Фантасты против инопланетян!, Суровая правда Опции

[юджен]

Был в Молёбке вчера - отмечалось 25-летие первого контакта с инопланетянами.
Проходила там же встреча с Долинго, Каримовой, Сидоровичем, Гаевским, Лазарчуком и Лукьяновым.

Все они, кроме Гаевского, отвергли существование инопланетян!!!

И вообще они, ни во что не верят!!!!

Как так, господа?

[moiser]

Был в Молёбке вчера - отмечалось 25-летие первого контакта с инопланетянами.
Проходила там же встреча с Долинго, Каримовой, Сидоровичем, Гаевским, Лазарчуком и Лукьяновым.

Все они, кроме Гаевского, отвергли существование инопланетян!!!

И вообще они, ни во что не верят!!!!

Как так, господа?

И я в них не верю. И что? Простое размышление на эту тему отметает все доводы в эту пользу. Но я допускаю (или верю), что на Земле существуют остатки былых земных цивилизаций. Даже пусть и с Марса. Это технически возможно. А вот с Сириуса или ещё откуда - нет.

[Альберт Садыкoff]

Люди верят в газеты.

[юджен]

Вот фотографии неверующих фантастов и немного самой зоны

http://permyak2009.livejournal.com/389490....ply#add_comment

[Серый Манул]

Был в Молёбке вчера - отмечалось 25-летие первого контакта с инопланетянами.
Проходила там же встреча с Долинго, Каримовой, Сидоровичем, Гаевским, Лазарчуком и Лукьяновым.

Все они, кроме Гаевского, отвергли существование инопланетян!!!

И вообще они, ни во что не верят!!!!

Как так, господа?

Cкудоумие.

[Ну типа Я]

Кто верит в Магомета, кто в Аллаха, кто в Иисуса,
Кто ни во что не верит, даже в черта назло всем,
Хорошую религию придумали индусы,
Что мы, отдав концы, не умираем на совсем.
(с)

[al1618]

И вообще они, ни во что не верят!!!!

Здорово напоминает "первое правило драгдиллера": "не нюхать собственный кокаин"
А если серьезно "вера" совсем необязательная черта для писателя - если это не религиозный писатель.
Фантасты тем более - для моделирования будущего нужна голова, а не слепая вера. Так что вы немного не по адресу - лично я готов рассмотреть любое предложение, но - критически и никак по другому.
Это же касается и существования "инопланетян" - трезвое рассмотрение этой вероятности ничего приятного для неофитов именно верящих в их существование не несет.
При всех моих попытках изобразить позитивную ситуацию. Хотя уже 100 ал на это дело перевел

[Альберт Садыкoff]

Писателю, и фантасту в частности, нужно быть на волне, на связи, на частоте. На одном трезвом расчете далеко не уедешь.

[al1618]

Писателю, и фантасту в частности, нужно быть на волне, на связи, на частоте. На одном трезвом расчете далеко не уедешь.

К сожалению - довольно безапелляционное и бездоказательное утверждение. Творчество "подключенных" интересно только узким специалистам из психоневрологии. И то сомнительно.
Фантастика (хорошая естественно) - создается практически сплошь циничными и твердо стоящими на земле профи - врачами, инженерами, геологами, палеонтологами, военными.
Исключений что то незаметно, а вот "последыши" те да - или просто имитируют или натурально едут крышей на теме - вроде толканутых.

[Гость_Monk_*]

К сожалению - довольно безапелляционное и бездоказательное утверждение.

Почему? А я выскажусь в поддержку.
Лично для меня имеет большое значение, верит человек в то, что пишет или не верит. Соответственно и отношение к его творчеству складывается из этого. Это касается не только фантастики.
Теперь буду знать, что этих авторов

Долинго, Каримовой, Сидоровичем, Гаевским, Лазарчуком и Лукьяновым.

можно не читать. И то ладно.

[al1618]

Лично для меня имеет большое значение, верит человек в то, что пишет или не верит.

Хе куда-то вас явно не туда занесло - одно дело вера в то что пишешь и совсем другое - дуршлаг на голове в качестве повседневной детали одежды.
Ну или там шапочка из фольги или вещание от имени "вселенского разума" у которого с этой особью "прямое подключение".

Понимаете в чем дело - поведение "летающих тарелок" и прочих проявлений не лишено логики, а вот "вещание" многочисленных контактеров не выдерживает малейшей критики. Только дискредитирует саму идею даже не "контакта" а просто "разума".
Не умному человеку в этом дурдоме делать нечего.

Меня честно говоря сильно напрягает сама идея контакта - вот представьте себе что вы - межзвездная цивилизация. А теперь взгляните на современную нам Землю со стороны - очень отрезвляюще, верно?
А теперь прикиньте - нафига им вообще контакт? Вот чего им такого не хватает чтобы так широко раскрыть объятья братьям по разуму?

Большинство попыток моделирования "контакта" опираются на голимый антропоцентризм - это по сути не слишком умная проекция нас сегодняшних на наши же фантазии. Хотябы об банальной экономике контакта, не говоря уже о психологии - никто из авторов не думает.
Исключения - по пальцам.
"Пикник на обочине", "Солярис", "Одиссея 2010" - и заметте - там авторы четко сосредоточены на нас. Чтобы не врать.

[moiser]

Почему? А я выскажусь в поддержку.
Лично для меня имеет большое значение, верит человек в то, что пишет или не верит. Соответственно и отношение к его творчеству складывается из этого. Это касается не только фантастики.
Теперь буду знать, что этих авторов можно не читать. И то ладно.

А как же тогда все эти эльфы, гномы, гоблины, феи и прочая нечисть? Не думаю, что авторы верят в это.
Тогда вам читать будет нечего.

[Серый Манул]

Писателю, и фантасту в частности, нужно быть на волне, на связи, на частоте. На одном трезвом расчете далеко не уедешь.

Господин, съездите пожалуйста на слёт к этим писателям. Переубедите, что ваш род существует!

[moiser]

Господин, съездите пожалуйста на слёт к этим писателям. Переубедите, что ваш род существует!

Я думаю, что ничего он не докажет.
Дело ведь не в том - верите вы в инопланетян или не верите. Всё гораздо проще. Мы верим в своих героев и живем с ними. А есть ли на самом деле пришельцы - дело десятое..

[Серый Манул]

Я думаю, что ничего он не докажет.
Дело ведь не в том - верите вы в инопланетян или не верите. Всё гораздо проще. Мы верим в своих героев и живем с ними. А есть ли на самом деле пришельцы - дело десятое..

Так тут ж, тепичный представитель! Можно еще Мишку послать, но он правда по части палеонтологии. Конечно, еще могу я, но оборотни это банально.

[Аптекарь]

Конечно, еще могу я, но оборотни это банально.

А инопланетяне - нет.
Инопланетянами портят все, что только можно. Даже холодный мертвый космос испортили инопланетянами.

[moiser]

Так тут ж, тепичный представитель! Можно еще Мишку послать, но он правда по части палеонтологии. Конечно, еще могу я, но оборотни это банально.

Не. Мишку сразу в вечный бан отправят - вас сожгут тепловыми лучами, а ему просто сотрут память.

[Серый Манул]

Не. Мишку сразу в вечный бан отправят - вас сожгут тепловыми лучами, а ему просто сотрут память.

Меня нельзя! Я редкий вымирающий вид!

[Альберт Садыкoff]

К сожалению - довольно безапелляционное и бездоказательное утверждение.

вот "вещание" многочисленных контактеров не выдерживает малейшей критики.

Я читаю по авторам и примечаю типичные симптомы связи. Вот недавно про Джопн Роулинг здесь постил. У любого состоявшегося есть такие факты, читайте жизнеописания.

[Гость_Monk_*]

А как же тогда все эти эльфы, гномы, гоблины, феи и прочая нечисть? Не думаю, что авторы верят в это.

Я пишу, и я верю... в то, что пишу. Ловите ушами моих слов: верить в то, что пишешь - это не значит верить в то, что это существует... это значит верить в ситуацию, ее реалистичность, мотивацию и закономерность описанного мира. Если веришь и знаешь - получится хорошо.
Для меня мои герои существуют. Мне легче писать, когда я чувствую их живыми. Вы же можете воспринимать их как выдумку - ваше право.

[BurnedHeart]

Я пишу, и я верю... в то, что пишу. Ловите ушами моих слов: верить в то, что пишешь - это не значит верить в то, что это существует... это значит верить в ситуацию, ее реалистичность, мотивацию и закономерность описанного мира. Если веришь и знаешь - получится хорошо.
Для меня мои герои существуют. Мне легче писать, когда я чувствую их живыми. Вы же можете воспринимать их как выдумку - ваше право.

+5

[Fr0st Ph0en!x]

Теоретическое существование внеземной жизни считаю крайне вероятным (куда менее вероятен тот факт, что Земля одна такая уникальная во всей Вселенной ), но вот бредни уфологов считаю адовой потебней.

[al1618]

Теоретическое существование внеземной жизни считаю крайне вероятным

Зарождение жизни не случайный процесс, а прямое следствие из законов... термодинамики, как не странно сие. Увы для понимания доказательства этого факта требуется нехилое знание высшей математики в весьма специфических ее разделах - вроде теории нелинейных неравоновесных сред.
Так что придется верить на слово . Есть пример попроще - но боюсь и его не поймете. Намекаю - помните к чему было сказано "я сегодня совершил вещь которую никогда не должен совершать теоретик" ? (перевод приблизительный)

Так что инопланетная жизнь - не бином. А вот с выходом ее за пределы изначального обитания дело обстоит по круче. Есть там определенный барьер похлеще "звукового" о котором многие "писатели" напрочь забывают в угоду желанию писать все те же "вестерны на бластерах".
Но вот чем мы можем заинтересовать цивилизацию действительно этот барьер преодолевшую и в космос таки вышедшую...
Тут любое воображение отказывает. Так что - фиг нам товарищи, а не контакты. Они, контакты, только между равными возможны. Но есть и оптимистические мысли - как же без них...
А то совсем тоскливо станет.

[moiser]

Я пишу, и я верю... в то, что пишу. Ловите ушами моих слов: верить в то, что пишешь - это не значит верить в то, что это существует... это значит верить в ситуацию, ее реалистичность, мотивацию и закономерность описанного мира. Если веришь и знаешь - получится хорошо.
Для меня мои герои существуют. Мне легче писать, когда я чувствую их живыми. Вы же можете воспринимать их как выдумку - ваше право.

Дело ведь не в том - верите вы в инопланетян или не верите. Всё гораздо проще. Мы верим в своих героев и живем с ними. А есть ли на самом деле пришельцы - дело десятое..

[Плуто]

А как же тогда все эти эльфы, гномы, гоблины, феи и прочая нечисть? Не думаю, что авторы верят в это.

Почему - нет? Писатели - люди с фантазией, создают образы и верят в них, удачно создают - верят читатели.
Классическое: на замыслом слезами обольюсь...

[moiser]

Почему - нет? Писатели - люди с фантазией, создают образы и верят в них, удачно создают - верят читатели.
Классическое: на замыслом слезами обольюсь...

Я имел ввиду, что подобное существует в действительности. Мы об этом говорили.

[Плуто]

Я имел ввиду, что подобное существует в действительности. Мы об этом говорили.

Я не верю в электричество, радиацию, пульсары и другие галактики. И что?
Когда-то человек верил, что Земля плоская. И был прав. То, что он реально видел - было плоским, относительно, ведь были моря и горы.
Когда человек освоил кругосветные путешествия, то стал верить, что земля - круглая. Потом из космоса увидел, что не круг, а шар. А не так уж давно учёные доказали, что Земля - геоид, а не ровный шар, то есть совсем иная фигура.
Кстати, и сейчас насколько фантастично: мужчины - с Марса, а женщины - с Венеры?
Насколько фантастичен "Плоский мир" Пратчетта? А фантаст верит , что такие миры возможны в иных вселенных и времени...

[devastator squad]

Когда человек освоил кругосветные путешествия, то стал верить, что земля - круглая. Потом из космоса увидел, что не круг, а шар.

У меня есть подозрение, что люди знали о том, что земля шар, а не круг, задолго до 1961 года.

[moiser]

Я не верю в электричество, радиацию, пульсары и другие галактики. И что?

Вы вообще о чём?
Разговор был о том, что некоторые фантасты не верят в настоящих пришельцев и это выглядит как бы странно. На что я ответил, что достаточно верить в своих героев.
И всё.

[Odyssey Ektos]

Разговор был о том, что некоторые фантасты не верят в настоящих пришельцев и это выглядит как бы странно.

А что, фантастам кроме как о пришельцах и писАть уже не о чем?

[BurnedHeart]

Предлогаю писать об "ушельцах".
Пришельцы уже порядком надоели.

[Борисыч]

И что, Лазарчук там прям рядом с Лукьяновым стоял? Или все же по разным углам?
И еще: в каком контексте "отвергли"? Заявили, что их не может быть в принципе? Или же сказали, что не верят в присутствие инопланетянцев на Земле? Это ведь совершенно разные вещи; эти две концепции разделяют здоровых скептиков и сумасшедших уфологов (спиритуалистов, ловцов чупакабр-Несси-Йети и прочих прибабахнутых)

[Плуто]

некоторые фантасты не верят в настоящих пришельцев и это выглядит как бы странно.

А почему они должны верить?
Повторю, я не верю в электричество, но это не мешает мне им активно пользоваться.
В таком ключе рассмотрения вопроса - нет особого конфликта, что ли...
Если не ошибаюсь, в истории были композиторы, которые не верили в бога, но писали музыку для церкви. И даже вполне божественную по сути...
А фантасты в данном случае немного красовались на публике, по-моему...

[moiser]

Тема вроде маленькая. Неужели так трудно прочитать всё? Или трудно понять?
Адью.

[devastator squad]

Вот вам свежая новость. Во что верите: в призраков, или удачную пиар-акцию?
http://russian.rt.com/article/43009

[юджен]

И что, Лазарчук там прям рядом с Лукьяновым стоял? Или все же по разным углам?
И еще: в каком контексте "отвергли"? Заявили, что их не может быть в принципе? Или же сказали, что не верят в присутствие инопланетянцев на Земле? Это ведь совершенно разные вещи; эти две концепции разделяют здоровых скептиков и сумасшедших уфологов (спиритуалистов, ловцов чупакабр-Несси-Йети и прочих прибабахнутых)

Да, вместе. Рядом сидели

Не верят. только Гаевский верит. А Долинго верит в луч


"В этот же день в Молебке прошла встреча с писателями-фантастами. Они прибыли в Прикамье из Екатеринбурга, Санкт-Петербурга, Кирова, Крыма и Соликамска. После обсуждения вечного вопроса, является ли фантастика литературой или нет, они ответили на вопросы слушателей.
- Верите ли вы в инопланетян? – спросили у них.
Писатели с ответом не замедлили.
- Конечно, нет, - произнесли они чуть ли не хором. Борис Долинго пояснил свою позицию тем, что дескать, он лично не видел ничего такого, что заставило бы его поверить в существование пришельцев. Потом он задумался, что-то припоминая.
- Вот в луч я верю, - произнес Долинго. Помолчав, добавил: - Я видел луч.
Что видел екатеринбуржский писатель, осталось невыясненным, поскольку в разговор вступил Валерий Гаевский, фантаст из Крыма.
- Я верю в инопланетян, - этими словами он нарушил корпоративную дисциплину писателей. – И еще у меня появилось желание познакомить пермских уфологов с нашими, крымскими. Потому что Крым это тоже аномальная зона.
Внезапно к писателям подошел невысокий мужчина с огромным рюкзаком, в камуфляже, резиновых шлепках и рваных носках. Ноги его были в грязи.
- Вы зря не верите в инопланетян! – громко произнес он. – Я только что от них, из зоны.
Спорить с ним никто не стал, и он ушел.
После этого начался конкурс сюжетов фантастических рассказов среди зрителей. Победу в нем одержала пермячка Маша Вредель, получившая в награду большой пакет, наполненный подарками.
После окончания встречи писатели пошли любоваться аномальной зоной и обсуждать творческие планы".

[Альберт Садыкoff]

В ютьюбе есть видео от НАСА о НЛО. Просто человеческая вера в силу официоза сильнее веры в свои собственные глаза. Вот как скажут подтверждение, тоггда все начнут говорить,-я знал, просто ... .

[silverrat]

Я тоже не верю в инопланетян, призраков, вампиров и настоящих мужчин. Но это не значит, что я не могу об этом читать и смотреть по телеку. Так почему бы фантастам не верить в то, о чем они пишут? Весь фантастический антураж нужен лишь для того, чтобы рассказать о проблемах людей, представив их в необычной ситуации.

[Odyssey Ektos]

Я тоже не верю в инопланетян, призраков, вампиров и настоящих мужчин.

Интересный ряд. Настоящие женщины, видать, всё же пока существуют, но скрываются под мужскими именами и аватарами...

[silverrat]

Интересный ряд. Настоящие женщины, видать, всё же пока существуют, но скрываются под мужскими именами и аватарами...

Одиссей, а это я специально. Помните, как у Штирлица - запоминается только последняя фраза.

[Ра солнценосный]

Я тоже не верю в инопланетян, призраков, вампиров и настоящих мужчин. Но это не значит, что я не могу об этом читать и смотреть по телеку. Так почему бы фантастам не верить в то, о чем они пишут? Весь фантастический антураж нужен лишь для того, чтобы рассказать о проблемах людей, представив их в необычной ситуации.

Кстати, удивительно мудро.

[Альберт Садыкoff]

Так и пишите в реализме, зачем тогда выдумывать эльфотроллей? Какие такие жизненные ситуации нельзя вместить в реальные рамки ? Или в погоне за читателем идем на несусветные выдумывания? Коньюктурщики?

[silverrat]

Так и пишите в реализме, зачем тогда выдумывать эльфотроллей? Какие такие жизненные ситуации нельзя вместить в реальные рамки ? Или в погоне за читателем идем на несусветные выдумывания? Коньюктурщики?

Реализм - это скучно. Человечеству нужен "сон золотой" с инопланетянами. А рутину, реализм они и так видят каждый день.

[Борисыч]

Весь фантастический антураж нужен лишь для того, чтобы рассказать о проблемах людей, представив их в необычной ситуации.

Подписываюсь под каждым словом.
И - нужно отделять мух от котлет. Фантастика - это, безусловно, литература, иногда - очень хорошая литература и даже вполне реалистическая. А все эти уфологии - это не более чем узко-клановые мифы нашего времени. И к фантастике отношения не имеющие.
Вопрос о всяческих внеземных цивилизациях тоже не интересен, поскольку для его обсуждения совершенно нет материала, а жевать жвачку на пустом месте не вижу смысла. И этот вопрос к фантастике как к литературе опять же отношения не имеет.

[Альберт Садыкoff]

У какие вы .. . Что значит в жизни чудес нет? Когда вы спали под, смотрели звездное небо? Сидите дома за мониторами, и ничего не видите и потом сетуете, что нет в мире ничегошеньки!

[Ну типа Я]

Человечеству нужен "сон золотой" с инопланетянами.

А вы не боитесь, что вам я приснюсь? А хотя бы и в золоте.

[silverrat]

А вы не боитесь, что вам я приснюсь? А хотя бы и в золоте.

А вы инопланетянин? А вы не боитесь, что я вас поймаю и куда-нибудь заточу в подвал и буду изучать?

[Ну типа Я]

А вы инопланетянин? А вы не боитесь, что я вас поймаю и куда-нибудь заточу в подвал и буду изучать?

Кто? Я? Как можно! У нас на Марсе все местные!

[Князев Милослав]

Верить можно в то, чего нет. В богов, например.
А про инопланетян можно либо знать, либо не знать.

[silverrat]

Кто? Я? Как можно! У нас на Марсе все местные!

[Альберт Садыкoff]

Это моё тысячное сообщение и пора от количества переходить в качество, заткну ка я на время свой фонтан. А напоследок хотел бы спросить- кто из скептиков решился бы на встречу с неизведанным. Силам, разным, эти встречи интересны в плане изучения человека и их реакции на раздражители. Считайте это официальным предложением с их стороны. Слабые или с неустойчивой психикой не участвуют. Отвечать нет необходимости, всё считывается и обговаривается на мысленном уровне. Смелым предлагаю предварительно прозондировать возможные развития в инете. Успехов в пополнение опыта и писательского материальчика.

[Api]

Я в инопланетян (то есть в то, что во Вселенной есть минимум еще одна кроме нашей планета с разумной жизнью) верю, Вселенная-то какая большая:) Не верю в НЛО (во всяком случае всякие тарелки и тп). Не верю во вторжение - мне ближе гипотеза, что раса, научившаяся летать к звездам, так разовьет свои технологии, что ей не понадобится никого завоевывать. Нас это тоже касается, поэтому в варварство людей будущего на других планетах я тоже не верю. И, тем не менее, с удовольствием читаю про такие варианты контакта)

[Альберт Садыкoff]

Здесь три записи встреч по теме подготовка посредников, для кого интересно может быть (вот когда нибудь разбогатею и обьявлю конкурс по этой теме, надеюсь успеть в этой жизни ).
Александр Глаз -http://www.x-intellect.org/wiki/index.php?...%BA%D0%BE%D0%B2

[Альберт Садыкoff]

В 95, когда летел в Индию, отношение к контактерам было отстраненное. Перед самым отьездом купил книжку по ним, случайно. В общем, хочу сказать про Контракт между договорными сторонами. Из этой книжки имел представление как, что. В ходе моих похождений, эта тема у меня всплыла в уме в какой то период. Был ли не подготовлен, или так надо было, но придумать смог только нормализовать физическую сторону моего организма, с некоторыми косметологическими улучшениями. И про писательство заикнулся; была сценка (всё в уме)-каким стилем писать, какие писатели нравятся,-назвал Чехова, Твена, ещё кого то. Предложили мысленно выдать текст на любую тему, и в ходе этого мысленного спича, просто явно были видны устаревшие, не нашей эпохи, слова, выражения. Можно всё.
С тех пор прошло 20 лет, и только сейчас поднялась эта тема, о выполнение своих обязательств их стороной. Вчера открыл книгу такой тематике, и мне сразу же напомнили об этом, (как происходит, просто приходят мысли как мои собственные, но за эти годы я уж могу отличать свое, основанное на чем то, от тех, которые мне что то предлагают (без варианта откосить-разочарую и придется прибавить времени к периоду обучения) ) Первой пошла тема, научиться не есть материальную пищу, можно назвать пранопитание, не суть. Книга как раз начиналась с описания -
"..Существует тесная связь между поглощением пищи и дыханием. Оба эти процесса преследуют одну и ту же цель: синтез молекул АТФ во всех клетках тела. АТФ, или аденозинтрифосфорная кислота, — это универсальная клеточная батарейка, она обеспечивает энергией абсолютно все процессы, которые с нами происходят. Нейроны гоняют туда-сюда электрические импульсы, сперматозоиды крутят хвостиками, мышцы сокращаются, раны заживают — что бы ни происходило в организме, для этого нужна энергия в страшных количествах. Все клетки тела постоянно занимаются превращением молекул-предшественников в АТФ. .." Отметил начало своего нового этапа на страничке,(от родни сразу прилетела 1000р). Как раз успел пройти диспансеризацию-здоров, а ночью, можно сказать приступ, начало крутить в районе живота, полночи в ванной, спасался прохладной водой. Такое уже было раза 3-4 за эти годы, но последняя была немного посилнее. Боль-в принципе её можно было отключить, ими, есть такой опыт. Но сказали-терпи казак.. .Это не полный отказ от еды, это возможность без неё обходиться. Так же была речь о восстановление зубов, посмотрим. И конечно надеюсь блеснуть своим авторским стилем. Эти пряники мне дадутся/дались не легко. Посмотрим. Да, в ченнах, они всегда отмечали связь известных фантастов с теми или иными Силами. Время- не знаю за сколько, но это же не пирамиду строить. Ожидаю в течение календарного месяца (надеюсь),(я вам Покажу, как надо писать ).

[Гость_Сочинитель_*]

Первой пошла тема, научиться не есть материальную пищу

Наверняка, написавший книгу, получил гонорар. Наверное, выбросил деньги, ведь он святым духом питается.

[Альберт Садыкoff]

Вот именно потому, вопрос материального благосостояния, решается не в первую очередь. Новенькие постоянно вопрошают, дайте условия а мы будем сеять вечное, разумное. Так не работает. Смысл, в первую очередь, в воспитания себя, дисциплины, а потом уже можно доверить любой инструмент, нет смысла в богатстве, если есть его получить, зная как, где. Самые лучшие и работники и солдаты-идейные.

[А. Нур]

*читает тему*

Не понял. А что вы-таки против нас имеете?

[Альберт Садыкoff]

Был в Молёбке вчера - отмечалось 25-летие первого контакта с инопланетянами.
Проходила там же встреча с Долинго, Каримовой, Сидоровичем, Гаевским, Лазарчуком и Лукьяновым.

Все они, кроме Гаевского, отвергли существование инопланетян!!!

И вообще они, ни во что не верят!!!!

Как так, господа?

[moiser]

И правильно. Единственное место на Земле, где их полно - психушка. А остальные не вызывают доверия.

[А. Нур]

Говорит цивилизация, отрицавшая шарообразность своей планеты и факт падения на неё метеоритов.

[Ну типа Я]

И чего спорят? Ну прилетит этот инопланетянин. Ну сядет. Придет Мишка, и где он этот инопланетянин? А нету!

[лелик]

И чего спорят? Ну прилетит этот инопланетянин. Ну сядет. Придет Мишка, и где он этот инопланетянин? А нету!

Фигня это всё!
Наши мишки абы что не едят. Побрезгует, м.б.

[Ну типа Я]

Во, представил себе технику будущего. Ну типа прилетят инопланетяне, подарят каждому по звездолету. Лафа!

- Ну, вот, друг Петрович, отправляюсь в дальний полет за тыщу световых лет с гаком. Так что раньше чем через полчаса обратно не жди. Технику подготовил?
- А как же! Зеленый инструкцию прислал, так что я все по инструкции: носовой рассекатель пространства тряпочкой протер и в кормовом дырозатыкателе времени пружину завел.
- Ну молодец! Давай лестницу, я в кабину полезу.
- А нету тут лестницы. Тут вот пульт управления прилагается, как от телевизора, шас кнопочку нажмем и вас мигом в кабину доставит.
- Ну так нажимай! А то я к обеду опоздаю вернуться. Нажал?
- Ага, нажал.
- Это чего? Меня вот этим световым фонариком в кабину и доставит?
- Ну… должно.
- Э… Петрович, это чего? Ты куда своим фонариком светишь?
- Видите ли, инопланетяне, они мелкие, а на людях еще не пробовали. На людей целиком луча не хватает.
- Да вижу, что не хватает, только ширинку и осветил… Э, Петрович! Ту куда тянешь? Ты хоть за что-нибудь другое тяни! А-а!!!
- За другое нельзя, за другое луч ухватиться не может. Придется потерпеть… Ну вот и все. Как вы там?
- Ох… Ну Петрович, если я до тебя не доберусь, будь уверен, моя жена тебя точно прибьет! Ох… Ну ладно. Чего там дальше? Контакт!
- Нету тут контактов. Инопланетяне, чего с них взять…
- Ну тогда… от винта!
- И винта нету.
- Ну ваще... тут хоть что-нибудь есть? От сопла что ли…
- И сопла нету. Одна неизвестная науке пространствокрутилка есть.
- Ну так хоть ее крутани!
- Это можно. Щас кнопку нажму.
- Чего-то, Петрович, ты похоже не ту кнопку нажал. Не знаю как пространство, а меня тут уже так закрутило, что как бы кабину не заблевать…
- Так и должно быть. Крутилка от середины начинает. Щас раскрутится и остальное прихватит.
- Скорее бы, а то я еще раз-другой крутанусь и того… А чего там впереди появилось? Или у меня уже глюки от этих пыток начались? Воронка какая-то…
- Это начинает пространство раскручиваться. Щас воронка побольше станет звездолет туда и засосет… ну вот и засосало. Приятного полета! Наверное не услышал… Он сейчас уже у Альфы Центавра, не меньше. Вот только как он назад-то вернется? Пульт-то я ему забыл отдать, а звездолет только с пульта и управляется…

[Альберт Садыкoff]

Одному молодому человеку. На высказывания своего взгляда с подкреплением из своей жизни и историями инета. Субьективно, и бездоказательно (потому что никто не будет ни опровергать ни подтверждать-это условие) считаю себя действительно значимой фигурой, возможно и признанным в течение жизни (варианты всякие). И потому хотел поделиться деталями, видением своего и кому как не писателям фантастам, для более правильного построения своих нагибателей скотомутантов, образно говоря. Был я и есть на тематических форумах, и возможности использовал для поделиться ноу хау.
И я понимание внутренний протест против меня у мужского пола-срабатывает прога конкурирования, сам такой. Просто высказался.
Ежели кто не верит в мою, э-э, причастность к инопланетянам,-дайте запрос мне, постораюсь обеспечить вас неопровержимыми физическими доказательствами существования антинаучного. Может полтергейст, или барабашка для упоротых. А так, предлагая изучить вышеприведенные ресурсы, в ходе чего, технически, происходит синхронизация на определенный образ мыслей, читатель автоматом выходит на мысленный контакт с теми, о ком читает. И тут развитие зависит только от личных факторов писателя, будет ли налажен канал или нет. Потому, что нет нужды описывать похождения .... , когда все тоже происходит реально, но незаметно для СМИ а значит общественности. И если нельзя принять прямое участие, то можно получить информационный пакет об этом, об исходных условиях, подробностях, задачах, идеях, которые неосознанно раскрываясь в мозгу получателя, рождают творческие идеи. озарения. Можно привести лошадь на водопой, но нельзя заставить пить.

[moiser]

Ежели кто не верит в мою, э-э, причастность к инопланетянам,-дайте запрос мне, постораюсь обеспечить вас неопровержимыми физическими доказательствами существования антинаучного.

Живого пришельца притащите?

"Неопровержимые" доказательства существуют только в рамках тех, кто их предоставляет.

Так, одни упорно твердят, что нас создали боги и дали нам все значимые продукты: они же построили и все пирамиды и величественные храмы. Другие утверждают, что это деяния былых цивилизаций. Кто прав? Ответа не будет, я полагаю, хотя и те и другие предоставляют "неопровержимые" доказательства.

[Fr0st Ph0en!x]

Ежели кто не верит в мою, э-э, причастность к инопланетянам,-дайте запрос мне, постораюсь обеспечить вас неопровержимыми физическими доказательствами существования антинаучного. Может полтергейст, или барабашка для упоротых.

Вообще-то, если у явления есть неопровержимые физические доказательства, то оно не антинаучное. Так что с нетерпением ждем "неопровержимое физическое обоснование" полтергейста. Нобелевка вам обеспечена.

[Альберт Садыкoff]

Разумному достаточно проверяемой информации. Насчет пощупать, на индивидуальном опыте это происходит. А так то, внушаемость человека средствам массовой информации. Почему нет акцента на эту тему, хотя есть и видео и кое что материальное от всяких тарелок,-какой такой в этом смысл? По моему мнению, в эту эпохи перемены, когда не только отдельные страны рушатся, меняются , но и меняется весь уклад жизни- людям дана свобода своего выражения, хочешь жги людей, хочешь просто смотри на это прохожим. Бога в традиционном понимание для человека не стало, никто не следит за ним сверху, никто не накажет за извращение всех принципов. В такой ситуации человек показывает не только свое сегодняшнее воспитание, но и все свои глубинные наработки. И вот по смерти, будет реальный отбор, кто чего достоин, а кого в брак.
В случае же признания внеземного разума, степень его превосходства и степени участия в развитие человечества, человек поймет, что не только его действия, но даже мысли слышны другим, что действительно за всё придется отвечать. Этого пока не надо, время сбора урожая.

рс. На одном форуме вижу, как модераторы, как ловкие садовники, обрезают обсуждение не по теме, и открывают сами новую ветку-прирастет выживет или засохнет. А так самостоятельно переводить свой ответ в новую ветку-нет уверенности, что.

[Fr0st Ph0en!x]

Насчет пощупать, на индивидуальном опыте это происходит.

Это ни разу не "неопровержимые физические доказательства". Мало ли что кому приглючилось. Разум человека несовершенен, как и психика, и обмануться в ощущениях - легче легкого.
То есть, конечно, наш мозг - это потрясающее, восхитительное творение природы, но в нем есть физиологические механизмы, которые при определенных обстоятельствах могут давать сбой.
Так что не аргумент вообще.

Разумному достаточно проверяемой информации.

И где она, эта проверяемая информация? Вообще-то, верификация по субъективным ощущениям не делается.

Почему нет акцента на эту тему, хотя есть и видео и кое что материальное от всяких тарелок,-какой такой в этом смысл?

А почему вы НЛО с какой-то мистикой связываете? о_0 Вообще, у современных "народных эзотериков" такая каша в голове: смешались чакры, серые гуманоиды, планета Нибиру, Луна в Третьем доме Сатурна, опыты пришельцев над людьми, пирамиды, летающие тарелки, духи-полтергейсты, виманы, гипербореи с атлантами, энергетически заряженная вода, звенящие кедры России, оккультные руны, каббалистика, снежный человек и купание в проруби.

[Ну типа Я]

Разум человека несовершенен, как и психика, и обмануться в ощущениях - легче легкого.

Да! Мне сегодня говорят: "Иди скорее, наливают!". Ну я прискакал скорее, радостный такой, а там - шампанское из пипетки по бокалам делят. Вот тебе и наливают!

[Дон Алькон]

Веселая тема, напомнила "Жандрамы против ионпланетян" с де Фюнесом

[Fr0st Ph0en!x]

Да! Мне сегодня говорят: "Иди скорее, наливают!". Ну я прискакал скорее, радостный такой, а там - шампанское из пипетки по бокалам делят. Вот тебе и наливают!

Видите, как иногда подводят субъективные впечатления.

[al1618]

Это ни разу не "неопровержимые физические доказательства". Мало ли что кому приглючилось. Разум человека несовершенен, как и психика, и обмануться в ощущениях - легче легкого.

Дело в том что наука с "неопровержимыми физическими доказательствами" себя столько раз дискредитировала, что веры ей практически не осталось.
История про "камни с неба не падают" и "шарлатанские лечения с помощью плесени" только самые известные.
У голопузого шамана с оберегом на члене от прохвэсорав смешной шапочке различаются только системы суеверий которых каждый из них придерживается. Атак - люди все одинаковые.

[Fr0st Ph0en!x]

История про "камни с неба не падают" и "шарлатанские лечения с помощью плесени" только самые известные.

И какими же "неопровержимыми физическими доказательствами" обосновывались эти тезисы? А самое главное - почему же сии "шарлатанские знания" таки приняты сейчас?

У голопузого шамана с оберегом на члене от прохвэсорав смешной шапочке различаются только системы суеверий которых каждый из них придерживается. Атак - люди все одинаковые.

Ну, одинаковые только те, которые мыслят подобными бездоказательными суждениями. Как бы современный научный подход предполагает верификацию, а все остальное в научной картине мира - на уровне более или менее общепринятых теорий, которые вполне могут быть пересмотрены, если откроются новые проверяемые факты.
Короче, разница именно в подходе. Флогистон с теплородом в свое время из научных концепций вычеркнули, несмотря на всю популярность этих теорий в тогдашней науке. Точно то же касается и всякого там "мирового эфира", и многого другого. Особенно это применимо к физике, химии и биологии. К палеонтологии тоже, например. Вспомните старые реконструкции вымерших рептилий и современные.

[devastator squad]

Дело в том что наука с "неопровержимыми физическими доказательствами" себя столько раз дискредитировала, что веры ей практически не осталось.

Я вот за последнее время немало людей встречал, которые так говорят. Что показательно, при всём своем неверии в науку, эти люди так же как и все пользуются интернетом и мобильниками; сломав руку или ногу, ковыляют на рентген; покупают холодильники или микроволновки; и ни капли не стесняются летать самолётами. А на вопрос: это же всё от современной науки, а ты в неё не веришь, почему-то оскорбляются.

[Альберт Садыкoff]

Шарлатанов хватает везде, вскрываются случаи, когда у хирургов липовые дипломы, ну и что. В данный момент официальная точка зрения-Человек одинок во Вселенной как Разум, для массового потребления. Свобода действий, не пойман не вор. А всё остальное смешать с выдумщиками, мошенниками.
Тем, на другой стороне это и надо, им нет нужды что то доказывать-зачем, что изменится в человеке от этого, в лучшую сторону? Ничего, наоборот, сразу начнутся требования принципов бесплатной энергии, вечного хлеба и безвредных наркотиков. Великие Потребители рулят!

[Fr0st Ph0en!x]

В данный момент официальная точка зрения-Человек одинок во Вселенной как Разум, для массового потребления.

В каком это месте она официальная? Официальная точка зрения такова, что существование внеземного разума теоретически вполне возможно, но на данный момент никаких доказательств его существования нет.

[Альберт Садыкoff]

Есть ли жизнь на Марсе, нет ли,-науке это неизвестно.(с)

[Ну типа Я]

но на данный момент никаких доказательств его существования нет.

А как же я?! Упс, опять прокололся...
Не, ну планеты же летают? А на фига они летают, если там никого нет? Ну планеты ладно, они может и нарисованные, но метеориты-то падают? Факт, падают. Значит их кто-то швыряет! Или возьмем Эйнштейна. Чего бы ради он всякие запреты выдумывал, если бы не замазывал пути во вселенную? Ясно дело, хочет один с инопланетянками развлекаться. А вы говорить доказательств нет!

[Fr0st Ph0en!x]

Есть ли жизнь на Марсе, нет ли,-науке это неизвестно.(с)

Насчет Марса, в принципе, уже почти известно, а вот в остальном никакой принципиальной невозможности с точки зрения официальной науки нет.

[Ну типа Я]

Насчет Марса, в принципе, уже почти известно, а вот в остальном никакой принципиальной невозможности с точки зрения официальной науки нет.

А чего известно? Может они там, на Марсе, слишком умные и картинки почистили.

Как сейчас помню. Зашел за камушек, ну по делу, только штаны снял, а тут на тебе, луноход прет. Радостный такой, объективами щелкает. Фига себе, думаю, честному марсианину и на минутку уединиться нельзя! Знаете каково спешно натягивать штаны на 17,5 щупалец? Совсем не подарок. Почему 17,5? Потому что семнадцатополовинный не щупальце... но от этого не легче! Пришлось луноходу мозги открутить и собственноручно собственную задницу с картинок стирать!

[al1618]

А чего известно? Может они там, на Марсе, слишком умные и картинки почистили.

Ну зачем чистить?

[Ну типа Я]

Ну зачем чистить?

У меня в тот момент кроме штанов и 17,5 щупальцев ничего не было. Пришлось обходиться подручными средствами)

[А. Нур]

*ухмыляется* Зубоскалы... Хохмачи...

[лелик]

Ну зачем чистить?

Дикие на картинке марсиянцы! Хвосты не купированы.

[Борисыч]

Почему? А я выскажусь в поддержку.
Лично для меня имеет большое значение, верит человек в то, что пишет или не верит. Соответственно и отношение к его творчеству складывается из этого. Это касается не только фантастики.
Теперь буду знать, что этих авторов можно не читать. И то ладно.

А вот это вы напрасно. Лазарчук - это настоящее. Это вам не Лукьянов, не Пирумов. Это Мастер. Прочтите "Кесаревну Отраду", "Транквиллиум", "Все, способные держать оружие". По десять рраз в год перечитываю и еще буду читать. И Вам советую: получите огромное удовольствие.

[лелик]

А вот это вы напрасно. Лазарчук - это настоящее. Это вам не Лукьянов, не Пирумов. Это Мастер. Прочтите "Кесаревну Отраду", "Транквиллиум", "Все, способные держать оружие". По десять рраз в год перечитываю и еще буду читать. И Вам советую: получите огромное удовольствие.

Лазарчук? Качество написания чуток повыше среднеСИшного, примерно уровень позднего Перумова.

Кстати, которого именно Лукьянова (или Лукьяненко) вы не хвалите?

[Борисыч]

Лазарчук? Качество написания чуток повыше среднеСИшного, примерно уровень позднего Перумова.

Кстати, которого именно Лукьянова (или Лукьяненко) вы не хвалите?

Так сказать о Лазарчуке может только человек, начисто лишенный чувства слова. Вы уж извиняйте, если что.

[лелик]

Так сказать о Лазарчуке может только человек, начисто лишенный чувства слова. Вы уж извиняйте, если что.

"Все, способные держать оружие", первый вариант, как бы сокращённый (и под другим названием) - это мне сначала нравилось.
Переработанный вариант разочаровал, ждал большего.

А чувство слова... Если сюжет слабоват - никакое чувство слова книжку не вытянет! Нафиг такое щастье.