Литературный форум Фантасты.RU

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Литературный турнир "Игры Фантастов": "Горизонт невыбранных вероятностей" (приём рассказов закончится 01.10.2026)

Перспективы книгоиздания. Печатная книга, электронная, кроудфаундинг и подписка на главы, Советуемся, как жить дальше. Просьба не флудить в теме
Сергей Матвеев
сообщение 18.10.2015, 15:32
Сообщение #1


Эмиссар Земли
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 2422
Регистрация: 16.12.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Нереалия




Почитал внимательно коллег (в ЖЖ) по поводу текущей обстановки в отрасли русскоязычного книгоиздания.
Не буду многословным, перечислю лишь тезисно:

1. Традиционный рынок "схлопывается"
2. Многие издательства закрываются
3. Издательства сами виноваты, так как свели разнообразие идей и жанров до десятка серий, стимулируя писателей вставать "в обойму"
4. Пираты пиратят всё, и этим лишают стимула писателй работать
5. Многие писатели покидают профессию, так как надо кормить семьи
6. Новые писатели пробуют новые инструменты монетизации
7. Кроудфаундинг работает только при условии наличия ядра аудитории, собранного на одной или на нескольких площадках заблаговременно
8. Всё больше авторов прикручивают способы оплаты произведений на свои сайты
9. Популярна "подписка" на новые главы в "тайных комнатах", доступных лишь после оплаты
10. Появляются сайты, которые предоставляют авторам возможность продавать подписку на произведения
11. Некоторые пробуют переводить на английский и продавать через Амазон -- но здесь историй успеха пока не много. Книги должны быть очень профессиональными, перевод должны делать носители языка, в крайнем случае билингвы
12. В целом даже пираты в какой-то мере осознают, что если люди вообще бросят писать, то и им нечего будет распространять
13. Именно сейчас происходит дискуссия и выработка идей. Закладываются рельсы для движения литературного локомотива дальше -- старые привели к тупику.

Вот в такой обстановке мы и будем продолжать работать. Поделитесь, если у Вас есть интересный опыт или мысли на тему выживания писателя в наше время!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
12 страниц V   1 2 3 > »   
Начать новую тему
Ответов (1 - 99)
Mishka
сообщение 18.10.2015, 15:41
Сообщение #2


Честь и совесть нашей эпохи
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 6133
Регистрация: 4.9.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Кёге, Дания




Цитата(Сергей Матвеев @ 18.10.2015, 13:32) *
11. Некоторые пробуют переводить на английский и продавать через Амазон

Интересно, именно в этом направлении и двигаюсь.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Сергей Матвеев
сообщение 18.10.2015, 15:44
Сообщение #3


Эмиссар Земли
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 2422
Регистрация: 16.12.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Нереалия




Цитата(Mishka @ 18.10.2015, 15:41) *
Интересно, именно в этом направлении и двигаюсь.


Почитайте:
http://piterhandra.livejournal.com/817238.html
http://piterhandra.livejournal.com/761911.html
http://dmitri-rus.livejournal.com/34321.html
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Ia-Ia_*
сообщение 18.10.2015, 20:08
Сообщение #4





Гости



Цитата




прекрасные новости

http://www.bookind.ru/events/2987/
Цитата
Выпуск книг в России за первое полугодие 2015 года сократился на 18,3% по отношению к тому же периоду 2014 года. Разница между прошлым и настоящим годом в размере общего тиража равняется 43 509 экземплярам: 238 342 издания против 194 833. В свою очередь, показатели печатной продукции 2014 года были ниже аналогичных данных 2013. Год назад Российская книжная палата приводила статистику, согласно которой с января по июнь 2013 было выпущено 246 430 книг, на 3,4% больше, чем за 6 месяцев 2014 года.

По числу новых наименований (45 562 названия) текущий год отстает от прошлого на 6,9%. Тираж ранее не публиковавшихся книг (119 160 экземпляров) – на 14,6%. Примерно настолько же, а именно на 14,8%, снизилось количество переизданий: всего 7 849 наименований. Число переводных книг уменьшилось на 10% и составило 5 782 названия.

139 книг вышло в свет тиражом свыше 100 тысяч экземпляров (в 2014 – 169 книг). Значительная часть выпуска первого полугодия (свыше 24 700 изданий) напечатана тиражом до 500 экземпляров.По числу выпущенных наименований превалируют учебные и научные издания — 16 и 13 тысяч соответственно. Наименьшее внимание было уделено молодой аудитории. Пока что издательства предложили юному читателю только 1 издание научно-популярного характера и 23 литературно-художественные книги.

Неизменным остался топ издательств, лидирующих по объемам совокупного тиража: «Просвещение» (26,77 млн. экземпляров за полгода), «Эксмо» (18,75 млн), «АСТ» (15,04 млн).

По-прежнему первое место в рейтинге наиболее издаваемых авторов России занимает Дарья Донцова. Ее детективы почти в два раза обогнали произведения других писателей по тиражу (66 книг, 954 000 экземпляра). На втором месте с тиражом 510 000 экземпляров зарубежная писательница, автор трилогии «50 оттенков серого» Э.Л. Джеймс. (К слову, именно ее романы стали бестселлерами рынка электронной книги в 2014 году). Бронза достается супружеской чете, творящей под псевдонимом Наталья Александрова (480 000 экземпляров). Замыкают топ-5 авторы детективов – Татьяна Полякова (422 000 экземпляров) и Татьяна Устинова (416 000 экземпляров).


В аналогичном рейтинге детских авторов тройку лидеров занимают классики: К.И. Чуковский (1461,5 тысяч экземпляров), В.А. Степанов (507 000 экземпляров), А.Л. Барто (506 000 экземпляров).

Упадок рынка печатной продукции – одна из тенденций современной книжной индустрии. По данным отраслевого доклада «Книжный рынок России в 2014 году. Состояние, тенденции и перспективы развития» прошлый год был отмечен едва ли не самыми низкими результатами выпуска печатных книг и брошюр за последние сему лет. Так, по отношению к 2013 году совокупный тираж сократился на 36,2%, а число выпущенных названий снизилось на 7%.

На повестке дня остается неразрешенный вопрос: что является основным препятствием в развитии традиционного книгопечатания? Проявление кризиса в виде падения реализации, возвратов от магазинов, трудностях покупки авторских прав за рубежом или проявление прогресса в лице быстро растущего рынка электронной книги. Или загвоздка вовсе не в бизнесе, а в самом потребителе, отводящем на чтение (по статистике того же доклада) не более 10 минут от 8 с половиной часов ежедневного медиапотребления.

Сейчас книжная индустрия движется к решению по крайней мере одной из перечисленных проблем: благодаря мероприятиям в рамках Года литературы, у бумажной книги есть все шансы вернуть себе интерес публики.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Кай
сообщение 18.10.2015, 20:17
Сообщение #5


Искатель тайн
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 347
Регистрация: 22.5.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(Сергей Матвеев @ 18.10.2015, 16:32) *
12. В целом даже пираты в какой-то мере осознают, что если люди вообще бросят писать, то и им нечего будет распространять

Интересно, как же они это осознают?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Kukaracha
сообщение 18.10.2015, 20:43
Сообщение #6


Хитиновые возродят планету
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 7808
Регистрация: 6.2.2015
Вставить ник
Цитата




Цитата(Кай @ 18.10.2015, 20:17) *
Интересно, как же они это осознают?


Рыдают поди в подушку.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Рыжая
сообщение 18.10.2015, 20:59
Сообщение #7


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2470
Регистрация: 17.3.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(Kukaracha @ 18.10.2015, 21:43) *
Рыдают поди в подушку.


*** Ага, скунсы плакали, кололись, но продолжали есть кактус)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
silverrat
сообщение 18.10.2015, 21:03
Сообщение #8


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 9298
Регистрация: 8.1.2013
Вставить ник
Цитата




Кстати, вам смешно, а мою книжку на Амазоне покупали значительно чаще, чем на литресе. При этом на русском языке. При том, что она валяется в сети уже бог знает сколько времени. Там, наверно, люди более честные.
Но для перевода на годный английский нужно полмиллиона заплатить. Игра не стоит свеч.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Кай
сообщение 18.10.2015, 21:05
Сообщение #9


Искатель тайн
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 347
Регистрация: 22.5.2013
Вставить ник
Цитата




Рыжая, скунсы? ))


Всё таки, а как же можно заставлять людей читать и заставлять их покупать написанное другими?
Вкладывать свой талант в другие проекты.
Но это печальные новости, конечно...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Kukaracha
сообщение 18.10.2015, 21:10
Сообщение #10


Хитиновые возродят планету
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 7808
Регистрация: 6.2.2015
Вставить ник
Цитата




Цитата(Рыжая @ 18.10.2015, 20:59) *
*** Ага, скунсы плакали, кололись, но продолжали есть кактус)

Не, кактус это мы едим. )) это же каким упёртым мазохистом нужно быть чтобы продолжать писать в таких условиях?

Вообще, читают мало, скоро за чтение платить придётся. На литмире в среднем даже у раскрученного автора по 30 посещений на книгу в день. Это при том, что бесплатно, читай-учитайся.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Кай
сообщение 18.10.2015, 21:15
Сообщение #11


Искатель тайн
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 347
Регистрация: 22.5.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(Kukaracha @ 18.10.2015, 22:10) *
это же каким упёртым мазохистом нужно быть чтобы продолжать писать в таких условиях?

Что же теперь, всё бросить и забыть как страшный сон? ))
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Рыжая
сообщение 18.10.2015, 21:21
Сообщение #12


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2470
Регистрация: 17.3.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(Кай @ 18.10.2015, 22:05) *
Рыжая, скунсы? ))


*** В оригинале - мышки. Но простите, мышки у меня с пиратами никак не ассоциируются)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Max T
сообщение 18.10.2015, 21:25
Сообщение #13


Искатель тайн
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 396
Регистрация: 29.1.2015
Вставить ник
Цитата
Из: Seattle, WA




Согласен с большинством тезисов.

Я для себя это уже определил так:

1) Традиционная бумажная книга действительно отмирает. И лет через 30-50 отомрет насовсем. Художественная литература будет "online plain text", а техническая - в каком-то интерактивном wiki-подобном виде. Бумажная книга останется любительским раритетом в кругах фанатов, как сейчас - магнитофонные бобины и виниловые пластинки.

2) Если хочешь, чтобы тебя читали, надо работать над собой, как над брендом. Для этого необходима работа в соцсетях и на собственном сайте. Если хочется только творить, необходимо искать менеджера, который будет заниматься всем остальным. Просто писать, чтобы писать - только в стол.
Думаю, в течении 10-15 лет вся художественная литература будет выходить в неких сетях, по главам, с подпиской на книги и серии.

3) Русскоязычный рынок не перспективен для заработка, как и большинство локальных рынков. Нужно смотреть на более распространенные языки.
В первую очередь, разумеется, английский.
Ну а далее: арабский, китайский и испанский. Но в первых двух случаях - очень незнакомая аудитория, и её предпочтения.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Рыжая
сообщение 18.10.2015, 21:25
Сообщение #14


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2470
Регистрация: 17.3.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(Kukaracha @ 18.10.2015, 22:10) *
Не, кактус это мы едим. )) это же каким упёртым мазохистом нужно быть чтобы продолжать писать в таких условиях?

Вообще, читают мало, скоро за чтение даже платить придётся. На литмире в среднем даже у раскрученного автора по 30 посещений на книгу в день. Это при том, что бесплатно, читай-учитайся.


*** Нет, а что Вы имеете против кактусов? Текила - штука вполне приятная)

При чем тут упертый мазохизм? По-моему, удовольствие от процесса написания никак не зависит от условий)
Лично я ничего особенного в нынешних условиях не вижу. Пишу с таким же удовольствием, с коим и раньше писала)
Возможно, даже с большим, ибо набрела на волнующую меня тему)
Остальное - меня не волнует)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Рыжая
сообщение 18.10.2015, 21:30
Сообщение #15


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2470
Регистрация: 17.3.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(Max T @ 18.10.2015, 22:25) *
2) Если хочешь, чтобы тебя читали, надо работать над собой, как над брендом. Для этого необходима работа в соцсетях и на собственном сайте. Если хочется только творить, необходимо искать менеджера, который будет заниматься всем остальным. Просто писать, чтобы писать - только в стол.
Думаю, в течении 10-15 лет вся художественная литература будет выходить в неких сетях, по главам, с подпиской на книги и серии.


*** К этому не все готовы и не все на это согласны. По причине того, что работа в соц сетях отнимает уйму времени.
Возможно, занимает не меньше, чем написание романа.
Вот лично я не готова погрузиться в сети.
Возможно, и буду когда-нибудь выкладывать на каком-нибудь ресурсе в виде платной подписки.
Но создавать самой сайт или что-то вроде этого - увольте...
Особенно при моей-то прогрессирующей мизантропии)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Kukaracha
сообщение 18.10.2015, 21:33
Сообщение #16


Хитиновые возродят планету
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 7808
Регистрация: 6.2.2015
Вставить ник
Цитата




Цитата(Рыжая @ 18.10.2015, 21:25) *
*** Нет, а что Вы имеете против кактусов? Текила - штука вполне приятная)

При чем тут упертый мазохизм? По-моему, удовольствие от процесса написания никак не зависит от условий)
Лично я ничего особенного в нынешних условиях не вижу. Пишу с таким же удовольствием, с коим и раньше писала)
Возможно, даже с большим, ибо набрела на волнующую меня тему)
Остальное - меня не волнует)


Рыжая никогда не унывает, молодец, так держать !
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Max T
сообщение 18.10.2015, 21:36
Сообщение #17


Искатель тайн
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 396
Регистрация: 29.1.2015
Вставить ник
Цитата
Из: Seattle, WA




Цитата(Рыжая @ 18.10.2015, 21:30) *
*** К этому не все готовы и не все на это согласны. По причине того, что работа в соц сетях отнимает уйму времени.
Возможно, занимает не меньше, чем написание романа.
Вот лично я не готова погрузиться в сети.


Тогда только нанимать "менеджера". Это, кстати, может быть какой-нибудь сочувствующий родственник.
Вообще, разделение специалист/менеджер принято везде: и в искусстве, и в спорте. В России не распространено пока.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Рыжая
сообщение 18.10.2015, 21:48
Сообщение #18


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2470
Регистрация: 17.3.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(Kukaracha @ 18.10.2015, 22:33) *
Рыжая никогда не унывает, молодец, так держать !


*** При чем тут уныние?
Это просто смесь пофигизма и эгоизма)
К тому же, я никогда не писала ради куска хлеба насущного.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Kukaracha
сообщение 18.10.2015, 21:55
Сообщение #19


Хитиновые возродят планету
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 7808
Регистрация: 6.2.2015
Вставить ник
Цитата




Мне кажется, что выжить писателю как писателю невозможно в таких условиях. Для выживания необходим действующий закон о защите авторских прав. И для непечатающихся Русский Амазон, или похожая площадка, совершенно прозрачная и удобная для авторов. Это как минимум. Ну а пока всего этого нет, можно попробовать переквалифицироваться в сценаристы, там вроде бы деньги ещё не иссякли. Правда конкуренция такая, что мама, не горюй.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Druid
сообщение 18.10.2015, 21:55
Сообщение #20


Мастер интриги
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 567
Регистрация: 16.5.2014
Вставить ник
Цитата




ну и растянули вы тут баланду

книги как были, так и останутся, только перейдут в электронный формат
читать книг будут меньше, потому как их вытесняют фильмы и игры, в последнее время у нас появились комиксы

на хорошие книги спрос будет всегда
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Кай
сообщение 18.10.2015, 22:01
Сообщение #21


Искатель тайн
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 347
Регистрация: 22.5.2013
Вставить ник
Цитата




Druid, оптимизим это хорошо. Но и иногда хорошо на пару минут остановится, закурить сигарету подумать обо всём этом уходящем, бросить окурок, растоптать... и двинуться дальше к новому времени.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Druid
сообщение 18.10.2015, 22:03
Сообщение #22


Мастер интриги
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 567
Регистрация: 16.5.2014
Вставить ник
Цитата




а ещё лучше вообще не курить
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Рыжая
сообщение 18.10.2015, 22:03
Сообщение #23


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2470
Регистрация: 17.3.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(Кай @ 18.10.2015, 23:01) *
Druid, оптимизим это хорошо. Но и иногда хорошо на пару минут остановится, закурить сигарету подумать обо всём этом уходящем, бросить окурок, растоптать... и двинуться дальше к новому времени.


*** Значит, все некурящие будут вынуждены остаться в прошлом? wink.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Кай
сообщение 18.10.2015, 22:05
Сообщение #24


Искатель тайн
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 347
Регистрация: 22.5.2013
Вставить ник
Цитата




Druid
Рыжая
Да ну я же это... образно. ))
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Сергей Матвеев
сообщение 18.10.2015, 23:46
Сообщение #25


Эмиссар Земли
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 2422
Регистрация: 16.12.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Нереалия




Цитата(Кай @ 18.10.2015, 21:15) *
Что же теперь, всё бросить и забыть как страшный сон? ))


Это закономерный вопрос. Но ответ на него для меня лично звучит однозначно: продолжать работать и искать возможности. Что-нибудь проклюнется.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гелиал
сообщение 18.10.2015, 23:47
Сообщение #26


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3362
Регистрация: 12.10.2015
Вставить ник
Цитата




Зря так надеетесь на электронные книги. Сначала надо выбить пиратов, до этого счастливого момента, продажи на всех этих литресах будут только на карманные расходы. Много чего еще можно сделать, чтобы повлиять на продажи там, но только после ликвидации пиратства.
Кстати издательства сейчас борются за книги самых издаваемых авторов,(где овчинка выделки стоит) к примеру Лукьяненко вроде выпилили отовсюду, теперь только опытный пользователь сумеет пиратскую копию откопать.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Кай
сообщение 18.10.2015, 23:59
Сообщение #27


Искатель тайн
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 347
Регистрация: 22.5.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(Сергей Матвеев @ 19.10.2015, 0:46) *
продолжать работать и искать возможности. Что-нибудь проклюнется.

Всецело поддерживаю.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
КorvinF
сообщение 19.10.2015, 0:22
Сообщение #28


Искатель тайн
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 283
Регистрация: 18.11.2014
Вставить ник
Цитата




Цитата(Гелиал @ 18.10.2015, 23:47) *
Кстати издательства сейчас борются за книги самых издаваемых авторов,(где овчинка выделки стоит) к примеру Лукьяненко вроде выпилили отовсюду, теперь только опытный пользователь сумеет пиратскую копию откопать.

Флибуста. Сергей Лукьяненко (265 книг).
Значительное улучшение ситуации возможно, если сделать покупку удобней бесплатного скачивания. Смотрите Steam.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Аптекарь
сообщение 19.10.2015, 0:31
Сообщение #29


Изобретатель ядов
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 25832
Регистрация: 28.1.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Бездны противоречий




Давно пора прикрыть эту лавочку.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
КorvinF
сообщение 19.10.2015, 0:36
Сообщение #30


Искатель тайн
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 283
Регистрация: 18.11.2014
Вставить ник
Цитата




Цитата(Аптекарь @ 19.10.2015, 0:31) *
Давно пора прикрыть эту лавочку.

Наверно, это технически невозможно.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Пейсатель
сообщение 19.10.2015, 1:06
Сообщение #31


Искатель тайн
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 544
Регистрация: 25.1.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(Druid @ 18.10.2015, 22:55) *
ну и растянули вы тут баланду

книги как были, так и останутся, только перейдут в электронный формат
читать книг будут меньше, потому как их вытесняют фильмы и игры, в последнее время у нас появились комиксы

на хорошие книги спрос будет всегда

А не будет хороших. Останутся только графоманы-рыбаченки. Меня удивляет такое недомыслие. КТО будет писать хорошие книги, если за них не платят? Кто будет профессионально заниматься этим делом? Будете читать только про Гарри Потного и "10 к силе! 20 к уму! 30 к фишингу!" Впрочем, может для вас этого и хватит, я не знаю.
А! Комиксы появились?! Ну тогда все здорово. Я спокоен за читателя.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Замутнённое Зло_*
сообщение 19.10.2015, 1:14
Сообщение #32





Гости



Цитата




Цитата(Пейсатель @ 19.10.2015, 1:06) *
КТО будет писать хорошие книги, если за них не платят?

А что, хорошую книгу можно написать только за бабло? Деньги - единственная мотивация?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Ia-Ia_*
сообщение 19.10.2015, 1:21
Сообщение #33





Гости



Цитата




Цитата(Замутнённое Зло @ 19.10.2015, 1:14) *
А что, хорошую книгу можно написать только за бабло? Деньги - единственная мотивация?

сомневаюсь, что и за деньги Пейсатель напишет хорошую книгу.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Замутнённое Зло_*
сообщение 19.10.2015, 1:23
Сообщение #34





Гости



Цитата




Цитата(Ia-Ia @ 19.10.2015, 1:21) *
сомневаюсь, что и за деньги Пейсатель напишет хорошую книгу.

Ну, пипл же хавает...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Пейсатель
сообщение 19.10.2015, 1:28
Сообщение #35


Искатель тайн
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 544
Регистрация: 25.1.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(Ia-Ia @ 19.10.2015, 2:21) *
сомневаюсь, что и за деньги Пейсатель напишет хорошую книгу.

Ты и за деньги, и без денег не напишешь ничего, кроме пасквилей. И то плохих, не смешных. Это давно уже известно. Возможно именно это и есть причина твоей ненависти к авторам.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
КorvinF
сообщение 19.10.2015, 1:30
Сообщение #36


Искатель тайн
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 283
Регистрация: 18.11.2014
Вставить ник
Цитата




Цитата(Пейсатель @ 19.10.2015, 1:06) *
КТО будет писать хорошие книги, если за них не платят?

Тот, кто не воспринимает писательство, как заработок. Наверно, Лев Толстой таким был.

Цитата
Кто будет профессионально заниматься этим делом?

Кто есть профессиоальный автор? Вероятно, тот, кто получает осоновной доход от издания своих книг. Но профессионализм автора не является строгой константой для качетсва текста. Булгаков не дожил до издания "Мастера и Маргариты". Соответсвенно, денег за неё не получил, но какая вещь эта книга!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Пейсатель
сообщение 19.10.2015, 1:40
Сообщение #37


Искатель тайн
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 544
Регистрация: 25.1.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(КorvinF @ 19.10.2015, 2:30) *
Тот, кто не воспринимает писательство, как заработок. Наверно, Лев Толстой таким был.

Ага. Умно.
http://www.youtube.com/watch?v=vM2H8xHSld4

Цитата(КorvinF @ 19.10.2015, 2:30) *
Кто есть профессиоальный автор? Вероятно, тот, кто получает осоновной доход от издания своих книг. Но профессионализм автора не является строгой константой для качетсва текста. Булгаков не дожил до издания "Мастера и Маргариты". Соответсвенно, денег за неё не получил, но какая вещь эта книга!


А какая вещь? Вы вообще-то ее в авторской редакции читали? Сомневаюсь. Это просто безобразие. Я лично был поражен убожеством текста. Тот вариант, что читает основная масса людей - произведение многочисленных профессиональных редакторов.
И не успокаивайте себя. Работайте с текстом. wink.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
КorvinF
сообщение 19.10.2015, 1:49
Сообщение #38


Искатель тайн
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 283
Регистрация: 18.11.2014
Вставить ник
Цитата




Цитата(Пейсатель @ 19.10.2015, 1:40) *

Тем не менее Льва Николаевича из Ясной Поляны не вытуришь.

Цитата
А какая вещь? Вы вообще-то ее в авторской редакции читали? Сомневаюсь. Это просто безобразие.

Дайте ссылку, поглядим.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Пейсатель
сообщение 19.10.2015, 1:55
Сообщение #39


Искатель тайн
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 544
Регистрация: 25.1.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(КorvinF @ 19.10.2015, 2:49) *
Тем не менее Льва Николаевича из Ясной Поляны не вытуришь.


Дайте ссылку, поглядим.


Воды со льдом подать?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Roger dAltavilla
сообщение 19.10.2015, 7:13
Сообщение #40


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 123
Регистрация: 27.7.2015
Вставить ник
Цитата




Цитата(Пейсатель @ 19.10.2015, 1:40) *
А какая вещь? Вы вообще-то ее в авторской редакции читали? Сомневаюсь. Это просто безобразие. Я лично был поражен убожеством текста. Тот вариант, что читает основная масса людей - произведение многочисленных профессиональных редакторов.
Ах, Моська! Знать она сильна, раз лает на слона.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
AlexCh
сообщение 19.10.2015, 8:05
Сообщение #41


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1725
Регистрация: 12.12.2012
Вставить ник
Цитата




Действительно, писать будут меньше, останутся только те, кто делают это ради процесса, а не денег.
С нынешним курсом бакса гонорары совсем смешные получаются. И с выплатами у авторов тоже серьезные задержки.

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Max T
сообщение 19.10.2015, 9:06
Сообщение #42


Искатель тайн
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 396
Регистрация: 29.1.2015
Вставить ник
Цитата
Из: Seattle, WA




Цитата(Сергей Матвеев @ 18.10.2015, 23:46) *
Это закономерный вопрос. Но ответ на него для меня лично звучит однозначно: продолжать работать и искать возможности. Что-нибудь проклюнется.

Если есть на что жить, то да, можно.

Цитата(Пейсатель @ 19.10.2015, 1:06) *
А не будет хороших. Останутся только графоманы-рыбаченки. Меня удивляет такое недомыслие. КТО будет писать хорошие книги, если за них не платят?

Думаю, будут писать только те, кто пишет и без денег.
А при писанине "только за деньги" начинается чистый голливуд. Однотипные тексты. Бизнес, ничего личного.

Цитата(Пейсатель @ 19.10.2015, 1:40) *
А какая вещь? Вы вообще-то ее в авторской редакции читали? Сомневаюсь. Это просто безобразие. Я лично был поражен убожеством текста.

Это существует? Можно где-то почитать? Очень интересно было бы.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Пейсатель
сообщение 19.10.2015, 9:08
Сообщение #43


Искатель тайн
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 544
Регистрация: 25.1.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(Roger dAltavilla @ 19.10.2015, 8:13) *
Ах, Моська! Знать она сильна, раз лает на слона.

Да, перестаньте! Уже хрипите.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Roger dAltavilla
сообщение 19.10.2015, 9:39
Сообщение #44


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 123
Регистрация: 27.7.2015
Вставить ник
Цитата




Цитата(Пейсатель @ 19.10.2015, 9:08) *
Да, перестаньте! Уже хрипите.
Тяжёлый случай - моська, вообразившая себя слоном. Пейсатель, вы ведь даже свои книги не читали. Кто поверит, что вы читали Булгакова в рукописи?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
КorvinF
сообщение 19.10.2015, 10:37
Сообщение #45


Искатель тайн
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 283
Регистрация: 18.11.2014
Вставить ник
Цитата




Цитата(Пейсатель @ 19.10.2015, 1:55) *
Воды со льдом подать?

Нет, воду с водой пейте сами dry.gif
В любом случае, даже великий редактор не написал бы роман "Мастер и Маргарита", потому что его написал Булгаков. Это факт.

Иными словами, текущая ситуация в книготорговле не является главным определяющим фактором в создании достойных книг. Их может быть больше или меньше, но они будут, а изданного на бумаге шлака точно станет меньше.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Druid
сообщение 19.10.2015, 10:53
Сообщение #46


Мастер интриги
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 567
Регистрация: 16.5.2014
Вставить ник
Цитата




Цитата
шлака точно станет меньше

вот именно засилие шлака и губит литературу

все вдруг ломанулись писать, размечтавшись, что будут зарабатывать дармовые деньги, просто сидя за компом и тыкая пальцами в клавиатуру, но на самом деле, лишь размножили тонны однотипной макулатуры, годной разве что для растопки печей

ведь, действительно, святая мечта большинства писателей - не стоять на заводе за станком, гробя свое физическое и моральное здоровье, а развалиться в кресле перед экраном монитора, в теплой квартирке, при этом, вкусно кушать и спать когда захочется

как результат - громадное количество словесного поноса на полках книжных магазинов, а почитать нечего...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гелиал
сообщение 19.10.2015, 13:19
Сообщение #47


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3362
Регистрация: 12.10.2015
Вставить ник
Цитата




Еще Никитин об этом писал на самом деле. Писать можно и не за деньги, но тот, кто может посвятить все время писательству, напишет при прочих равных лучше того, кто пишет урывками, измотанный после работы.
Толстой кстати не лучшее сравнение, он помнится не бедствовал и без литературы.
Цитата(Roger dAltavilla @ 19.10.2015, 7:13) *
Ах, Моська! Знать она сильна, раз лает на слона.

Тут есть один важный ммоент, если забыть что это классики, то и у Достоевского, Толстого и многих других тексты получаются довольно тяжелыми. Несовременными. Сейчас такой текст никто не возьмет. Классиков стоит читать ради их мыслей, но не ради языка.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Max T
сообщение 19.10.2015, 13:22
Сообщение #48


Искатель тайн
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 396
Регистрация: 29.1.2015
Вставить ник
Цитата
Из: Seattle, WA




Цитата(Druid @ 19.10.2015, 10:53) *
ведь, действительно, святая мечта большинства ̶п̶и̶с̶а̶т̶е̶л̶е̶й̶ тех, кто собирается стать писателем - не стоять на заводе за станком, гробя свое физическое и моральное здоровье, а развалиться в кресле перед экраном монитора, в теплой квартирке, при этом, вкусно кушать и спать когда захочется

Это проходит с написанием первых 3-4 алок. Многим хочется обратно на завод.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Druid
сообщение 19.10.2015, 13:31
Сообщение #49


Мастер интриги
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 567
Регистрация: 16.5.2014
Вставить ник
Цитата




Цитата(Max T @ 19.10.2015, 13:22) *
Это проходит с написанием первых 3-4 алок. Многим хочется обратно на завод.

в лучшем случае
в худшем случае "оно" продолжает писать и в информационном поле возникает очередной экскремент
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
arch
сообщение 19.10.2015, 13:38
Сообщение #50


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 155
Регистрация: 14.10.2015
Вставить ник
Цитата




Подозреваю, издательства экономят на маркетинговых исследованиях.
Есть несколько вопросов, которые прямо-таки напрашиваются.
1. Как скоро читатели низкокачественной худ. литературы перестанут читать худ. литературу вообще (перейдут на чтение соц. сетей, просмотр видеороликов и т.п.)?
2. Существует потребность в хорошей развлекательной литературе (например, фантастике). Каков размер этого сегмента рынка?
3. Какую сумму готов потратить на книги читатель из п. 2 за определенный период (месяц, квартал)?
4. Какова может быть отпускная цена электронного издания и что можно предложить за эту цену, чтобы переманивать читателей у пиратов не только запретами и наказаниями?

Я не знаю издательской «кухни», но, на мой сторонний взгляд, те, кто так ведет бизнес в других областях, обычно разоряются.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Рыжая
сообщение 19.10.2015, 13:40
Сообщение #51


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2470
Регистрация: 17.3.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(Замутнённое Зло @ 19.10.2015, 2:14) *
А что, хорошую книгу можно написать только за бабло? Деньги - единственная мотивация?


*** Законы экономики в действии: писательство - это труд. Труд должен оплачиваться.
Хороший труд должен оплачиваться хорошо.
Если не брать в расчет лирику, то придется признать, что деньги - величайший мотиватор и стимул в мире.
Писатель хочет кушать, как и все. Если он тратит время на написание книги, то, ес-но, не может потратить это время на другую работу.
Сл-но, если он не получит оплату за написание книги, то имеет все шансы банально умереть с голоду.

И кста, постулаты о вознаграждении за труд изобрели не мы с Пейсателем, а другая сладкая парочка - Маркс с Энгельсом)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Рыжая
сообщение 19.10.2015, 13:46
Сообщение #52


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2470
Регистрация: 17.3.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(Druid @ 19.10.2015, 11:53) *
ведь, действительно, святая мечта большинства писателей - не стоять на заводе за станком, гробя свое физическое и моральное здоровье, а развалиться в кресле перед экраном монитора, в теплой квартирке, при этом, вкусно кушать и спать когда захочется


*** О, друг мой, не вводите молодежь в заблуждение)
Ибо. чтобы жить так, как Вы описали - нужно иметь оч большие гонорары)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Ia-Ia_*
сообщение 19.10.2015, 14:01
Сообщение #53





Гости



Цитата




Еськов на вопрос когда появится последняя книга в электронная книга, ответил, что только после того, как продадутся 800экз. бумажной - будут отбиты деньги за издание.
Вобщем при умелом ведении дела - прибыльный бизнес. И многое обьяснет вообще-то.
Из скажем 40... нет возьмем меньше, 20 миллионов читающих росиян, всегда найдется тысяча-полторы-две любителей на Щепетновскую клюкву.
Нынешнее резкое снижение номенклатуры изданий и тиражей кризисом не обьяснишь - скорее всего из отрасли интенсивно отсасываются деньги и выводятся за рубеж.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Druid
сообщение 19.10.2015, 14:02
Сообщение #54


Мастер интриги
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 567
Регистрация: 16.5.2014
Вставить ник
Цитата




Цитата
Подозреваю, издательства экономят на маркетинговых исследованиях.

В точку! Именно издательства задают тренд на шлаковату. Причина в том, что в издательствах осталось много советской номенклатуры и старых извращенцев-партработников, которые традиционно не привыкли думать мозгами и живут лишь только в ожидании вожделенной халявы.
Самое страшное то, что издательства сами же и сформировали устойчивый спрос на тот шлак, который сами и печатают.
Но ситуация меняется, народ начинает прозревать и требует всё больше и больше качественной литературы.
Цитата
2. Существует потребность в хорошей развлекательной литературе (например, фантастике). Каков размер этого сегмента рынка?

На данный момент он микроскопический, но если работать в этом направлении, то можно задать тенденцию на его увеличение.
Я думаю фантастику в России будут читать и читать будут в больших количествах, просто должно пройти время, когда доверие отечественного читателя восстановится к писателям-фантастам и окончательно уйдут старые киты, переходного периода, вроде Лукъяненко и прочия.
Важно понимать, что отечественная литература на мировом рынке - это отстой. Это такое дно, ниже которого рухнуть невозможно. Тогда как отечественному читателю хочется, чтобы наша литература соответствовала самым передовым критериям, чтобы наша литература была на острие фантастической мысли.
Цитата
3. Какую сумму готов потратить на книги читатель из п. 2 за определенный период (месяц, квартал)?

Я вообще не планировал начинать писать. Я планировал быть честным читателем, систематически читающим фантастику и фентези. Но категорическое отсутствие книг, которые мне бы хотелось почитать, вынудило меня начать писать самому.
Никто не знает реальные размеры рынка, никто не проводил никаких исследований, но я полагаю, что рынок будет большой только в том случае, если у нас появится хотя бы несколько писателей мирового уровня. Если же все останется на прежних позициях, то на большие суммы рассчитывать не приходится.
В любом случае, надо проделать большую работу по созданию этого рынка, причем делать это придется без поддержки издательств, перенося невзгоды и лишения.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Пейсатель
сообщение 19.10.2015, 14:03
Сообщение #55


Искатель тайн
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 544
Регистрация: 25.1.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(Roger dAltavilla @ 19.10.2015, 10:39) *
Тяжёлый случай - моська, вообразившая себя слоном. Пейсатель, вы ведь даже свои книги не читали. Кто поверит, что вы читали Булгакова в рукописи?

Уже и лаять не можете, только визжите и гадите. Отдохните, погрызите косточку. laugh.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Ia-Ia_*
сообщение 19.10.2015, 14:06
Сообщение #56





Гости



Цитата




Цитата(Druid @ 19.10.2015, 14:02) *
Я вообще не планировал начинать писать. Я планировал быть честным читателем, систематически читающим фантастику и фентези. Но категорическое отсутствие книг, которые мне бы хотелось почитать, вынудило меня начать писать самому.

боже-ты мой. Еще один Князев.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
AlexCh
сообщение 19.10.2015, 14:10
Сообщение #57


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1725
Регистрация: 12.12.2012
Вставить ник
Цитата




Цитата(Druid @ 19.10.2015, 14:02) *
Но ситуация меняется, народ начинает прозревать и требует всё больше и больше качественной литературы.

Дааа! Даешь качественную литературу! Без розовых соплей! Я, как представитель народа, хочу читать книги про ногебание скотомутантов и зарубы ржавых дредноутов! laugh.gif
И еще про ильфятину и магический геноцыд тоже! Товарищь Druid, займитесь...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Ia-Ia_*
сообщение 19.10.2015, 14:15
Сообщение #58





Гости



Цитата




из ЖЖ Поповой

Цитата
Цикл "Конгрегация"
Новость вторая: эта книга - последняя в бумаге.

Предваряя смешки в духе "ты это уже говорила" - нет, эта действительно последняя. То есть, те, кто читают только в бумаге, восьмого и девятого тома не увидят. Увы. Переиздание второго, таким образом, из области радужных мечтаний переходит в область небывалого. В общем, товарищи бумажники, извините, но это будет последняя прочитанная вами книга.

Почему? Увольняется мой редактор. То ли перейдет в другое отделение, то ли совсем, в моем случае это значения не имеет, потому что в "Жанрах", где меня публиковали, его больше не будет, а именно он и выдирал у начальства каждое новое издание, именно благодаря ему "Конгрегация" и выходила до сих пор. В чем там дело конкретно, сказать не могу, но за упокой литературы на бёзднике мужа и дочки выпью, потому что про ехидных попаданцев в Сталина предложениями по сто сорок символов я писать не буду. Да, это в том числе ответ на один из комментариев к посту о "клиентах" - "надо автору прислушиваться к тем, кто готов платить ему деньги". Да у вас денег столько не наберется, чтоб я к такому прислушивалась.

С остальными читателями, не брезгующими электронкой с пиратки - как всегда, встретимся в Сети. Всё, как говорится, возвращается на круги своя.


Сам я не поклонник , но это не мешает мне констатировать - любое незаурядное и заметное событие в книжном мире держится на считанных людях в издательствах. Нет людей - нет и событий.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
КorvinF
сообщение 19.10.2015, 14:21
Сообщение #59


Искатель тайн
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 283
Регистрация: 18.11.2014
Вставить ник
Цитата




Цитата(Гелиал @ 19.10.2015, 13:19) *
Толстой кстати не лучшее сравнение, он помнится не бедствовал и без литературы.

Как раз очень хороший пример. Его доход позволил сосредоточится на литературе.

Цитата(Druid @ 19.10.2015, 14:02) *
Важно понимать, что отечественная литература на мировом рынке - это отстой. Это такое дно, ниже которого рухнуть невозможно.

Почему вы так думаете?
Вот, например, писатель Стэн Николс.
Цитата
Награды
Первые два романа цикла «Орки: первая кровь» (Хранители Молнии и Легион Грома) были удостоены премии British Fantasy Awards в 1999 году.
На фестивале Trolls & Legendes, проходившем 7-8 апреля 2007 года в Монсе, Бельгия, Николс был награжден за вклад в литературу жанра (Le’Fantastique Lifetime Achievement Award for Contributions to Literature).
В 2008 году Weapons of Magical Destruction был номинирован на премию Дэвида Геммела как лучший фантастический роман.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B8%....B0.D0.B4.D1.8B
Вроде как достойный автор должен быть.
Я в свое время купился на награды автора и приобрел вот это:
http://www.fenzin.org/book/3673

Большего дерьма я в жизни не читал, и полностью согласен с этим комментом:
Цитата
Книга - полный бред! Сюжет как будто взят из какой-то диаблоподобной компьютерной игрушки, которую натужно и упрямо - миссию за миссией, уровень за уровнем - проходил автор (судя по глубине мыслей и владению языком - 13-14 летний подросток). Идеи ноль, интриги и того меньше, главные персонажи - тупые, истеричные и совершенно неуязвимые в бою (а-ля Арнольд Шварцнеггер - Командо) мясники. Ха-ха, я каждый раз ржал до колик, когда после очередной кровопролитной битвы ГГ спрашивал у прихвостней: "Ну, как наши потери?" - и ВСЕГДА получал один и тот же ответ (раз сорок за книгу):"Убитых нет, есть пара-тройка легкораненых!"
Читал только ради того, чтобы потренировать волю, ибо ни сюжет ни даже чем все это закончится не интересовало. В один момент мужество мне изменило и я подумал, что сейчас не выдержу, сдамся и выброшу кгтну в окно. Попробовал перевернуть и читать вверх ногами. Пошло дело! Сейчас дочитал, с омерзением отбросил от себя и жду случая, чтобы подарить какому-нибудь врагу.
Люди, НИКОГДА не читайте этот бред!

Иногда перечитываю этот комментарий, чтобы поднять себе настроение. dry.gif

Так где же дно?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
silverrat
сообщение 19.10.2015, 14:23
Сообщение #60


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 9298
Регистрация: 8.1.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(Druid @ 19.10.2015, 10:53) *
вот именно засилие шлака и губит литературу

все вдруг ломанулись писать, размечтавшись, что будут зарабатывать дармовые деньги, просто сидя за компом и тыкая пальцами в клавиатуру, но на самом деле, лишь размножили тонны однотипной макулатуры, годной разве что для растопки печей

ведь, действительно, святая мечта большинства писателей - не стоять на заводе за станком, гробя свое физическое и моральное здоровье, а развалиться в кресле перед экраном монитора, в теплой квартирке, при этом, вкусно кушать и спать когда захочется

как результат - громадное количество словесного поноса на полках книжных магазинов, а почитать нечего...

Какую-то чепуху вы порете, извините, меня, конечно. Это прямо пахнуло махровыми советскими временами, когда рабочий стоял на Олимпе, а все вокруг него плясали. Умственная работа гораздо нужнее и труднее, чем физическая. И не путайте ширпортреб, который гонят издательства, а работу автора, который сжигает душу, чтобы осветить страницы со своим текстом.
Вы сами-то что-то длинее рассказа писали хоть когда-нибудь? dry.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Max T
сообщение 19.10.2015, 14:24
Сообщение #61


Искатель тайн
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 396
Регистрация: 29.1.2015
Вставить ник
Цитата
Из: Seattle, WA




Цитата(AlexCh @ 19.10.2015, 14:10) *
хочу читать книги про ногебание скотомутантов и зарубы ржавых дредноутов!
И еще про ильфятину и магический геноцыд тоже!


Lorem ipsum читать и то интереснее smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Roger dAltavilla
сообщение 19.10.2015, 14:27
Сообщение #62


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 123
Регистрация: 27.7.2015
Вставить ник
Цитата




Цитата(Пейсатель @ 19.10.2015, 14:03) *
Уже и лаять не можете, только визжите и гадите. Отдохните, погрызите косточку. laugh.gif
У вас, определённо, что-то прогрессирует.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Druid
сообщение 19.10.2015, 14:30
Сообщение #63


Мастер интриги
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 567
Регистрация: 16.5.2014
Вставить ник
Цитата




Цитата
Какую-то чепуху вы порете, извините, меня, конечно. Это прямо пахнуло махровыми советскими временами, когда рабочий стоял на Олимпе, а все вокруг него плясали. Умственная работа гораздо нужнее и труднее, чем физическая.

я никогда и нигде не говорил о том, что "умственная работа легче физической"
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Mishka
сообщение 19.10.2015, 14:33
Сообщение #64


Честь и совесть нашей эпохи
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 6133
Регистрация: 4.9.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Кёге, Дания




Цитата(Ia-Ia @ 19.10.2015, 12:01) *
Нынешнее резкое снижение номенклатуры изданий и тиражей кризисом не обьяснишь - скорее всего из отрасли интенсивно отсасываются деньги и выводятся за рубеж.

да
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гелиал
сообщение 19.10.2015, 14:34
Сообщение #65


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3362
Регистрация: 12.10.2015
Вставить ник
Цитата




Шлак это конкуренция, я очень сомневаюсь, что можно убрать шлак сохранив при этом ценные произведения.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Mishka
сообщение 19.10.2015, 14:35
Сообщение #66


Честь и совесть нашей эпохи
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 6133
Регистрация: 4.9.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Кёге, Дания




Цитата(Druid @ 19.10.2015, 12:02) *
Важно понимать, что отечественная литература на мировом рынке - это отстой. Это такое дно, ниже которого рухнуть невозможно. Тогда как отечественному читателю хочется, чтобы наша литература соответствовала самым передовым критериям, чтобы наша литература была на острие фантастической мысли.

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
arch
сообщение 19.10.2015, 14:37
Сообщение #67


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 155
Регистрация: 14.10.2015
Вставить ник
Цитата




Цитата(Druid @ 19.10.2015, 14:02) *
Но категорическое отсутствие книг, которые мне бы хотелось почитать, вынудило меня начать писать самому.

Я пишу не только по этой причине, но в том числе...

Цитата(Ia-Ia @ 19.10.2015, 14:06) *
боже-ты мой. Еще один Князев.

Вопрос в том, стоит ли обнародовать то, что нравится конкретному автору. Если будет востребовано у читателя - то почему бы и нет?

Цитата(Druid @ 19.10.2015, 14:02) *
В любом случае, надо проделать большую работу по созданию этого рынка, причем делать это придется без поддержки издательств, перенося невзгоды и лишения.

С другой стороны, если этот рынок будет приносить прибыль, то почему бы писателю не воспользоваться результатами и как издателю? Я не имею в виду только продажу собственных произведений через сайт. Может быть, кто-то откроет свое небольшое издательство.

Цитата(Druid @ 19.10.2015, 14:02) *
Важно понимать, что отечественная литература на мировом рынке - это отстой. Это такое дно, ниже которого рухнуть невозможно.

Нее... дно - это когда вообще не идет сравнения с мировым рынком. Если ставить вопрос "хотим на мировой рынок, но уровень ниже плинтуса", это уже прогресс. wink.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Druid
сообщение 19.10.2015, 14:40
Сообщение #68


Мастер интриги
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 567
Регистрация: 16.5.2014
Вставить ник
Цитата




Цитата
почему бы писателю не воспользоваться результатами и как издателю? Я не имею в виду только продажу собственных произведений через сайт.

это самый оптимальный вариант, но для его реализации нужно создать себе имя
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Druid
сообщение 19.10.2015, 14:44
Сообщение #69


Мастер интриги
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 567
Регистрация: 16.5.2014
Вставить ник
Цитата




Цитата(arch @ 19.10.2015, 14:37) *
Нее... дно - это когда вообще не идет сравнения с мировым рынком. Если ставить вопрос "хотим на мировой рынок, но уровень ниже плинтуса", это уже прогресс. wink.gif

мы плетемся в самом хвосте мировой литературы

в России, за долгие годы, сформировалось убеждение в том, что мы ничего оригинального создать не сможем по биологическим причинам, поэтому, для нас, самый оптимальный вариант - "копировать западного производителя"
и каждый раз, когда появляется новый самородок, его пытаются запинать, лишь бы он не сломал привычную парадигму
только копирование, только подражание, причем об этом прямо говорят издательства

иными словами, в плане литературы, мы хуже китайцев
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Roger dAltavilla
сообщение 19.10.2015, 14:51
Сообщение #70


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 123
Регистрация: 27.7.2015
Вставить ник
Цитата




Цитата(Гелиал @ 19.10.2015, 13:19) *
Тут есть один важный ммоент, если забыть что это классики, то и у Достоевского, Толстого и многих других тексты получаются довольно тяжелыми. Несовременными. Сейчас такой текст никто не возьмет. Классиков стоит читать ради их мыслей, но не ради языка.
На классиков до сих пор есть спрос. Небольшой, но регулярный. И не только потому, что они входят в школьную и вузовскую программу. Для сдачи зачётов можно и в интернете по верхам прочитать, покупать необязательно. Просто современный читатель в магазине пробежится по названиям современных книг, вроде "Скотомутанты наносят ответный удар" и пойдёт покупать Булгакова.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
silverrat
сообщение 19.10.2015, 14:53
Сообщение #71


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 9298
Регистрация: 8.1.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(Druid @ 19.10.2015, 14:30) *
я никогда и нигде не говорил о том, что "умственная работа легче физической"

У вас склероз?

Цитата
ведь, действительно, святая мечта большинства писателей - не стоять на заводе за станком, гробя свое физическое и моральное здоровье, а развалиться в кресле перед экраном монитора, в теплой квартирке, при этом, вкусно кушать и спать когда захочется

Рабочий на заводе гробит свое здоровье, исключительно потому что зашибает он там крепко, а не потому что сильно надрывается за 8 часов. Сейчас везде стоят станки с ЧПУ, и никто как идиот у станка не стоит, деталь не точит. Это делает автомат, программу для которых пишет как раз человек умственного труда.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Ia-Ia_*
сообщение 19.10.2015, 14:54
Сообщение #72





Гости



Цитата




а вот интересное от Никиты Аверина

Цитата
Почему бумажная книга возрождается?

В последние дни я стал часто слышать о том, что бумажная книга за рубежом вновь набирает обороты, а продажи E-книг, наоборот, падать. Сперва я думал, что причинами для этого являются разборки Большой Пятерки и Amazon.com, а также решение законодателей из ЕС о принуждении все того же Амазона платить налоги в странах Европы.

Но вот Сергей Лукьяненко написал о разговоре с со своим литагентом, который сообщил о том что "впервые за десять лет продажи электронных книг пошли вниз". Затем Олег Ладыженский процитировал аналогичные итоги из статистики книжной отросли США за 2015 год.

Тогда я стал копать и обнаружил статью в The New York Times от 22 сентября этого года. Прочитал и... мягко говоря, удивился.

Во-первых, меня поразил тот факт, что не только Большая Пятерка, но и владельцы маленьких издательств смогли сплотиться и выступить общим фронтом для возрождения книжного бизнеса в своей стране.

Во-вторых, всего за каких-то полгода независимые книжные магазины (насчитывающие в 2015 году 1712 представителя) смогли наладить четкую взаимосвязь между собой и американскими издателями.

В-третьих, Большая Пятерка тратить внушительные суммы (100 мил. дол.) на увеличение складских помещений, улучшение логистики, на ускорение отгрузки и реализации своих товаров. Налаживают дистрибуцию полным ходом:

Издательства Hachette и Simon & Schuster расширили свои склады на 20 000, а Penguin Random House на 33 000 кв. метров.

Другой представитель Большой Пятерки, HarperCollins, адаптируясь к работе с независимыми магазинами, ускорил доставки, что позволило владельцам книжных заказывать товар небольшими партиями и, в случае хороших продаж, быстро пополнять полки. Таким образом, возвраты не проданных книг снизились на 10%.

Penguin Random House сейчас продает более 10 миллионов книг в день, и ведет статистику, которая автоматически отслеживает продажи определенных книг в определенных магазинах и, опираясь на опыт продаж, сокращает или увеличивает поставки. Маркус Дол, глава издательства, объясняет такую политику компании следующими словами: "Продаются только те книги, что выставлены на полках".

Кстати, эту фразу вы можете услышать и от российских издателей. Только подходы, как вы понимаете, в России и в США разные.

В общем, очень интересная и полезная статья, рекомендую для ознакомления всем, кто интересуется книжными делами. И, да, хорошо бы было, если её прочли руководители отечественных издательств и книжным магазинов. Им она будет особенно полезна.
P.S. Cтоит отметить, что некоторые аналитики и игроки говорят о том, что это все-таки пауза перед новым скачком роста электронки. Но то что электронка послужила толчком для оптимизации рынка бумажных продаж - однозначно хорошо.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Ia-Ia_*
сообщение 19.10.2015, 14:56
Сообщение #73





Гости



Цитата




Цитата(silverrat @ 19.10.2015, 14:53) *
У вас склероз?


Рабочий на заводе гробит свое здоровье, исключительно потому что зашибает он там крепко, а не потому что сильно надрывается за 8 часов. Сейчас везде стоят станки с ЧПУ, и никто как идиот у станка не стоит, деталь не точит. Это делает автомат, программу для которых пишет как раз человек умственного труда.

спасибо, поржал. Вы когда последний раз были на реальном производстве?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Ia-Ia_*
сообщение 19.10.2015, 15:00
Сообщение #74





Гости



Цитата




а вот о книжном бизнесе в Британии:
http://www.bbc.com/russian/blogs/2015/10/1...n_books_kindles
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Druid
сообщение 19.10.2015, 15:02
Сообщение #75


Мастер интриги
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 567
Регистрация: 16.5.2014
Вставить ник
Цитата




silverrat
мда... вы с понятием контекст знакомы?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Граф
сообщение 19.10.2015, 15:02
Сообщение #76


Носферату
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13821
Регистрация: 6.7.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Цитата(Ia-Ia @ 19.10.2015, 14:15) *
из ЖЖ Поповой

А это кто?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Mishka
сообщение 19.10.2015, 15:05
Сообщение #77


Честь и совесть нашей эпохи
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 6133
Регистрация: 4.9.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Кёге, Дания




Цитата(Ia-Ia @ 19.10.2015, 12:54) *
а вот интересное от Никиты Аверина

Вот-вот, Иа, и я о том же кричу везде, где придется, уже год. Издательство на Западе возрождается, издатели печатают хорошую литературу даже в убыток себе. Тогда как руссиш издат думает только об одном ; "дэнги давай". Опять позади планеты всей. Самое интересное, что мозгов масса, а они на заводах и фабриках простаивают.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Ia-Ia_*
сообщение 19.10.2015, 15:10
Сообщение #78





Гости



Цитата




Цитата(Граф @ 19.10.2015, 15:02) *
А это кто?

Надежда Попова.
Обсуждали кажется на форуме. "Инквизитор" и прочее.
Кажется Монку она нравилась. И многим дамам.
По мне, так псевдоинтелектуальная литература.
Но вообще-то одно из открытий СИ.
http://samlib.ru/p/popowa_nadezhda_aleksandrowna/0101.shtml
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Граф
сообщение 19.10.2015, 15:28
Сообщение #79


Носферату
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13821
Регистрация: 6.7.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Цитата(Ia-Ia @ 19.10.2015, 15:10) *
По мне, так псевдоинтелектуальная литература.

Ну и нах она в бумаге?
Деревья надо беречь!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Ia-Ia_*
сообщение 19.10.2015, 15:43
Сообщение #80





Гости



Цитата




Цитата(Граф @ 19.10.2015, 15:28) *
Деревья надо беречь!

для патриотической литературы о попадонцах. /соглашается/
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Граф
сообщение 19.10.2015, 15:44
Сообщение #81


Носферату
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13821
Регистрация: 6.7.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Цитата(Ia-Ia @ 19.10.2015, 15:43) *
для патриотической литературы о попадонцах. /соглашается/

Осел, вас уже во вторую тему понесло? Завязывайте вы с крепкими напитками, что ли...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Mishka
сообщение 19.10.2015, 16:01
Сообщение #82


Честь и совесть нашей эпохи
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 6133
Регистрация: 4.9.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Кёге, Дания




Представлю и своих попаданцев.

http://fantasts.ru/forum/index.php?showtopic=5913
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Пейсатель
сообщение 19.10.2015, 17:33
Сообщение #83


Искатель тайн
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 544
Регистрация: 25.1.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(Mishka @ 19.10.2015, 17:01) *
Представлю и своих попаданцев.

http://fantasts.ru/forum/index.php?showtopic=5913


Эээ....ммм...вам нужно очень, очень сильно поработать над текстом. Очень не хочу вас обидеть, судя по вашим постам вы адекватный и очень разумный человек, но текст никуда не годится. Это видно с первых строк. Его нужно полностью переделывать, вычитать, выстраивать. В сюжет не вглядывался.


Поутру мой взгляд привлек небольшой отряд из десяти примерно крестоносцев.

Что такое "примерно крестоносцы?"


В последнее время столько всего наипроисходило в Дании, что я ничему уже не удивляюсь. У нас уже который месяц прокладывают трубы, роют ямы; так вот, из одной из вырытых ям они и появились во всеоружии.

Они - кто? Те, кто прокладывали и рыли?



Кони выбирались из ям с трудами: спереди их тянули под уздцы, сзади их подталкивали в круп. Но, выбравшись из ям на свободу, они вели себя достаточно уверенно: ржали, щипали травку.

Что значит - "с трудами"? Какие труды они тащат?

- Эй,- крикнул один из рыцарей, углядев меня на алтане,- куда это мы попали?

Что такое "алтан"? Я лично не знаю. Возможно, это пробел в моем образовании.

Что я делал на алтане? Пил кофе. Раньше я пил пиво на том же алтане, виски, курил - жил там разнузданной жизнью, короче.

Внатури. Разнузданно, угу.

Но вдруг исправился, перестал все.

Совсем все? Это уже некромантия получается.


В данный момент пил кофе и робко удивлялся происходящему.

Если перестал все, почему же кофе не перестал? Почему робко?

Я сразу понял, что все эти несчастные люди с лошадьми, оружием, сверкающими на солнце доспехами просто заблудились во времени.

А то ж! Что же тут неясного? Неужели же это киногруппа грохнулась в яму! Этого не может быть! А вот пришельцы из другого времени - просто задолбали. Они каждый день сцука из канавы выбираются.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
silverrat
сообщение 19.10.2015, 17:36
Сообщение #84


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 9298
Регистрация: 8.1.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(Ia-Ia @ 19.10.2015, 14:56) *
спасибо, поржал. Вы когда последний раз были на реальном производстве?

Думаю, что чаще, чем вы. А ржать ослы не умеют. Вы же сами поставили себе как ник звуки, которые издают ослы. laugh.gif

Цитата(Druid @ 19.10.2015, 15:02) *
silverrat
мда... вы с понятием контекст знакомы?

Опять гнилая отмазка? Ляпнули - не подумав, теперь пытаетесь перевести лыжи на меня? Не выйдет. laugh.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Пейсатель
сообщение 19.10.2015, 18:02
Сообщение #85


Искатель тайн
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 544
Регистрация: 25.1.2013
Вставить ник
Цитата




Поутру мой взгляд привлек небольшой отряд из десяти примерно крестоносцев. В последнее время столько всего наипроисходило в Дании, что я ничему уже не удивляюсь. У нас уже который месяц прокладывают трубы, роют ямы; так вот, из одной из вырытых ям они и появились во всеоружии. Кони выбирались из ям с трудами: спереди их тянули под уздцы, сзади их подталкивали в круп. Но, выбравшись из ям на свободу, они вели себя достаточно уверенно: ржали, щипали травку.
- Эй,- крикнул один из рыцарей, углядев меня на алтане,- куда это мы попали?
Что я делал на алтане? Пил кофе. Раньше я пил пиво на том же алтане, виски, курил - жил там разнузданной жизнью, короче. Но вдруг исправился, перестал все. В данный момент пил кофе и робко удивлялся происходящему.
Я сразу понял, что все эти несчастные люди с лошадьми, оружием, сверкающими на солнце доспехами просто заблудились во времени.

Ясное утро, кофе, сигарета. Голова медленно освобождается от сонного дурмана. Сижу в кафе, наслаждаюсь горьким ароматным напитком, расслабленно слежу за тем, как из вырытой на дороге здоровенной ямы выбираются один за другим типы, одетые в средневековую броню, и думаю сразу о нескольких вещах:
1. Что мне подлил в кофе толстомордый бармен. Давно не было таких глюков!
2. Как же задолбал муниципалитет, по злой воле которого все улицы в уродливых раскопах! Ощущение такое, что в Дании грянул апокалипсис! Вся дерьмоканализация взорвалась разом, в один час!
3. Сумеют ли эти ряженые вытолкать вон того здоровенного конягу, и сумеет ли тот пробить броню этого здоровенного парня задними копытами (О! Поддал особенно яро! Этот придурок полетел прямо в жижу, состоящую из дерьма и грязи! Ничего, встал вроде. А нечего существо в зад пихать! Привыкли...заднеприводные!)
А еще, думал о том, что зря завязал со своей разнузданной пиво-алкогольной жизнью. Когда я хорошенько поддавал, мне не являлись в видениях отряды вывоженных в дерьме крестоносцев! Может таковое видение результат того, что слишком резко бросил выпивать? Что-то вроде абстинентного синдрома?
Наконец, вся эта грязная, ржущая и рычащая от ярости стая выбралась из вонючей канавы и направилась прямиком к кафе.
Когда первый "рыцарь" остановился в нескольких шагах от меня, я убедился - это не галлюцинация. От него так несло помоями, что кофе застряло у меня в глотке.
- Эй! Недостойный! Где мы?! Что это за колдовской город?! Ты демон?! Отвечай, проклятый, иначе я снесу тебе башку моим мечом!
- Господин, давайте я на всякий случай ткну его копьем! - рыцарь поменьше ростом потянул с седла здоровенную острую железяку - Глянь, он дым пускает! Это точно демон!
- Полицию вызову! Это безобразие! Что вы себе позволяете! - робко пискнул я, и в душе проснулся страх, закопошились сомнения: точно ли это киногруппа? Что-то уж больно рожи зверские, особенно у того, со шрамом через всю морду! И как на грех я вчера читал о путешественниках во времени! Да нет - не может быть!



laugh.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Monk_*
сообщение 19.10.2015, 18:05
Сообщение #86





Гости



Цитата




Цитата(silverrat @ 19.10.2015, 15:53) *
Рабочий на заводе гробит свое здоровье, исключительно потому что зашибает он там крепко, а не потому что сильно надрывается за 8 часов. Сейчас везде стоят станки с ЧПУ, и никто как идиот у станка не стоит, деталь не точит. Это делает автомат, программу для которых пишет как раз человек умственного труда.

Эх, рассказал бы я вам, что такое работа на станке с ЧПУ, да на отечественном заводе... smile.gif но это адский оффтоп будет. Я через это проходил. И могу сказать, что Друид не так уж неправ. Здоровье гробить там в самый раз. Ну, может быть, завод заводу рознь, но впечатления от той адской работы у меня на всю жизнь остались. И больше я в ту воду не войду, хоть за сто тысяч... Хватит, навоевался.
Цитата(Ia-Ia @ 19.10.2015, 16:10) *
Надежда Попова.
Обсуждали кажется на форуме. "Инквизитор" и прочее.
Кажется Монку она нравилась.

А кто это?? blink.gif Какие, к чертям, инквизиторы?

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Рыжая
сообщение 19.10.2015, 18:14
Сообщение #87


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2470
Регистрация: 17.3.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(Пейсатель @ 19.10.2015, 19:02) *
laugh.gif


*** А ништяк себе начало романа - веселенькое получилось)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Ia-Ia_*
сообщение 19.10.2015, 18:21
Сообщение #88





Гости



Цитата




Цитата(silverrat @ 19.10.2015, 17:36) *
Думаю, что чаще, чем вы. А ржать ослы не умеют. Вы же сами поставили себе как ник звуки, которые издают ослы. laugh.gif

Чорд, зарекался же говорить с дурами.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Пейсатель
сообщение 19.10.2015, 18:29
Сообщение #89


Искатель тайн
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 544
Регистрация: 25.1.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(Ia-Ia @ 19.10.2015, 19:21) *
Чорд, зарекался же говорить с дурами.


Ты чего-то злой в последнее время. Что с тобой случилось? Забей, все пройдет. Все сдохнем. smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
AlexCh
сообщение 19.10.2015, 18:30
Сообщение #90


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1725
Регистрация: 12.12.2012
Вставить ник
Цитата




Цитата(Пейсатель @ 19.10.2015, 18:02) *
laugh.gif

Эх, какой можно было сюжет замутить! Наш попадает туда, а ихние - к нам.
Ну и конечно, наш должен стать архимагом и всех нагнуть! Включая ильфиек!
Рубилово ржавыми мечами! Нагибание средневековых лошков! Я бы такое почитал laugh.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Ia-Ia_*
сообщение 19.10.2015, 18:31
Сообщение #91





Гости



Цитата




Цитата(Пейсатель @ 19.10.2015, 18:29) *
Ты чего-то злой в последнее время. Что с тобой случилось? Забей, все пройдет. Все сдохнем. smile.gif

это уж непременно.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Пейсатель
сообщение 19.10.2015, 18:33
Сообщение #92


Искатель тайн
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 544
Регистрация: 25.1.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(Рыжая @ 19.10.2015, 19:14) *
*** А ништяк себе начало романа - веселенькое получилось)

Главный принцип - начало должно затягивать. Чтобы было интересно узнать - а что потом? И еще - пролог должен быть вылизан, как котовы яйца! Если взгляд спотыкается на несуразностях, на неграмотных предложениях - книга фтопку, даже если потом она и хороша. Увы, это так.

Ну и...у каждого свое видение ситуации, под настроение. Я немного постебался. smile.gif Задал колею.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Пейсатель
сообщение 19.10.2015, 18:35
Сообщение #93


Искатель тайн
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 544
Регистрация: 25.1.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(AlexCh @ 19.10.2015, 19:30) *
Эх, какой можно было сюжет замутить! Наш попадает туда, а ихние - к нам.
Ну и конечно, наш должен стать архимагом и всех нагнуть! Включая ильфиек!
Рубилово ржавыми мечами! Нагибание средневековых лошков! Я бы такое почитал laugh.gif


Ну ты понял, ага. wink.gif Если тему раскрыть...поперла бы, точно. У меня в развитие сюжета есть кое-какие мысли...можно было бы такую феерию замутить! laugh.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
AlexCh
сообщение 19.10.2015, 18:42
Сообщение #94


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1725
Регистрация: 12.12.2012
Вставить ник
Цитата




Ага, это будет интересно.
Только обычно у МТА не хватает пороху все это изобразить.
Вместо бодрого рубилова многословные описания, занудные диалоги ниочем и как результат - унылое и нечитаемое фуфло.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Ia-Ia_*
сообщение 19.10.2015, 18:51
Сообщение #95





Гости



Цитата




Цитата(AlexCh @ 19.10.2015, 18:42) *
у МТА

а вы че уже и не молодой и не талантливый?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Mishka
сообщение 19.10.2015, 18:52
Сообщение #96


Честь и совесть нашей эпохи
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 6133
Регистрация: 4.9.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Кёге, Дания




Цитата(Пейсатель @ 19.10.2015, 15:33) *
Эээ....ммм...вам нужно очень, очень сильно поработать над текстом. Очень не хочу вас обидеть, судя по вашим постам вы адекватный и очень разумный человек, но текст никуда не годится. Это видно с первых строк. Его нужно полностью переделывать, вычитать, выстраивать. В сюжет не вглядывался.

Я как-то не думал, что кто-то будет править. За текстами очень даже слежу. Сам, короче, виноват. Просто хотел сказать этим текстом, что попаданцы могут быть совершенно разными, упирал именно на сюжетику.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
arch
сообщение 19.10.2015, 18:53
Сообщение #97


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 155
Регистрация: 14.10.2015
Вставить ник
Цитата




Druid, silverrat, а фактически получается одно и то же: автор макулатуры не хочет работать с полной отдачей ни физически, ни умственно. И ошибочно думает, что умственная работа, в частности, труд писателя, - фигня легкая.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Пейсатель
сообщение 19.10.2015, 18:53
Сообщение #98


Искатель тайн
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 544
Регистрация: 25.1.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(AlexCh @ 19.10.2015, 19:42) *
Ага, это будет интересно.
Только обычно у МТА не хватает пороху все это изобразить.
Вместо бодрого рубилова многословные описания, занудные диалоги ниочем и как результат - унылое и нечитаемое фуфло.

Само собой нелегко! Героев-то сразу задано несколько. Каждого надо раскрасить, поставить на свое место. Это не один попаданец-беспредельщик. laugh.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
AlexCh
сообщение 19.10.2015, 18:55
Сообщение #99


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1725
Регистрация: 12.12.2012
Вставить ник
Цитата




Цитата(Ia-Ia @ 19.10.2015, 18:51) *
а вы че уже и не молодой и не талантливый?

да не, куда уж мне, я графоман... laugh.gif
кстате, я полностью разделяю негодование общественности по поводу низкого качества креативов!
Я хочу читать про рубилово и экшон, а попадаются книжки про розовые сопли и лохов. Действительно, в топку такое biggrin.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гелиал
сообщение 19.10.2015, 18:56
Сообщение #100


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3362
Регистрация: 12.10.2015
Вставить ник
Цитата




Почему они из канализации лезут, я только не понял? Если опустить юмор, то поэпичнее как-то прибытие бы обставить. laugh.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

12 страниц V   1 2 3 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 19.9.2026, 0:17