Скотомутанты и прочие прелести жизни во всяких ЕС, Перенесено Опции

[Гость_Monk_*]

А как же: литература - зеркало жизни?

А где здесь противоречие? Скотомутанты уже здесь. Не далее как вчера сидели на скамеечке, курили, орали и ругались, так что я заснуть не мог... Жаль, нет на них плазменного топора...

[paritet]

А где здесь противоречие? Скотомутанты уже здесь. Не далее как вчера сидели на скамеечке, курили, орали и ругались, так что я заснуть не мог... Жаль, нет на них плазменного топора...

?
Если в жизни да, то да и в литературе.
Я все же надеюсь, что скотомутанство явление временное, и от нас зависит насколько оно временное.
Вам бы посоветовал попросту вызвать участкового и далее спать спокойно.

[Гость_Monk_*]

Вам бы посоветовал попросту вызвать участкового и далее спать спокойно.

Да, но у участкового тоже нет плазменного топора... а без него они неистребимы.

[paritet]

Да, но у участкового тоже нет плазменного топора... а без него они неистребимы.

Да ну, у нас во дворе их истребила баба Галя, что живет в однушке на первом этаже.
Ессно справилась без плазмы, по старинке метлой

[Гость_Monk_*]

Да ну, у нас во дворе их истребила баба Галя, что живет в однушке на первом этаже.

К сожалению, у них лежбище в соседней парадной. К ним еще и другие скотомутанты ходят... Там не то что топор, там напалм нужен. Так что истребить нельзя - они там обитают.

[Альберт Садыкoff]

Как то читал на домашних форумах методы борьбы с подъездными хулиганами,в голове осталось классическая музыка,красный перец на сиденьях.Мне это не актуально было,многое забыл.

[Лилэнд Гонт]

Свето-шумовые гранаты неплохо помогают ))

[al1618]

Свето-шумовые гранаты неплохо помогают ))

Неужели пробовали? И как удалось остаться на свободе?
Осмелюсь предположить... настоящей СШГ вы в руках даже не держали.

[Лилэнд Гонт]

И как удалось остаться на свободе?

На Украине вон кому-то и удается.

Осмелюсь предположить... настоящей СШГ вы в руках даже не держали

Не держали. И что?

[al1618]

Не держали. И что?

СШГ если отбросить мелкие технические моменты - это обычная граната (с зарядом приблизительно как у Ф1) и всего лиш с не дающим осколков корпусом - бумажным например или резиновым как у сегментной.
Так что ее применение в замкнутом объеме будет последствия иметь самые серьезные (как и близкий разрыв на открытом воздухе). Контузия, разрыв барабанных перепонок, переломы вплоть до травматической ампутации и... осколочные ранения, если ударная волна подхватит мусор или банально отобъет щебенку от той поверхности на которую она упала.

Так что вы б еще скажем фосген посоветовали

[Альберт Садыкoff]

Вспомнил,какой то генератор чего то-самодельный,направляли на очаг и через некоторое время вуаля. Поищу в тырнете.

[Лилэнд Гонт]

СШГ если отбросить мелкие технические моменты - это обычная граната (с зарядом приблизительно как у Ф1) и всего лиш с не дающим осколков корпусом - бумажным например или резиновым как у сегментной.

Да я знаю, я смотрел программу, как устроены и как дейсвуют СШГ.
Например, у Украинской милиции на вооружении два вида. Одни с газом - жуткая дрянь, другие без газа - просто оглушают и ослепляют.

Так что вы б еще скажем фосген посоветовали

Хоспади, да я ж пошутил.

[Альберт Садыкoff]

Клуб защитников тишины http://boomdown.com/node/1596

[Sensei4]

Участковый вообще не вариант... как и вызов наряда милиции - ПРОВЕРЕННО. Как то в прошлом году, если не ошибаюсь, за стеной соседи начали орать часа в два ночи. Да так что можно было и через стену разобрать смысл "диалога" , с позволения сказать. Хотя в хрущёвке это и не удивительно...Так вот, смысл этот сводился к классической в своём жанре ситуации - муж уличил жену в измене. Содержание скандала было приблизительно такое: "Ты с..ка я тебя любил больше жизни и всё делал для тебя а ты так со мной поступила...Максим прости..прости меня бога ради (рыдания)..Ненавижу , ненавижу тебя, и всю твою семью ненавижу, я как дурак не смотрел даже в сторону других женщин я был верен ты тварь тварь...Нет Максим прости ..прости (крики и рыдания)...нуи т.д. И так это не на шутку всё разыгралось, я вам замечу, полетела посуда, какие то удары об стену....Затем подключилась в общий шум тёща, судя по всему судя по всему. Понеслись какие то крики по поводу "НЕТ НЕТ НЕ НАДО,,НЕ НАДО"... В общем через часа полтора я реально испугался за эту дамочку и вызвал наряд милиции.

Ну и что вы думаете? - приехали оперативно, минуты через 4..но приехали ко мне. Зашли четверо мужчин вооружённые АКСУ, с моего приглашения однако, сонный и уставший лейтенант взял заявление с меня о причинах вызова, выслушивая со скучающим видом мою экспрессивную историю с тыканиями пальцем в сторону стены, жестикуляцией.. в конце он бросил фразочку "А вдруг это они так сексом занимаются, откуда Вам знать..а вы тут "брякаете" по ночам"...и... уехали. Сам в окно видел..просто уехали.

За стеной ещё часа два летела посуда, кого то фигачили об стену и кричали от боли женские голоса. Завершилась эта история тем что ко мне ещё раза три участковый приходил и брал объяснительные по поводу того почему же я всё таки вызвал нарядмилиции. Идиотизм в общем.

[Гость_Monk_*]

Идиотизм в общем.

Нет, это Россия. В Европе бы по судам затаскали за такое, и оштрафовали бы нормально, а уж если дети там присутствовали, у-у-у...

[Mishka]

В Европе бы по судам затаскали за такое

И снова - иллюзорные представления о Западе. Здесь такое называют "домашний спектакль", выезжают в редком случае. Никто никого в суды не таскает. Если женщина пожелает, ее отвезут в специальный дом для женщин-жертв. Есть такой дом и для мужчин-жертв, но только один на страну.
Смешно звучит изречение: а вот на Западе бы...

[Sensei4]

Ну почему же иллюзорное? У меня был эпизод в Германии - ехал с дачи на велосипеде, и как то так случилось что я упал и пусть не сильно но видимо в нужном месте разбил бровь. Кровь в общем по всему лицу, через пол минуты вся рубашка и штаны тоже уже угвазданы в том, что ещё недавно текло по моим капелярам и было частью меня...короче через 2 мин понимаю что кровь то остановилась, но вот ехать со слипшимися ошмётками на лице и в одежде аля "ходячие мертвецы" как то странно будет, мягко говоря. Деружь за свой фэйс, щурясь, веду велик...вижу во дворе, мимо которого проходил, какие то типичные бюргеры кушают сосиски...отдых значит немецкий, типичная семья - папа, мама, пара дедков чуть ли не в клетчатых шортах и шляпах с перьями. И тут приходит в мою голову, больную и разбитую русскую голову, что я могу у них водички попросить умыться... открываю, значит калиточку, и на английском пытаюсь объяснить что мне надо воды... Начинается паника Они охать начали, часть побежала в дом, мужчина, видимо отец семейства, с видом героя и жестом показывает что бы я не подходил ближе. Я сам в шоке, натурально, перехожу на ломаный немецкий и прошу воды... Короче закончилось тем что они вызвали полицию и меня допрашивали на предмет проникновения на частную собственность. Я кое как объяснил полисменам (которые кстате не чета нашим, очень внимательно выслушали меня и оказали первую помощь наместе...одев !!!! резиновые перчатки и достав не просто дежурную аптечку а целый саквояж с красным крестом, чему я был тоже удивлён). В общем гостевая виза в паспорте уладила все дела. Но подозреваю что будь я местным мне бы штраф впаяли однозначно.

А вы говорите иллюзорное)))

[Mishka]

Потому и говорю "иллюзорное", потому что описали частный, непонятный вам случай. Да и неверные выводы сделали, что будь местным, вас бы упекли.
Нет, не так. Случись с вами что - тьфу, тьфу - совсем уж нехорошее, упекли бы хозяев за неоказание помощи.
Потому и говорю: не пытайтесь описывать незнакомое зарубежье российскими соображениями.

[Sensei4]

А не "российских" нет... субъективность то никто не отменял. Я же не могу вылезти из своих представлений как из шкуры и надеть другую личину представлений. Да и никто не может. Тем более никто оценку и не даёт - плохо ли, хорошо ли..это не важно. Важно что вместо воды мне вызвали полицию и заперлись на верандочке, поглядывая оттуда на человека как на бешаное животное.
Да, да..а ведь я мог их и покусать, мало ли что в наше время ждать от людей! А вдруг это не моя была кровь, а я просто позавтракал давеча кем то из прямоходящих?

[Mishka]

А не "российских" нет... субъективность то никто не отменял. Я же не могу вылезти из своих представлений как из шкуры и надеть другую личину представлений. Да и никто не может. Тем более никто оценку и не даёт - плохо ли, хорошо ли..это не важно. Важно что вместо воды мне вызвали полицию и заперлись на верандочке, поглядывая оттуда на человека как на бешаное животное.
Да, да..а ведь я мог их и покусать, мало ли что в наше время ждать от людей! А вдруг это не моя была кровь, а я просто позавтракал давеча кем то из прямоходящих?

Знаете, поступил бы аналогично. В последние несколько лет, как впустили в Шенген Восточную европу вместе с Прибалтией жить стало намного беспокойнее. Просто не представляете разгул литовского бандитизма, румынского мошенничества.
Единственно верное решение - вызвать полицию, тем более, что заниматься таким - ее прямая обязанность.

[silverrat]

И снова - иллюзорные представления о Западе. Здесь такое называют "домашний спектакль", выезжают в редком случае. Никто никого в суды не таскает. Если женщина пожелает, ее отвезут в специальный дом для женщин-жертв. Есть такой дом и для мужчин-жертв, но только один на страну.
Смешно звучит изречение: а вот на Западе бы...

Ну я не знаю, как в вашей маленькой Дании, а в Штатах на такой спектакль бдительные соседи полицию вызвали бы точно. Да и вызывать не понадобилось бы, поскольку там обычно кварталы патрулируются полицией. И они бы приехали на малейший шум. Второй вопрос, войти в дом они бы не смогли без разрешения хозяев. Но приехали бы обязательно. А если бы жена вызвала копов, то смогли бы.
Хотя в последнее время из-за борьбы с терроризмом, копы перестали церемониться. И если есть опасность, что в доме неладно, то они бы вломились бы и в дом и наплевали бы на всякие там прайвеси. А если бы мадам пошла бы в суд, то добилась бы постановления, что муж не имеет права приближаться к дому за триста метров из-за угрозы насилия ей или детям. В Штатах все решают юристы. И юридическое право там иное, чем в других западных странах.

[Александр Уралов]

Ну я не знаю, как в вашей маленькой Дании, а в Штатах на такой спектакль бдительные соседи полицию вызвали бы точно.

Оно и правильно. Иногда соберётся кодла человек в двадцать, врубает музыку - аж стены в 3 часа ночью дрожат - и хрен ты их урезонишь без ущерба для здоровья...
Менты ехать не торопятся.
У родственников в соседнем подъезде наркотой банчат третий год - только свист стоит... а милиция - через квартал сидит и не рыпается. Поневоле злость берёт

[Mishka]

Ну я не знаю, как в вашей маленькой Дании, а в Штатах на такой спектакль бдительные соседи полицию вызвали бы точно. Да и вызывать не понадобилось бы, поскольку там обычно кварталы патрулируются полицией. И они бы приехали на малейший шум. Второй вопрос, войти в дом они бы не смогли без разрешения хозяев. Но приехали бы обязательно. А если бы жена вызвала копов, то смогли бы.
Хотя в последнее время из-за борьбы с терроризмом, копы перестали церемониться. И если есть опасность, что в доме неладно, то они бы вломились бы и в дом и наплевали бы на всякие там прайвеси. А если бы мадам пошла бы в суд, то добилась бы постановления, что муж не имеет права приближаться к дому за триста метров из-за угрозы насилия ей или детям. В Штатах все решают юристы. И юридическое право там иное, чем в других западных странах.

Во-первых, Монк упомянул Европу, за Европу и отвечаю. Об Америке знаю столь же мало, сколь и вы сами, разве что сын год жил и учился в Детройте, сменил 4 семьи.
Ваш комментарий - чисто ваши фантазии, а действительность полна нюансов.

[silverrat]

Во-первых, Монк упомянул Европу, за Европу и отвечаю. Об Америке знаю столь же мало, сколь и вы сами, разве что сын год жил и учился в Детройте, сменил 4 семьи.
Ваш комментарий - чисто ваши фантазии, а действительность полна нюансов.

Да неужели? Не расписывайтесь за других. Вдруг попадете впросак. Если вы об Америке знаете мало, не значит, что и другие столько же. Может быть, это вы в Дании не имеете доступа к документальным книгам об Америке, а мы вот в России имеем такой доступ. И на английском, и на русском. Я очень люблю разные биографии читать. И книги типа Зарубина "Америка исчадие рая" и "Америка...живут же люди", он в Америке больше 30 лет прожил. Наверно знает, о чем говорит, в отличие от вас.
И всякие разные документальные сериалы я люблю смотреть по спутниковым каналам. У вас спутниковые каналы в Дании есть? Чтобы знать о стране, нужно иметь желание о ней узнать. Можно и в своей стране жить всю жизнь и ни фига о ней не знать.

[Mishka]

Может быть, это вы в Дании не имеете доступа к документальным книгам об Америке

У вас спутниковые каналы в Дании есть?

Нетути у нас ни книжек, ни телевизора.
Ох и смешная вы, однако, живете стереотипами. Я вот про соседнюю Швецию не буду писать, хотя был там кучу раз и говорю по-шведски. А вы вон на Америку замахнулись.

[silverrat]

Нетути у нас ни книжек, ни телевизора.
Ох и смешная вы, однако, живете стереотипами. Я вот про соседнюю Швецию не буду писать, хотя был там кучу раз и говорю по-шведски. А вы вон на Америку замахнулись.

Мишка, ежели я прочла 40 книг о Синатре, и у меня полсотни журналов со статьями и интервью, наверно, я знаю о нем больше, чем вы. Хотя мы оба с Синатрой не были знакомы. Вы понимаете мою аналогию? Дело не в том, куда и кто замахнулся. Но люди не живут в изолированном пространстве, они представляют (при желании), как живет человек другой страны. Как там организована медицина, или образование. Работа или криминальное расследование. Вы судя по вашему творчеству замкнулись на вашей стране и вашем времени. А люди пишут и о 17-м веке, и о 6-м. И о Франции, или Польше. И о Германии, и о Штатах. Для этого надо иметь желание изучить этот вопрос глубоко. Никто из присутствующих на форуме не участвовал в Великой отечественной войне, но все равно представить можем по документальным свидетельствам, мемуарам. Они для этого и пишутся. Если бы людям была совсем чужда жизнь в других странах они бы не смогли читать книги зарубежных писателей: французов, немцев, американцев, британцев. Собственно говоря, писателем и обязан использовать свою фантазию для этого. Я не говорю, что я знаю глубоко о жизни в Штатах, как американец. Но я знаю значительно больше, чем вы. Потому что вам не интересна эта жизнь и вы о ней знаете только понаслышке. Я не думаю, что вы сможете отличить американскую машину 53-го года от 59-го. И не сможете сказать разницу (не залезая в гугл) между WASP и WOP.
Когда автор берется за какую-то тему, обычно он перед этим тщательно изучает вопрос об этой теме. Потому что мало, кто как вы пишете чистый реализм. Только из своей собственной жизни. Поэтому давайте оставим этот разговор, он бесполезен и ведет только к оффтопу.

[NatashaKasher]

Участковый вообще не вариант... как и вызов наряда милиции - ПРОВЕРЕННО.
За стеной ещё часа два летела посуда, кого то фигачили об стену и кричали от боли женские голоса.

Фу, какой ужас... Вспомнилась песня Трейси Чэпмен:

BEHIND THE WALL

Last night I heard the screaming,
Loud voices behind the wall.
Another sleepless night for me,
It won't do no good to call.
The police -
Always come late,
If they come at all.

[Яэль]

А вот у меня был случай... Я была у сестры в Иерусалиме, шпана под окнами орала, ругалась, били бутылки, короче - шум и безобразие.
Сестра, стало быть, звонит в полицию, а ей прямо так и говорят - ничего не поделаешь, до одиннадцати ночи можно шуметь, это не преступление. Бутылки бить нехорошо, но тоже не криминал. Она уж, и не зная что сказать, говорит дежурной:
- Бутылки, значит можно бить? А вопить "Смерть арабам" тоже можно?
Дежурная спрашивает:
- А что, эти хулиганы кричат "Смерть арабам"?
- Ну... В том числе...
Короче, минут через десять там была полицейская машина, уж не знаю, задержали их или просто разогнали... Но тишина восстановилась.

[Sensei4]

Фу, какой ужас... Вспомнилась песня Трейси Чэпмен:

BEHIND THE WALL

Last night I heard the screaming,
Loud voices behind the wall.

Да, всё именно так и было. А по поводу полиции и бюргеров в принципе соглашусь - я даже рад был оказанию первой помощи, потом ещё сам себе удивлялся почему скорую помощь не вызвал то. А ведь это сработала русская привычка, в том смысле что в России я бы в такой ситуации скорую не вызвал. Так что в общем то сам виноват...но с другой стороны водички то всёж таки можно было и дать, пусть и вызвав полицию после этого, да и зачем было разбегаться как ошпаренные?

[Mishka]

Да, всё именно так и было. А по поводу полиции и бюргеров в принципе соглашусь - я даже рад был оказанию первой помощи, потом ещё сам себе удивлялся почему скорую помощь не вызвал то. А ведь это сработала русская привычка, в том смысле что в России я бы в такой ситуации скорую не вызвал. Так что в общем то сам виноват...но с другой стороны водички то всёж таки можно было и дать, пусть и вызвав полицию после этого, да и зачем было разбегаться как ошпаренные?

Раньше дали бы водички, сейчас боятся. А вдруг окровавленного человека преследует какая-нибудь литовская банда, и хозяевам тогда достанется. Лучше вызвать полицию.
Помню, в свое время много ездил автостопом по Дании, особенно на большие расстояния. Сейчас никто не остановится . восточники и прибалты тому виной.
Удивляться нечему.

[Mishka]

Вы судя по вашему творчеству замкнулись на вашей стране и вашем времени.

Это называется "авто-фикш", Силверрат. Куча народу писали и пишут в этом жанре, навскидку вам Генри Миллер, тот же Довлатов, Булгаков. Зачем что-то высасывать из пальца, если достаточно реально пережитого. Если, конечно, человек всю жизнь просидел за конторкой, то остается только фантазировать и заглядывать в Википедию. Мне моего опыта на 10 томов точно хватит, хватило бы мастерства.

Никто из присутствующих на форуме не участвовал в Великой отечественной войне, но все равно представить можем по документальным свидетельствам, мемуарам.

Это вы про попаданцев? Знаем, знаем этот жанр.

Потому что мало, кто как вы пишете чистый реализм.

Откуда ж у меня реализм? У меня искаженная реальность.

Поэтому давайте оставим этот разговор, он бесполезен и ведет только к оффтопу

Не понял: я и не начинал тут с вами оффтопить. Монк сказал, что в Европе за это бы ого-го дали б. Я ответил, что ниче не огого. И тут вы со своей Америкой, заверили, что в Америке за это очень даже ого-го. Судя по википедии, документалам и книжках об Америке, написанными русскими.
Мне ваши фантазии действительно неинтересны.

[Альберт Садыкoff]

Клуб защитников тишины http://boomdown.com/node/1596

Почитал я там сообщения,рекомендую.Потому как возможно что у вас сосед из этого клуба,если у вас сгорает эл.техника,не срабатывает автосигнализация,неопределяемый шум в квартире,плохое здоровье.Как то попал на форум мвд,после посещения квартиры в которой персонаж ходил в шапочке из фольги,случайно,не специально посетили соседей-там несколько открытых микроволновок,направленных в сторону "шапочки из фольги",мотивировано борьбой с пришельцами.

[zubr]

Да неужели? Не расписывайтесь за других. Вдруг попадете впросак. Если вы об Америке знаете мало, не значит, что и другие столько же.

Я бы всё же послушал Мишку. Всё-таки, сотни книжек не дадут того представления о жизни, какое даёт сама жизнь в Европе и Штатах. То же самое и туристическая поездка - не показатель. "Не надо путать туризм с эмиграцией" - фраза на века. Я бы советовал Вам сверить свои представления о Штатах с Наташей или Пандой - они, вроде, оттуда. А то мы взаимопропитаны мифами друг о друге.

ЗЫ. и почитайте книгу Вилли Токарева. Я не читал, но как-то нарвался на передачу по радио, где он рассказывал о своём обустройстве в Штатах "с нуля" - очень интересно и поучительно.

[zubr]

Вспомнил,какой то генератор чего то-самодельный,направляли на очаг и через некоторое время вуаля. Поищу в тырнете.

В грузии такую штуку сакашвили использовал для разгона демонстрантов. Но та здоровенная на грузовике, а по телеку я видел репортаж из Штатов, где показывали устройство "Москит". Небольшая коробочка, которую крепят в местах нежелательного скопления малолетства. Вроде у них(на людей старше 25-и лет эта штука не действует) возникает писк в ушах, будто стая назойливых москитов вьётся и они уходят оттуда. Но, видел это только однажды, потому, может статься - это утка.

[Ра солнценосный]

Старые добрые угрозы и насилие никто не отменял: ваш дом, ваш двор, ваша жизнь. Неужто не справитесь, неужто тряпки... С детства территории поделены бандами подростков, иерархия, контакты, взаимодействие. Выросли и все забыли, сдулся шарик? Возьми, сука, топор и умри свободным, чем стенать пожизненно в рабстве. Родион Шахгельды Раскольников.

[Mishka]

Я бы всё же послушал Мишку. Всё-таки, сотни книжек не дадут того представления о жизни, какое даёт сама жизнь в Европе и Штатах.

Тоже согласен: лучше послушать Мишку и других:-)
В Данию приезжает много русских (вру, украинских - русские ужэ не едут) женщин, что выходят за датчан. Розовые сопли поначалу. Когда начинаешь объяснять, что все не так, обвиняют меня в черствости, цинизме, когда начинаешь их отрезвлять. Живут первое время стереотипами из Википедии и других пособий.
Через 2 года они наконец-то понимают, куда приехали, во что вляпались. Плачут, совета просят.
Не пойму, как Силверрат может что-то знать о стране, не зная ее политики, классового разделения? Да множество нюансов, которое знакомо только местным. Я за 22 года жизни здесь не все знаю, вопросов до сих пор множество, но мне легко получить на них ответ.
И смешно, когда женщина утверждает, что знает поболее меня фактов об Америке. Я с этим, конечно, соглашусь, но посмеюсь, когда она попытается что-то предпринять с этими фактами.
Помню, некий Джед с Ексмо попытался поддеть меня на датскую тему, написал рассказ на датскую тему - было смешно, потому как полное невежество в дфанном вопросе. А народ только похвалил за хорошую стилизацию.
У Веллера есть рассказ про Данию. Ну там от невежства автора просто брови сползают. Русский беженец переправлялся на лодке из Дании в Швецию, чтобы схоронить там заработанные контрабандой деньги в тамошних банках.
Силверрат, дайте, плиз, почитать вашу прозу об Америке.

[AlexCh]

Возьми, сука, топор и умри свободным, чем стенать пожизненно в рабстве

Угу-угу. Хватай две папины винтовки и вперед в школу - тварь ты дрожащая или право имеющий?
кто сказал што насилие - не решение. Решение, да еще какое! Доказано Брейвиком, который сделал мир добрее, сократив количество скотомутантов.
добро в конце концов должно победить зло!

[BurnedHeart]

И снова - иллюзорные представления о Западе. Здесь такое называют "домашний спектакль", выезжают в редком случае. Никто никого в суды не таскает. Если женщина пожелает, ее отвезут в специальный дом для женщин-жертв. Есть такой дом и для мужчин-жертв, но только один на страну.
Смешно звучит изречение: а вот на Западе бы...

Миша, вы же не живете на всем Западе. Могу как житель этого Запада засвидетельствовать, что Монк прав. На собственной шкуре даже пережил, не говоря уже о случаях со знакомыми.
Один раз даже полиция приехала потому что соседям через стену мешал плачущий ребенок. И полиция потребовала чтобы ребенок не плакал громко! В ультимативной форме!
Видимо у вас в Дании может быть по другому, но не надо за все ЕС впрягаться.

[BurnedHeart]

Через 2 года они наконец-то понимают, куда приехали, во что вляпались. Плачут, совета просят.

Это вообще что-то! В жизни не видел таких баб. Покажите уникальных, несчастных вышедших замуж в Европу и так отчаянно пытающихся попасть обратно за "железный занавес"! Билеты им не продают? Или на цепях держат, чтобы не сбежали?

[Mishka]

Могу как житель этого Запада засвидетельствовать, что Монк прав

Монк живет в Питере, как он может судить о Европе?

Один раз даже полиция приехала потому что соседям через стену мешал плачущий ребенок. И полиция потребовала чтобы ребенок не плакал громко! В ультимативной форме!

Извините, но это, мягко говоря, неправда.
Из собственной практики: я спокойный человек, но были у меня стрессы в жизни. Раза три в таком вот стрессе гонял тяжелую музыку на всю мощь до утра. Ни соседи не пришли, ни полиция. Но такое всего раза 3 лет за 10, а если б каждую неделю, то другое дело, конечно.
А вы: ребенок плачет, полиция затыкает ему рот. Не верю ни на грош.
Это Румыния или какая другая Прибалтика?

[Mishka]

Это вообще что-то! В жизни не видел таких баб.

Полагаю, вы много чего не видели, не знаете. Могу провести ликбез, чтобы книжки о Западе было легче писать.

[Аптекарь]

Доказано Брейвиком, который сделал мир добрее, сократив количество скотомутантов.

Нормальные люди такое даже в шутку не говорят.

[BurnedHeart]

Монк живет в Питере, как он может судить о Европе?


Извините, но это, мягко говоря, неправда.
Из собственной практики: я спокойный человек, но были у меня стрессы в жизни. Раза три в таком вот стрессе гонял тяжелую музыку на всю мощь до утра. Ни соседи не пришли, ни полиция. Но такое всего раза 3 лет за 10, а если б каждую неделю, то другое дело, конечно.
А вы: ребенок плачет, полиция затыкает ему рот. Не верю ни на грош.
Это Румыния или какая другая Прибалтика?

Это была Австрия тогда. Вотчина Йорга Хайдера - Каринтия. И я не вру. Имхо можете не верить.
Любая немецкая бабка запросто вызовет "полицай" и заткнет любых хулиганов что в Австрии, что в Баварии.
Не знаю как у вас или во Франции. И обязательно позвонить если что увидит и услышит у соседей.
Видимо в вашей Дании, народ больше на Прибалтику смахивает.
Дойче орднунг никто тут не отменял.

[Mishka]

Нормальные люди такое даже в шутку не говорят.

В редком разе согласен с Фениксом.

[Ра солнценосный]

Угу-угу. Хватай две папины винтовки и вперед в школу - тварь ты дрожащая или право имеющий?
кто сказал што насилие - не решение. Решение, да еще какое! Доказано Брейвиком, который сделал мир добрее, сократив количество скотомутантов. добро в конце концов должно победить зло!

Так Вы не верите, в то что пишете?! Лжете читателю?
Сарынь на кичку, скотомутантов на кол! Разве не этот модус вивенди вы проносите через творчество, лазерный топор каждому и пусть никто не уйдет обиженный. Вдруг, хрясь, какое-то трусливое морализаторство, конформизм.

[BurnedHeart]

Полагаю, вы много чего не видели, не знаете. Могу провести ликбез, чтобы книжки о Западе было легче писать.

Я каждый день вижу русских женщин вышедших замуж за немцев и австрийцев. Каждый божий день! Их тут довольно много. Я не уверен что они довольны мужем (это обычно старый и зажиточный "немецкий козел") - но местом проживания они довольны по самое не могу. Свидетельствую перед богом и фантастами ру)
Кстати тут также ошивается вся родня, дети чиновников и всякого ворья из России. Уж у них бабла немеряно, что они тут делают, если все так плохо, что плачут и рыдают?
А сами не думаете на историческую родину податься? Или только русских женщин отговариваете?

[zubr]

Старые добрые угрозы и насилие никто не отменял: ваш дом, ваш двор, ваша жизнь. Неужто не справитесь, неужто тряпки... С детства территории поделены бандами подростков, иерархия, контакты, взаимодействие. Выросли и все забыли, сдулся шарик? Возьми, сука, топор и умри свободным, чем стенать пожизненно в рабстве. Родион Шахгельды Раскольников.

Хм, осмелюс напомнить, что Родион Раскольников, приведённый Вами, как пример храбрости, свободолюбия и высоты духа, с топором пошёл на старое бабужко, а никак не на компанию пианых отморозков, которые при некотором стечении обстоятельств могут и дядюшку Арни( в лучшие годы) порвать на сотни маленьких медвежат. Ручонки, может и слабее, но когда их много... И это ещё пол беды. Сейчас все очень грамотные стали, все за права человеков. Так что, не дай бок, кому чего сломать, тот заяву катанёт - и доказывай, что ты не верблюд, один, против нескольких "свидетелей". У нас, помню, где ранее снимал, однажды в подъезде зимой обосновалась "ватага шумная бомжей"(домофончик был хлипенький). И не так шумная, как "пахучая". На словесные призывы в ответ шёл или мат, или закос под селективную глухоту(типа, нет меня). Пришлось хорошенько их отпинать и спустить с лестницы. Они предпочли искать другой подъезд. Но то бомжи, их слушать никто не станет, а кто другой мого преспокойно меня после такого засадить за решётку. Это Вам, не GTA.

[Mishka]

Это была Австрия тогда.

Если вы жили нелегалом или полулегалом, тогда все действительно страшно. Ко мне полицай зайдет только с ордером или по моему разрешению.
Если ребенок плачет по ночам, обращаются на след. день в жилконтору. Разве что есть подозрение, что ребенка истязают.
Сказки вы лишете, ей-Богу.

[BurnedHeart]

Если вы жили нелегалом или полулегалом, тогда все действительно страшно. Ко мне полицай зайдет только с ордером или по моему разрешению.
Если ребенок плачет по ночам, обращаются на след. день в жилконтору. Разве что есть подозрение, что ребенка истязают.
Сказки вы лишете, ей-Богу.

Нет. Не нелегалом. Бог с вами. Вы не обязаны мне на слово верить. Как и я - вам. Запад - он очень разный. Иногда бывает даже Россию обскакивает по дурости.

[Mishka]

А сами не думаете на историческую родину податься? Или только русских женщин отговариваете?

Мне-то зачем? Я не миллионер, но не работаю и в ус не дую. Лучше уж вы тудась.

Я каждый день вижу русских женщин вышедших замуж за немцев и австрийцев. Каждый божий день! Их тут довольно много.

Вы живете в русском гетто?

но местом проживания они довольны по самое не могу

это не русские, это украинки :-)

Кстати тут также ошивается вся родня

Вижу, вы не понимаете самого процесса воссоединения семьи. Беседовать далее уже несерьезно.

[zubr]

Вы живете в русском гетто?

У вас есть русские гетто?

[Mishka]

Запад - он очень разный. Иногда бывает даже Россию обскакивает по дурости.

Это вы мне объясняете? Я здесь уже 22 года, у меня даже своя партия здесь была: Партия Недовольных Иностранцев (ПНИ).

[Ра солнценосный]

Хм, осмелюс напомнить, что Родион Раскольников...

Товарисч, вы во власти штампов, вон поглядите - уже на нос наползает лиловая печать, это была подпись Шахгельды Раскольникова. Или вы антисемит?

[zubr]

Вижу, вы не понимаете самого процесса воссоединения семьи. Беседовать далее уже несерьезно.

А теперь я бы поддержал BurnedHeart, всё же Дания - не вся Европа. Наверняка, есть нюансы, связанные даже с традициями и национальным колоритом. Так что, Мишка, не говорите "за всю Одессу" имхо.

[Mishka]

У вас есть русские гетто?

Чисто русского гетто нет, собранные они: мусульмане, русскоязычные, негров пока еще мало, но прибывают. В Германии другая картина.

[zubr]

Товарисч, вы во власти штампов, вон поглядите - уже на нос наползает лиловая печать, это была подпись Шахгельды Раскольникова. Или вы антисемит?

???????

[Mishka]

Так что, Мишка, не говорите "за всю Одессу" имхо.

По большому счету могу отвечать только за ДАнию, а обще - за Европу. Причем я отвечаю реальным положением вещей, а Горящее Сердце слухами из русского гетто.
Приезжает к вам ночью полицай и говорит: усмирите своего ребенка, или я вас/его... что? продолжите Г.Сердце.
Дубиной изобъет, в тюрьму посадит? Да ничего не сделает, если вы не нелегал. Хоть вы в Финляндии, хоть в Греции. За Румынию ничего не скажу.

[zubr]

По большому счету могу отвечать только за ДАнию, а обще - за Европу. Причем я отвечаю реальным положением вещей, а Горящее Сердце слухами из русского гетто.
Приезжает к вам ночью полицай и говорит: усмирите своего ребенка, или я вас/его... что? продолжите Г.Сердце.

А я вижу эту ситуацию и вполне верю. Соседи вызвали полицию - те обязаны прибыть и прибыли. Ясно, что ребёнку пофиг их ультиматумы, но это заявление полиция сделала, скорее, для обеспокоенных соседей. Типа, родители предупреждены, и до свидания. А приехать обязаны были -вдруг, там реально, истязание. Не вижу противоречий - частная ситуация.

[Mishka]

А я вижу эту ситуацию и вполне верю.

Вот и возвращаемся к истокам: чтобы понимать зарубеж, надо жить зарубежом.
Вам кажется, что полиция и амбулансе только и ждут, к кому бы выехать, а без того скучают. На самом деле, ни у той, ни другой службы нет денег. Вам нужно доказать, что выезд необходим. Бабке за ребенка точо настучали бы по башке или сдали бы в дурнушку. Я серьезно.
Все остальное - фантазии русского гетто.

[Станислав]

Хех. Буквально дня три назад соседи сверху орали дурными голосами, кто-то кого-то бил, вроде как. Ну послушал минут пять, повернулся на другой бок и захрапел дальше.
Живёшь в России - тренируйся крепко спать в любой обстановке!

А по поводу ребёнка, не исключаю возможность, что полиция могла попросить успокоить ребёнка. Так же как пожарник может танцевать ломбаду - нет правила предписывающего его танцевать, но нет и правила запрещающего это. А вот применять какие-то санкции к вам, это вряд ли.

[Станислав]

И ещё одно, нет такого понятия, как скотомутанты, есть те кто молод и те, кто забыл, что тоже был молод. Третья группа озлобленные домоседы.

[zubr]

Вам кажется, что полиция и амбулансе только и ждут, к кому бы выехать, а без того скучают.

Даже у нас вызов, принятый по "02" фиксируется и обязательно должен быть "отработан", а у вас, наверное, всё забюрократизировано покруче(из'нт ит?). А есть деньги или нет - это уже вопрос другого порядка, не уровня фиксации и отработки вызовов.

[Ра солнценосный]

???????

Жизнь протекает во власти символов. Если зубр - вполне себе животное с рогами, то например ишак - понятие несколько уничижительное. Примеров тыщщи. Раскольников с топором, Малевич - с квадратами. Хотя дедушка Казимир преподавал студентам цветовые пропорции. Прям подходишь к Черному Квадрату, который есть учебное пособие, и меряешь линейкой пропорции. Они, оказывается, от цвета здорово зависят зрительно - белая рамка и черный квадрат. А потом подходишь к Красному, опять удивляешься. Пропорции для живописца основа профессии, вот студенты Казимира изучали феномен. А ныне превратили в тупой символ - что, дескать, за картина - любой дурак нарисует, за что деньжищи!

[Альберт Садыкoff]

28 миллионов долларов.

2,2 лимона

больше 5.
Где критерии? Доколе?

[Станислав]

Скотомутанты на стенах баллончиками куда лучше рисуют.

[devastator squad]

нет такого понятия, как скотомутанты

Скотомутанты на стенах баллончиками куда лучше рисуют.

Так есть или нет? Или понятия нет, а скотомутанты есть?

[BurnedHeart]

Где критерии? Доколе?

Это всего лишь манипуляции.
http://www.youtube.com/watch?v=IlaMpXE2uO8
Как сказал Энди Таккер в мире каждую минуту рождается по одному дураку (Я думаю их рождаются сотни в секунду) и грех было бы этим не воспользоваться.

[Mishka]

Даже у нас вызов, принятый по "02" фиксируется и обязательно должен быть "отработан", а у вас, наверное, всё забюрократизировано покруче(из'нт ит?). А есть деньги или нет - это уже вопрос другого порядка, не уровня фиксации и отработки вызовов.

Убедили вы меня, Зубр. Но это меня.
Жизнь западная как текла, так и продолжает течь - вопреки вашему мнению.
У меня под окном несколько месяцев была наркоточка. Скажете, в Европе быть такого не может, но была ведь. Или мне все мерещилось.
Чтобы из-за бессонной бабки приехал наряд полиции затыкать кричащего ребенка - такое и в дурном сне не приснится.
Ув. писатели, продолжайте писать о Европе и вообще о Западе, а я буду конспектировать ваши косяки, а после издам.

[BurnedHeart]

Лучше уж вы тудась.

Так я же доволен! Это вы у нас член Партий Недовольных Иностранцев.
Зачем мне довольному предлогать? Недовольные и должны тудась. Чего зря себя мучить?
Блин, логика у вас хромает.
Еще жизни кого-то учите.

[Станислав]

Так есть или нет? Или понятия нет, а скотомутанты есть?

Странное дело: они вроде как бы и есть, но в то же время их как бы и нет. Как стены в подъезде портить - так надписи появляются, а как начинаю искать, кто наделал, так никого нет

[Mishka]

Так я же доволен!

Блин, логика у вас хромает. Еще жизни кого-то учите.

То, что вы довольны - это заметно, запросы может малые, раз живете в русском гетто да еще и, глядишь, на пособии.
Вы там на меня не надумывайте, у меня, в отличие от вас, все прекрасно, хоть и не всем доволен.
Засим закончим неравное общение.

[Станислав]

Я, кстати, заметил, что местные обитатели с таким удовольствием идут в мелочные склоки.

[МыслеФантомус]

Я, кстати, заметил, что местные обитатели с таким удовольствием идут в мелочные склоки.

А что им еще делать-то? Интеллигенции нынче, как впрочем и скотомутантам, делать-то нечего, как только в интернете склоки устраивать и в монитор слюной брызгать. Ну будете вы бороться с не столь сильными на голову соседями по планете, будете их ненавидеть, а они, в свою очередь, возненавидят вас и заодно обретут смысл жизни. Треснете по голове одного из таких скотомутантов плазменным топором и он поймет, что интеллегенты стали превращаться в скотоинтеллегентов. Порочный круг господа. Вот лучше бы понять причину появления таких вот скотомутантов, задействовать свой интеллект. Господа белые кости, почему бы вам не писать книжки про то как решить все эти проблемы?

[Альберт Садыкoff]

Это всего лишь манипуляции.

Склонен думать на какую либо клановую поддержку раскрутку пиар компанию.

[BurnedHeart]

То, что вы довольны - это заметно, запросы может малые, раз живете в русском гетто да еще и, глядишь, на пособии.
Вы там на меня не надумывайте, у меня, в отличие от вас, все прекрасно, хоть и не всем доволен.
Засим закончим неравное общение.

Не живу в гетто. Никогда не брал пособие. Работаю, получаю приличную зарплату. Фирма богатая 4,5 миллиарда капитал.
Закончим неравное общение. Пинать вас никакого удовольствия мне не доставляет.

[BurnedHeart]

Склонен думать на какую либо клановую поддержку раскрутку пиар компанию.

Примерно такой сценарий. Можно книгу написать. Умер человек который считал себя художником и писал всякую фигню. Никому он на фиг был не нужен, потому что был сумашедшим.
Имущество досталось банку или роставщикам у которых бедный "художник" был в долгу. Пришли эти ребята и видят, что ничего в квартире путного нет. Одни дурацкие картинки в стиле - я так вижу.
Как бизнесмены они сразу смекают, как извлечь из этого выгоду. Нужно просто какое-то небольшое, но влиятельное число людей сказало что это ваааще! Ну и через такую подставу даже купило пару картинок. Можно также оплатить компанию по рекламе в медиа.
Дальше обычное действие описанное в сказке Андерсона - никто не признается что король голый, чтобы не подумали что он - дурак.
И даже больше: начнуть кидать помидоры в того, кому хватило смелости высказать другое мнение. Мол ты ничего не понимаешь в искусстве, невежа!
Меня однажды за квадрат Малевича попытались ментально высечь. Но просчитались. Когда я злой, я особенно умный.)

[BurnedHeart]

Я, кстати, заметил, что местные обитатели с таким удовольствием идут в мелочные склоки.

)) Нет. Просто задела нетактичность по отношению к Монку. Зачем нужно так подло подлавливать на мелочах? На английском говорят - "капитан очевидность". А здесь - кажется наоборот: "очевидный капитан".

[Mishka]

На английском говорят - "капитан очевидность". А здесь - кажется наоборот: "очевидный капитан".

Вы там еще не устали от собственного словоблудия?
Причем здесь Момк, который сказал, что в России за это ничего, а в Европе вот... Откуда ему знать, что за что полагается в Европе, разве только он ясновидящий.
Вы вообще перешли на нечто несуразное: за кричащего ребенка полиция может чуть ли не арестовать.
А когдфа я вам вохразил, то зашлись в истерике.
Успокаиваю всех, ребенок может кричать сколько угодно, полиция ничего вам сделать не имеет орава.

[Гость_Сочинитель_*]

Засим закончим неравное общение.

Закончим неравное общение. Пинать вас никакого удовольствия мне не доставляет.

Это не вы взаимно пожелали, коллеги? Кто-то другой?

[Mishka]

Это не вы взаимно пожелали, коллеги? Кто-то другой?

Да я-то не начинал да и первый закончил к тому же, а меня уже, оказывается, пинают :-)
Напомню, дискуссия началась с того, необходимо ли знать Запад, чтобы писать о нем? Или достаточно хорошей фантазии?

[paritet]

Да я-то не начинал да и первый закончил к тому же, а меня уже, оказывается, пинают :-)
Напомню, дискуссия началась с того, необходимо ли знать Запад, чтобы писать о нем? Или достаточно хорошей фантазии?

Не не мы уже в оффтопе, и тема у нас уже совсем другая

[devastator squad]

Странное дело: они вроде как бы и есть, но в то же время их как бы и нет. Как стены в подъезде портить - так надписи появляются, а как начинаю искать, кто наделал, так никого нет

Дык, они как оборотни. На людях вроде стараются по-человечески себя вести (в их понимании), а вот без присмотра или собираясь в группы... Надо вам в одного из них мимикрировать, сразу идейные товарищи найдутся. Может вам даже понравится... И потом, еще неизвестно, кем выгоднее быть с точки зрения исторической перспективы. Мне почему-то кажется, что неадертальцы кроманьонцев тоже скотомутантами считали.

[Станислав]

Да я то не против склок, но не так мелочно же! Ругайтесь как великие люди, используя весь арсенал могучего русского языка. Чтобы от одной фразы гордость охватывала за свой народ и свою культуру! Ну-ка, заверните на великорусском!

[AlexCh]

Неадертальцы кроманьонцев тоже скотомутантами считали.

и правильно делали: скоротомутант - получи топором в грызло! Нести хорошее, доброе и вечное надо вдумчиво и методично, постоянно внося поправки на силу ветра, износ ствола и тип снаряда! Сделай мир лучше и все такое - потомки скажут потом тебе спасибо!

[Станислав]

Надо вам в одного из них мимикрировать, сразу идейные товарищи найдутся. Может вам даже понравится...

Так сильно то мимикрировать и не придётся. Разве что на балончик с краской потратиться

[devastator squad]

скоротомутант

AlexCh, как специалист в данном вопросе, поясните: скоротомутант - это очень быстрый скотомутант?

[devastator squad]

Так сильно то мимикрировать и не придётся.

Это вам сейчас так кажется. Сначала купите балончик, а там и не заметите, как проводники идей добра и гуманизма уведут вас тайными тропами к светлому будущему толи неадертальцев, толи австралопитеков.

[Гость_Алиса_*]

Прям подходишь к Черному Квадрату, который есть учебное пособие, и меряешь линейкой пропорции. Они, оказывается, от цвета здорово зависят зрительно - белая рамка и черный квадрат. А потом подходишь к Красному, опять удивляешься. Пропорции для живописца основа профессии, вот студенты Казимира изучали феномен. А ныне превратили в тупой символ - что, дескать, за картина - любой дурак нарисует, за что деньжищи!

Вы мне открыли глаза на этот мир

[Ра солнценосный]

А знаете про комплиментарные цвета? Вот надо, например, нарисовать брусок хозяйственного мыла - его ведь не готовым цветом пишут, типа взял желтый и нарисовал. Или там умброй. Его комплиментарным цветом надо подсвечивать - противоположным по цветовому кругу.



Вот настоящий обмылок и нарисованный рядом:



А вот в зеленый добавляют комплиментарный красный:



А вот скотч - ультрамарин и оранжевый:

[zubr]

Жизнь протекает во власти символов...

И всё-равно, темна вода в облацех. Я просто силюсь мысль уловить, но ваши символы зело непрозрачны. Если пример с Раскольниковым был понятен, хоть и притянут за уши - ну, там, можно выйти и разобраться с негодями своими силами, аки богатырь русской, то дальше я потерялся в догадках. То лиловая печать на носу, то Малевич с квадратом... Вы бы хоть сноски делали для тех, кто беспокоится о своём умственном равновесии, у кого колесо санасры ещё не достигло высшей точки.

[zubr]

А знаете про комплиментарные цвета?

А вот это - поучительно и небезынтересно.

[Гость_Monk_*]

Прям подходишь к Черному Квадрату, который есть учебное пособие, и меряешь линейкой пропорции. Они, оказывается, от цвета здорово зависят зрительно - белая рамка и черный квадрат. А потом подходишь к Красному, опять удивляешься. Пропорции для живописца основа профессии, вот студенты Казимира изучали феномен.

Это действительно так. Один знакомый художник с пеной у рта доказывал однажды мне и всем вокруг, что у квадрата некие особенные пропорции, и что это обычным смертным непонятно, надо иметь художественное образование.

[Ра солнценосный]

И всё-равно, темна вода в облацех. Я просто силюсь мысль уловить, но ваши символы зело непрозрачны. Если пример с Раскольниковым был понятен, хоть и притянут за уши - ну, там, можно выйти и разобраться с негодями своими силами, аки богатырь русской, то дальше я потерялся в догадках. То лиловая печать на носу, то Малевич с квадратом... Вы бы хоть сноски делали для тех, кто беспокоится о своём умственном равновесии, у кого колесо санасры ещё не достигло высшей точки.

Вы верно Достоевского читали под принуждением. Старуха-то не от беззащитности выбрана жертвой, Родя мог и полицмейстера зарубить, но процентщица мнилась ему средоточием зла. Высшим, так сказать, проявлением несправедливости мира.

[Гость_Сочинитель_*]

то обычным смертным непонятно, надо иметь художественное образование.

Похоже, Малевич намалевал его для художников, а "простые смертные" не желая выглядеть дураками, помалкивают, что король голый.

[Ра солнценосный]

Рисовать пикселями тоже придумали сумасшедшие художники, а теперь все принтеры так работают.

[Гость_Сочинитель_*]

сумасшедшие художники

И они сразу перестали считаться сумасшедшими?

[Станислав]

Рисовать пикселями тоже придумали сумасшедшие художники, а теперь все принтеры так работают.

А разве не наоборот? Я чего-то думал, что в начале были принтеры, а потом уже пиксельные рисунки.

[BurnedHeart]

Рисовать пикселями тоже придумали сумасшедшие художники, а теперь все принтеры так работают.

Не думаю что инжинеры интересовались сумашедшими художниками, изобретая принтер.
Вопрос же не в технике рисования или чем рисуют. А что рисуют!

[Mishka]

Не думаю что инжинеры интересовались сумашедшими художниками, изобретая принтер.

Они, конечно же, скорее интересовались инжиром.

[ktgun]

Похоже, Малевич намалевал его для художников, а "простые смертные" не желая выглядеть дураками, помалкивают, что король голый.

Когда я был маленькой личинкой себя любимого, будучи в первом классе художественной школы, тоже поинтересовался смыслом Квадрата. Мне пояснили что это просто противоположный край изобразительного искусства, если рассматривать с точки зрения передачи реального образа. Например, абсолютным антагонистом Квадрата можно рассматривать гиперреализм или фотореализм. Они находятся на другом конце воображаемой системы координат визуализации действительности. Короче, абсолютная абстракция.
Прошу прощения за вмешательство.