Баллада о бедной Мэри |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Баллада о бедной Мэри |
9.6.2014, 14:38
Сообщение
#1
|
|
|
Играющий словами ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 89 Регистрация: 2.9.2012 Вставить ник Цитата |
Баллада о бедной Мэри
(из цикла Сны Британских островов) Мэри, эх, бедная Мэри. Дом твой стоит опустевший, Скрипом заходятся двери, Ветер их ласками тешит Да колыбельку качает - Нянька усердная ветер. Спит в ней младенец...Отчаян Был его плач на рассвете. Только не слышишь ты, Мэри, Жалоб ни ветра, ни сына: Кормишь в глубокой пещере Драка* дитя-образину. Страшен ребёнок, прожорлив, В груди вцепился клыками. Ком тебе катится в горло, Лёг на груди чёрный камень. Зря неразумная Мэри На реку давеча вышла, Сказкам плохим не поверив - Их написал не Всевышний. Знала же: чаша - чудное, Трогать не вздумай руками, Мимо плывет пусть, с волною, Служит приманкой лукавой. Но не сдержалась, схватила Чашку за бок деревянный - Вмиг окаянная сила Чар показала изъяны: Дно золочёное стало Драка кошмарного ликом. Вздыбил, вздыхая устало, Воды свои старый Лиддел*. Буйной форелью взметнулась В них, ворожбе покоряясь, Жертва и рыбою снулой Скрылась в подводных корягах. Вот и баюкай чужого. Годы считай до свободы, Что подзалечит ожоги Рабства у злого народа. Семь тёмных зим, стылых вёсен Тинный уют не нарушат. Лишь на терпения вёслах Сможешь ты выплыть наружу. Птица, гнездо своё помня, Прочь устремишься от стаи: Слабый птенец твой не ровня Фейри. Без матери тает. Верно, отплакался горько - Ветер его забаюкал. Стынет и мужнина койка. В доме угрюмом ни звука. Быть тебе, Мэри, вдовицей. Горе солёной водицей Льётся - никак не напиться. Впору теперь...удавиться. Драки - в английском фольклоре водяные фейри, которые завлекают смертных женщин, представляясь им в образе плывущих по воде деревянных блюд. Стоит какой-либо женщине ухватиться за такое блюдо, как драк немедленно обретает свое истинное, безобразное обличье и утаскивает несчастную на дно, чтобы она там ухаживала за его детьми. *Liddel Water - река в Англии. |
|
|
|
![]() |
| Гость_Monk_* |
9.6.2014, 14:53
Сообщение
#2
|
|
Гости Цитата |
|
|
|
|
9.6.2014, 17:37
Сообщение
#3
|
|
|
Играющий словами ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 89 Регистрация: 2.9.2012 Вставить ник Цитата |
В грУди... на грудИ... плавает ударение и сплошные груди... В остальном неплохо. Дык она ж кормилица подневольная этого нехристя. Грудь - главное орудие труда. |
|
|
|
| Гость_Monk_* |
9.6.2014, 17:59
Сообщение
#4
|
|
Гости Цитата |
Это повтор, если вы не поняли. Он портит текст. А смыслу меня учить не надо, все здесь понятно.
|
|
|
|
9.6.2014, 18:05
Сообщение
#5
|
|
![]() Мастер интриги ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 677 Регистрация: 27.1.2014 Вставить ник Цитата Из: Саратов |
А почему вы всё о загранице, да о загранице, почему бы не написать что-то родное?
|
|
|
|
9.6.2014, 18:45
Сообщение
#6
|
|
![]() Гениальный извозчик ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 23158 Регистрация: 6.10.2013 Вставить ник Цитата Из: МБГ |
|
|
|
|
9.6.2014, 19:00
Сообщение
#7
|
|
|
Играющий словами ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 89 Регистрация: 2.9.2012 Вставить ник Цитата |
Это повтор, если вы не поняли. Он портит текст. А смыслу меня учить не надо, все здесь понятно. Это же балладное. Вроде там повторы, как рефрены в песне, или причитание фольклорные, уместны. Тут и про ветер повторяется.Не знаю, я частенько повторами такими в тексте грешу( там, где мне кажется, что они усилят звучание текста). |
|
|
|
9.6.2014, 19:05
Сообщение
#8
|
|
|
Играющий словами ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 89 Регистрация: 2.9.2012 Вставить ник Цитата |
|
|
|
|
9.6.2014, 19:11
Сообщение
#9
|
|
|
Играющий словами ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 89 Регистрация: 2.9.2012 Вставить ник Цитата |
У кого? Обычно говорят "тебе лезет" а не "у тебя", но в любом случае - странно, чего это он "лезет"? Может сдавило горло, или ком стоит в горле. Здесь первоначально по-другому было. Ком у несчастной встал в горле. Но нужно напрямую обратиться к героине. Эта фраза возможно не окончательная еще. |
|
|
|
| Гость_Monk_* |
9.6.2014, 19:23
Сообщение
#10
|
|
Гости Цитата |
|
|
|
|
9.6.2014, 21:09
Сообщение
#11
|
|
![]() Мастер интриги ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 677 Регистрация: 27.1.2014 Вставить ник Цитата Из: Саратов |
Цитата Мэри, эх, бедная Мэри. Ах, более уместно. Цитата Скрипом заходятся двери, Ветер их ласками тешит Ветер тешит ласками заходящиеся двери... в рифму то в рифму, а вот смыслом то. Цитата Спит в ней младенец...Отчаян Был его плач на рассвете. Понятно, что пунктуацией вы отделили. Но если смотреть с позиции чтец-слушатель, то отчаян у вас именно младенец. При чём в данном случае дважды ветер тоже не очень хорошо. Собака гавкает собака. Цитата Только не слышишь ты, Мэри, Жалоб ни ветра, ни сына: Кормишь в глубокой пещере Драка* дитя-образину. Жалобы о сыне это тоже не уместно. у младенца жалобный плач, а вот жалобы это уже у голодного студента. А особенно режет ухо потеря рифмы. Тут или рифма или белый стих, а метания туда сюда не очень хорошо. В особых случаях можно использовать как особый приём, но не в этом. Цитата Ком тебе катится в горло, Лёг на груди чёрный камень. Действительно, стоит переписать обе строчки Цитата Сказкам плохим не поверив - Их написал не Всевышний. Сказки - они не плохие, это существа в сказках злые. возможно слухам. А вот Всевышний это вообще каким боком? Цитата Служит приманкой лукавой. вот на этой строке рифма споткнулась на обе ноги. Цитата Чашку за бок деревянный - Вмиг окаянная сила Чар показала изъяны: Изъяны - неуместно. Изъяны - значит слабости, несовершенство. Это как писать футболист забил гол, он совсем не умеет играть. Кроме того и так ясно что чашку схватила. повтор. Цитата Дно золочёное стало Драка кошмарного ликом. Вздыбил, вздыхая устало, Воды свои старый Лиддел*. Мешанина действий. Кажется что это драк вздыбил, а на деле река. Да и как вообще река вздыхая устало вздыбивает воды? Цитата Буйной форелью взметнулась Буйная форель первый раз слышу. Цитата В них, ворожбе покоряясь, Жертва и рыбою снулой После "Жертва" идёт конец предложения пауза, ломающая четверостишие. А коряга плохая рифма Цитата Что подзалечит ожоги Рабства у злого народа. Откуда ожоги? драк то не огнедышащий. Цитата Птица, гнездо своё помня, Прочь устремишься от стаи: Слабый птенец твой не ровня Фейри. Без матери тает. Прочь от стаи - но стая это семья. Получается несуразица. И ещё - что значит тает, не ровня фейри? Они в разных условиях, если бы и фейри без матери остался, но загибался только ребёнок - это бы подошло, но тут снова несоответствие по смыслу. Цитата Стынет и мужнина койка. В доме угрюмом ни звука. Вдова без причины? Ну не ветром же мужа унесло. либо необходимо разъяснение что с мужем, либо убрать про вдову. И про удавиться - грубо, не укладывается в общий стиль. |
|
|
|
9.6.2014, 21:18
Сообщение
#12
|
|
![]() Мастер интриги ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 677 Регистрация: 27.1.2014 Вставить ник Цитата Из: Саратов |
Можете не обращать внимания. Возможно вас вполне устраивает ваш уровень. Это я уже строго разобрал
|
|
|
|
10.6.2014, 3:50
Сообщение
#13
|
|
|
Играющий словами ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 89 Регистрация: 2.9.2012 Вставить ник Цитата |
Ах, более уместно. Ветер тешит ласками заходящиеся двери... в рифму то в рифму, а вот смыслом то. Понятно, что пунктуацией вы отделили. Но если смотреть с позиции чтец-слушатель, то отчаян у вас именно младенец. При чём в данном случае дважды ветер тоже не очень хорошо. Собака гавкает собака. Жалобы о сыне это тоже не уместно. у младенца жалобный плач, а вот жалобы это уже у голодного студента. А особенно режет ухо потеря рифмы. Тут или рифма или белый стих, а метания туда сюда не очень хорошо. В особых случаях можно использовать как особый приём, но не в этом. Действительно, стоит переписать обе строчки Сказки - они не плохие, это существа в сказках злые. возможно слухам. А вот Всевышний это вообще каким боком? вот на э той строке рифма споткнулась на обе ноги. Изъяны - неуместно. Изъяны - значит слабости, несовершенство. Это как писать футболист забил гол, он совсем не умеет играть. Кроме того и так ясно что чашку схватила. повтор. Мешанина действий. Кажется что это драк вздыбил, а на деле река. Да и как вообще река вздыхая устало вздыбивает воды? Буйная форель первый раз слышу. После "Жертва" идёт конец предложения пауза, ломающая четверостишие. А коряга плохая рифма Откуда ожоги? драк то не огнедышащий. Прочь от стаи - но стая это семья. Получается несуразица. И ещё - что значит тает, не ровня фейри? Они в разных условиях, если бы и фейри без матери остался, но загибался только ребёнок - это бы подошло, но тут снова несоответствие по смыслу. Вдова без причины? Ну не ветром же мужа унесло. либо необходимо разъяснение что с мужем, либо убрать про вдову. И про удавиться - грубо, не укладывается в общий стиль. Вот вы говорите не обращать внимания. Как это сделать-то, интересно. Этот стих я уже довольно много дорабатывала, там где указывали на явные слабые места, и мне показалось, что он стал лучше и можно наконец вздохнуть с облегчением. Вроде бы как замысел удался ( пусть не стопроцентно - так и не бывает, чтобы стопроцентно). А сейчас я прочитала вашу рецензию - вот прямо руки опускаются. Выходит, вообще ничего и не удалось. Про эти смысловые детали мне ничего не говорили. Если все и дальше исправлять, так от моего замысла ничего не останется. И потом, многое мне совершенно не понятно ( к сожалению): Почему ах более уместно? Почему эх не подходит? Ветер в пустом доме хозяйничает: с дверьми игриво заигрывает, колыбельку укачивает. Такой образ ветра не может разве быть? Спит в ней младенец...Отчаян Был его плач на рассвете. Здесь перенос строки - но при прочтении смысл же не затемняется. И если читать с правильной интонацией - тоже. Ветер повторяется дважды - это поэтический повтор. Разве он портит дело? Я считаю его средством для усиления выразительности. Не слышишь жалоб сына...Плач младенца это и есть его жалоба. Не понимаю, почему фраза по смыслу не уместна. Потеря рифмы - мне казалось , что здесь присутствует неточная рифма. Это не белый стих. Ком тебе катится в горло Лег на груди черный камень.Может строчки и не удачные, но это образ депрессии. При ней человек может как раз ощущать ком в горле и видеть все в черном цвете. Сказки плохие это легенды и предания про водяных фейри, которые бытовали в Шотландии-Ирландии. Это злые духи, сродни дьявольским, ведьминским силам, с приманками "лукавыми"(от дьявола, не от бога) и люди знали их и опасались. Руками - лукавой. Про то что чашку схватила - написано один раз, почему же повтор.Ключевой момент. Когда женщины касались рукой чаши, то наваждение в виде этой самой красивой деревянной чаши слабело и исчезало, и драк становился виден. Не мог больше скрывать свой истинный безобразный вид.Это изъян его злых чар. Дно золочёное(чаши) стало Драка кошмарного ликом. Вздыбил, вздыхая устало, Воды свои старый Лиддел*. Вода реки( Лиддел уотер это река, там есть сноска) сильно волнуется под воздействием злого волшебства. Это драк и заставляет ее вздымать волны. Река возможно и устала от того, что ее заставляют делать. Разве смысл здесь неясный? Раньше было написано дикой ( то есть непокорной) форелью, но дикую раскритиковали. Однако форель считается "буйной" рыбой, так и говорят - буйная, то есть резвая , подвижная, прыгучая, непокорная рыба.Очень неспокойная. Это ее характерная черта. Женщина тоже сначала сопротивлялась в воде. Покоряясь - корягах. Неточная рифма, наверное. Другой не смогла придумать. Ожоги рабства - в переносном смысле. Моральный (да и физический) урон, нанесенный ей за годы рабства. Стая не семья, а сообщество. Попав обратно в свой мир, она стремится не к людской стае, а к дому и покинутому ребенку, который, как она боится, вряд ли выжил без матери. Он обычный слабый ребенок, а не волшебное существо. Почему без причины стала вдовой-то? Муж мог от переживаний умереть: жена похищена, ребенок умер. А, извиняюсь, от такого жизненного афронта - вернулась почти с того света, почти утопленница, а ни ребенка, ни мужа нет, захочется теперь удавиться. Не писать же более "тонко": лишить себя постылой жизни посредством веревки. Сказать здесь надо прямо в лоб. Она же - бедная невезучая Мэри. Но объяснять все это бесполезно.Раз вы это говорите, значит - еще кто-нибудь не поймет. |
|
|
|
10.6.2014, 8:42
Сообщение
#14
|
|
![]() Мастер интриги ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 677 Регистрация: 27.1.2014 Вставить ник Цитата Из: Саратов |
И это я ещё не упомянул про то что в русском фольклоре драк это всё-таки огнедышащая рептилия, что сильно сказывается на восприятии.
Не сильно расстраивайтесь, я больше десяти лет рифмую, у меня и требования завышенные. В целом у вас неплохо получается, к тому же пытаться ввести чужой фольклор в русский язык, тут в любом случае будут спорные моменты. |
|
|
|
![]() ![]() |
|
Текстовая версия | Сейчас: 8.11.2026, 4:24 |