011
Вставить ник
Цитата
Из: РФ, РБ, Уфа




Цитата(Monk @ 11.8.2013, 22:46) *
blink.gif вы ничего не путаете?

Эту цифирь (от трехсот до шестисот тысяч рубликов) я слышал от одного сотрудника изд-ва АСТ, которому (изд-ву) тогда и принадлежала серия. Может, это он ввел меня в заблуждение? А у Вас какие данные?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Monk_*
сообщение 11.8.2013, 22:05
Сообщение #54





Гости



Цитата




Цитата(murza_eddy @ 11.8.2013, 22:52) *
А у Вас какие данные?

У меня никаких. Просто не верится, что за книгу могут столько платить, пусть даже в рамках раскрученного проекта.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Граф
сообщение 11.8.2013, 22:21
Сообщение #55


Носферату
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13847
Регистрация: 6.7.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Цитата(murza_eddy @ 11.8.2013, 22:42) *
В проектах типа Сталкера авторы зарабатывали по 300-600К рублей за корешок.

Нереально - посчитайте себестоимость одного тома при таких гонорарах.
Реально - 35-50 тыс. руб.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Dimson
сообщение 12.8.2013, 7:33
Сообщение #56


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 5253
Регистрация: 26.11.2010
Вставить ник
Цитата




Цитата(Граф @ 11.8.2013, 23:25) *
Нереально - посчитайте себестоимость одного тома при таких гонорарах.
Реально - 35-50 тыс. руб.

При суммарном тираже в сто тыщ?
Крузу лимон предлагали за участие.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
silverrat
сообщение 12.8.2013, 9:36
Сообщение #57


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 9298
Регистрация: 8.1.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(Dimson @ 12.8.2013, 8:37) *
При суммарном тираже в сто тыщ?
Крузу лимон предлагали за участие.

Простите, Круз - это брэнд. А большинство сталкеристов - это Васи Пупкины. Они по-моему сами были безумно рады писать на любимую тему, да еще бабло получать.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Dimson
сообщение 12.8.2013, 9:49
Сообщение #58


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 5253
Регистрация: 26.11.2010
Вставить ник
Цитата




Цитата(silverrat @ 12.8.2013, 10:40) *
Простите, Круз - это брэнд. А большинство сталкеристов - это Васи Пупкины. Они по-моему сами были безумно рады писать на любимую тему, да еще бабло получать.

Неважно: брэнд/не брэнд. Стартовые тиражи при самой низкой ставке предполагали высокие гонорары.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Граф
сообщение 12.8.2013, 10:27
Сообщение #59


Носферату
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13847
Регистрация: 6.7.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Цитата(Dimson @ 12.8.2013, 8:37) *
При суммарном тираже в сто тыщ?
Крузу лимон предлагали за участие.

1 000 000 руб. делим на 100 000 получяаем 10 руб. за экз. Столько же, сколько и у меня. Это к вопросу о бренде. Другое дело, что сейчас АИ издают тиражом 2,5-3 тыщи. Но это - к издательству.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

3 страниц V   1 2 3 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 8.11.2026, 13:06