Книги по подписке. Уже слышали? Пользуетесь?, Никита Аверин опубликовал неутешительные новости про тиражи Опции

[Сергей Матвеев]

Книги по подписке. Автор: Никита Аверин

В продолжение разговора о падении бумажных тиражей и росте числа электронных покупок.

Сегодня, ради интереса, я навел справки о текущем состоянии дел в российской фантастике. Как я и прогнозировал, средние тиражи упали до двух с половиной - трех тысяч экземпляров. Самые топовые серии, такие как "Метро 2033" и "S.T.A.L.K.E.R.", сократились до 6 и 4 тысяч соответственно.

У именитых авторов дела обстоят не лучше: Мария Семенова, Андрей Белянин и Алексей Пехов - по 30 000 экз., Ник Перумов и Макс Фрай - по 27 тысяч, Бушков - 16 000, Тармашев, Роман Злотников и Круз - 15 тысяч, Вадим Панов - 13 000, Гай Юлий Орловский (он же Юрий Никитин) - 10 000, Олег Дивов, Александр Мазин, Zотов, Алекс Орлов, Павел Корнев и Андрей Левицкий - по 8 000, Дмитрий Силлов - 9 000, Василий Головачёв - 7 000, Г.Л. Олди - 5 тысяч, Зорич - 3 000 экземпляров... Лишь Сергей Лукьяненко и Дмитрий Глуховский удерживают прежние позиции, а в остальном дело швах.


/если кто-то думает, что я сейчас злорадствую, то он может смело отправляться в пеший эротический поход/

Поэтому, вот информация для тех, кто уже сейчас осознает наступившие изменения в формате чтения в современном обществе. Одним из первых пунктов набора читательской аудитории (пункт полезен как новым, так и уже состоявшимся авторам), обеспечивающий ещё и получение прибыли (плюс защищающий вас от пиратов) - публикация книги по подписке. Подобную услугу предоставляют уже многие порталы, но я сегодня поговорю с вами о портале ЛитЭра.

Для того, чтобы лучше проиллюстрировать свою мысль, я воспользуюсь специальной презентацией, ознакомится с которой вы можете вот по этой ссылке https://yadi.sk/i/GA0oaBTpjYGt8

P.S. Если вы решите воспользоваться данным сайтом, то рекомендую обращаться ко мне (к Никите Аверину), организую для вас кое-какие бонусы. Но сразу предупреждаю - доступ к инструментарию, позволяющему публиковать свои труды за деньги предоставляют не всем. Это серьезный сайт, требующий адекватного контента. Так что прошу не обижаться, если вам будет отказано.

Ссылка на статью в блоге Никиты Аверина: http://piterhandra.livejournal.com/819665.html

[AlexCh]

Не понял, зачем для этого нужны посредники вроде чужого сайта?
Кто мешает сделать то же самое, но на своем сайте или же что проще на странице самиздата...

[silverrat]

Не понял, зачем для этого нужны посредники вроде чужого сайта?
Кто мешает сделать то же самое, но на своем сайте или же что проще на странице самиздата...

А кто пойдет на непонятный сайт? Лит-эра себя раскрутила, теперь дает заработать авторам и получить себе на печенюшки.
Поразительно, но масса хомячков реально готовы заплатить за лютую графомань с кучей ошибок. У одной из авторш 250 подписчиков за неделю. А это 20 тыщ рублей. За минусом того, что берет Лит-эра.

[silverrat]

Не понял, зачем для этого нужны посредники вроде чужого сайта?
Кто мешает сделать то же самое, но на своем сайте или же что проще на странице самиздата...

Кстати. на СИ санкции против тех, кто продает и даже тех, кто дает ссылку на лит-эру. Мою страницу убрали из бороды СИ за ссылку на Лит-эру. Хотя я ничего не продаю.

[Сергей Матвеев]

Кстати. на СИ санкции против тех, кто продает и даже тех, кто дает ссылку на лит-эру. Мою страницу убрали из бороды СИ за ссылку на Лит-эру. Хотя я ничего не продаю.

Ого! Даже так!

[Гость_Monk_*]

Мою страницу убрали из бороды СИ за ссылку на Лит-эру. Хотя я ничего не продаю.

Значит, чувствуют конкуренцию!

[Dimson]

Я уже некоторое время нахожусь на Литере. Надо признать, что там достаточно специфичная публика: основной контингент - авторессы с романами про магические академии, тинские романы о вампирах, мистика и разновидности "оттенков". ну и массовый читатель примерно из той же когорты.
В общем, либо розовые пони, либо эро, переходящее в порно, либо последствия битв экстрасенсов.
Соответственно, надо либо укладываться в мейнстрим (Монк будет "щастлив", я полагаю), либо пытаться переломить ситуацию, но это пока не удаётся даже таким ассам мужского фант.боевика как Бобл и Глушков.

[В.Миллер]

Я уже некоторое время нахожусь на Литере. Надо признать, что там достаточно специфичная публика: основной контингент - авторессы с романами про магические академии, тинские романы о вампирах, мистика и разновидности "оттенков". ну и массовый читатель примерно из той же когорты.

Я уверен, что это не специфическая публика. На любом книжном или литературном сайте будет то же самое. Потому что основные читатели, женщины и читают они именно это.

Я уже тут приводил факт из собственного опыта. Разместил первые главы своего начатого для прикола любовного романа, причем под женским псевдонимом. Не занимался никаким продвижением, даже никого не комментировал, чтобы привлечь внимание к себе.

И то нашлись читательницы, которым понравилось, требовавшие продолжения.

Так что бросайте вы это неблагодарное дело - фэнтези и фантастику. И все писать про любовь.

[Dimson]

Так что бросайте вы это неблагодарное дело - фэнтези и фантастику. И все писать про любовь.

Э нет. Вы не в тренде. Надо писать про любовь к вампиру, любовь между двумя вампирами, отчёт как крутой босс отхлестал плёткой свою секретаршу и дневник шестнадцатилетней тинки из магической Академии, как к ней клеились два красавца, а она вся такая загадочная. Завяните быстро.

[В.Миллер]

Э нет. Вы не в тренде. Надо писать про любовь к вампиру, любовь между двумя вампирами, отчёт как крутой босс отхлестал плёткой свою секретаршу и дневник шестнадцатилетней тинки из магической Академии, как к ней клеились два красавца, а она вся такая загадочная. Завяните быстро.

Я тоже щас про любовь пишу. Вот дошел до места где главная героиня, девушка романтичная и душевно ранимая, обезглавила двух разбойников, а двух их сообщниц сама приговорила и вздернула на дереве.

Покарала их за то, что они нехорошо обошлись с человеком, в которого она влюблена.

[Dimson]

Я тоже щас про любовь пишу. Вот дошел до места где главная героиня, девушка романтичная и душевно ранимая, обезглавила двух разбойников, а двух их сообщниц сама приговорила и вздернула на дереве.

Покарала их за то, что они нехорошо обошлись с человеком, в которого она влюблена.

Тогда пусть придёт красавец-мент и её выпорет в наказание, а потом займётся страстной любовью. Тогда в тренд попадёте.

[В.Миллер]

Тогда пусть придёт красавец-мент и её выпорет в наказание, а потом займётся страстной любовью. Тогда в тренд попадёте.

Главный герой красавец, естественно. Страстная любовь в различных позах будет. Порки нет. Мой герой пацифист и гуманист.

[Dimson]

Главный герой красавец, естественно. Страстная любовь в различных позах будет. Порки нет. Мой герой пацифист и гуманист.

Вы только что оттолкнули человек триста потенциальных подписчиков.

[В.Миллер]

Вы только что оттолкнули человек триста потенциальных подписчиков.

Всем не угодишь, к сожалению.

[silverrat]

Я уверен, что это не специфическая публика. На любом книжном или литературном сайте будет то же самое. Потому что основные читатели, женщины и читают они именно это.

Я уже тут приводил факт из собственного опыта. Разместил первые главы своего начатого для прикола любовного романа, причем под женским псевдонимом. Не занимался никаким продвижением, даже никого не комментировал, чтобы привлечь внимание к себе.

И то нашлись читательницы, которым понравилось, требовавшие продолжения.

Так что бросайте вы это неблагодарное дело - фэнтези и фантастику. И все писать про любовь.

Потрясно ваще. Раньше женщины писали под мужским псевдонимом. Теперь мужикам придется писать под женскими.

[В.Миллер]

Потрясно ваще. Раньше женщины писали под мужским псевдонимом. Теперь мужикам придется писать под женскими.

Акунин писал под женским псевдонимом, насколько помню.

[Dimson]

Акунин писал под женским псевдонимом, насколько помню.

Для эксперимента. Параллельно писал и как Брусникин.

[Гость_Сочинитель_*]

Да и Акунин не его фамилиё.

[В.Миллер]

Да и Акунин не его фамилиё.

Я в курсе. Гоголь, кстати, на самом деле Яновский.

[Граф]

Гоголь, кстати, на самом деле Яновский.

Николай Васильевич Гоголь-Яновский. По паспорту.

[Гость_Сочинитель_*]

Гоголь, кстати, на самом деле Яновский.

А вот этого я не знал.

[В.Миллер]

Николай Васильевич Гоголь-Яновский. По паспорту.

Крещен он был Яновским однако. А паспорт его я не видел.

[Рыжая]

Главный герой красавец, естественно. Страстная любовь в различных позах будет. Порки нет. Мой герой пацифист и гуманист.

*** И что, ему слабо ее отпацифиздить?)

[В.Миллер]

*** И что, ему слабо ее отпацифиздить?)

Герой добрый и скромный а его возлюбленная - садистка и психопатка.
Притягивающиеся противоположности.

[Гость_Сочинитель_*]

Герой добрый и скромный а его возлюбленная - садистка и психопатка.
Притягивающиеся противоположности.

В жизни такие пары распадаются очень быстро, если вообще создаются. У вас какие-то моральные извращенцы.

[Гость_Monk_*]

Герой добрый и скромный а его возлюбленная - садистка и психопатка.
Притягивающиеся противоположности.

По моему, это фантастика и нежизнеспособная пара.
Кто-то из великих как-то сказал: любить - это не смотреть друг на друга, а смотреть в одном направлении... Отсюда вывод: люди должны иметь как можно больше общего, чем противоположного.

[silverrat]

Герой добрый и скромный а его возлюбленная - садистка и психопатка.
Притягивающиеся противоположности.

Тогда он должен быть мазохистом. Иначе ей с ним будет скучно.

[В.Миллер]

Кто-то из великих как-то сказал: любить - это не смотреть друг на друга, а смотреть в одном направлении...

Разница в характерах отнюдь не мешает этому. Героев объединяет общая цель. Только методы достижения ее разные.

[Рыжая]

Разница в характерах отнюдь не мешает этому. Героев объединяет общая цель. Только методы достижения ее разные.

*** Семейный союз строится только на взаимопонимании. А между настолько разными людьми он невозможен.
Поэтому, увы, описание таких отношений будет выглядеть неестественным и никого не зацепит...

[Гость_Monk_*]

Поэтому, увы, описание таких отношений будет выглядеть неестественным и никого не зацепит...

Я согласен, но Миллера это не остановит! Он создает тысячи тем, чтобы высказать свое мнение и ни с кем не согласиться... Так что ничего не советуйте - он все равно напишет по-своему.

[Саша Тэмлейн]

любовь всякая бывает))))

[Гость_Алекс Унгерн_*]

Абсолютно женский сайт. Пока платежеспособные мужчины не заинтересуются, делать там нечего. Либо выкладывать дамскую фантастику типа 100500-й оттенок серого.

[Гелиал]

Я уже некоторое время нахожусь на Литере. Надо признать, что там достаточно специфичная публика: основной контингент - авторессы с романами про магические академии, тинские романы о вампирах, мистика и разновидности "оттенков". ну и массовый читатель примерно из той же когорты.
В общем, либо розовые пони, либо эро, переходящее в порно, либо последствия битв экстрасенсов.
Соответственно, надо либо укладываться в мейнстрим (Монк будет "щастлив", я полагаю), либо пытаться переломить ситуацию, но это пока не удаётся даже таким ассам мужского фант.боевика как Бобл и Глушков.

Это сечас вообще основной контингент, в Альфе все большие позиции занимают подобные книги, уже больше половины тиража месячного кажется. Чтобы пробиться с другим жанром нужно очень качественно сработать.

ПРо любовь двух вампиров тоже будут читать, если трагедии добавить.

[BurnedHeart]

Убрал свои произведения оттуда. Это сайт женского любовного романа. И аудитория соответственная. Нет смысла выкладывать там мужскую прозу.

[silverrat]

Убрал свои произведения оттуда. Это сайт женского любовного романа. И аудитория соответственная. Нет смысла выкладывать там мужскую прозу.

А что там было ваше? А чего не сказали то?

[BurnedHeart]

А что там было ваше? А чего не сказали то?

Зачем? Я поэксперементировал несколько дней. Результат - аудитория там только на женские романы. После выкладки ты уходишь как и на СИ в конец списка и умираешь. Но быстрее. Намного. Та же самая бодяга. Плохо, что еще женская аудитория, то есть уходишь в небытие еще быстрее, чем на СИ, где все же полно любителей фантастики.

[Orion-2009]

Ну ещё и Литрпг-конкурс идёт

[BurnedHeart]

Ну ещё и Литрпг-конкурс идёт

Бабы читающие ЛитРПГ. Я такое не могу представить.

[Тэд]

Это сайт Аверина и его друзей (как и фан-бук, впрочем), заточенный под легкофэнтезийную эротику, лит-рпг и женскую фэнтези. По большому счету, их проект для пиара и цель о свою выполняет.

[Orion-2009]

Бабы читающие ЛитРПГ. Я такое не могу представить.

Да ладно) Там не только одни бабы) Мужиков меньше, но они есть...

[silverrat]

Это сайт Аверина и его друзей (как и фан-бук, впрочем), заточенный под легкофэнтезийную эротику, лит-рпг и женскую фэнтези. По большому счету, их проект для пиара и цель о свою выполняет.

И еще магические академии. Уже победителя напечатали даже.

Кстати, интерфейс там уродский совершенно. Хотя получше, чем на фан-буке. На фан-буке я даже обновление сделать не могу. Выкидывает в браузере ошибку. Написала в техподдержку, они ответили, что переводят на другой сервер. И действительно пару дней сайт вообще не работал. Но после того, как заработал, все равно ничего обновить не дает.

[Гелиал]

Эти академии пишут со времен триумфа Роулинг. Народ еще не устал похоже.

[silverrat]

Эти академии пишут со времен триумфа Роулинг. Народ еще не устал похоже.

Да вроде мода на ГП стала сходить и вдруг опять в таком трэнде, что стало дико популярно. Причем пишут все одно и то же, одно и то же.

[Волков Олег]

Был на «Лит-Эре». Личный опыт.
Если внимательно почитать правила, то «Лит-Эра» в первую очередь позиционирует себя как ресурс для БЕСПЛАТНОГО чтения. То есть, авторы бесплатно выкладывают свои книги, а читатели бесплатно их читают. Платная подписка основным видом деятельности не является.
В правилах «Лит-Эры» критерии отбора для платной подписки не прописаны. Авторы отсылают заявки и ждут рассмотрения. Схема хорошая, только качество не является главным при предоставлении платной подписки. В первую очередь владельцы ресурса предоставляют ее для уже известных авторов. Так что если вы мало кому известны, то каким бы качественным не был ваш роман или повесть, платную подписку вы не получите.

Общий вывод все тот же: «Лит-Эра» бесплатный ресурс для бесплатного выкладывания своих книг. Если вы не известный автор, то не пытайтесь монетизировать свое творчество с помощью «Лит-Эры». Ищите другие ресурсы.
Откровенно говоря, у меня сложилось впечатление, что «Лит-Эра» это такой междусобойчик. Владельцы ресурса продвигают в первую очередь себя любимых, монетиризуют в первую очередь свое творчество. Все остальные авторы нужны для массовки и в качестве платных читателей.

С уважением.

[В.Миллер]

А мне на Лит-Эре понравилось. Публика там приличная, умная, без снобизма, присущного обычно бездарностям и непризнанным гениям.
Тем более пишу я на соотвествующие темы - про любовь и приключения.

[Волков Олег]

А мне на Лит-Эре понравилось. Публика там приличная, умная, без снобизма, присущного обычно бездарностям и непризнанным гениям.
Тем более пишу я на соотвествующие темы - про любовь и приключения.

Да, верно, забыл отметить.
Основные направления «Лит-Эры»:
Любовный роман.
Фэнтези.
ЛитРПГ.
18+.

С уважением.

[Гелиал]

Да вроде мода на ГП стала сходить и вдруг опять в таком трэнде, что стало дико популярно. Причем пишут все одно и то же, одно и то же.

Там имена героев менять достаточно уже.
Жил был неудачник - прилетела сова(приехало волшебное такси) - попал в академию, там 2 друга 5 врагов и завертелось.
Я уже боюсь писать про любые учебные заведения, пусть даже немагические.

[В.Миллер]

Там имена героев менять достаточно уже.
Жил был неудачник - прилетела сова(приехало волшебное такси) - попал в академию, там 2 друга 5 врагов и завертелось.
Я уже боюсь писать про любые учебные заведения, пусть даже немагические.

Меня вообще тошнит от неудачников. У меня хоть и любовный роман, но и герой и героиня люди богатые и кое-что умеющие в жизни. Он - ученик великого мастера меча, она вообще эпическая воительница - убивает всех направо и налево.
Ну не верю я в золушек - из грязи в королевы.

А если честно, то и "мужское" фэнтези по этому образцу почти всегда сделано. Жил был лох, потом вдруг крутость его растет как на дрожжах с невероятной скоростью.

[Гелиал]

Меня вообще тошнит от неудачников. У меня хоть и любовный роман, но и герой и героиня люди богатые и кое-что умеющие в жизни. Он - ученик великого мастера меча, она вообще эпическая воительница - убивает всех направо и налево.
Ну не верю я в золушек - из грязи в королевы.

А если честно, то и "мужское" фэнтези по этому образцу почти всегда сделано. Жил был лох, потом вдруг крутость его растет как на дрожжах с невероятной скоростью.

Ну тут два важных момента. Во первых большинству читателей проще асоциировать себя с неудачниками. Мало кто олигарх, крутой спортсмен и прочее, а средний обыватель, тот самый неудачник. Во вторых это довольно простой способ завязки книги. Чем больше добился герой на момент начала книги, тем сложнее автору его вести через сюжет.
Не так много испытаний и сложностей можно придумать для эпическое воительницы, читатель не будет за нее переживать и капец книге. Ну это я обобщаю конечно, если хорошо написать, то любого героя протолкнуть можно.

[В.Миллер]

Ну тут два важных момента. Во первых большинству читателей проще асоциировать себя с неудачниками. Мало кто олигарх, крутой спортсмен и прочее, а средний обыватель, тот самый неудачник. Во вторых это довольно простой способ завязки книги. Чем больше добился герой на момент начала книги, тем сложнее автору его вести через сюжет.
Не так много испытаний и сложностей можно придумать для эпическое воительницы, читатель не будет за нее переживать и капец книге. Ну это я обобщаю конечно, если хорошо написать, то любого героя протолкнуть можно.

Тут проще делается. У каждого героя должны быть недостатки.

Например герой мой совсем не храбрец, как любой нормальный человек он боится того, чего не знает. Он может один против нескольких на мечах драться но побоялся ехать через безлюдные места, потому что вырос в городе и не знает как там действовать, поэтому попал в ловушку для него расставленную.

А героиня тоже далеко не идеальная - не глупая, но в общении с мужчинами у нее в голове переключатель срабатывает и она дура-дурой становится, к тому же патологически ревнивая. Это из жизни я с одной своей знакомой срисовал.

[silverrat]

Там имена героев менять достаточно уже.
Жил был неудачник - прилетела сова(приехало волшебное такси) - попал в академию, там 2 друга 5 врагов и завертелось.
Я уже боюсь писать про любые учебные заведения, пусть даже немагические.

Да там беда даже не в этом. Пишут женщины о том, как девушка попала в академию. При этом явно пишут, исходя из своего опыта учебы в институте. Просто меняют какой-нибудь предмет на магию и добавляют парочку магических вещей и вперед. Скучно, однотипно.

[Гость_Monk_*]

Меня вообще тошнит от неудачников.

А меня от суперменов...

[В.Миллер]

А меня от суперменов...

Супермены и супервумены бывают. Только нужно их биографию обосновать.

Моя героиня с 14 лет путешествует и сражается, на момент романа ей уже 20. И учитель у нее прославленный воин. Так что по логике не придерешься.

Самый маразм я читал у Джордана в "Колесе времени". Там главный герой нигде не учился даже магическом ПТУ, но в конце первого романа эпический маг, потому что Избранный.

[Сампо]

Меня вообще тошнит от неудачников. У меня хоть и любовный роман, но и герой и героиня люди богатые и кое-что умеющие в жизни. Он - ученик великого мастера меча, она вообще эпическая воительница - убивает всех направо и налево.
Ну не верю я в золушек - из грязи в королевы.

а идея вашего романа, "богатые тоже плачут?"
В любовном романе, если герои небогатые у них большие материальные трудности, то роман превратиться в социальную драму или в реализм, а это отвлекает читателя такого типа романа от любовных переживаний.

А если честно, то и "мужское" фэнтези по этому образцу почти всегда сделано. Жил был лох, потом вдруг крутость его растет как на дрожжах с невероятной скоростью.

только не лох, а обычный человек, в жизни которого что происходит и ему приходится изменить свою жизнь и взять ответственность за что-то большее.
А это гораздо интереснее, чем "крутой" герой был великим магом/царем/бойцом в начале книги и им же остался в конце.

Ну тут два важных момента. Во первых большинству читателей проще асоциировать себя с неудачниками. Мало кто олигарх, крутой спортсмен и прочее, а средний обыватель, тот самый неудачник. Во вторых это довольно простой способ завязки книги. Чем больше добился герой на момент начала книги, тем сложнее автору его вести через сюжет.
Не так много испытаний и сложностей можно придумать для эпическое воительницы, читатель не будет за нее переживать и капец книге. Ну это я обобщаю конечно, если хорошо написать, то любого героя протолкнуть можно.

то есть быть обычным человеком, означает быть неудачником?
Читатели могут сопереживать любому герою, и бомжу, и императору. Важны психологическая и художественная достоверность, и самое главное для ассоциации - "правильные поступки".
И совершенно верно, если герой всесилен, то ему мало что может угрожать, а значит за него можно не переживать.

Тут проще делается. У каждого героя должны быть недостатки.
Например герой мой совсем не храбрец, как любой нормальный человек он боится того, чего не знает. Он может один против нескольких на мечах драться но побоялся ехать через безлюдные места, потому что вырос в городе и не знает как там действовать, поэтому попал в ловушку для него расставленную.
А героиня тоже далеко не идеальная - не глупая, но в общении с мужчинами у нее в голове переключатель срабатывает и она дура-дурой становится, к тому же патологически ревнивая. Это из жизни я с одной своей знакомой срисовал.

Этот не недостатки, это "милые особенности" .
Настоящий моральный недостаок героя плохо влияет на его жизнь и отношения с другими людьми, и герой должен к концу преодолеть недостатки.
Обычно писатели об этом не думают, поэтому герои не меняются, остаются в начале и в конце одинаковыми. А поэтому они плохо запоминаются, это конечно не касается серийных героев ( в комиксах или мифах).
Придумать настоящий моральный недостаток, и при этом не оотолкнуть от героя трудно. Поэтому чаще придумывают что-то попроще, например, алкоголизм ( в современных детективах).

[В.Миллер]

Обычно писатели об этом не думают, поэтому герои не меняются, остаются в начале и в конце одинаковыми. А поэтому они плохо запоминаются, это конечно не касается серийных героев ( в комиксах или мифах).
Придумать настоящий моральный недостаток, и при этом не оотолкнуть от героя трудно. Поэтому чаще придумывают что-то попроще, например, алкоголизм ( в современных детективах).

Вы читали "Три мушкетера"?

[Сампо]

Вы читали "Три мушкетера"?

а вы?

[В.Миллер]

а вы?

Читал. Расскажите мне об эволюции героя Дартаньяна, да можно и о любом другом - Атосе, Портосе и Арамисе. Как он изменились, как они духовно росли и совершенствовались от начала романа до конца.

[Сампо]

Читал. Расскажите мне об эволюции героя. Как он изменился, как он духовно рос и совершенствовал от начала романа до конца.

то есть вы его не заметили?
так запросто: В начале Д'артаньян юный наивный порывистый юноша, в конце разочарованный взрослый человек. И это кстати роман, которому 170 лет, когда писатели о таких вещах еще не задумывались!

[В.Миллер]

то есть вы его не заметили?
так запросто: В начале Д'артаньян юный наивный порывистый юноша, в конце разочарованный взрослый человек. И это кстати роман, которому 170 лет, когда писатели о таких вещах еще не задумывались!

ДАртаньян, который с помощью подлога занялся сексом с миледи, манипулировал ее служанкой Кэти, которую тоже пользовал, кстати, - это юный наивный порывистый юноша?

[Гелиал]

Сексом с миледи? Кажется, я его не читал.

то есть быть обычным человеком, означает быть неудачником?

Не совсем, но большинство обычных людей недовольны своей жизнью, дибилом себя никто не назовет, лентяем тоже, а неудачник, это вроде как не зависит от самого человека.

В целом, эволюция ГГ это уже классика в литературе. Сейчас многие пишут без этого и пишут неплохо. Если герой запоминающийся, с прописанным характером, то ему все простят.

[Гость_Сочинитель_*]

Сексом с миледи? Кажется, я его не читал.

Есть. И, по-моему, глава называется "Ночью все кошки серы". Утром юный гасконец видит лилию на плече миледи, что и становится истинной причиной её желания убить свидетеля.

[Сампо]

ДАртаньян, который с помощью подлога занялся сексом с миледи, манипулировал ее служанкой Кэти, которую тоже пользовал, кстати, - это юный наивный порывистый юноша?

вот так вот выглядела наивность в середине 19 века

[Сампо]

Не совсем, но большинство обычных людей недовольны своей жизнью, дибилом себя никто не назовет, лентяем тоже, а неудачник, это вроде как не зависит от самого человека.
В целом, эволюция ГГ это уже классика в литературе. Сейчас многие пишут без этого и пишут неплохо. Если герой запоминающийся, с прописанным характером, то ему все простят.

Вопрос меняется герой или нет, это вопрос, о чем книга? ее идея? Что автор хочет сказать? Лучший способ высказать - с помощью трансформации героя.
да есть герои, которые не меняются, в определенных форматах: в детективах, комиксах, "тупых" боевиках.

[братья Ceniza]

Вопрос меняется герой или нет, это вопрос, о чем книга? ее идея? Что автор хочет сказать? Лучший способ высказать - с помощью трансформации героя.
да есть герои, которые не меняются, в определенных форматах: в детективах, комиксах, "тупых" боевиках.

А если герой попадает в ситуацию, которая предполагает изменение не в лучшую сторону? В таком случае его задачей будет сохранение своей идентичности.

[Сампо]

А если герой попадает в ситуацию, которая предполагает изменение не в лучшую сторону? В таком случае его задачей будет сохранение своей идентичности.

да,
еще бывает герой меняется в худшую сторону, как в Крестном отце.

[Дон Алькон]

вот так вот выглядела наивность в середине 19 века

17 века

Цепочка была такая: Дюма выполнил стилизацию черновика Маке - хорошую стилизацию, но сюжет и черновой текст был все же написан Маке. Маке взял этот эпизод - и не только этот - из мемуаров де Куртиля, а который уже описывал реального д'Артаньяна, и придуман ли этот эпизод или взят из жизни - большой вопрос

[Сампо]

17 века
Цепочка была такая: Дюма выполнил стилизацию черновика Маке - хорошую стилизацию, но сюжет и черновой текст был все же написан Маке. Маке взял этот эпизод - и не только этот - из мемуаров де Куртиля, а который уже описывал реального д'Артаньяна, и придуман ли этот эпизод или взят из жизни - большой вопрос

Да! это так!
Но если Дюма допустил использование сцены, прямо скажем, сомнительной морали, с нынешней точки зрения, то считал, что это приемлемо для публики в XIX веке.
хотя, возможно, старался быть "исторически" достоверным. По биографии Дюма, написанной М. Чертановым, вообще следует, что Дюма не умел придумывать, только беллетризовать.

[bonefacei]

Честно! Не ожидал такого результата от публикации на лит. портале. С некой периодичностью публиковал тексты на ПРОЗЕ и постепенно капали читатели.

Вчера же ночью опубликовал текст на ЛИТ-ЕРА, сделал пару сообщений на форумах и в группах соц. сетей, и уже к этому времени уже больше тысячи читателей, да и еще и отзывы и лайки. Я восхищен проектом!

Ссылка на страницу https://lit-era.com/book/most-cherez-beskonechnost-b7429

[Эээх]

bonefacei
вы меня, надеюсь, извините, но все комментарии обладают всеми признаками проплаченных комментариев на всяких там интернет-лохотронах или интернет-магазинах. К тому же почти все прокомментировавшие имеют дату регистрации - то же самое 28 марта. Ни одного отзыва, отражающего какую-то особенность выложенного отрывка, по которому можно судить о том, что текст был прочитан. Два упоминания про драконов - не в счет - дракон на обложке. Да и дракон в тексте встречается только один раз, да и то - в сноске... Страницы у прокомментировавших пустые, емайлы в открытом доступе, все прокомментировавшие имеют имя-фамилию, что редкость при регистрации, все прокомментировавшие имеют аватарки, что редкость. Фоту персонажа Мария Мария я видел уже неоднократно на просторах интернета. Все комментарии были размещены через примерно равные промежутки времени. В общем, боюсь вас разочаровывать, но, скорее всего, это работа ботов (или людей, выполняющих эту функцию) сайта лит-эра, а не реальные люди и отзывы.

[Гость_Сочинитель_*]

Вот оно чё, Михалыч!

[Каркун]

но, скорее всего, это работа ботов

Действительно, грязная игра. Неживые отзывы. Видно с первого прочтения, что ботва голимая.

Последний коммент: Jesse James, Мыло девушки: olepankiv@mail.ru. Мыло находится здесь: https://vk.com/wall-43326125_285 Принадлежит (точнее, принадлежало) ...парню из Киева...

Татьяна Суслова. Мыло: ivanilova.e@mail.ru Принадлежит (принадлежало) http://my.mail.ru/mail/ivanilova.e/, где - или взломанная страница, или изначально страница бота...

Первый самый большой отзыв от Алины Соломяной. Мыло: asolomyanaya@gmail.com Находится мыло по Гуглю только здесь: http://lavka.t-bone.com.ua/shop/lopatka-ya...ernovoy-otkorm/
А вот еще одна девушка: Katyusha Ermakova. Мыло: katerina_super@list.ru Надо же - мыло тоже находится по поиску именно на этом сайте http://lavka.t-bone.com.ua/shop/koreyka-na-kosti/

Похоже, админы ЛитЭры пустились во все тяжкие...

[Эээх]

согласен, очень грязно и очень грубо.

То же с кнопкой "понравилось" и с кнопкой "скачали".

[House495]

Поделюсь и я своим опытом размещения на литэре.
Закинул 6 глав, 140 000 знаков. Обложка у меня имхо качественная, оригинальная, привлекающая внимание.
Это к тому, что народ мог бы кликать из банального любопытства, раз ресурс якобы такой оживленный. Но нет
За сутки 8 просмотров, 2 скачивания и 1 лайк (от жены, больше никому не говорил).
Часов 5-6 висела на главной в "новинках". Потом сползла туда, откуда ее не выковырять

Из плюсов - по сравнению с самиздатом, конечно, это просто ракета на фоне трактора Беларусь.
Всё красиво и аккуратно, обложки, регистрация через соцсети.
Жаль только, целевой аудитории для меня там нет. На главной - из 10 "популярных" и "бестселлеров" не менее 8 штук - привороты, академии ведьм и прочее женское порно. В сообществе ВК 58% девушек.
Когда решу написать свою Молли Дроттер - возьму псевдоним Агальбигея Изумительная, и непременно размещусь

[Dimson]

bonefacei
вы меня, надеюсь, извините, но все комментарии обладают всеми признаками проплаченных комментариев на всяких там интернет-лохотронах или интернет-магазинах. К тому же почти все прокомментировавшие имеют дату регистрации - то же самое 28 марта. Ни одного отзыва, отражающего какую-то особенность выложенного отрывка, по которому можно судить о том, что текст был прочитан. Два упоминания про драконов - не в счет - дракон на обложке. Да и дракон в тексте встречается только один раз, да и то - в сноске... Страницы у прокомментировавших пустые, емайлы в открытом доступе, все прокомментировавшие имеют имя-фамилию, что редкость при регистрации, все прокомментировавшие имеют аватарки, что редкость. Фоту персонажа Мария Мария я видел уже неоднократно на просторах интернета. Все комментарии были размещены через примерно равные промежутки времени. В общем, боюсь вас разочаровывать, но, скорее всего, это работа ботов (или людей, выполняющих эту функцию) сайта лит-эра, а не реальные люди и отзывы.

Лит-Эра тут точно не при делах. Им как раз нужны реальные читатели и покупатели.
Скорее есть попытка накрута для того, чтобы на Лит-Эре открыли платную подписку (они открывают в зависимости от посещений).

[Каркун]

Лит-Эра тут точно не при делах.

Тогда получается, что этот "креативный подход" от самого автора http://fantasts.ru/forum/index.php?s=&...st&p=399628

или его друзей.

Что-то bonefacei в теме давно не появляется.. )