Автор не должен быть голодным! Иск к Астрели... Опции

[Каркун]

Взято отсюда: http://rusty-flowers.com.ua/?p=1144

Автор не должен быть голодным! Иск против Астрели в связи с контрафактным выпуском романа РЖАВЫЕ ЦВЕТЫ (см. http://www.spaceopera.ru/anastasiya-titare...avye-cvety.html )

Немного фактов. Для тех, кто меня не знает, сначала представлюсь. Меня зовут Титаренко Анастасия, я - автор книги "Ржавые цветы", которая получила премию Дебют 2010 в номинации "Фантастика" и в 2012 году была издана издательством Астрель. После этого началось самое интересное. После проведения переговоров с редактором Сергеевой окончательный вариант договора (к слову сказать, очень невыгодный для меня) был мною подписан 8 июня 2012 года и отправлен в издательство в двух экземплярах. Параллельно мы вели переписку по поводу редакторских правок и обложки, и Сергеева довольно оперативно - в течении двух-трех дней - отвечала на мои письма. Сначала я не особенно беспокоилась о своем экземпляре договора, который издательство должно было заверить, чтобы он приобрел юридическую силу, и отправить мне. Работа Почты России ни для кого секретом не является.

К сентябрю месяцу я уже начала нервничать и задавать Сергеевой вопросы, где же мой договор. Но после утверждения обложки она не ответила ни на одно мое письмо. В конце октября от Сергеевой пришло письмо с поздравлением о том, что книга ушла в продажу. О судьбе договора и авторских экземпяров она не сказала ничего. Осаждая издательство письмами и звонками ближе к Новому (2013) Году мне удалось выяснить, что договор потеряли, а авторские экземпляры они не отправляют почтой. Мне предложили заехать за книжками. Из Киева - в Москву. Если ситуацию с авторскими я еще как-то могла перетерпеть, то отсутствие договора меня уже сильно напрягало. Отсутствие обратной связи - тоже. К тому же уже начал приближаться срок получения статистики и оплаты за первый тираж. Но после последнего письма от Сергеевой (которое пришло мне 30.10.12) мне удалось добиться ответа только 12 апреля 2013 года. И то после того, как я написала, что меня вынуждают к расторжению договора (которого, напомню, на тот момент у меня все еще не было).


"Добрый вечер, Анастасия.
Я ваши письма не игнорирую, у меня действительно, к моему большому сожалению, практически нет времени на переписку. Сегодня я специально приехала на работу, чтобы разобрать почту, и еще даже не планирую уезжать домой. Ничего хорошего в этом сама не вижу, как можно догадаться.
Заверенную копию Вашего договора я передала в канцелярию (мы сам не отправляем почту, этим занимаются другие люди), попросила отправить побыстрее.
Что касается гонорара. Вам начислено N рублей, они заявлены к оплате еще в феврале, но проблемы с кипрским банком (у Вас ведь договор на наш кипрский филиал) до сих пор не позволяют их перевести, и редакция не в состоянии повлиять на ситуацию. Руководство ищет выход (так как страдают все наши не-российские авторы, а так же зарубежные партнеры), очень надеемся, что скоро его найдут.
Тираж "Ржавых цветов" разошелся полностью. Допечатывать в переплете мы книгу не планируем, будет переиздание в мягкой обложке, 3 000 экз., выйдет в мае."



Проанализируем. Произошло чудо - договор нашелся! Невероятно, но состоянием на 12.04.13 (это 10 месяцев с момента заключения договора и полгода с момента начала продаж книги) он уже передан в канцелярию! А несчастная редактор впервые за 6 месяцев нашла 10 минут времени на то, чтобы ответить на мое письмо. Но еще 10 минут на то, чтобы прикрепить статистику, по которой была начислена N-сумма (очень не впечатляющая, к слову сказать), не нашлось.


Исходя из суммы и моих прикидок по оптовой стоимости моих книг (а точной информации, как вы понимаете, мне никто не дал), электронных продаж, права на которые у меня забрало издательство под грабительские роялти (пригрозив, что если я эти права не отдам, то договор заключен не будет), не просто не было, а издательству еще и приплачивать пришлось. Я почему-то слабо верю в такую ситуацию для книги, 3000 экземпляров которой разошлись за несколько месяцев.


Потом опять наступает тишина со стороны издательства. Я отправляю еще с десяток писем, последнее из которых содержит предупреждение о том, что я собираюсь подать на них в суд.


6 июня 2013 года от Сергеевой приходит письмо, в котором она пишет, что мол, гонорар уже переводят, а договор отправили еще в прошлом месяце. И то правда, на конверте, в котором пришли документы, стоит штемпель почты - 12.05.13. То есть через месяц после предполагаемой передачи договора в канцелярию. Побыстрее же просили, вот они и расстарались! Но как есть, в предчувствии скорой оплаты я настраиваюсь на благодушный лад и решаю, что суд может подождать.


Шокированная ситуацией, я пыталась дозвониться и дописаться до редактора, но от нее до сих пор ни ответа, ни привета.Через неделю мне звонят из банка, счет которого предоставлен в договоре, и говорят, мол, вам деньги пришли, но мы вам их не отдадим, потому что ваш счет в евро, а деньги перевели в долларах. И поэтому деньги возвращаются отправителю.


В связи с этим я собираюсь подать в суд на издательство Астрель по обвинению в контрафакте и нанесении мне морального ущерба.


Если вы согласны с тем, что такое поведение издательства стоит наказать, перепостите это сообщение так много раз, как сможете. Если нам удастся привлечь внимание прессы к этому бардаку, то процесс получится гораздо более быстрым и открытым, чем мог бы быть.

ХРОНИКИ БОРЬБЫ

[Гость_Сочинитель_*]

вам деньги пришли, но мы вам их не отдадим, потому что ваш счет в евро, а деньги перевели в долларах. И поэтому деньги возвращаются отправителю.

Не силён в банковских хитростях, но разве нельзя было оперативно открыть счёт в долларах в этом же банке и предложить банку перевести деньги на него по курсу?

перепостите это сообщение так много раз, как сможете. Если нам удастся привлечь внимание прессы к этому бардаку, то процесс получится гораздо более быстрым и открытым, чем мог бы быть.

Понять автора можно, но подобная просьба с её стороны очень наивна. Как раз таки от незнания ситуации с Астрелью в целом и судопроизводства, в частности.

[Dimson]

Никчёмная буза какая-то со стороны автора. Не очень умная.
Тем более деньги переводились. Касательно авторских - их отправляют два-три издательства.

[silverrat]

Странно, эти "Ржавые цветы" издавал Снежный ком. А иск к Астрели.

[Граф]

Никчёмная буза какая-то со стороны автора

Согласен. Я с Астрелью работал ("Чувак и надувная Свобода", 4000 экз.), деньги (в рублях) заплатили полностью еще ДО выхода книги (по договору).
Правда, сам выход задержали, но там были объективные причины...
Мне непонятно, почему авторша не захотела получить гонорор в рублях? Или в Киеве это уже не деньги?
Сама нажила геморой на свою ж...

[Лилэнд Гонт]

РЖАВЫЕ ЦВЕТЫ

Скукота какая-то.
Мне не понравилось.
Прочитал первые три страницы.
Дальше не смог.
Охренеть какие диалоги.

— Она убила Джекоба! Эта сучка убила Джекоба! — Заорал мужчина с крыши. — Раздавите ее, парни!
— Я покараю вас огненным мечом! — заорала она, размахивая своей дубинкой. — Убирайтесь, иначе я покараю вас огненным мечом!

А какая в среднем оптовая стоимость экземпляра? 100 р. где-то, да?
Просто там если экран наклонить видно (где затемнено) сколько процентов ей прописали по договору.

[Александр Уралов]

Я вот с трепетом думаю - каково же несчастным мэтрам с их-то тиражами?
Бедный Стивен Кинг, наверное, потому и пишет по ночам ужасы, поскольку у него весь день на такую ругань с редакциями уходит!

Но Анастасия хотя бы получила свои деньги... в отличие от некоторых.

[Лилэнд Гонт]

у него весь день на такую ругань с редакциями уходит

У него с редакциями Чак Веррил ругаетЦо ))

[Гость_AndreyBondarenko_*]

Ничего Вы, господа и дамы, так и не поняли.
Девушка пишет русским языком. Мол, - "Не бывает бизнеса - в одну калитку! Не бывает!".
У любого успешного Бизнеса есть - как минимум - две стороны. Равные и уважающие друг друга.
Подчёркиваю, УВАЖАЮЩИЕ!!!
Об этом и был спитч.
Мол, не уважают Издатели - Авторов.
Электронные письма (касательно документов, сроков, денег), игнорируют.
Бадяжат - со сроками и деньгами...
И где же здесь - НЕ ПРАВДА????
Не уважают, бортуюют, Не доплачивают (Граф - как работник Редакции - не в счёт), авторские экземпляры не шлют, постоянно что-то обещают, не выполняют, вновь - обещают, снова - не выполняют, обещают....
А ещё и постоянно запутывать наровят...
Ну, и?
Киевская девушка, коей явно нахамили - возмутилась.
Правильно - возмутилась.
И - Что?
Полностью поддерживаю.
Хотел тут по нашим Модераторам пройтись, которые постоянно Издателей поддерживают, понимают и обеляют....
Стоит ли?
И меня забанят, и о Девочке ("Ржавые цветы" - книга достойная, не скажу, мол, отличная, хорошая, просто - достойная), ничего хорошего не вынесут.....

Итак. Все "Астрели" - дерьмо.... Стоп. Не хочу лишнего брать на себя.... Питерская "Астрель" - дерьмо полное. Жулики, гады и Пэдорасты. Готов в Суде ответить за каждое своё слово. Более того, жажду - предоставить беспорные доказательства, включая Бесспорные банковские документы.... Почему сам не подаю на козлов в Суд? По кочану. Не царское это дело. Пусть сами подадут. По наивности. Типа - за клевету.... Вот, тут и развернёмся. По полной программе и всяких неудобств не ведая...

[Лилэнд Гонт]

Мол, не уважают Издатели - Авторов.

Давно известная истина.

И где же здесь - НЕ ПРАВДА????

Всё правда. Мы с Монком неоднократно пытались доказать эту Брату Гусаров.

жажду - предоставить беспорные доказательства, ...банковские документы....

А чем докажете, что они

Пэдорасты.

[Граф]

Граф - как работник Редакции - не в счёт

Я ващета никогда в Астрели не работал и не работаю, да и в Эксмо тоже. Хотя печатался и там, и там. И даже гонорары получал. Может, дело в человеке?

[Лилэнд Гонт]

Может, дело в человеке?

Конечно, всё дело в людях.
В издательствах тоже люди работают.
А люди все - разные ))

[Гость_Monk_*]

Питерская "Астрель" - дерьмо полное. Жулики, гады

Слышал подобное неоднократно от знакомых. Видимо, это правда. Причем речь шла именно о нашей, питерской Астрели.

[Dimson]

Слышал подобное неоднократно от знакомых. Видимо, это правда. Причем речь шла именно о нашей, питерской Астрели.

Куча знакомых, работающих с питерской Астрелью, говорят другое.

[Гость_AndreyBondarenko_*]

Предыдущий оратор (имени назвать не могу, так как Чекако сразу же забанит меня на месяц, проверено неоднократно).... Так вот, предыдущий оратор - "адвокат" известный.
Говоришь ему - русским языком:
1. Издательство "Крылов" выпустило мой роман "Логово Льва" четыре с половиной года назад. И ни единой копейки не заплатило.
2. "Астрель СПб" до сих пор (три года - как), так и не выплатило мне даже 50-ти% от причитающего.

А что я слышу в ответ?
"Они хорошие, хорошие, хорошие..."

За такое примерное поведение, по всей видимости, нашего "адвоката" иногда и печатают. Тиражами - 1540 экз.
Браво! Так держать!

[Dimson]

Предыдущий оратор (имени назвать не могу, так как Чекако сразу же забанит меня на месяц, проверено неоднократно).... Так вот, предыдущий оратор - "адвокат" известный.
Говоришь ему - русским языком:
1. Издательство "Крылов" выпустило мой роман "Логово Льва" четыре с половиной года назад. И ни единой копейки не заплатило.
2. "Астрель СПб" до сих пор (три года - как), так и не выплатило мне даже 50-ти% от причитающего.

А что я слышу в ответ?
"Они хорошие, хорошие, хорошие..."

За такое примерное поведение, по всей видимости, нашего "адвоката" иногда и печатают. Тиражами - 1540 экз.
Браво! Так держать!

Никто никого хорошим не называл, у всех свои системные достоинства и недостатки.

[Гость_AndreyBondarenko_*]

Опа!

Системные недостатки.... И ДОСТОИНСТВА???

Я не ослышался?

Какие, собственно, ДОСТОИНСТВА имеются в виду?

Поделитесь, уважаемый "адвокат". Если Вам, ёжики колючие, конечно, не трудно.

Думаю, что очень многие (не обязательно, что и писатели), будут признательны.

Очень интересно.

Итак, какие же ДОСТОИНСТВА имеют место быть у нынешних российских "бумажных" издательств????

[Вячеслав.РУ]

Странно, эти "Ржавые цветы" издавал Снежный ком. А иск к Астрели.

Может путаете с книгой "Ржавые земли"?

[Anoriko]

Итак, по порядку.
Я - та самая Анастасия, о которой речь.
Почему рубли? Международные транзакции на Украину в рублях - большая проблема. Поэтому был создан счет в евро и прописан в договоре расчет в евро.
Проплата - это когда я деньги получила. А когда деньги пришли и ушли обратно в издательство, - это не проплата, а издевательство.
Собственно, вели бы себя издатели корректно, не было бы иска. А так - и вели себя крайне пренебрежительно, и массу процедурных ошибок допустили. По халатности или злому умыслу - мне безразлично.
Моя наивная обида подкреплена трезвым расчетом моих адвокатов. Так что, не смотря на то, что сегодня утром мне лихорадочно сунули задержанный на 5 месяцев денежный перевод, я от своих претензий не откажусь. Чтобы создать прецедент, и такие ситуации:

1. Издательство "Крылов" выпустило мой роман "Логово Льва" четыре с половиной года назад. И ни единой копейки не заплатило.
2. "Астрель СПб" до сих пор (три года - как), так и не выплатило мне даже 50-ти% от причитающего.

Были не правилом, а вопиющим и опасным исключением.
До тех пор, пока авторы будут терпеть и молчать в тряпочку, издательства так и будут себя вести.
А по-поводу Крылова - напишите, пожалуйста, в личку подробнее, у меня там есть знакомые, попробую выяснить, что да как.

[Гость_AndreyBondarenko_*]

Анастасия, ради Бога!
Какие там знакомые - в "Крылове"? У меня пол Питера - знакомые, включая генералов ФСБ и прокуроров.

Эта старая история. И вы, похоже, единственная, кто не в курсе.

Да "Крылов" меня бодяжил по деньгам года два. В отместку был написан роман - "Книжник. Сладкая месть".

Ребята умылись слезами и очень обиделись.

Квиты, короче говоря....

Но на общий фон эта конкретная история не должна влиять. Да, российские "бумажники" ведут себя по отношению к Авторам (даже к очень-очень раскрученным), откровенно по-хамски. Полугодовая и даже годовая задержка выплат гонораров (копеечных), обычное дело. Это - неправильно. Более того, как уверяют меня польские, литовские и чешские коллеги, так не бывает. Вообще. Ну, только в России....

[ktgun]

У меня пол Питера - знакомые, включая генералов ФСБ и прокуроров.

(Крик из зала, не обращайте внимания) Интересно, а в какой половине Питера больше генералов ФСБ и прокуроров? В левой или правой?

[Граф]

До тех пор, пока авторы будут терпеть и молчать в тряпочку, издательства так и будут себя вести.

Браво, Анастасия! Вот пример некоторым нашим писателям-мужчинам, которые громко кричат, что их обидели, а судиться боятся.
Буду с интересом сдледить за процессом. Если можно, информируйте нас, как успехи.
ПыСы. А в Киеве разне нет филиала Сбербанка РФ? Завели бы там себе рублевый счет, и никаких проблем. То же самое - с Райфазеном, его филиалы есть везде.

[Гость_AndreyBondarenko_*]

По поводу криков из зала.

Больше всего генералов, прокуроров, депутатов и прочих чиновников - в Питере - в проживает в Комарово, Репино и близлежащих населённых пунктах. Какие дороги! Охренеть...

Чисто для справки - для интересующихся из зала.

Лично у меня - дача в Токсово. И генералы помельче, и прокуроры похудее. Бывает. Так сложилось. Но порвать издательство "Крылов" - ко всем чертям собачьим - сил бы хватило. Ещё тогда, в 2010-ом.
Но, собственно, зачем?
Месть, она на то и есть - месть.
Неторопливо. Раздумчиво. Вдумчиво.
Всё будет. По полной программе.
Со временем...

[Гость_AndreyBondarenko_*]

Ах, да.
Забыл добавить.
По-тихому это будет.
Без победной помпы.

[Лилэнд Гонт]

Интересно, а в какой половине Питера больше генералов ФСБ и прокуроров? В левой или правой?

В бандитской ))))

Без победной помпы.

Не, так неинтересно.
Нужно с цветами, с оркестром, салютом. И чтобы Путин приехал поздравить.

Если можно, информируйте нас, как успехи.

Да-да. Просим-просим ))))

[Гость_AndreyBondarenko_*]

В Needful Things - в безусловном порядке - об этом узнают в первую очередь.
Узнают, и в получении - распишутся....

[Dimson]

Почему рубли? Международные транзакции на Украину в рублях - большая проблема. Поэтому был создан счет в евро и прописан в договоре расчет в евро.

Огромное количество украинских авторов проделывает все эти манипуляции без проблем.
И что за банк такой, который евро в баксы не переводит и наоборот?

[Dimson]

Опа!

Системные недостатки.... И ДОСТОИНСТВА???

Я не ослышался?

Какие, собственно, ДОСТОИНСТВА имеются в виду?

Поделитесь, уважаемый "адвокат". Если Вам, ёжики колючие, конечно, не трудно.

Думаю, что очень многие (не обязательно, что и писатели), будут признательны.

Очень интересно.

Итак, какие же ДОСТОИНСТВА имеют место быть у нынешних российских "бумажных" издательств????

ДОСТОИНСТВА - разные.
Помогают работать с текстом, учат, иной раз выручают в трудных ситуациях - была у меня такая, воспринимают как частью команды.
Всё зависит от конкретного издательства и конкретного человека.

[Гость_AndreyBondarenko_*]

А что, милый "адвокат", разве по этому вопросу могут быть хоть кание-нибудь сомнения???

Именно тот банк, который и рекомендовало славное издательство "Астрель", так Вами уважаемое.

Только не надо - в вопли бросатся, мол:- "Автор был волен сам - банк выбрать...".

Ничего Автор не волен. Ничего. И даже меньше этого.

[Dimson]

А что, милый "адвокат", разве по этому вопросу могут быть хоть кание-нибудь сомнения???

Именно тот банк, который и рекомендовало славное издательство "Астрель", так Вами уважаемое.

Только не надо - в вопли бросатся, мол:- "Автор был волен сам - банк выбрать...".

Ничего Автор не волен. Ничего. И даже меньше этого.

Банк обычно выбирает сам автор.
Странно, что это для Вас в диковинку.

[Гость_AndreyBondarenko_*]

Я и говорю (русским, кстати, языком), мол - "адвокат".
Продолжил бы - с выходом из-за печки, как и полагается.
По полной программе. Так, чтобы уши у слушителей завяли и в трубочки свернулись.

Но, к сожалению, не могу. Забанят - к маме нехорошей....

Везёт "адвокатам". Всё - за них...

Ладно. Время нас рассудит. Надеюсь.

[Гость_AndreyBondarenko_*]

Кстати.....

"Адвокат".

Не являетесь ли Вы членом партии - "Единая Россия"?

Или - на худой конец - членом достославного "Народного фронта"????

Блин. Я ничего с названиями не перепутал?

Ладно. Короче говоря. Вы - членом чего - являетесь??? Интересно. Блин. Не более того. Такое всепрощение и все-понимание. Забот и трудностей, стоящих перед российскими "бумажными" издательствами, это - что-то. Певец - трудностей, охраняемый высоким званием Мо.... Всё-всё. Молчу, молчу. Типа - боюсь...

[Anoriko]

Конвертация валют присутствует на карточных счетах (и то, вполне возможно, не на всех). На обычном счете конвертации нет и пополнение идет не через карточку, а через перевод.
Издательство Астрель запросило у меня реквизиты валютного счета - в евро или в долларах, потому что Астрель ведет свои финансовые операции через кипрский оффшор. Для сотрудничества с Дебютом я открывала евро счет. Открывать каждый раз новый счет, что, кстати, не бесплатно, я не вижу смысла и сейчас, и тогда тоже не видела.
Насчет огромного количества не знаю, но два моих знакомых писателя тоже получают расчет на валютные счета.

[Лилэнд Гонт]

Узнают, и в получении - распишутся....

Я подозрительные бумажки не подписываю ))))

Мо.... Всё-всё. Молчу, молчу. Типа - боюсь...

AndreyBondarenko угомонитесь вы наконец.

Астрель ведет свои финансовые операции через кипрский оффшор.

Интересно...

[Гость_Monk_*]

Интересно...

Для налоговой это звоночек.

[Лилэнд Гонт]

Думаю, там давно все всё знают

[Гость_Сочинитель_*]

Месть, она на то и есть - месть.

На дуэль их вызовете, на навахах жестоко и кроваво рубиться?

[Лилэнд Гонт]

На дуэль их вызовете

На литературную ))))

[Гость_Monk_*]

Думаю, там давно все всё знают

У нас все про всех знают. Вопрос: почему ничего не делают?

[Dimson]

Кстати.....

"Адвокат".

Не являетесь ли Вы членом партии - "Единая Россия"?

Или - на худой конец - членом достославного "Народного фронта"????

Блин. Я ничего с названиями не перепутал?

Ладно. Короче говоря. Вы - членом чего - являетесь??? Интересно. Блин. Не более того. Такое всепрощение и все-понимание. Забот и трудностей, стоящих перед российскими "бумажными" издательствами, это - что-то. Певец - трудностей, охраняемый высоким званием Мо.... Всё-всё. Молчу, молчу. Типа - боюсь...

Всё, что Вас интересует - можете узнать в личке. Думаю, здесь не стоит засорять пространство.

[Dimson]

У нас все про всех знают. Вопрос: почему ничего не делают?

Если схема законом не запрещена, то всё ОК!

[Гость_Monk_*]

Если схема законом не запрещена, то всё ОК!

А чего ж тогда все возмущаются, что капиталы через оффшоры текут? Пусть себе текут, если все по закону...

[Dimson]

А чего ж тогда все возмущаются, что капиталы через оффшоры текут? Пусть себе текут, если все по закону...

Дык в том-то и дело, что сначала законы править нужно. А покуда они такие, какие есть - претензий быть не должно.

[Гость_Monk_*]

Дык в том-то и дело, что сначала законы править нужно.

Кому нужно? Верхушку такое положение устраивает, ибо они им пользуются. Нам с вами без разницы, ибо таких денег нет, чтобы их в оффшоры выводить. Ничего не изменится.

[Dimson]

Кому нужно? Верхушку такое положение устраивает, ибо они им пользуются. Нам с вами без разницы, ибо таких денег нет, чтобы их в оффшоры выводить. Ничего не изменится.

тогда никаких претензий к тем, кто закон не нарушает просто быть не может.
Соответственно, людей наказывать нельзя.
И да, я отнюдь не в восторге от существования этих схем.

[Гость_Monk_*]

Соответственно, людей наказывать нельзя.

"Истинно говорю вам, что они уже получают награду свою"... (Матф. 6-17)

[Лилэнд Гонт]

Вопрос: почему ничего не делают?

Повязаны ))

законом не запрещена

Законом запрещена. Любая схема цель которой преступление - запрещена. И законы есть. И писать ничего не нужно. Проблема в применение закона. А точнее в исполнителях. Магнитского вон быстро в могилу свели за уклонение от налогов. Ага. Уклонение. Так что, когда "ИМ" надо - закон работает.

[Fr0st Ph0en!x]

Не понимаю позиции людей, у которых издательства априори правы вне зависимости от того, что они делают (уклоняются от налогов в ущерб авторам, не желают выстраивать новые схемы распространения, закрывают потенциально перспективные серии, не принесшие мгновенного дохода, экономят почти исключительно на авторах, банально не выплачивают гонорары и т. д.). Это какая-то уж вовсе нездоровая лояльность, по-моему.

[Dimson]

Не понимаю позиции людей, у которых издательства априори правы вне зависимости от того, что они делают (уклоняются от налогов в ущерб авторам, не желают выстраивать новые схемы распространения, закрывают потенциально перспективные серии, не принесшие мгновенного дохода, экономят почти исключительно на авторах, банально не выплачивают гонорары и т. д.). Это какая-то уж вовсе нездоровая лояльность, по-моему.

Издательства вполне могут быть неправы и часто такими бывают.
Но сутяжничать - дело последнее. Лучше всего действует система взаимного компромисса, не стоит иметь только тактические цели, надо задумываться и о стратегии.

[Fr0st Ph0en!x]

Но сутяжничать - дело последнее.

Да, крайняя мера - в случаях, когда по-хорошему уже никак не получается. В сабже, на мой взгляд, случай как раз такой и описывается. Подчеркну, что именно описывается - в изложении автора, ога. Допускаю, что ситуация может быть объективно иной. Но на данный момент оснований не верить этому автору у меня нетъ.

не стоит иметь только тактические цели, надо задумываться и о стратегии.

Вот именно. А стратегически позиция неадекватной лояльности, когда издательства об автора чуть ли не ноги вытирают, а он молча терпит и ждет - это проигрыш. "А зато заработаю себе репутацию и лет через сорок, быть может, смогу на гонорары подержанную "девятку" купить". (Речь не о пиве. )
Примеров описывалась масса, с тем же самым "Лениздатом" пресловутым.

[Dimson]

Да, крайняя мера - в случаях, когда по-хорошему уже никак не получается. В сабже, на мой взгляд, случай как раз такой и описывается. Подчеркну, что именно описывается - в изложении автора, ога. Допускаю, что ситуация может быть объективно иной. Но на данный момент оснований не верить этому автору у меня нетъ.

Ну... гонорар автор получил, договор тоже. Стоило ли конфликтовать, если всё собственно выполнялось, пусть и с задержкой?

Вот именно. А стратегически позиция неадекватной лояльности, когда издательства об автора чуть ли не ноги вытирают, а он молча терпит и ждет - это проигрыш. "А зато заработаю себе репутацию и лет через сорок, быть может, смогу на гонорары подержанную "девятку" купить". (Речь не о пиве. )
Примеров описывалась масса, с тем же самым "Лениздатом" пресловутым.

Тут надо понимать с кем и при каких обстоятельств идёшь на копромисс.

[Fr0st Ph0en!x]

Ну... гонорар автор получил, договор тоже.

Через полтора года и после стапицот напоминаний, последнее из которых было предупреждением о суде. Вы считаете, что это нормальная практика?

Тут надо понимать с кем и при каких обстоятельств идёшь на копромисс.

Это да, это да.

[Dimson]

Через полтора года и после стапицот напоминаний, последнее из которых было предупреждением о суде. Вы считаете, что это нормальная практика?

Погодите, договор могли подписать буквально перед стартом продаж книги - то бишь октябрь 2012. Это нормальная практика.
Деньги автору перечислялись дважды. Кипрские заморочки и впрямь имели место быть, и тогда зависли деньги даже наших правительственных учреждений (реальный форс-мажор, от которого никто не застрахован).
Временной лаг в несколько месяцев между выходом книги и выплатой гонорара - дело обычное, ничего ужасного в том нет.
Главное:
1. Книга вышла
2. Гонорар получен

[Fr0st Ph0en!x]

Временной лаг в несколько месяцев между выходом книги и выплатой гонорара - дело обычное, ничего ужасного в том нет.

Полтора года - это "несколько месяцев" лишь технически. Да, удобная формулировка - "несколько месяцев".
А почему нельзя платить сразу, кстати? Ну, или ровно через месяц, например?

2. Гонорар получен

После нескольких активных напоминаний, на которые никто даже ответить не удосуживался. Последнее напоминание было предупреждением о суде.
Вы считаете, что это нормальное отношение со стороны издательства? Автор ведь не бегал в истерике через месяц после выхода книги, а первое время терпеливо ждал. В итоге пока не пригрозишь - издательство даже не пошевелится. Может и совпадение, конечно, но больно уж показательное.
Еще и договор типа где-то потеряли, а потом он внезапно нашелся - стоило только поискать поусерднее. Тоже как-то странно, по-моему.

[Гость_Monk_*]

Лучше всего действует система взаимного компромисса, не стоит иметь только тактические цели, надо задумываться и о стратегии.

Вы пойдете на компромисс с человеком, который вас обокрал? Скажете: ну ладно, украл, так украл, а теперь давай поделим по-братски, дай мне хоть немножко. Вам не смешно самому от этих детских речей?
Я просто буду игнорировать такого человека. То же и с издательствами. Пример: Сидорович, с которым я разорвал всякие контакты. Он вор, и об этом я буду говорить каждому и отвечаю за свои слова.

[Dimson]

Полтора года - это "несколько месяцев" лишь технически. Да, удобная формулировка - "несколько месяцев".
А почему нельзя платить сразу, кстати? Ну, или ровно через месяц, например?

Книга вышла в октябре 2012, напоминаю, что сейчас июль 2013. Деньги переводились ещё ДО июля. Попытка была неудачная. Бывает. Тут походу и издательство сплоховало и банк какой-то странный.
Условия выплаты гонораров у всех издательств разные - иногда могут заплатить и авансом, но в последнее время от такой практики повсеместно отказываются (хотя везде бывают свои исключения).

Вы считаете, что это нормальное отношение со стороны издательства? Автор ведь не бегал в истерике через месяц после выхода книги, а первое время терпеливо ждал. В итоге пока не пригрозишь - издательство даже не пошевелится. Может и совпадение, конечно, но больно уж показательное.
Еще и договор типа где-то потеряли, а потом он внезапно нашелся - стоило только поискать поусерднее. Тоже как-то странно, по-моему.

Потерять договор внутри огромного холдинга могли очень даже запросто. Это как бы никого не извиняет. В принципе я в последнее время удовлетворяюсь сканами - и мн удобно, и издательству меньше геммороя.

[Fr0st Ph0en!x]

Условия выплаты гонораров у всех издательств разные - иногда могут заплатить и авансом

Авансы-то тут при чем? о_0 Я о них и не упоминал даже.

Потерять договор внутри огромного холдинга могли очень даже запросто.

В таком случае, он подозрительно быстро нашелся.

[Dimson]

Вы пойдете на компромисс с человеком, который вас обокрал? Скажете: ну ладно, украл, так украл, а теперь давай поделим по-братски, дай мне хоть немножко. Вам не смешно самому от этих детских речей?
Я просто буду игнорировать такого человека. То же и с издательствами. Пример: Сидорович, с которым я разорвал всякие контакты. Он вор, и об этом я буду говорить каждому и отвечаю за свои слова.

У каждого свои личные тёрки с тем или иным издательством, но такие вещи я всегда буду решать без барабанного боя на каждом углу.
И касательно украл, не украл - если мне невыплаченный гонорар от книги А компенсируют повышенной ставкой на книгу Б, за которую заплатят, то в проигрыше не остаюсь ни я, ни издательство.
Гонорар за книгу А могли не выплатить по вполне элементарной причине - кинула розница, кинул оптовик, издательство разделилось, вошло в иной холдинг и т.д.

[Dimson]

Авансы-то тут при чем? о_0 Я о них и не упоминал даже.

Дык иной раз аванс более чем перекрывает гонорар.

В таком случае, он подозрительно быстро нашелся.

Да вроде куда раньше судебного запроса.
В принципе, когда мне что-то было нужно, я и звонить не стеснялся, всё решалось.

[Fr0st Ph0en!x]

И касательно украл, не украл - если мне невыплаченный гонорар от книги А компенсируют повышенной ставкой на книгу Б

А что, такое правда бывает?

Дык иной раз аванс более чем перекрывает гонорар.

И дальше что? Я спрашивал, почему нельзя заплатить гонорар, скажем, ровно через месяц после выхода книги.

Да вроде куда раньше судебного запроса.

Сразу после письма с предупреждением.

[Dimson]

А что, такое правда бывает?

Бывает.
Кстати, с теми же АСТ забавно было, когда у них шла реорганизация серий, выход моей книги динамили целых три года - в результате перезаключили договор с увеличением ставки в два раза.

И дальше что? Я спрашивал, почему нельзя заплатить гонорар, скажем, ровно через месяц после выхода книги.

Ну хотя бы потому, что издательство ещё даже ничего не успеет получить за её продажу. Например, если вы откроете своё издательство и попробуете войти с книжкой в торговую сеть Э..О, то денег вам за проданные книги заплатят аж через полтора года.
И соглашаются, ибо выбора нет.

Сразу после письма с предупреждением.

Вот этот момент точно не понял. То бишь когда именно.

[Fr0st Ph0en!x]

Кстати, с теми же АСТ забавно было, когда у них шла реорганизация серий, выход моей книги динамили целых три года - в результате перезаключили договор с увеличением ставки в два раза.

За эти три года цены, по-моему, сопоставимо и выросли.

Ну хотя бы потому, что издательство ещё даже ничего не успеет получить за её продажу.

И что? о_0 В издательстве нет более-менее свободных 60 тыс. рублей? о_0 Никак прямо не выкроить, ога? На гонорар автору?

Вот этот момент точно не понял. То бишь когда именно.

После того, как она написала письмо с предупреждением, что вынуждена обратиться в суд:

Но после последнего письма от Сергеевой (которое пришло мне 30.10.12) мне удалось добиться ответа только 12 апреля 2013 года. И то после того, как я написала, что меня вынуждают к расторжению договора (которого, напомню, на тот момент у меня все еще не было).

[Dimson]

За эти три года цены, по-моему, сопоставимо и выросли.

Всё верно, НО договор был на пять лет, мне преспокойно могли заплатить по старой ставке.

И что? о_0 В издательстве нет более-менее свободных 60 тыс. рублей? о_0 Никак прямо не выкроить, ога? На гонорар автору?

Вот как раз свободных средств, как правило, и не бывает.
Это не только в книжном бизнесе ведь.

После того, как она написала письмо с предупреждением, что вынуждена обратиться в суд:

Там какая-то мутная фраза про вынуждение разорвать договор. Не понял трактовку. Кто вынуждает и почему вынуждает.
И кстати, обычно в договорах прописывается пункт - за динамо гонорара можно требовать проценты.

[Fr0st Ph0en!x]

Всё верно, НО договор был на пять лет, мне преспокойно могли заплатить по старой ставке.

Это да.

Вот как раз свободных средств, как правило, и не бывает.

Конечно, экономят же, в первую очередь, именно на авторах. Все остальное подождать не может. А авторы - запросто.

Там какая-то мутная фраза про вынуждение разорвать договор.

Факт в том, что после этого договор в недрах холдинга живенько нашелся.

[Dimson]

Конечно, экономят же, в первую очередь, именно на авторах. Все остальное подождать не может. А авторы - запросто.

Нет, экономят на всём - почти все издатели поменяли места дислокации, некоторые вообще в редкую тьмутаракань забрались, зарплаты сотрудникам задерживают, редакции разгоняют и т.д.

[Гость_Monk_*]

некоторые вообще в редкую тьмутаракань забрались, зарплаты сотрудникам задерживают, редакции разгоняют

Кто же в этом виноват? Сами же и виноваты. Неэффективное управление. Что сеют, то и жнут.

[Dimson]

Кто же в этом виноват? Сами же и виноваты. Неэффективное управление. Что сеют, то и жнут.

Много виновников и причин. далеко не всегда виноваты издатели, налицо целый комплекс глобальных проблем, начиная от того, что чтение замещается иным способом проведения времени (порой внешне весьма эффектным) и заканчивая вполне ощутимым перепроизводством и тем, что у нас е-книги не компенсируют бумажный спад (в отличие от США).

[Гость_Monk_*]

Много виновников и причин. далеко не всегда виноваты издатели

Совершенно согласен. Всему виною - жадность. Везде и всегда.

[Anoriko]

Ну... гонорар автор получил, договор тоже. Стоило ли конфликтовать, если всё собственно выполнялось, пусть и с задержкой?

Тут надо понимать с кем и при каких обстоятельств идёшь на копромисс.

Договор я получила через 11 месяцев после его заключения. Это, по-вашему, нормально?
А гонорар я не получила до сих пор, хотя должны были в марте перевести. Это тоже ненормально. Я дооолго терпела и дооолго их уговаривала соблюдать договор, который они же и написали. А статистики нет и по сей день. Что они там продали и за что платить собираются, я не знаю. И терпеть сил уже нет.
Компромисс - это когда обе стороны идут на уступки, а не когда одна сторона вокруг другой скачет, пытаясь привлечь ее внимание.

Про звонки: как мне сказал юрист, звонить нельзя ни в коем случае. Звонок - не документ, к делу не подошьешь. Хорошо, что я почти все звонки дублировала перепиской.
Но и звонить пыталась, и письмами засыпала... Договор "теряли", "почта теряла" и т.п. Я громко и неприлично хохотала, когда мне пришел мой же оригинал. Который они потеряли. Дважды. Это ну ни в какие ворота уже не лезет.

[Dimson]

Договор я получила через 11 месяцев после его заключения. Это, по-вашему, нормально?
А гонорар я не получила до сих пор, хотя должны были в марте перевести. Это тоже ненормально.

Э... простите, а как трактовать это сообщение пятидневной давности?

Так что, не смотря на то, что сегодня утром мне лихорадочно сунули задержанный на 5 месяцев денежный перевод, я от своих претензий не откажусь.

[Anoriko]

Э... простите, а как трактовать это сообщение пятидневной давности?

Мне редактор написала письмо, что мол вот мы вам деньги переводим, смотрите.
Но денег на счету нет.

[Dimson]

Мне редактор написала письмо, что мол вот мы вам деньги переводим, смотрите.
Но денег на счету нет.

Тогда удачи с получением!

[Сергей Матвеев]

Держите нас в курсе, Анастасия! Это касается почти всех авторов (кроме тех, у кого уже сложились доверительные личные отношения со своими издательствами).

[murza_eddy]

Я вообще откровенный чел. А чего мне скрывать? Свои копеешные доходы чтоль?
Вот смотрите: я потому и ушел из "Крылова" в "Эксмо", что...
"КРЫЛОВ":
1. "Рой" - распродан весь тираж (4К) - уплачено (мне и соавтору) только 1/3 от полагающейся по договору суммы гонорара (роялти).
2. "Битва бессмертных" (3К) - распродано 80% тиража (было бы лучше, если б меня послушались и не выпускали дорогостоящий неудобный омнибус) - уплачено 0 (роялти).
3. "Сколково. Хронотуризм - 1" (5К) - распродано около 60-70% тиража (опять же я предупреждал их - "семидесятка" пейпербэк - дорогостоящее фуфло, на которое покупатели не поведутся) - уплачено полностью (аванс).
"ЭКСМО":
1. "Всё, кроме чести" - распродано 80% тиража (5К) - уплачено в течение двух месяцев после подписания договора вся сумма (аванс).
2. "Бандитский доктор" - распродано 80% тиража (8К всё-таки!) - уплачено в течение двух месяцев после подписания договора всё полностью (аванс) плюс должны в конце квартала перечислить уже по роялти.
Налицо всё - не правда ли? Так чему же обижаться! Как им, так и мне... Но я ушел с миром и даже выторговал у крыловцев право вернуть нам с соавтором права на два с половиной года раньше срока - и они пошли навстречу, а мы смогли выставить свою постап-дилогию на ЛитРесе, даже обложку они нам подарили (автор - сын Елены Хаецкой - Феликс). Так что, в чем-то прав и Димсон, и конечно же, права героиня сабжа - я перед ней преклоняюсь просто!!! Если будут подобные прецеденты - может и впрямь издатели побоятся впредь откровенно нагличать...

[Гость_Monk_*]

Вот смотрите: я потому и ушел из "Крылова" в "Эксмо", что...

Ну, вот, а тут некоторые за "Крылов" ратуют, народ набирают... Берегитесь, ребята. Я и без этих откровений наслышан кое о чем. Репутация "Крылова" подпорчена такими вот историями, а восстановить свое доброе имя дорогого стоит. И не быстро получается. Лично я это издательство обхожу стороной.

[Гость_Vlad Pek_*]

Почему рубли? Международные транзакции на Украину в рублях - большая проблема. Поэтому был создан счет в евро и прописан в договоре расчет в евро.

Простите, а Вы точно в Украине живете? Открывается рублевый счет - без проблем. Получаются рубли - без проблем. Заказывается выплата в гривнах, на след день привозят инкассаторы сумму, и я получаю в руки гривны, рублей не видя в глаза.

Я только так гонорары и получал. Вымышленная Вами проблема - ересь.
И кстати. Прислать Вам деньги долларами Астрель не могла, потому что, ЕМНИП, издательство может рассчитаться с автором ТОЛЬКО рублями. Хотя тут не уверен.

Вывод. Все эти сопли не вызывают доверия.

С другой стороны - АСТ не так давно тоже выдал на-гора все свои хитрые оборудки. Так что там еще кто знает кто в чем виноват.

[Гость_Сочинитель_*]

Ну, вот, а тут некоторые за "Крылов" ратуют, народ набирают... Берегитесь, ребята. Я и без этих откровений наслышан кое о чем. Репутация "Крылова" подпорчена такими вот историями, а восстановить свое доброе имя дорогого стоит. И не быстро получается. Лично я это издательство обхожу стороной.

Мне за "Зону захвата" тоже не заплатили мою часть гонорара. Год прошёл...
Объяснение простое: как всегда "смежники подвели". Советуют набраться терпения и ждать.

[Фрези]

И кстати. Прислать Вам деньги долларами Астрель не могла, потому что, ЕМНИП, издательство может рассчитаться с автором ТОЛЬКО рублями. Хотя тут не уверен.

Не, у них специально для зарубежных авторов есть оффшор на Кипре - вероятно, тот самый, о котором Анастасия пишет. И все расчеты идут через этот оффшор. А тут с Кипром как нарочно такая фигня получилась...

[milledi_helena]

Вот все о плохом да о плохом. А о порядочных издательствах просто молчим, чобы не зглаззить? Или таких просто не бывает?

[Гость_Monk_*]

Или таких просто не бывает?

Бывают. Но только не у нас. Шучу, конечно, но в каждой шутке...

[Рыжая]

Вот все о плохом да о плохом. А о порядочных издательствах просто молчим, чобы не зглаззить? Или таких просто не бывает?

*** Бывают)
Альфа и Эксмо соблюдают условия договоров и платят в срок

[murza_eddy]

Уже говорил, но еще раз отпишусь.
Эксмо соблюдает все условия договора - для них (для книгоиздательского и книготоргового гиганта) просто западло опускаться на элементарное кидалово. Деньги (оговоренный в договре гонорар - аванс) переводят вовремя (в течение 2-х месяцев после подписания документов). Если кроме первого завода (тиража) последует переиздание или допечатка, то тоже - всё вовремя, честно и по договору (вам пришлют акты, в которых вы всё увидите). Так что, респект им! Но - одно вызывает недовольство (точнее - два момента): 1) сроки выхода книги - по произволу издателя; 2) если авторов двое и свыше, то - однозначно общий псевдоним (и еще: часто, особенно, в детективах, вам предложат либо печататься под раскрученным брендом - как правило, это вымышленный автор, под которым публикуются десятки "реальных пацанов", - либо идти и плясать).
Альфа/Армада - пока тоже (Устименко уже сказала). Но вроде как ставки имеют тенденцию на снижение...
Крылов, Ленинград (бывший ЛИ), раздербанный АСТ (по-моему, существующий ныне лишь в виде Астрели-Спб и Астрели-Москва) - увы, всем им доверия нет, ибо неоднократное динамо и кидалово (проверено на своей шкуре).
Больше беллетристов-остросюжетников никто в России на бумаге не издает - из имеющих имя центральных издательств, конечно. Ибо есть невнятные книгоиздательские лавки.
Пипец, однако!

[milledi_helena]

Возьмите меня в Эксму-у-у