Конкурс "Жизнь после смерти, или Вторая серия" Опции

[Каркун]

Начинаем наш традиционный осенний конкурс!

Тема: Жизнь после смерти, или Вторая серия

Все традиционные мировые религии разделяют представление о том, что со смертью человеческое существование не заканчивается. Что-то такое нас всех еще ждет... после того, как мы склеим ласты. Вроде как после Первой серии обещается Вторая...

Но мировые религии рисуют свои картины загробной жизни. Мы же предлагаем участникам нашего конкурса, опираясь на разум и трезвый подход, представить свои интересные версии, что может ждать человека после того, как приходит "Разрушительница наслаждений и Разлучительница собраний". Версии научно-фантастические и не научные. Главное - художественно правдоподобные!

Обязательное условие: завязка рассказа - герой умирает...


Регламент и условия конкурса:



1. На конкурс принимаются ранее не публиковавшиеся в интернете фантастические рассказы, отвечающие обязательным условиям.

2. Допустимый объём — от 5 т. до 35 тысяч знаков вместе с пробелами.

3. Прием конкурсных работ будет проходить с 1 ноября по 9 ноября 2013 года. Окончание приема рассказов - 9 ноября, в 21.00 по Москве.
Работы отправлять по адресу: info@fantasts.ru с пометкой "Жизнь после смерти, или Вторая серия". Время, необходимое для обсуждения конкурсных рассказов и голосования, по устоявшейся традиции определят сами участники конкурса.

4. Конкурс анонимный. В письме обязательно должно быть указано:

- имя и фамилия автора (или псевдоним)
- название рассказа
- количество знаков
- ваше отображаемое имя на форуме Фантастов http://fantasts.ru/forum/

Каждый участник может прислать только один рассказ.


5. Администрация оставляет за собой право не размещать присланный текст, если посчитает, что он не соответствует заявленной теме конкурса, превышает указанный объем и т.д.

6. Голосование будет проходить на форуме Фантастов.ру http://fantasts.ru/forum/ в соответствующей теме.

7. Всем авторам конкурсных рассказов рекомендуется принять участие в голосовании. На тех, кто не примет участие в голосовании (или примет, но его голос не будет засчитан из-за отсутствия необходимых 25 сообщений на форуме), будет наложен штраф - минус 10 баллов от набранных очков. Автор, участвующий в обсуждении своего рассказа и допустивший каким-либо образом раскрытие авторства, дисквалифицируется - его рассказ будет снят с конкурса.

8. Принципы голосования на конкурсе: каждый голосует за три понравившихся рассказа, выставляя свои оценки:

Первый рассказ – 3 балла
Второй рассказ - 2 балла
Третий рассказ – 1 балл

Голосование проходит в соответствующей теме. Автор не может голосовать за собственное произведение. При голосовании не учитываются голоса тех, кто имеет меньше 25 сообщений на форуме.


Награждение победителя

Призы конкурса:

- Первое место - 4000 руб.*
- Три лучших рассказа будут опубликованы в литературном журнале "Пересадочная Станция" - http://waystation.ru/


Победитель получает денежный приз переводом по выбору:

1. На номер Яндекс.Кошелька или WebMoney
2. На счет мобильного телефона
3. На личный счет в Сбербанке РФ.



* - призовой фонд сформирован в том числе за счет победителя прошлого конкурса i-kiddo, которая решила передать свой выигрыш победителю осеннего конкурса.

[Аптекарь]

Началось! =)

[silverrat]

И только деньги? Никакой публикации, как в прошлый раз?

[Каркун]

И только деньги? Никакой публикации, как в прошлый раз?

Ситуация в развитии, но может оказаться, что и так.

[Граф]

Сразу вношу предолжение: если работ будет много (свыше 40), разбить на группы и провести конкурс в два этапа. Первый - самосудный, как на СИ: первая группа судит вторую, вторая - третью и т.д. В финал выходят 10-12 лучших расков. И уже из них выбрать победителей по форумной системе.
Это, как мне кажется, будет разумно, ибо прочесть все 40, 60, 80... опусов - нереально.

[Каркун]

Это, как мне кажется, будет разумно, ибо прочесть все 40, 60, 80... опусов - нереально.

в прошлый раз было реально)
но посмотрим, что притащат сети - тогда этот вопрос может быть поднят, конечно.
обсудим всем миром, решим...

[Гость_Алиса_*]

Ох без ножа режете, я не смогу уложится всего в 35 тысяч знаков, это же моя тема, у меня можно сказать два "романа" написаны про загробный мир. Я в ужасе, столько надо сказать и так мало знаков.

[Каркун]

Ох без ножа режете, я не смогу уложится всего в 35 тысяч знаков,

Нужно постараться - ради читателей. А то ведь не одолеют )

[Граф]

А то ведь не одолеют

Вот и я про то же. Представьте: 40 (беру по минимуму) расков по 30 тыс. зн.
Это 1,2 млн. зн., то есть 30 алок. Это три полноценных романа... А если будет еще больше?

[Dante]

Мой традиционный вопрос (Каркун, не бейте, пожалуйста) - только научная фантастика, да? В смысле - фэнтези не участвует?

P.S. Может, это я такой тупой, но мне показалось, что формулировка "Версии научно-фантастические и не научные. Главное - художественно правдоподобные!" оставляет некоторый жанровый простор.

[Гость_Алиса_*]

Мой традиционный вопрос (Каркун, не бейте, пожалуйста) - только научная фантастика, да? В смысле - фэнтези не участвует?

А как же мистика - это в принципе только про смерть.

[Каркун]

только научная фантастика, да? В смысле - фэнтези не участвует?

Фэнтези - не участвует, если описывается выдуманный мир драконов, эльфов, гоблинов, принцесс и т.п. - до выполнения обязательного условия (см. регламент). А вот после того, как обязательное условие выполнено - ваше право.. Хотя такую версию (или - такой загробный мир) ведь как-то объяснять придется...

А вот

А как же мистика - это в принципе только про смерть.

для мистики действительно раздолье.

ЗЫ. Как и для научной фантастики. Тут вам и параллельная Вселенная, и Матрица, "Мир Реки" Фармера - да что угодно.

[сивер]

Вот и я про то же. Представьте: 40 (беру по минимуму) расков по 30 тыс. зн.
Это 1,2 млн. зн., то есть 30 алок. Это три полноценных романа... А если будет еще больше?

А если будет больше, будет как в прошлый раз - самые честные под любыми предлогами снимутся.

[silverrat]

Принципы голосования на конкурсе: каждый голосует за три понравившихся рассказа, выставляя свои оценки:

Первый рассказ – 3 балла
Второй рассказ - 2 балла
Третий рассказ – 1 балл

С таким принципом голосования участвовать в принципе бессмысленно. Надо хотя бы расширять топ в зависимости от количества рассказов. А то опять будет 80 рассказов и топ-3. Большинство рассказов могут не получить ни одного балла. Лучше, когда в авторском голосовании каждый рассказ надо оценить от 1 до 5.

И я присоединяюсь к предложению Графа: при большом количестве рассказов нужно разбиение на группы. Хотя это тоже не панацея, как выяснилось. Особенно если много новичков, которые могут зарегиться под разными никами и бросить несколько заготовок, чтобы попасть в разные группы и валить рассказы конкурентов.

[Каркун]

И я присоединяюсь к предложению Графа

На это уже был ответ - см.выше.

[Kivvi]

каждый рассказ надо оценить от 1 до 5

так было бы удобнее, чем по группам разбивать. Для лучшей оценки работ можно 10-бальную систему использовать.

[Каркун]

Прием рассказов с 1 ноября.
Если их количество перевалит за 60 - тогда мы вернемся к обсуждению предложения Графа.

[Тафано]

Замечательная тема! Надо только усиленно отмахиваться от "Футурологического конгресса" и романа С. Логинова "Свет в окошке". Они сильно, очень сильно давят.

[silverrat]

так было бы удобнее, чем по группам разбивать. Для лучшей оценки работ можно 10-бальную систему использовать.

Если будет много рассказов, больше 30, не только оценивать будет трудно, но и подсчитывать затем баллы тоже.

[Dante]

Если будет много рассказов, больше 30, не только оценивать будет трудно, но и подсчитывать затем баллы тоже.

Ну, с подсчетом мы как-нибудь справимся.

[Леостат]

Версии научно-фантастические и не научные. Главное - художественно правдоподобные!

А почему фентези нельзя? Ведь Фентези - не научно-фантастическая версия.
Что значит художественно правдоподобные ? Ведь сама суть фантастики - это не правдоподобие

[Patologist]

хороший
годный конкурс
одобряю и плюсую

[Аптекарь]

А почему фентези нельзя?

Если я правильно понял, то после завязки (смерти ГГ) - можно хоть сюр.

[Каркун]

художественно правдоподобные

Это просто пожелание - для вашей же победы )

А почему фентези нельзя?

Это точно нужно объяснять?

[Odyssey Ektos]

Ведь сама суть фантастики - это не правдоподобие

Это суть плохой фантастики.

[Каркун]

Это суть плохой фантастики

+ 100

[Дэн Шорин]

Обязательное условие: завязка рассказа - герой умирает...

Не нравится мне это. Снижает возможности композиции. Насколько, вообще, жестко по этому критерию будет отсеиваться? Это условие обрубает рассказы, где смерть героя даётся во флешбеке, где со смертью связана какая-то тайна, а текст начинается с воскресения. Слишком примитивный шаблон, когда вторая жизнь должна начинаться исключительно с описания смерти в первой.

[Каркун]

Насколько, вообще, жестко по этому критерию будет отсеиваться?

Дэн, обязательное конкурсное условие обычно вводится для двух целей:
а) помешать авторам, которые захотят пристроить свои старые рассказы.
в) помешать авторам, которые часто один и тот же рассказ рассылают по многим конкурсам по принципу "вроде подходит". И потом уперто стоят на своем.

Да, это частично снижает "возможности композиции". Но, ведь у героя есть память - и он вполне может по ходу действия не раз и не два вернуться к своим "тайнам".

В данном случае, организаторам конкурса более интересно, что авторы придумают за границей горизонта, чтобы как раз там уйти от шаблонов и расхожих версий.

[сивер]

Обязательное условие: завязка рассказа - герой умирает...

В одной книге читала:
"...в конце фильма все герои погибли. Фильм дядюшке понравился."

Если пришлют 120 текстов - минимум 120 ГГ погибнут.
Конкурс дядюшке понравится.

[Дэн Шорин]

Дэн, обязательное конкурсное условие обычно вводится для двух целей:
а) помешать авторам, которые захотят пристроить свои старые рассказы.
в) помешать авторам, которые часто один и тот же рассказ рассылают по многим конкурсам по принципу "вроде подходит". И потом уперто стоят на своем.

Да, это частично снижает "возможности композиции". Но, ведь у героя есть память - и он вполне может по ходу действия не раз и не два вернуться к своим "тайнам".

В данном случае, организаторам конкурса более интересно, что авторы придумают за границей горизонта, чтобы как раз там уйти от шаблонов и расхожих версий.

Для пунктов а) и в) прекрасно подходит правило "принимаются только новые рассказы".
Тем более, если организаторам интересно то, что есть за границей горизонта, то смерть можно дать в любом месте (не обязательно в завязке рассказа).

Объясню, почему авторам неинтересно таким образом сформулированное условие. Рассказ пишется не только для участия в конкурсе, но и с прицелом его опубликовать на бумаге. После конкурса будет около сотни рассказов с одинаковой завязкой, половина из которых будут рассылаться издателям. После пятого рассказа с одинаковой завязкой - смерть героя - остальные рассказы пойдут в корзину без прочтения издателем. Ибо большинство издателей судят о тексте по первой странице. Поэтому и хотелось бы, чтобы организаторы сейчас (или хотя бы в следующий раз) не трогали завязку в ограничительных условиях. Чем плохо ограничение, что действие должно происходить сразу после смерти героя? Суть та же, но одинаковых начал текстов не будет.

[kxmep]

Обязательное условие: завязка рассказа - герой умирает...

...и весь оставшийся текст его хоронят.

[Леостат]

Это суть плохой фантастики.

Категорически не согласен. Наверное вы говорите о своих вкусах и предпочтениях?

1) Правдоподобие - Сходство с правдой. (Это мир близок к тому где мы сейчас живём)
2) Фантастика — жанр характеризуемый использованием фантастического допущения, «элемента необычайного», нарушением границ реальности, принятых условностей. (А этот мир придуманный, но никак не правдоподобный (!) )

Фантастическое допущение – это литературный прием, заключающийся во введении в историю элемента, который не встречается или принципиально невозможен в реальности.

[silverrat]

...и весь оставшийся текст его хоронят.

Или пытаются оживить. И он превращается в зомби и тогда всеми миром его ловят, чтобы еще раз убить.

[Александр69]

Переформулируем вопрос о завязке. Фильм "Шестое чувство" С Брюсом Уиллисом, где г.г. только в самом финале осознает, что он уже давно того, неживой, прошел бы на конкурс? Т.е. реально герой убит. Но зрителю (в нашем случае- читателю) становится ясно это только в конце.
И - да - мне тоже кажется, что именно в завязке описывать последние минуты героя - это "не комильфо". Ведь такой "приквел" приклеить можно без труда в любой рассказ. От такого "единообразия" рассказы скорее проиграют, чем выиграют.

[Каркун]

Для пунктов а) и в) прекрасно подходит правило "принимаются только новые рассказы".

К сожалению, нет. Это показывает многолетняя практика. Особенно, что касается в).
Просто написать в регламенте "принимаются только новые рассказы" - недостаточно.

Объясню, почему авторам неинтересно таким образом сформулированное условие.

Мне кажется, что на любом конкурсе любое сформулированное условие может быть не интересным - по разным причинам.

После конкурса будет около сотни рассказов с одинаковой завязкой, половина из которых будут рассылаться издателям.

Про половину - вряд ли. Издатели сейчас редко печатают рассказы. Сборников выходит мало - вы ведь сами знаете.
Ну а когда печатают, то, как правило, сами задают довольно жесткие условия. И предпочитают брать авторов с известными именами.

[Odyssey Ektos]

Категорически не согласен. Наверное вы говорите о своих вкусах и предпочтениях?

Нет, я говорю о фантастике.

1) Правдоподобие - Сходство с правдой. (Это мир близок к тому где мы сейчас живём)

Нет, это просто тот мир, где мы живём. Мир, реальностям которого вы не можете сказать: "Не верю!"

2) Фантастика — жанр характеризуемый использованием фантастического допущения, «элемента необычайного», нарушением границ реальности, принятых условностей.
(А этот мир придуманный, но никак не правдоподобный (!) )

Любой мир - придуманный, если речь не о документализме. Поэтому вы напрасно противопоставляете придуманность правдоподобию.

Фантастическое допущение – это литературный прием, заключающийся во введении в историю элемента, который не встречается или принципиально невозможен в реальности.

Вот именно. А для чего оно вводится? Вовсе не для того, чтобы сделать ВЕСЬ мир неправдоподобным. Примеры из классики:
1. Появился человек, умеющий летать. Что будет? (Ариэль)
2. Появился человек, могущий жить в воде. Что будет? (Человек-амфибия)
3. Появилась возможность производить практически неисчерпаемые и дешёвые запасы искусственной пищи. Что будет? (Вечный хлеб)
4. На Землю прилетели агрессивные пришельцы. Что будет? (Война миров)
И тд и тп. Фантастическое допущение призвано не переводить мир в состояние нереальности, а наоборот: показать, что станет с нашей реальностью при появлении этого фантфактора. Главное, как показывают примеры выше, реальность, а не фантфактор. Без реальности и достоверности ваш фантфактор теряет смысл, ибо он никому не интересен сам по себе, в отрыве от нашей реальности. Вот почему фэнтези, как я думаю, и исключено из данного конкурса, т.к. в нём реальностью не пахнет, и возможно всё, что автору угодно.

[Каркун]

мне тоже кажется, что именно в завязке описывать последние минуты героя - это "не комильфо". Ведь такой "приквел" приклеить можно без труда в любой рассказ. От такого "единообразия" рассказы скорее проиграют, чем выиграют.

Вас устроит, если мы отменим наше обязательное условие, но внесем другое. К примеру, такое:

Первая фраза всех конкурсных рассказов должна быть следующей:
"Чалый звездолет, всхрапывая и тряся соплами, пятился от Гончих Псов."

Последняя фраза всех конкурсных рассказов должна быть следующей:
"А нуль-шишиги все шуршали в черных дырах, сетуя на падение скорости света..."

[Дэн Шорин]

Вас устроит, если мы отменим наше обязательное условие, но внесем другое. К примеру, такое:

Первая фраза всех конкурсных рассказов должна быть следующей:
"Чалый звездолет, всхрапывая и тряся соплами, пятился от Гончих Псов."

Последняя фраза всех конкурсных рассказов должна быть следующей:
"А нуль-шишиги все шуршали в черных дырах, сетуя на падение скорости света..."

И сюда потекут все рассказы с той самой грелки?

Про половину - вряд ли. Издатели сейчас редко печатают рассказы. Сборников выходит мало - вы ведь сами знаете.

Живучий миф. Но в корне неверный.
Несколько десятков ежемесячных журналов каждый месяц публикуют сотни наименований рассказов. Фантастику берут почти все - в силу её популярности. А рассылают тексты в десятки раз больше авторов, чем попадают в номер. Вот и считайте.

[Каркун]

И сюда потекут все рассказы с той самой грелки?

Ну, это был намек, что наше обязательное условие - еще довольно сносное

Несколько десятков ежемесячных журналов каждый месяц публикуют сотни наименований рассказов

Тогда у меня явный недостаток информации. УС, Космопорт, Фантастика и Детективы, ФанCity... - что еще?

[silverrat]

Живучий миф. Но в корне неверный.
Несколько десятков ежемесячных журналов каждый месяц публикуют сотни наименований рассказов. Фантастику берут почти все - в силу её популярности. А рассылают тексты в десятки раз больше авторов, чем попадают в номер. Вот и считайте.

Огласите, пожалуйста, список этого десятка ежемесячных рассказов. Где публикуются (в печатном виде?) сотни (сотни?!) рассказов.

[Дэн Шорин]

Ну, это был намек, что наше обязательное условие - еще довольно сносное

Начало всё равно отбрасывать перед публикацией, так что не вижу разницы.

Тогда у меня явный недостаток информации. УС, Космопорт, Фантастика и Детективы, ФанCity... - что еще?

ПопМех, Искатель, Машины и Механизмы, 45 Меридиан, Астра Нова, Веси, Знание Сила, Контрабанда, Массаракш, Млечный путь, Пересадочная станция, РБЖ Азимут, ХиЖ, Техника молодёжи, Юный техник, Мир Фантастики, Фантаверсум, Фанданго...

Это только те наименования, которые регулярно публикуют фантастику. Я умышленно не упоминал глянцы, толстяки и эмигрантские издания, которые её берут изредка. Ну и естественно мог что-то упустить, список далеко не полон.

[Каркун]

Это только те наименования, которые регулярно публикуют фантастику

Дэн, в любом случае, не думаю, что участники ринутся такой же дружной толпой посылать потом конкурсные рассказы в эти издания.
Так что опасения напрасны.

[Дэн Шорин]

Дэн, в любом случае, не думаю, что участники ринутся такой же дружной толпой посылать потом конкурсные рассказы в эти издания.
Так что опасения напрасны.

Прецеденты были Правда, по итогам более крупных конкурсов, но я несколько раз встречался с недоумением издателей - "а что это все одно и то же шлют". А по завязке - это максимально фатально. Хотя бы на следующие конкурсы постарайтесь допусловие сформулировать более гибко. Это просьба.

[Каркун]

Хотя бы на следующие конкурсы постарайтесь допусловие сформулировать более гибко. Это просьба

Хорошо. Правда, не помню ни одного раза, когда оглашенные условия абсолютно всех устроили бы.
Даже когда вообще не было обязательного условия, а только тема, нашелся участник, который остался этим крайне недоволен

[silverrat]

ПопМех, Искатель, Машины и Механизмы, 45 Меридиан, Астра Нова, Веси, Знание Сила, Контрабанда, Массаракш, Млечный путь, Пересадочная станция, РБЖ Азимут, ХиЖ, Техника молодёжи, Юный техник, Мир Фантастики, Фантаверсум, Фанданго...

Это только те наименования, которые регулярно публикуют фантастику. Я умышленно не упоминал глянцы, толстяки и эмигрантские издания, которые её берут изредка. Ну и естественно мог что-то упустить, список далеко не полон.

"Пересадочная станция" - это электронное издание. Речь шла о печати. Большую часть наименований я никогда не видела в киосках. Может быть, они и печатают рассказы известных авторов, но вряд ли берут самотеком. Слишком большой риск.

[Дэн Шорин]

"Пересадочная станция" - это электронное издание. Речь шла о печати. Большую часть наименований я никогда не видела в киосках. Может быть, они и печатают рассказы известных авторов, но вряд ли берут самотеком. Слишком большой риск.

Угу, Пересадочная - популярная электронка. Фантаверсум - тоже. Остальные выходят на бумаге. Самотёк берут все. Ну кроме, возможно ХиЖа, который со своего конкурса набирает.

А вообще - вот вам ссылка, изучайте http://injournal.ru/journal/lenta/

[Александр69]

Вас устроит, если мы отменим наше обязательное условие, но внесем другое. К примеру, такое:

Первая фраза всех конкурсных рассказов должна быть следующей:
"Чалый звездолет, всхрапывая и тряся соплами, пятился от Гончих Псов."

Последняя фраза всех конкурсных рассказов должна быть следующей:
"А нуль-шишиги все шуршали в черных дырах, сетуя на падение скорости света..."

Мне было бы неинтересно участвовать в таком конкурсе. А вообще диалог такой состоялся:
- Не могли бы вы чуточку подвинутся, а то пройти сложновато?
- Могу, но когда на мое место вон те два амбала встанут, вам лучше будет?

[Каркун]

Мне было бы неинтересно участвовать в таком конкурсе.

Вот видите . А именно в таком конкурсе участвовали Олег Дивов, Ольга Громыко, Александр Бачило, Леонид Каганов, Алексей Пехов и многие другие. http://www.svenlib.sandy.ru/48-3/

[Александр69]

Вот видите . А именно в таком конкурсе участвовали Олег Дивов, Ольга Громыко, Александр Бачило, Леонид Каганов, Алексей Пехов и многие другие. http://www.svenlib.sandy.ru/48-3/

Крыть нечем ))

[Гость_Алиса_*]

Дэн Шорин
Вот честно не понимаю, не нравится вам условие не участвуйте, вам что каленым железом заставляют участвовать. Организаторы выставляют условие это их право. Но нет приходит человек, новый для этого форума, и сразу начинает диктовать свои условия как лучше и как хуже. Не нравится условие не участвуйте. Мне может быть тоже многое не нравится здесь, но условия конкурса я принимаю. Вам изначально известна и система по которой будут голосовать и условия конкурса вы изначально об этом знаете и можете оценить подходит это лично вам или нет, зачем диктовать свое? Создайте свой сайт и проводите конкурсы по своим правилам.

[FanTRieN]

Наконец объявлена тема. И тема - просто супер!
Обязательно поучаствую.
Спасибо организаторам

[Yan Steeltyes]

Интересная тематика - есть целая плоскость для размышлений. Русло пришлось по вкусу.

[tinaswit]

Я правильно поняла, что голосование опять не тайное? )

[Kivvi]

Сколько у нас фентези начинается с того, что рядовой человек, серая мышь идет по дороженьке мегаполиса и хлобысь он уже в эльфийском лесу. У читателя на это уже оскомина. И ничего. Издатели все берут и берут тексты, выпускают и выпускают книги..

Тема хороша и подать даже завязку можно многогранно.

[Каркун]

Я правильно поняла, что голосование опять не тайное? )

Совершенно верно. Зато все авторы окутаны тайной

[Гость_Алиса_*]

У меня вопрос возник в другом.... сколько должна длится завязка, просто для того чтобы понять что будет происходит в загробной жизни моего героя надо понять как он жил, и вот описание его жизни у меня приближается уже к 4 тысячам знаков... такая завязка перед смертью подойдет?

[Аптекарь]

такая завязка перед смертью подойдет?

Главное, чтобы завязка была не больше основной части, иначе композиция нарушится.
А в остальном - кому какое дело, сколько т.з. у вас до гибели ГГ?

[Джакарта]

в прошлый раз было реально)
но посмотрим, что притащат сети - тогда этот вопрос может быть поднят, конечно.
обсудим всем миром, решим...

В прошлый раз Вы, видимо, не всё подряд читали в Болталке, иначе не утверждали бы, что "было реально". Для добросовестного и в меру занятого читателя прочитать всё было нереально - и непонятно, зачем нужно.

В этот раз Вы предлагаете сперва написать рассказ, а потом "пообсуждать" правила участия. Вспоминая, как админы стояли на своем в прошлый раз, не могу радостно принять такой порядок работы.

Таким образом, тема отличная, а правила - отстой. Или надо их обсуждать прямо сейчас, или лично я - пас.

[Дэн Шорин]

Но нет приходит человек, новый для этого форума, и сразу начинает диктовать свои условия как лучше и как хуже.

Уважаемая Алиса, под именем участника Вы можете увидеть его дату регистрации на этом форуме. Я понимаю, что Вы, как новый для этого форума человек , могли этого не знать. Так вот сравните мою дату регистрации со своей, а потом делайте вывод о новом для форума человеке.

[Гость_Алиса_*]

Дэн Шорин какая разница когда вы зарегестрировались, я смотрю вы не особо болтлив здесь. И это не отменяет другого не нравится не участвуйте.

[Дэн Шорин]

Дэн Шорин какая разница когда вы зарегестрировались, я смотрю вы не особо болтлив здесь. И это не отменяет другого не нравится не участвуйте.

Я в корректной форме спросил у уважаемой администрации насколько жестки критерии по допусловию и аргументировал почему это допусловие играет против авторов. А Вы на меня сразу же накинулись. Я в замешательстве, возможно тут что-то личное.

[bumago]

Для добросовестного и в меру занятого читателя прочитать всё было нереально - и непонятно, зачем нужно.

Да. На последней дуэли для меня это было испытанием - прочитать более 30 текстов, запомнить, что за содержание скрывается под каждым заголовком, и, о боже, еще и по рейтингу расставить. При том, что задачей себе я поставила именно добросовестность.
Если видела, что у теста большой объем, хотелось автора убить-не убить, но послать куданить недалече, это точно.
Каждый автор, конечно, мнит себя большущим мастером, думая, что именно его творением ( а то и не одним) под 35 тысяч знаков читатель должен упиваться долгими осенними вечерами. Ну как бы нужно кроме собственного гения уважать читательские труд и время.

[Леостат]

Нет, я говорю о фантастике.

Фантастика избирает местом действия будущее (как правило технологическое).

Научная фантастика основывается на фантастических допущениях, как в области естественных, так и гуманитарных наук. Основа фабулы научно-фантастических произведений - новые открытия, изобретения, исследования. Действие научной фантастики часто происходит в будущем, что роднит этот жанр с футурологией.

ИМХО. Считаю что выдуманным в таком мире должно быть очень многое, а не только Человек-амфибия или Вечный хлеб...

[братья Ceniza]

Хе-хе, герой умер - сразу и завязка и финал. Еще никогда рассказ не был так лапидарен:)

[Четырнадцать]

Особенно если много новичков, которые могут зарегиться под разными никами и бросить несколько заготовок, чтобы попасть в разные группы и валить рассказы конкурентов.

Сколько раз участвовал в сетевых конкурсах, и зачастую подозревал, что происходит нечто подобное... но никогда не верил, что это правда!... :-)
Часто было ощущение, что победители конкурса определены заранее...

А если еще и денежный призовой фонд у конкурса!!! Что же будет тогда??

На мой вкус, все условия и правила конкурса хороши, кроме денежного приза. Зря...
Начнется такой кошмар - ведь для многих 4 тысячи это деньги...

[Леостат]

Начнется такой кошмар - ведь для многих 4 тысячи это деньги...

Вы наверно шутите? Разве это деньги?
Мне кажется они так же перейдут в следующий конкурс.

[Odyssey Ektos]

Фантастика избирает местом действия будущее (как правило технологическое).

Научная фантастика основывается на фантастических допущениях, как в области естественных, так и гуманитарных наук. Основа фабулы научно-фантастических произведений - новые открытия, изобретения, исследования. Действие научной фантастики часто происходит в будущем, что роднит этот жанр с футурологией.

ИМХО. Считаю что выдуманным в таком мире должно быть очень многое, а не только Человек-амфибия или Вечный хлеб...

Считайте, кто вам мешает?
Люди считали, что Солнце вращается вокруг плоской Земли, пока учёные не сказали им, что на самом деле всё далеко не так. И миллионы считают, что мир создал Бог. Спорить с вами и что-либо доказывать не вижу смысла.

[Четырнадцать]

Вы наверно шутите? Разве это деньги?
Мне кажется они так же перейдут в следующий конкурс.

Не шучу. Зарплата учителя - от 6 до 9 тысяч, медсестра в больнице - 6 - 8 тысяч. Так что для некоторых это ползарплаты месячной.
А студенты, которым вообще есть нечего?

[Леостат]

Считайте, кто вам мешает?
Люди считали, что Солнце вращается вокруг плоской Земли, пока учёные не сказали им, что на самом деле всё далеко не так. И миллионы считают, что мир создал Бог. Спорить с вами и что-либо доказывать не вижу смысла.

Но согласитесь, ведь на много интереснее окунуться в "новый" мир, чем читать о той "единственной" детале вокруг которого крутится этот привычный всем мирок.

[Odyssey Ektos]

Но согласитесь, ведь на много интереснее окунуться в "новый" мир, чем читать о той "единственной" детале вокруг которого крутится этот привычный всем мирок.

Вы не понимаете. Фант.допущение нужно автору, чтобы поставить своего героя (человека!) в непривычные для того условия и посмотреть/показать, что он будет делать. Поэтому, чем реальнее автор это сделает, тем больше к нему доверие читателя, ведь любой читатель волей/неволей всегда примеривает поступки героя книги на себя.
Если вам интересен "новый мир", то переносите действие за пределы Земли. Но и там поступки героя должны быть достоверны, т.е. реалистичны. Или сразу переходите на фэнтези - там любую несуразицу можно "оправдать" магией.

[Леостат]

Вы не понимаете. Фант.допущение нужно автору, чтобы поставить своего героя (человека!) в непривычные для того условия и посмотреть/показать, что он будет делать. Поэтому, чем реальнее автор это сделает, тем больше к нему доверие читателя, ведь любой читатель волей/неволей всегда примеривает поступки героя книги на себя.
Если вам интересен "новый мир", то переносите действие за пределы Земли. Но и там поступки героя должны быть достоверны, т.е. реалистичны. Или сразу переходите на фэнтези - там любую несуразицу можно "оправдать" магией.

Списибо за разъяснение) Пожалуй соглашусь с вами

[silverrat]

Вы наверно шутите? Разве это деньги?
Мне кажется они так же перейдут в следующий конкурс.

Вроде кажется, что деньги совсем небольшие. Но иногда даже 2,5 тыщ вызывают такой ажиотаж, что страшно становится.
Меня деньги вообще не волнуют. Я бы сама заплатила такие деньги, если бы мой рассказ напечатали в журнале или альманахе. Без всякого гонорара. Но для кого-то это важно.

[Каркун]

Еще никогда рассказ не был так лапидарен

А тема от вас не ускользнула ?

[silverrat]

Да. На последней дуэли для меня это было испытанием - прочитать более 30 текстов, запомнить, что за содержание скрывается под каждым заголовком, и, о боже, еще и по рейтингу расставить. При том, что задачей себе я поставила именно добросовестность.
Если видела, что у теста большой объем, хотелось автора убить-не убить, но послать куданить недалече, это точно.
Каждый автор, конечно, мнит себя большущим мастером, думая, что именно его творением ( а то и не одним) под 35 тысяч знаков читатель должен упиваться долгими осенними вечерами. Ну как бы нужно кроме собственного гения уважать читательские труд и время.

Ну я могу точно сказать: если на этом конкурсе будет такое же, как было весной. Больше 80 текстов, топ-3, то я не буду участвовать. На таких конкурсах большинство людей не читают рассказы. Только комментарии. Если они есть. Максимум читают 2-3 тысячи знаков в начале. Потом по диагонали. И если автор завернул какую-то хитрую идею, то ее никто не увидит.
Единственно плюс таких конкурсов, это то, что у вас останется рассказ. Но куда его потом приткнуть, неизвестно. Поскольку ограничение на количество знаков и сама тема очень сильно обрезает простор для мыслей и фантазии. Я это давно заметила.

[Каркун]

И про деньги...

1. Чтобы владельцу лит.сайта потратить на что-то деньги, их сначала нужно заработать. А это сегодня такая проблема - вы даже не представляете...
2. Сегодня вообще мало кто хочет выставлять хоть какие-то денежные призы на литконкурсах - тем более, на постоянной основе. Есть такие ресурсы? Иных уж нет, а те далече...

Посему данную тему обсуждать можно только в таком ключе: "ну и приз... вот я готов привести такого спонсора, что вы тут все на пол упадете".

[Граф]

Я бы сама заплатила такие деньги, если бы мой рассказ напечатали в журнале или альманахе. Без всякого гонорара.

Тогда участвуйте в нашем альманахе (см. тему http://fantasts.ru/forum/index.php?showtopic=4410).

[silverrat]

Тогда участвуйте в нашем альманахе (см. тему http://fantasts.ru/forum/index.php?showtopic=4410).

Я с удовольствием. Все время думаю об этом. Но я никак не могу придумать тему 12+

[братья Ceniza]

А тема от вас не ускользнула ?

Нет-нет, я ее к часу икс вставлю между началом и финалом. придется конечно пожертвовать краткостью:)

[Граф]

Я с удовольствием. Все время думаю об этом. Но я никак не могу придумать тему 12+

А вы пишите, как для взрослых, только исключите всякую чернуху и порнуху. Ну, и стиль помягче, попроще...

[bumago]

если на этом конкурсе будет такое же, как было весной. Больше 80 текстов, топ-3, то я не буду участвовать.

Возможно, это правильное решение. Так бы и я поступила, только, какой это будет иметь уже смысл? Ведь количество конкурсных текстов будет известно лишь после их размещения на форуме? Или нет?
Тексты размещены, можно снять свой, прекратив участие в соревновании, но в конкурсной теме-то он останется и будет светиться, как внеконкурсный. Так?
Если так, то принять участие с ним в другом конкурсе на другом ресурсе (на том же СИ) уже не получится, т.к. требования везде одинаковы - ранее текст нигде не должен быть засвечен.
Поправьте меня, если ошибаюсь.

[Ра солнценосный]

Если так, то принять участие с ним в другом конкурсе на другом ресурсе (на том же СИ) уже не получится, т.к. требования везде одинаковы - ранее текст нигде не должен быть засвечен.
Поправьте меня, если ошибаюсь.

У нас, волшебников, такая же фигня! Составил заклинание, совершил чудо, и - все! Больше не сработает, новое надо придумывать. А деньги, прямо скажем, небольшие и на костер норовят затянуть за колдовство... Как я вас понимаю.

[silverrat]

Возможно, это правильное решение. Так бы и я поступила, только, какой это будет иметь уже смысл? Ведь количество конкурсных текстов будет известно лишь после их размещения на форуме? Или нет?
Тексты размещены, можно снять свой, прекратив участие в соревновании, но в конкурсной теме-то он останется и будет светиться, как внеконкурсный. Так?
Если так, то принять участие с ним в другом конкурсе на другом ресурсе (на том же СИ) уже не получится, т.к. требования везде одинаковы - ранее текст нигде не должен быть засвечен.
Поправьте меня, если ошибаюсь.

Если у вас есть желание писать рассказ для конкурса - пишите. У меня просто этого желания осталось очень мало. Для меня это просто стимул вообще написать рассказ. Идея под тему этого конкурса у меня есть давно. Я только подбирала под нее материалы. Но как только я представляю всю эту муку. Когда надо прочесть кучу текстов, выбрать что-то. И при этом читать про свой. Тяжело все это. Для меня эти конкурсы была лишь возможность разобраться, что цепляет людей. Как написать, чтобы людям понравилось. Но я так и не поняла закономерности, по которой люди выбирают тот или иной рассказ. Ощущение, что это лотерея. Как повезет. А мне никогда не везло.
По поводу снять рассказ. Ну к концу дедлайна, уже будет ясно, сколько приблизительно рассказов. И какие правила. Поэтому, думаю, можно просто сказать организатору конкурса не выкладывать ваш рассказ и все. Я так сделала на только что закончившейся дуэли. Я считала, что конкурсы - это возможность прочесть критику, чтобы понять, в каком направлении двигаться. Но теперь я поняла, что это знаете, как экзамен, где знания оценивают сами студенты. Студенты бывают разные. Бывают хорошисты, отличники, а бывают двоечники. Когда оценивают приглашенные судьи, то есть хоть какой-то шанс на более-менее профессиональный разбор.

[Ра солнценосный]

Я некоторым образом поразмыслил над сюжетами конкурса "Вторая серия". Слаще всего, вероятно, тема попаданца - посмертное удальство в загробном мире. Актуальный тренд, как говорят у нас в эгипте.
Второй в моем рейтинге - сакрализация интернета. Донна Роза встречает в сети сущность покойного мужа. Может и не одного... Они столько времени там проводили, что переселились сознанием на серваки Яхве, пардон, Яху.
Третья - традиционные поиски смысла, достойные Достоевского(каламбур или тавтология?), герой попал неизвестно куда, вокруг чудеса, топтания по облакам, встречи. Ужас-ужас. Трэш, угар, некрофилия...
Так может мы дуэль притянем за уши к грядущему мероприятию? В трех тысячах знаков изложим мысли и отношение к теме конкурса?

[silverrat]

А где конкурс? Такое впечатление что он уже начался. Я участвовать не буду. но почитаю и проголосую. Шо уже где то бодаются чи шо?

Долго ждать придется. Еще месяц до начала конкурса.

[Аптекарь]

Еще месяц до начала конкурса.

До начала приёма работ. *
До конкурса почти полтора месяца. =)

[Ра солнценосный]

Долго ждать придется. Еще месяц до начала конкурса.

говорил же за ортогональное...

[bumago]

Если у вас есть желание писать рассказ для конкурса - пишите. У меня просто этого желания осталось очень мало. Для меня это просто стимул вообще написать рассказ.

Вот с "просто написать" проблемы. Бывало подумаю - чёб такого написать? И придумать не могу. Соревнования стимулируют всё-таки. К тому же, есть возможность сравнения. К тому же (я сейчас о себе) есть шанс, что тебя прочтет хоть кто-нибудь. Так-то фиг кого заставишь.)

Ну к концу дедлайна, уже будет ясно, сколько приблизительно рассказов

это хорошо

Но теперь я поняла, что это знаете, как экзамен, где знания оценивают сами студенты. Студенты бывают разные

кстати да. хорошо бы жюри. да кто согласится...

[Аптекарь]

Перенёс обсуждение:
http://fantasts.ru/forum/index.php?showtop...20&start=20

[Джакарта]

Ну, никто меня не слышит, но попробую ещё раз: правила надо обсуждать заранее, а не тогда, когда все напишут и пришлют. Лично мне будет неприятно написать и опять оказаться в той же позе, что и в прошлый раз. Не хочется второй раз наступать на те же самые грабли. Если орги считают, что надо сперва писать и слать рассказы - то я, пожалуй, воздержусь. Если надумаете менять правила - сделайте, пожалуйста, рассылку с этой информацией; может, я успею присоединиться.

[Каркун]

Ну, никто меня не слышит, но попробую ещё раз:

Ну, почему - вас слышат. Если будет очень много рассказов, то мы внесем предложения по изменению регламента - и в зависимости от итогов обсуждения участниками, изменения будут внесены. В частности, голосование по группам (хотя там свои серьезные минусы).

А пока все остается как есть. Конкурсы проводились у нас уже много раз - по одному и тому же регламенту. Так что менять вот прямо сейчас - после двух постов в теме, мы ничего не будем. Тем более, что любой регламент любого конкурса вызывает чье-либо недовольство.

[Джакарта]

Так что менять вот прямо сейчас - после двух постов в теме, мы ничего не будем.

И правильно: зачем что-то планировать заранее, если можно и потом? А то посовещаемся, напланируем, а рассказы никто не пришлет. Мозговой штурм впустую - это очень обидно, понимаю.
А очень много - это сколько? 80 - это очень много, или ещё терпимо? По мне, так группа должна быть рассказов 25 - 30, но это, скорее всего, очень мало. И участникам опять придется читать текстов 50... с хвостом.
Насчет двух постов - мило. Видимо, всеобщие стенания на прошлом конкурсе благополучно забыты. Да и Бог с ним!
За сим откланяюсь - а вам, коллеги, удачи!

[Леостат]

Если будет очень много рассказов, то мы внесем предложения по изменению регламента - и в зависимости от итогов обсуждения участниками, изменения будут внесены. В частности, голосование по группам (хотя там свои серьезные минусы).

А я думаю если будет очень много рассказов, то просто времени для прочтения больше дать и усё. но тогда за больший ТОП.

[Каркун]

А очень много - это сколько?

А в теме озвучивалось - если придет более 60 рассказов.

всеобщие стенания на прошлом конкурсе благополучно забыты

про всеобщие - вы преувеличиваете

Мозговой штурм впустую

Вот как раз про это. Я там выше написал, что в разбивке на группы есть свои серьезные минусы.
Самый главный в следующем:

На нашем конкурсе традиционно голосуют форумчане, которые сами не принимают участие в конкурсе (при том, что примерно 35 процентов конкурсантов не голосуют никогда, несмотря на угрозу штрафа). Форумчане - хотят голосуют, хотят - нет, но в итоге именно их голоса дают непредсказуемый результат и делают бессмысленным какие-либо тайные договорняки (что бывает в групповых голосованиях). Как форумчан (не участников конкурса), которые голосуют по настроению, в группы включать? Так что, да - есть над чем подумать. И без мозгового штурма не обойтись.

[братья Ceniza]

Чем меньше рассказов в группе, тем больше возможностей для договорняков и манипуляций. Конкурс на фантастах как раз тем хорош и уникален, что не предполагает разделения на группы.

[Каркун]

Чем меньше рассказов в группе, тем больше возможностей для договорняков и манипуляций

Абсолютно точно. Проверено на опыте многими, я думаю...

[Dante]

Или сразу переходите на фэнтези - там любую несуразицу можно "оправдать" магией.

По-моему, тут что-то личное.

[Лилэнд Гонт]

Блин, почему-то "Начало" стоит перед глазами. И Коматозники тоже.
Да много чего было.
Тема интересная.

[Марина Морская]

Здравствуйте!
А нельзя ли где-то на предыдущий конкурс глянуть, чтобы понять, как все это будет выглядеть, а то я ни разу еще на этом форуме в конкурсах не принимала участия... А тут рассылка с темой пришла, я и задумалась)

[Andrey-Chechako]

А нельзя ли где-то на предыдущий конкурс глянуть

http://fantasts.ru/forum/index.php?showforum=21

[Лилэнд Гонт]

завязка рассказа - герой умирает...

Что хотел спросить...
У меня герой вообще-то умирает, но не в начале.
Завязка не на этом построена.
Такой пойдет рассказ?