Жираф не нужен..., показательное убийство Опции

[Гость_Monk_*]

Честно говоря, шокирован. Дания, Европа... А ведь кто-то призывает брать с них пример, учиться... Чему? Вот этому?
http://www.gazeta.ru/social/2014/02/10/5898045.shtml
Будто бы не было иного выхода... Уверен, что были и немало. Стерилизовать негуманно, а убивать - гуманно. Что-то Адольфом запахло в Дании. Ладно, все можно понять, но приглашать и приводить на это действо малолетних детей, расчленять при них животное и показывать: вот нога, а вот голова... Так дикари делают, но им простительно.
Блевать хочется от такого.

[Касторка]

и приводить на это действо малолетних детей

А потом они у наших детей забирают за плохое воспитание

[Mishka]

Ну да, это сейчас раздутая тема. Раз касается моей страны проживания, то попробую все разрулить.
Не знаю, кто призывал брать с датчан пример, но это точно не я. По мне датчане нацики худшего толка, переломавшие мне всю жизнь. Причем нацизм на законодательним уровне.
Убийство жирафа мне тоже противно, и все же...
Есть определенные договоренности между зоопарками, какую вести зоопарковую политику. Датчане просто сухо последовали ей, а ничего другого не ожидалось.
Другое дело, что выполнено было все наглядно, с привлечением детей.
Я уже начиная с 2001 года везде твержу что в Дании развитый нацизм примерно как в Германии 30-х годов прошлого века. И только убийство жирафа хоть как-то встряхнуло народ. А ведь из-за местного нацизма десятки тысяч сбежали из Дании в Германию, Швецию и другие свободные страны.
Два года пока живем без нацизма, а вот в следующем году он опять придет с новыми выборами.
Что датчане дикари - это да, верно.

[Andrej]

Это зверство. Я со вчерашнего дня в шоке. Убивают и разделывают жирафа при детях. Это называется европейская забота о детской психике.
Самое забавное, что оправдываются сотрудники зоопарка тем, что далали всё в строгом соответствии с правилами. Оказывается, правилами можно оправдать дикость.
Куда катится Европа?

[Гость_Monk_*]

Убивают и разделывают жирафа при детях. Это называется европейская забота о детской психике.

Как аукнется, так и откликнется. Воспитают тысячи Чикатил на свою голову...

[Альберт Садыкoff]

Брейвиков воспитывают

[Mishka]

Куда катится Европа?

Не надо на примере Дании судить о всей Европе.
Я вот борюсь за лучшую Данию, а мне один ушлепок не так давно здесь же, на форуме, заявил: не нравится за границей езжай домой. Ну и как тут бороться, если приезжие сплошь такие: продадутся за пачку макарон.

[Альберт Садыкoff]

1 позитивный значим больше,чем 1 пучок негативненькмх.

[Mishka]

1 позитивный значим больше,чем 1 пучок негативненькмх.

Это вы про жирафов, или про че?

[Mishka]

Jysk Marius-giraf risikerer også aflivning

Теперь подготавливаются убить жирафа Мариуса на Ютланде (Дания).

[Альберт Садыкoff]

Про чоловиков.И жинок.

[Mishka]

Про чоловиков.И жинок.

А это как понимать? :-)
Один блаженный лучше сотни недовольных? Тогда какой же вы литератор?

[Mishka]

Сотрудники зоопарка Копенгагена умертвили совершенно здорового жирафа Мариуса. Утром в воскресенье 18-месячному жирафу дали его любимое лакомство — блюдо из ржаного хлеба. После этого ветеринар приставил к его голове строительный пистолет, забивающий гвозди, и нажал на курок. Животное рухнуло к ногам детей, столпившихся вокруг.

Блюдо из ржаного хлеба - корочку хлеба ему дали ржаного . деликатес для него.
Строительный пистолет - вовсе не строительный, а обычный забойный, что на всех бойнях.
Животное не рухнуло к ногам детей.

[Денис Овчаров]

Если они забили жирафа при детях - это плохо, конечно. В том, что разделывали тушу при них - не вижу ничего "ужасного". Смущает другое - какой-то нездоровый запах у всего этого "шоу", источаемый как с одной, так и с другой стороны, какой-то нездоровый ажиотаж что ли.

[Mishka]

Если они забили жирафа при детях - это плохо, конечно. В том, что разделывали тушу при них - не вижу ничего "ужасного". Смущает другое - какой-то нездоровый запах у всего этого "шоу", источаемый как с одной, так и с другой стороны.

Не было детей при забое - насвистел русский журналист.

[Денис Овчаров]

Вполне верю. Жирафа жалко, конечно, но что поделать - такова жизнь. А насчет присутствия детей при разделке, свежевании туши - так в деревнях такое сплошь и рядом (по крайней мере, раньше) Единственное только что маленьких детей уводили, когда забивали. Вполне познавательно для еще не совсем "рафинированных" детей, считаю.

[NatashaKasher]

Не было детей при забое - насвистел русский журналист.

Может при забое и не было, но посмотреть как жирафика свежуют их таки позвали... В зоопарке кто работает, невольно ко всему привыкает... Это как на ферме.
Но тут такое шоу устроили, неизвестно зачем. Я так поняла, что билеты заранее продавали на это зрелище.

[Денис Овчаров]

Но это не доказательство. Забой - это сам момент убийства, когда секундой назад живое существо вдруг падает и начинает биться в предсмертной агонии. По своему опыту знаю, что это самый трудный момент даже для взрослых. Мертвая же туша не вызывает почему-то таких чувств. И в этом большая разница, что показали: убийство, или производственный процесс свежевания, разделки. Наверное, мои слова для некоторых звучат ужасно, но извините, всю жизнь держали живность.

[NatashaKasher]

Вполне познавательно для еще не совсем "рафинированных" детей, считаю.

Что "познавательно"? Смотреть как жирафа разделывают? Что же дети познали? Что у жирафа кровь и мясо внутри? Действительно, ценное знание. А то они думали, у него там вата.
Кровожадность и всё.

[AlexCh]

Эээ, а что тут такого-то не понимаю. Вон коровок и свиняток забивают и кушают - это норма. Почему жирафа нельзя?
Все по заветам старика Дарвина. Ибо все знают, что вершина эволюции - двуногое существо без перьев, а не какие-то там четвероногие уроды!

[Денис Овчаров]

Действительно, ценное знание

Я считаю, что ценное. Это как увидеть откуда берется хлеб.

[NatashaKasher]

производственный процесс свежевания, разделки.

Разделка жирафа это всё же не куры потрошение...
Кроме того, жираф этот был как бы ручной, у него имя было и всё такое. Это не то же как безымянную скотину зарезать, а как знакомого. Это ведь зоопарк, не ферма.

[NatashaKasher]

Я считаю, что ценное. Это как увидеть откуда берется хлеб.

Разве что, если вы лев.

Тут ещё такая тонкость... Что свежуют жирафа, который был ручной, которого за пять минут до этого укокошили ни за что ни про что. Это не совсем "мясо".

[Ра солнценосный]

Есть версия: они голодают там в Дании, или мясо жирафа жутко лечебное - вот и разделали при всех, чтобы ни кусочка не пропало. У нас похожая традиция: стоит кому-то добыть лося, как все окружающие давятся котлетами. Кстати, не исключаю, что жираф кооперативный - вот акционеры и собрались для ликвидации непрофильного актива. Прибыль перестал приносить, гад пятнистый.

[NatashaKasher]

Есть версия: они голодают там в Дании, или мясо жирафа жутко лечебное - вот и разделали при всех, чтобы ни кусочка не пропало. У нас похожая традиция: стоит кому-то добыть лося, как все окружающие давятся котлетами. Кстати, не исключаю, что жираф кооперативный - вот акционеры и собрались для ликвидации непрофильного актива. Прибыль перестал приносить, гад пятнистый.

Не, там вся фишка была в том, что ему по его генотипу нельзя было размножаться.
И они там порешили, что гуманнее будет его убить, нежели кастрировать, или стерилизировать другими способами (я не шучу!)

[Денис Овчаров]

Кроме того, жираф этот был как бы ручной, у него имя было и всё такое. Это не то же как безымянную скотину зарезать, а как знакомого.

А как же домашние животные? Коровы, например?

Разве что, если вы лев.

Однако, все мы ходим по мясным рядам и тыкаем вилками, выбирая кусок получше.

Тут ещё такая тонкость... Что свежуют жирафа, который был ручной, которого за пять минут до этого укокошили ни за что ни про что. Это не совсем "мясо".

Я, пожалуй, перестану спорить.

[Ра солнценосный]

Не, там вся фишка была в том, что ему по его генотипу нельзя было размножаться.
И они там порешили, что гуманнее будет его убить, нежели кастрировать, или стерилизировать другими способами (я не шучу!)

Имейте ввиду, что я это учел. Возможно тогда, моя версия вам покажется иначе. (у меня получается изображать иностранца?)

[Гость_Monk_*]

Ибо все знают, что вершина эволюции - двуногое существо без перьев, а не какие-то там четвероногие уроды!

Читая ваши реплики, я в этом сомневаюсь.

[Гость_Monk_*]

А как же домашние животные? Коровы, например?

Извините, вы думать хотите хоть немного или реально тупите? Не видите разницу между диким и домашним животным? Между теми, кого выращивают на убой, и их участь ясна всем - и теми, кто вообще-то относится к редким животным (иначе в зоопарках бы не держали) и рожден не для сарая с кормушкой, а для свободы? Сравните популяцию жирафов на планете и коров.

Однако, все мы ходим по мясным рядам и тыкаем вилками, выбирая кусок получше.

У нас в блокаду, в голод, ленинградцы бегемота не съели, но вы, думаю, сожрали бы его с потрохами без зазрения совести. А что? Вы ведь царь природы... Имеете право...

[Mishka]

Кроме того, жираф этот был как бы ручной, у него имя было и всё такое.

Не было у него имени, это активисты придумали ему имя.
Если бы жираф был болен, не было бы никаких нареканий ни с забоем, ни с демонстрацией разделки. Но он был здоров.

[Mishka]

Есть версия: они голодают там в Дании, или мясо жирафа жутко лечебное

Не голодают, но нерод крайне практичный, во многом лишенный чувств. Всего 40-50 лет как начавший массово переселяться в города. Дай ему шикарную машину, одень красиво, а все равно он в душе крестьянин.

[Денис Овчаров]

но вы, думаю, сожрали бы его с потрохами без зазрения совести. А что? Вы ведь царь природы..

Да, наверное, я не так тонко устроен.

Извините, вы думать хотите хоть немного или реально тупите? Не видите разницу между диким и домашним животным? Между теми, кого выращивают на убой, и их участь ясна всем - и теми, кто вообще-то относится к редким животным (иначе в зоопарках бы не держали) и рожден не для сарая с кормушкой, а для свободы? Сравните популяцию жирафов на планете и коров.

Любое животное рождено для свободы. Впрочем, Маркус не совсем дикое животное, заметьте и рожден именно для сарая с кормушкой.

[братья Ceniza]

А насчет присутствия детей при разделке, свежевании туши - так в деревнях такое сплошь и рядом (по крайней мере, раньше) Единственное только что маленьких детей уводили, когда забивали. Вполне познавательно для еще не совсем "рафинированных" детей, считаю.

В деревнях убивают, чтобы есть. Это необходимое убийство. Человеку нужен животный белок. Вегетарианство - это заблуждение Хотя бы потому что если отследить всю цепочку производства растительной пищи, в ней все равно будет наличествовать смерть животных. Вся экосистема построена на едоках и кормильцах, без этого бы ее просто не существовало.
Но это убийство другого рода. Такие вещи, если они необходимы, надо делать быстро и тихо.

[Гость_Monk_*]

Вам надо мой рассказ "Бойня" почитать. Вам понравится.
[quote name='Денис Овчаров' date='13.2.2014, 13:15' post=203429] Любое животное рождено для свободы.
[/quote]
Думаю, надо почаще показывать правду о домашних животных. Глядишь, вегетарианцев больше станет. Ведь многие до сих пор верят рекламе, в которой коровки гуляют по лугу с сочной травой, а пьют из альпийских источников... Из таких коров якобы и мясо вкуснее, и молоко слаще... Да только нет таких коров у нас. Почти и не осталось. Все это было когда-то...когда-то и курицы по дворам гуляли, пшено клевали, а сейчас набиты, как кильки, в клетки, жрут генно-модифицированный корм, рождаются и умирают по команде.

Впрочем, Маркус не совсем дикое животное, заметьте и рожден именно для сарая с кормушкой.

Ну да, если живет в зоопарке, то не совсем дикое... Зайдите тогда в клетку с тигром или медведем... Зачем тогда их запирают, они ведь рождаются для кормушки, как вы говорите. Но жираф не живет с человеком тысячи лет, как коровы и собаки. Почему вы упорно их сравниваете?
Да, если бы убили больное животное, обреченное, это еще как-то можно понять. И все равно, делать это публично - верх цинизма. Если бы мои дети увидели такое, я бы этому парню в белом халате рыло бы прямо там отполировал. Хотя он исполнитель, а те, кто приказы такие отдают, всегда остаются инкогнито.

[Mishka]

Если бы мои дети увидели такое, я бы этому парню в белом халате рыло бы прямо там отполировал.

Это рассматривалось бы как хулиганство, и сели бы на пару лет. Врочем, ни в России вы бы так не поступили, ни на Западе. Эмоции все.
Все в этой ситуации поступили по правилам. Забиваются также львы и другие животные. Смотреть на разделку никто насильно не заставлял.
Что были экскурсии детей в анатом-театр, так родителей наверняка заранее спросили, даают ли о и согласие. Здесь с этим строго.

[Станислав]

Улыбнули правдоборцы. Прямо так и представляю, взял ребёнка на руки, понёс на бойню. "Смотри сынок/дочка, сейчас нашу Бурёнку резать будут. Вот смотри. Опа! А кровищи, а кровищи то! Смотри сынок, смотри, ещё дышит. А это судорога. Здорово, да? пойдём потрогаем?..." Часто оно так, в деревнях то?

[zubr]

Я считаю, что ценное. Это как увидеть откуда берется хлеб.

Всему своё время. Одно дело - показывать раздеоку туши студентам и старшеклассникам и совсем иное - детишкам по пять-шесть лет. В этом возрасте ещё санта-клаус лезет в трубу на рождество, а жирафик - это красивая зверюшка, а не кожаный мешок с мясом и костями. Этот крысёныш в белом халате с ножиком красочно описывает, как весело ковыряться в утробе убитого животного - морально это то же самое, если бы он писюном махал перед детской аудиторией. Чёртов извращенец. В таком возрасте ещё нет чётких связей между причиной и следствием, нет почтения перед смертью. Увидев этот "аттракцион" сколько детишек пожелают повотрить это с хомячками, собачками, человечками? Полагаю, много больше. Чикатило довольно потирает сальные ручонки в преисподней.

[Денис Овчаров]

Смотри сынок, смотри, ещё дышит. А это судорога. Здорово, да? пойдём потрогаем?..." Часто оно так, в деревнях то?

))) Ну-ну.

Одно дело - показывать раздеоку туши студентам и старшеклассникам и совсем иное - детишкам по пять-шесть лет.

В том-то все и дело, что все мы видели эту чертову разделку и с более раннего возраста - никто Чикатило не стал. Другое, наверное, дело, что именно жирафа убили, устроили какое-то шоу из обычного производственного процесса.

[zubr]

В том-то все и дело, что все мы видели эту чертову разделку и с более раннего возраста - никто Чикатило не стал. Другое, наверное, дело, что именно жирафа убили, устроили какое-то шоу из обычного производственного процесса.

Именно, не оправданная необходимость, а праздник какой-то - массовое зрелище.

[братья Ceniza]

как увидеть откуда берется хлеб.

Производство хлеба - процесс созидательный. Детей необходимо учить созидать. Убийство жирафа - явление разрушительного порядка. Более, чем забой коров и кур, потому что это пищевая необходимость. Но и даже на скотобойню никто не пустит несовершеннолетних.
Ваше сравнение некорректно.

[Станислав]

если бы он писюном махал перед детской аудиторией

Подумаешь, писюн. дети и сами любят им помахать. Всё никак не могу отучить.

[братья Ceniza]

:D:D
такое ощущение, что здесь компашка "ололо" резвится.

[Станислав]

Да нет, правда, спустит штаны и стоит трясёт во все стороны. Ему это смешно. 4 года. Вот меня это сравнение и рассмешило.

[Гость_Monk_*]

В том-то все и дело, что все мы видели эту чертову разделку и с более раннего возраста - никто Чикатило не стал.

Кабы знать, кто кем станет... Чикатило поймали - а скольких нет? А сколько в потенциале? Думаю, немало.
У меня знакомый в детстве по совету отца решил "взрослым" стать и курице голову отрубил топором, да не удержал... и птичка безголовая побежала. Потом он несколько лет курятину видеть не мог.
Дело житейское, понимаю. В деревнях свиней режут, да. Но не думаю, что всех деток собирают на просмотр.
Есть люди, которые на кровь спокойно смотрят, свиней режут, или людей, хирургами или убийцами становятся... а есть те, кто в обморок сразу падает.
Конечно, защита животных теми, кто сам ест мясо - попахивает двуличием... Но у людей не всегда есть выбор. И в иных широтах без мяса не проживешь...

[Денис Овчаров]

Но и даже на скотобойню никто не пустит несовершеннолетних.
Ваше сравнение некорректно

Пусть так, но, по крайней мере, оживил разговор. А про несчастного Маркуса скоро забудут. Главное, что мы "весело" провели время над его виртуальным трупом

[NatashaKasher]

В деревнях убивают, чтобы есть. Это необходимое убийство. Человеку нужен животный белок. Вегетарианство - это заблуждение Хотя бы потому что если отследить всю цепочку производства растительной пищи, в ней все равно будет наличествовать смерть животных. Вся экосистема построена на едоках и кормильцах, без этого бы ее просто не существовало.
Но это убийство другого рода. Такие вещи, если они необходимы, надо делать быстро и тихо.

Вы очень точно сформулировали то, что я сама хотела написать.
Только добавить ещё, что никакой необходимости убивать не было. Животных стерилизуют постоянно и без всяких проблем.

[devastator squad]

Смотри сынок/дочка, сейчас нашу Бурёнку резать будут.

Ох уж эти писатели, так любящие судить о том, чего в глаза не видели. Правильно вас Mishka чехвостит за незнание деталей того, о чем пишете. Кто же в деревне Буренку будет резать? Она молоко дает. Только если заболела, но тогда прирежут быстро, прямо в сарае, чтобы потом мясо продать. А так режут только бычков. Стукнешь ему в лоб топориком, он приляжет на снежок спокойно, а ты ему горло и перережешь. Без всяких втыканий гвоздей в голову, мы, чай, не Европа темная...

[Виктор Мясников]

Скотину в деревнях убивают, потому что это обычный крестьянский труд - получение продукта. В данном случае мяса. Это суровая необходимость, условие выживания на земле, если угодно.
И дети, когда вырастут, тоже займутся крестьянским трудом. Для них выращивать хлеб, косить траву, доить корову, коптить окорока - обычная работа, которой обучаются с детства. Но забивают свинью все же без детей. Дальнейшее - опаливание, разделка - это уже можно. Вот когда пацан подрастет лет до 14-15, тогда его допустят за уши свинью держать.
Жил я в сельской местности, много раз видел, как палят и разделывают, но ни разу - как убивают.
Зачем показывать разделку туши маленьким городским детям? Они смотрели с интересом, снимали на телефон. Меня это поразило. Или они эмоционально недоразвитые, или у них уже есть определенная закалка. Хотя, откуда?
Дети поняли: убить животное и разрубить на куски - это нормально. Это интересный процесс. Они никогда не испытают отвращения при виде изуродованного человеческого трупа.
Лет до 30 я охотился, как положено на Севере. Были там и лоси, и медведи, и всякая мелочь с птицей. Но ты этого зверя выследи, возьми, и не оставь свой скальп на медвежьих когтях. Но хладнокровно пристрелить ручное животное, доверившееся тебе?
Датские дети получили хороший урок. Кто прямо там, остальные по ТВ и интернету.
Хотел бы я, чтобы мои дети получили такой урок? Конечно, нет! Я бы не хотел растить из них бесчувственных кандидатов в зэки.
А вы хотите? Ну так, если им 5-7 лет, приведите какого-нибудь подкормленного пса, убейте и разделайте. А они пусть на телефон снимают.
Это я всем тем, кто считает, что ничего особенного не произошло, и даже полезно детям по-крестьянски якобы взглянуть на жизнь. Дайте тогда им нож, пусть сами отрежут кусок, потренируются.

[Andrey-Chechako]

В прошлом году наблюдал интересный момент, когда на базе отдыха семилетние девочки связали понятия "мясо кролика в тарелке" и "кроликов в клетке". Слёзы, рвота, забастовки!
А 3-5 летним - всё равно

[Andrey-Chechako]

вывод - социально недоразвитые

[NatashaKasher]

Ра солнценосный

Возможно тогда, моя версия вам покажется иначе. (у меня получается изображать иностранца?)

Как... А вы не иностранец???

Mishka

Не было у него имени, это активисты придумали ему имя.

Если это факт, то уже само по себе странный и показательный. В зоопарках, жирафам при рождении обычно дают клички, это же не суслики.

Виктор Мясников
Хорошо сказано.

[Mishka]

Если это факт, то уже само по себе странный и показательный. В зоопарках, жирафам при рождении обычно дают клички, это же не суслики.

Насколько знаю, нет такой практики. Ухаживающий персонал как-то называет животных между собой, а для посторонних они просто животные. На очереди, я уже писал, еще один жираф под кодовым именем Мариус. Видно, что это имя скорее нарицательное. Животные получают имя в том случае, если они чем-то прославились.
Второго Мариуса (это жирафиха) уже добоворено умертвить после того, как в зоопарк доставят "чистую" жифафиху. Эта получилась в результате случайного межвидового скрещевания. Не представляет селекционной ценности.
Среди селекторов свои законы, которые нарушать нельзя. Разве ни разу не встречались с тем, как собачники, кошатники избавляются от неудачного потомства?
Жирафику дали пожить на потеху детям, поскольку в Копенгагенском зоопарке есть "детский сад" для животных. По мне, это неэтично: выросла игрушка - убей ее.
Привлечение детей к разделке - тоже, но это датчане, у них свои правила жизни (крестьяне же).
То, что развели такую шумиху, вполне можно объяснить тем, что дела у правительства идут очень погано: только что из правительства вышла целая левая партия и правительство потихоньку снова возвращается на рельсы нацизма.
А из-за жирафика все это как-то позабылось.

[братья Ceniza]

Да нет, правда, спустит штаны и стоит трясёт во все стороны. Ему это смешно. 4 года. Вот меня это сравнение и рассмешило.

я вовсе не про вашу реплику. меня удивило оправдательное отношение к случаю с жирафом, (не ваше, ваше как раз противоположное) которое мелькало в теме. я не могу ничем объяснить такую позицию, кроме как сознательным "ололо".

[Денис Овчаров]

но это датчане, у них свои правила жизни (крестьяне же)

Похоже, я один тут из датчан.

... Это я всем тем, кто считает, что ничего особенного не произошло, и даже полезно детям по-крестьянски якобы взглянуть на жизнь. Дайте тогда им нож, пусть сами отрежут кусок, потренируются.

Как пространно написано, как будто специально: каждая из спорящих сторон найдет для себя что-то)))

[Граф]

http://www.gazeta.ru/social/2014/02/13/5904369.shtml

«Если вы жираф и вас зовут Мариус, то пора делать ноги из Дании»
В Дании собираются усыпить еще одного жирафа по кличке Мариус
Умерщвление полуторагодовалого жирафа Мариуса в Копенгагенском зоопарке
13.02.2014, 16:39 | Елена Мухаметшина

Еще один датский зоопарк заявил о возможности убийства жирафа. По совпадению предполагаемую жертву тоже зовут Мариус, как и его погибшего сородича, ему семь лет. Жираф не соответствует требованиям программы Европейской ассоциации зоопарков и аквариумов. В скором времени ассоциация должна принять окончательное решение о судьбе второго Мариуса.

Руководство зоопарка Jyllands датского города Видебек сообщило о намерении умертвить жирафа. Такое заявление было сделано менее чем через неделю после убийства жирафа Мариуса в зоопарке Копенгагена.

В настоящее время в Jyllands содержатся два жирафа-самца, правда, только один из них может принять участие в Европейской программе разведения. Если зоопарку удастся приобрести самку жирафа, то придется убить семилетнего Мариуса — чтобы освободить для нее место. Об этом сообщает датский телеканал TV 2 Nyhederne.

Как и его тезка из Копенгагена, Мариус из Видебека считается непригодным для скрещивания, поскольку представляет собой «гибрид» из генов разных подвидов жирафов. И руководство зоопарка заявило, что придется усыпить Мариуса, поскольку будет трудно найти ему новый дом.

Сейчас Мариус живет в одном вольере с чистокровным жирафом по кличке Элмер. Элмер младше Мариуса, и у него хорошие гены для скрещивания. В Jyllands Элмер попал около года назад. Содержать двух мужских особей и самку вместе не получится, поскольку тогда между самцами начнутся бои. Вероятность того, что Мариуса из Видебека придется убить, довольно высока, поскольку зоопарк недавно получил положительный ответ на заявку на участие в программе разведения. Как пишут журналисты газеты The Guardian, если «вы жираф и вас зовут Мариус, то самое время делать ноги из Дании».

Смотритель зоопарка в Видебеке Джанни Лойтвед Поульсен сказала, что пока неясно, когда зоопарк приобретет женскую особь жирафа. Решение же о будущем Мариуса будет принимать координатор по программе разведения. «Если нам скажут, что мы должны усыпить Мариуса, то мы, конечно, должны будем сделать это», — добавила Поульсен. По ее словам, на руководство зоопарка никак не повлияет волна протестов, которая последовала за убийством 18-месячного жирафа Мариуса из Копенгагена.

Более 27 тыс. человек по всему миру подписали петицию с требованием сохранить жизнь копенгагенскому Мариусу. После убийства жирафа руководство зоопарка заявило, что получает послания с угрозами. А на сайте www.thepetitionsite.com появилась петиция с требованием уволить директора копенгагенского зоопарка Бенгта Хольста, которую подписали 11 тыс. человек.

«На нас это никак не повлияет. Мы полностью поддерживаем коллег из Копенгагена и на их месте сделали бы то же самое», — сказала Поульсен. Пока, правда, зоопарк не решил, будет ли он проводить закрытое или публичное убийство жирафа, как это было в Копенгагене, когда посмотреть на разделывание туши пригласили детей с родителями и журналистов.

«Во многих зарубежных зоопарках животные живут в ужасных условиях, при этом они не могут размножаться. Мы считаем, что это ненормально», — заявила Поульсен.

Поульсен сообщила, что была удивлена, когда узнала, что в Дании было два жирафа по имени Мариус. Жираф из Jyllands был назван Мариусом в честь ветеринара, который раньше работал в зоопарке. «Забавно было обнаружить, что был еще один жираф Мариус, хотя в Дании не так-то много жирафов в принципе», — говорит Поульсен.

Научный руководитель зоопарка в Копенгагене Бенгт Хольст заявил, что в нем животным не дают имена, чтобы избежать какой-либо персонификации. «Хранители зоопарка иногда называют животных по именам, посетители, услышав их, начинают повторять. Так и появилось имя жирафа, но оно ни в коем случае не было официальным», — говорил Хольст.

Некоторые эксперты после убийства жирафа Мариуса в зоопарке Копенгагена отмечали, что это может обернуться пиар-катастрофой для всех зоопарков и будет иметь глобальные последствия. Поскольку многие и так сомневаются в гуманности содержания животных в зоопарке, после показательного убийства Мариуса таких людей станет еще больше.

Копенгагенского жирафа Мариуса убили, чтобы избежать инбридинга (скрещивания в пределах одной популяции), запрет на который прописан в правилах Европейской ассоциации зоопарков и аквариумов. Количество животных с такими же генами, как у Мариуса, оказалось слишком большим, поэтому его нельзя было отдать во многие зоопарки Европы.

Однако Копенгаген отказался отдать Мариуса даже в те зоопарки, где раньше не было жирафов, поскольку неизвестно, как бы там сложилась его судьба. К примеру, Мариус не мог быть застрахован от продажи в передвижные зоопарки или частным лицам. Также его из принципа «гуманности» было решено не выпускать в дикую природу, где он бы долго не прожил. Стерилизовать животное, по мнению руководства зоопарка, также было негуманно.

Мариуса убили при помощи строительного пистолета в прошлое воскресенье. На его смерть кроме журналистов пришли посмотреть дети с родителями. Убийство жирафа было представлено как образовательный проект. Во время разделки туши животного специалисты комментировали его анатомию, после чего его мясо было отдано на корм львам.

Убийство Мариуса раскритиковали представители многих зоопарков мира, в том числе и московского. В Москве даже прошла церемония возложения цветов к датскому посольству как дань памяти Мариусу.

Власти Евросоюза пока никак не высказали свою точку зрения по поводу убийства жирафа. «Газета.Ru» направила официальный запрос в Еврокомиссию, но никакого ответа пока не получила. В свою очередь Европейская ассоциация зоопарков и аквариумов еще после убийства жирафа Мариуса в Копенгагене заявила, что полностью поддерживает решение зоопарка. «Селекционные программы нашей ассоциации стоят в авангарде борьбы за сохранение исчезающих видов и являются одними из главных составляющих глобальной стратегии, предотвращающей действия людей, направленных на уничтожение будущего живой природы. Наша цель состоит в защите генетически разнообразной, здоровой популяции животных», — говорится в заявлении ассоциации. По их мнению, Копенгагенский зоопарк проводит прозрачную политику в этом вопросе.

Почему сообщения об умерщвлении жирафа в датском зоопарке вызывает столь бурное обсуждение в обществе, «Газете.Ru» объяснила Светлана Кривцова, директор Института экзистенциально-аналитической психологии и психотерапии. «В свое время был проведен такой психологический эксперимент: испытуемым показывали видеокадры двух видов — на одних был запечатлен попавший в ловушку медвежонок, на других – страдающий ребенок. Людей просили ответить на вопрос: кому бы они оказали помощь при условии, что помочь можно кому-то одному — либо медвежонку, либо ребенку. Большинство людей выбрали медвежонка. Почему? — задается вопросом психолог Кривцова. — Человек воспринимается как существо, обладающее большим разумом и возможностями. В данном случае медвежонок воспринимался как более беззащитный. «Защищая» его, люди ощущают себя более сильными, обладающими большей властью над окружающим. А поскольку все происходит лишь в воображении, то эта ситуация еще и безопасна — супергероем себя ощущаешь и при этом ничем реально не рискуешь: ни ребенка не бросил в беде, ни в берлогу к медведю не полез. Такие виртуальные переживания необходимы людям, не имеющим возможности пережить что-либо подобное в реальности. Вот я и думаю: не означает ли массовое сочувствие датскому жирафу ощущения собственного бессилия в реальной нашей жизни?»

[Граф]

Просто нет слов...
И нас (русских) еще считают дикими?

[Mishka]

Просто нет слов... И нас (русских) еще считают дикими?

Ну, никто и не считает русских дикими. Это они сами о себе всякое придумывает. Я бы все же не стал идеализировать русских особенно в свете того, как не так давно меня надрали мой лучший друг по юности да родственники жены. Первый - ладно, игроман, все проигрывает, зато вторые-то: у нее прекрасный бар, у него строительная фирма - муж с женой.
Уверен, заплати директору русского зоопарка, он и десятом Мариусов загубит. Никто и не узнает.
Я сам не высокого мнения о Западе, но я, по крайней мере, владею некоторой информацией. И когда кто-то говорит, что если ребенок кричит, то к нему выезжает наряд полиции... тут уже пахнет серьезным нездоровьем :-)

[Ра солнценосный]

Как... А вы не иностранец???

Щас мышка возбудится, но процитирую классика. Как писал Салтыков-Щедрин: «Хорошо иностранцу, он и у себя дома иностранец».

[Mishka]

Щас мышка возбудится, но процитирую классика. Как писал Салтыков-Щедрин: «Хорошо иностранцу, он и у себя дома иностранец».

Знаете, Ра, есть люди, которые обижают меня уже одним своим существованием. Вы не из их числа, я к вам очень даже добродушно отношусь.
Вижусь я вам мышкой, ну так и пусть, буду в ваших фантазиях мышкой.
Кстати, куча писателей уезжала зарубеж, чтобы почуствовать свою русскость. Не чувствую никаких комплексов перед русскими-русскими.
:-)

[Andrey-Chechako]

Знаете, Ра, есть люди, которые обижают меня уже одним своим существованием

ах, как это вы автолюминисцентно заметили!

[Ра солнценосный]

Знаете, Ра, есть люди, которые обижают меня уже одним своим существованием. Вы не из их числа, я к вам очень даже добродушно отношусь.
Вижусь я вам мышкой, ну так и пусть, буду в ваших фантазиях мышкой.
Кстати, куча писателей уезжала зарубеж, чтобы почуствовать свою русскость. Не чувствую никаких комплексов перед русскими-русскими.
:-)

Я вас тоже люблю, только не приписывайте лишнего, с амбициями у меня и так все в порядке. И я скорее ре-эммигрант: мои предки расширяли империю и дошли с боями до Трапезунда, а потом безвольные и никчемные столичные педерасты, жирные пухлогубые мальчики, не нюхавшие лиха, просрали и продали что только можно. Но я им не беженец, пусть выкусят, русские-нерусские не сдаются!

[Mishka]

ах, как это вы автолюминисцентно заметили!

Вы так и не поведали, успели ли на поезд? А то я волновался.

[Andrey-Chechako]

Покупайте Бепантен - на следующей неделе снова в путь! (в этот раз забыл вам привет передать, блин)

[Mishka]

Покупайте Бепантен - на следующей неделе снова в путь! (в этот раз забыл вам привет передать, блин)

Ваш турецкий юмор мне непонятен.

[Andrey-Chechako]

это меня как раз и веселит

[Ра солнценосный]

По примеру автозавода ГАЗ, выпускающего небольшие грузовики «Газель», автозавод ВАЗ собирается выпустить маленький юркий автомобильчик «Вазелин».

[Mishka]

По примеру автозавода ГАЗ, выпускающего небольшие грузовики «Газель», автозавод ВАЗ собирается выпустить маленький юркий автомобильчик «Вазелин».

Мне кажется, это больше Чечаке пригодится - мало ли какие попутчики попадутся.
А Чечако: вроде бывший админ, а флудите в темах, точно новичок. Тема про жирафа, а не про ваш любимый Бепантен.

[Гость_Monk_*]

Говорят, Кадыров хочет приютить жирафа. Ну, хоть что-то хорошее сделает. Только у меня нехорошие предчувствия, что датчане просто не дадут ему это сделать, сошлются на какие-нибудь запреты и законы. Скажут, что жирафу ехать в Чечню опасно... что для его же пользы животное лучше усыпить и разделать.

[Mishka]

Говорят, Кадыров хочет приютить жирафа.

Если бы я был датским жирафом, и меня б спросили, что предпочту: чеченский зоопарк или быть расстрелянным на месте. Не колеблясь, выбрал бы второе.
Не надо, кстати, забывать, что датчан ненавидит весь мусульманский мир из-за карикатур на пророка. А жираф тоже в какой-то мере датчанин.
Знакомый полицай рассказывает, что когда выезжает в Турцию или Египет, то скрывает, что он датчанин. Прикидывается немцем. Страшно, говорит, быть датчанином.

[Станислав]

Mishka
Я думаю, большая часть мусульманского мира даже не задумываются над тем, что такое Дания, и где она находится. Это суеверия датчан. Всё что я знаю о Дании, что это маленькая страна где-то западнее Украины. И это я ещё образованный. Не могу говорить за всех мусульман, но у тех, которых я знаю, наверняка примерно такое же представление. Возможно и есть несколько озлобленных фанатиков, но большинству чихать на ваши карикатуры, они о них попросту не знают

[Mishka]

Я думаю, большая часть мусульманского мира даже не задумываются над тем, что такое Дания, и где она находится. Это суеверия датчан. Всё что я знаю о Дании, что это маленькая страна где-то западнее Украины. И это я ещё образованный. Не могу говорить за всех мусульман, но у тех, которых я знаю, наверняка примерно такое же представление. Возможно и есть несколько озлобленных фанатиков, но большинству чихать на ваши карикатуры, они о них попросту не знают

Я думаю, большая часть мусульманского мира даже не задумываются над тем, что такое Дания, и где она находится.
***Вы ошибаетесь, еще как знают.

Это суеверия датчан.
***Датчане не суеверны, они еще те прагматики.

Всё что я знаю о Дании, что это маленькая страна где-то западнее Украины.
***Выходит, что вы не образец образованности.

И это я ещё образованный.
***Читаем-пишем, нашли чем удивить...

Не могу говорить за всех мусульман, но у тех, которых я знаю, наверняка примерно такое же представление.
***У вас одинаковый уровень образованности? А под мусульманами имеете в виду гастарбайдеров?

Возможно и есть несколько озлобленных фанатиков,
***ага, 2 человека.

но большинству чихать на ваши карикатуры, они о них попросту не знают
***погуглите да еще как-то посамообразуйтесь. Неслабая реакция была насчет этих карикатур. Были и жертвы. Гуглите, короче, развивайтесь.

[Аптекарь]

Mishka, вам не кажется, что это хамство уже?

[Mishka]

Mishka, вам не кажется, что это хамство уже?

Имеете в виду мой ответ Станиславу? Ответил равноценно его утверждениям.
Его заявление, кстати, тоже воспринял за хамство. Посоветовал почитать, заняться самообразованием, а не утверждать что-то голословно.
Вы, мне кажется, придираетесь на пустом месте. Из-за личной неприязни.

[Mishka]

Братья Запашные желают усыновить датского жирафа. Хорошо, что не братья Кличко.
Маразм распространяется семимильными шагами. Тоже подал заявку на усыновление жирафа, но одному мне его не прокормить - потребуется финансовая помощь.

[Станислав]

Хрустальный Феникс Благодарю, всё в порядке.
Mishka
Россия - многонациональная страна с множеством религий. Что за стереотип что не русский обязательно гастарбайтер? У нас есть свои, российские мусульмане. И семьи у них сотни лет живут в России. Некоторых лично кормил свининой. Ничего так, едят за обе щеки, правда потом обижаются немного, когда раскрываешь тайну рецепта. Возможно всё дело в том, что это уже обрусевшие мусульмане. Но то что морду вам бить не станут, только за то, что вы из Дании, это я вам могу гарантировать. А я мусульман не один десяток знаю, как местных, так и приезжих. Тоже такие же люди и не лишены нормальной человеческой логики. Если не станете специально провоцировать, никто вас и пальцем не тронет. Другое дело что ситуация обострена в вашей стране. Но это опять же, в вашей стране. Потому я скептически и отнёсся к вашему представлению о массовой нелюбви к датчанам в зарубежных странах.

[Аптекарь]

Ответил равноценно его утверждениям.

Нет, не равноценно. Вы нарушили правила форума в пункте 3.1.5

утверждать что-то голословно

Вы считаете, если человек говорит "я думаю" или "мне кажется", его слова можно воспринимать как утверждение?

Вы, мне кажется, придираетесь на пустом месте. Из-за личной неприязни.

Кажется. У меня есть отличный повод прописать вам бан, но вместо этого я предлагаю вывести диалог в более здоровую ветку.

[ktgun]

Жираф, говорите. Жалко его, очень.
Вот тут, в споре с товарищем на эту тему, вспомнили занимательные теорию.
Минутка паранойи на Фантастах.ру
http://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%B...%BE%D0%BD%D0%B0

[Mishka]

Россия - многонациональная страна с множеством религий. Что за стереотип что не русский обязательно гастарбайтер? У нас есть свои, российские мусульмане. И семьи у них сотни лет живут в России. Некоторых лично кормил свининой. Ничего так, едят за обе щеки, правда потом обижаются немного, когда раскрываешь тайну рецепта. Возможно всё дело в том, что это уже обрусевшие мусульмане. Но то что морду вам бить не станут, только за то, что вы из Дании, это я вам могу гарантировать. А я мусульман не один десяток знаю, как местных, так и приезжих. Тоже такие же люди и не лишены нормальной человеческой логики. Если не станете специально провоцировать, никто вас и пальцем не тронет. Другое дело что ситуация обострена в вашей стране. Но это опять же, в вашей стране. Потому я скептически и отнёсся к вашему представлению о массовой нелюбви к датчанам в зарубежных странах.

Впустую читали лекцию...
Вы сказали, что о проблеме с карикатурами ничего не знаете, и что мусульмане ничего об этом не знают. За себя можете отвечать, за всех мусульман вряд ли. То, что вы их втихаря кормите свининой, серьезно рискуете. Ну да мне что за дело до ваших шалостей.

Вы считаете, если человек говорит "я думаю" или "мне кажется", его слова можно воспринимать как утверждение?

так, если я скажу "я думаю", а после этого нахамлю, то все будет окей? Вы действительно ничего не замечаете или только притворятесь?
Только последний идиот будет утверждать, что не знает событий, связанных с карикатурами на пророка. Вы тоже ничего об этом не слышали?

вместо этого я предлагаю вывести диалог в более здоровую ветку.

вместо этого я предлагаю вывести диалог в более здоровую ветку.

В какую еще ветку?
Человек мне нахамил, я ему ответил более-менее сдержанно. А вы тут сразу бан предлагаете или какую-то ветку.
Будьте объективны, в конце концов. Почему вы все время реагируете не на прямое хамство, а на ответ на хамство?

[Andrey-Chechako]

Имелась в виду эта ветка, если вы не перестанете:

[Аптекарь]

Три дня, за неоднократное нарушение правил форума в пункте 3.1.5.

[Станислав]

О как. Не ожидал, что моё высказывание будет воспринято как хамство. Извиняюсь.

[Andrey-Chechako]

ну, там перегиб, конечно, я имею в виду неадекватность Мишки

[Ра солнценосный]

Не хочу ничего нарушать, но что-то мне не по душе такое развитие ситуации.

[Аптекарь]

Не хочу ничего нарушать, но что-то мне не по душе такое развитие ситуации.

Из бана не выпущу. Я и так дал ему минимальный срок.

[Mishka]

Mishka я образованный. Не могу говорить за всех мусульман, но большинству чихать на ваши карикатуры, они о них попросту не знают

Дайте также прочитать своим мусульманам.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%...5%E2%80%942006)

Карикатурный скандал — межкультурный конфликт между мусульманами арабского мира и современной западной культурной традицией, базирующейся на свободе слова, вспыхнувший в конце 2005 — начале 2006 годов и охвативший практически все страны Европы и мусульманского Востока, а также политический конфликт внутри европейских государств. Причиной конфликта послужили карикатуры на исламского пророка Мухаммеда, напечатанные в 2005 году в одной из датских газет.

[Станислав]

Усё, бан вышел. Надеваю каску и зарываюсь в окопе.

[Mishka]

Усё, бан вышел. Надеваю каску и зарываюсь в окопе.

Детский сад.

[Гость_Monk_*]

Сегодня прочел не менее отвратительную заметку: у нас в стране, в одном городке деловые люди скупили птицеферму, а потом типа ликвидировали ее за долги, при этом рабочим было приказано уничтожить 80 000 кур... на муку... Их живыми бросали в мясорубку... Крик стоял страшный. Говорят, все работники птицефермы рыдали, хоть птица выращивается и на убой, молоть ее живьём...
При этом - тишина в СМИ, никакого движения. Все нормально. Все хорошо...

[Mishka]

80 000 кур

По весу больше жирафа будет. Да и по кощунству.
Мне жирафа тоже жалко, но благодаря ему на целую неделю позабыли о политике, а здесь сейчас политический трындец.
Под Роскильде, давняя столица, есть экскурсионное
местечко, где люди живут по старинке, по средневековому. Ухаживают за курочками, затем рубят им головы и кушают.
Sådan er livet.

[Альберт Садыкoff]

А кто кидал курей не мог сворачивать им головы?

[Mishka]

А кто кидал курей не мог сворачивать им головы?

Не мог. На это теряются драгоценные секунды. Это прагматичная Дания.
Но не задумываются, сколько им придется блуждать в поисках Рая.

[Аптекарь]

Говорят, все работники птицефермы рыдали

А не проще ли было не бросать? Лицемерие какое-то.

[Mishka]

А не проще ли было не бросать? Лицемерие какое-то.

Задание было: бросать. Да и вы бы бросали.
А вот я бы не...

[Аптекарь]

Задание было: бросать.

И что? Это жестокое обращение с животными. Это противозаконно.

[Mishka]

И что? Это жестокое обращение с животными. Это противозаконно.

Сорри. Это ведь все в России происходило, а я по привычке взвалил жестокость на датчан.
Жалуйтесь, Феникс, Медведеву, а не Мишке.

[Аптекарь]

Жалуйтесь, Феникс, Медведеву, а не Мишке.

Эээ... Мишка, это вы беспардонно влезли, хотя вас никто не спрашивал.

[Mishka]

Эээ... Мишка, это вы беспардонно влезли, хотя вас никто не спрашивал.

Так-то в форуме, не на партсовете... никто никого ни о чем не спрашивает.
80.000 русских кур сопоставимы с восьмидесятью датскими жирафами. Причем, тот умирал малоболезненно один раз, а эти курочки 80.000 раз.
Дело не в размерах убиенного, а в количестве смертей.

[Гость_Monk_*]

А не проще ли было не бросать? Лицемерие какое-то.

Не знаю подробностей. Возможно, бросали штрейкбрехеры... или гастарбайтеры.

И что? Это жестокое обращение с животными. Это противозаконно.

У нас защищают права птиц на птицефермах? Или коров? Это мясо, только пока еще живое.

[Mishka]

У нас защищают права птиц на птицефермах? Или коров? Это мясо, только пока еще живое.

Феникс у нас вроде как Грин Пис. За права животных возмущается.

[Аптекарь]

У нас защищают права птиц на птицефермах? Или коров?

При чём тут права животных? Если бы я был работником этой организации, то отказался бы убивать животных таким способом. Отказался бы на законных основаниях.