О критике Опции

[BurnedHeart]

Просветите наивного: если критика - это критика, а не выпады против личности Автора, не мелочные придирки, то в чём обида? Ну да, неприятно, когда "дитё" оказывается не настолько идеально-замечательным, как видится родителю-сочинителю...И что? Доказывать надо, зачем сыр-бор разводить! Самолюбие, оно, конечно, да...Так анонимность для мнительных и гиперчувствительных - отличный рецепт! Был бы полноценным писателем, а не пишущим для забавы "от конкурса к конкурсу", только порадовался бы возможности получать настоящие критические отзывы. Это не мазохизм, случаем?

Просвещаю:

Критика весьма и весьма широкое понятие. Каждый понимает ее по своему. В это слово можно впинуть очень многое. Как я уже сказал. И издевки, и месть, и просто стеб. Есть даже "экзотическая прописка" у "критической банды". Это когда один новый гениальный автор выкладывает произведение на суд, но поскольку он новый, его сочтут своим долгом втоптать в грязь. А найти можно у кого угодно, что угодно. На 300-400 страниц невозможно не найти массу огрехов, если не читать, а заниматься анализом.
То есть критика - это ни о чем не говорит. Надо смотреть обстоятельства сопутствующие. И даже, если удасться найти этого беспристрастного критика, которому подсунули анонимно два текста - одно от гениального опытного, другое от гениального новичка еще лучше. То все равно окажется, что ему нравится что-то больше, просто потому что он любит такой: жанр, прием, описание, характеры и т.п.
То есть даже в этом случае его мнение субъективно!
Чего уж говорить о разборках на нашем форуме! Какая это нафиг критика! Вы что?
Другое дело, что на форуме есть вежливые и адекватные люди, которые могут написать: мне не понравилось, вот здесь противоречие, как-то сухо звучит фраза на мой взгляд... и многое в таком духе.
Это нормально. Если это критика, то да это критика. Хотя тоже конечно субъективная, если речь идет не о редакторских ошибках. Здесь тоже надо отделять мух от котлет.
Например, такая с позволения сказать, критика: У вас в начале слово "нафиг" написано раздельно, хотя это наречие. Следовательно ваше произведение УГ и читать его дальше не стоит.
По вашему это критика? А как же сюжет? Интересные персонажи? Загадка? Философская мысль? Захватывающие схватки? Эмоции?
А, ведь, такое встречаешь сплошь и рядом. Ряды дебилов-критиков не редеют.
Поэтому я вообще против любой критики. Нет в ней пользы, бо нет инструмента отделить нарочитое от реального. Пусть читатели решают. Заплатил деньги, купил книгу и она тебя разочаровала - имеешь право критиковать и костерить писаку на чем свет стоит. Это многие делают.
Не заплатил, но все равно прочитал и ругаешь - мазохист. Зачем читал, если не нравилось? Прервать "беременность" надо было. Сэкономил бы время для чтения других книг.
Прочел первую фразу и сразу понес критику - вообще дебил, человеконенавистиник, которому нечем занятьтся.
И т.д.
Где-то так.
Надеюсь просветил.

[Mishka]

Господа, напоминаю, что эта тема служит для вопросов модераторам.

Дальнейшее обсуждение будет переброшено в Оффтоп.

Просвещаю:

Критика весьма и весьма широкое понятие. Каждый понимает ее по своему. В это слово можно впинуть очень многое. Как я уже сказал. И издевки, и месть, и просто стеб. Есть даже "экзотическая прописка" у "критической банды". Это когда один новый гениальный автор выкладывает произведение на суд, но поскольку он новый, его сочтут своим долгом втоптать в грязь. А найти можно у кого угодно, что угодно. На 300-400 страниц невозможно не найти массу огрехов, если не читать, а заниматься анализом.
То есть критика - это ни о чем не говорит. Надо смотреть обстоятельства сопутствующие. И даже, если удасться найти этого беспристрастного критика, которому подсунули анонимно два текста - одно от гениального опытного, другое от гениального новичка еще лучше. То все равно окажется, что ему нравится что-то больше, просто потому что он любит такой: жанр, прием, описание, характеры и т.п.
То есть даже в этом случае его мнение субъективно!
Чего уж говорить о разборках на нашем форуме! Какая это нафиг критика! Вы что?
Другое дело, что на форуме есть вежливые и адекватные люди, которые могут написать: мне не понравилось, вот здесь противоречие, как-то сухо звучит фраза на мой взгляд... и многое в таком духе.
Это нормально. Если это критика, то да это критика. Хотя тоже конечно субъективная, если речь идет не о редакторских ошибках. Здесь тоже надо отделять мух от котлет.
Например, такая с позволения сказать, критика: У вас в начале слово "нафиг" написано раздельно, хотя это наречие. Следовательно ваше произведение УГ и читать его дальше не стоит.
По вашему это критика? А как же сюжет? Интересные персонажи? Загадка? Философская мысль? Захватывающие схватки? Эмоции?
А, ведь, такое встречаешь сплошь и рядом. Ряды дебилов-критиков не редеют.
Поэтому я вообще против любой критики. Нет в ней пользы, бо нет инструмента отделить нарочитое от реального. Пусть читатели решают. Заплатил деньги, купил книгу и она тебя разочаровала - имеешь право критиковать и костерить писаку на чем свет стоит. Это многие делают.
Не заплатил, но все равно прочитал и ругаешь - мазохист. Зачем читал, если не нравилось? Прервать "беременность" надо было. Сэкономил бы время для чтения других книг.
Прочел первую фразу и сразу понес критику - вообще дебил, человеконенавистиник, которому нечем занятьтся.
И т.д.
Где-то так.
Надеюсь просветил.

Не просветил, но утомил.

[BurnedHeart]

Вы выбрали игнорирование всех сообщений от: Mishka.

· Просмотр этого сообщения
· Не игнорировать Mishka

Что-то пишет неутомимый Мишка. Но мы так и не узнаем чаво. К счастью.

[Сашка Великолепн...]

Что-то пишет неутомимый Мишка. Но мы так и не узнаем чаво. К счастью.

Вы выбрали игнорирование всех сообщений от: Mishka.

· Просмотр этого сообщения
· Не игнорировать Mishka

[Леостат]

А давайте на обязаловку новые сообщения не пропадают а их можно будет автомотически снести? а

upd:
а то я с разных компов постоянно у меня их десять по работе

Сообщение отредактировал Grand - 31.10.2015, 0:37

[Гость_Замутнённое Зло_*]

Насчет критики новичков. Вот, буквально вчера появился на форуме новичок с ником Вельва. Выложил/ла свою "нетленку", на которую я отреагировал следующим образом: http://fantasts.ru/forum/index.php?showtop...st&p=349698
Так вот, вопрос: можно ли считать это критикой? Или это просто необоснованное обвинение, и на самом деле это - шедевр, а я ничего не понимаю в литературе, и обливаю фекалиями гения?

[Серый Манул]

Насчет критики новичков. Вот, буквально вчера появился на форуме новичок с ником Вельва. Выложил/ла свою "нетленку", на которую я отреагировал следующим образом: http://fantasts.ru/forum/index.php?showtop...st&p=349698
Так вот, вопрос: можно ли считать это критикой? Или это просто необоснованное обвинение, и на самом деле это - шедевр, а я ничего не понимаю в литературе, и обливаю фекалиями гения?

Конечно! Ведь

Вдруг, как струя мочи среди прозрачной воды бассейна, послышался шорох.

гениально же! Новое слово в жанре, трансцендентно и вообще убер круто! А вы, сэр, плебей не сведующий!

[Гость_Замутнённое Зло_*]

А вы, сэр, плебей не сведующий!

Да, похоже на то...

[Пейсатель]

Терпеть не могу общественные бассейны и аквапарки. Брезгую. Всегда подозревал, что они туда шуршат!

[Рыжий шуршунчик]

Да, похоже на то...

прелесть какая, а не критика. Зачем вы аву сменили? Вам предыдущая очень шла)))

[Гость_Замутнённое Зло_*]

Зачем вы аву сменили? Вам предыдущая очень шла)))

Зато на этой аве хорошо виден мой гордый, римский профиль! Мой нос просто божественен! Сами посмотрите, неужели не видите?

[NatashaKasher]

Насчет критики новичков. Вот, буквально вчера появился на форуме новичок с ником Вельва. Выложил/ла свою "нетленку", на которую я отреагировал следующим образом: http://fantasts.ru/forum/index.php?showtop...st&p=349698
Так вот, вопрос: можно ли считать это критикой? Или это просто необоснованное обвинение, и на самом деле это - шедевр, а я ничего не понимаю в литературе, и обливаю фекалиями гения?

То что дед Пихто написал, можно! Берите пример.

[Гость_Замутнённое Зло_*]

То что дед Пихто написал, можно! Берите пример.

Не, так слишком длинно и скучно. Не в моём стиле.

[Рыжий шуршунчик]

Зато на этой аве хорошо виден мой гордый, римский профиль! Мой нос просто божественен! Сами посмотрите, неужели не видите?

и всё таки прошлая была няшнее

[Гость_Замутнённое Зло_*]

и всё таки прошлая была няшнее

Предпочитаете адского клоуна с синей рожей утонченному гоблину? О, женщины, имя вам... Ну, тут сами можете эпитет дописать.

[Гость_Алекс Унгерн_*]

Я вот посмотрел выложенные произведения. Там в массе авторы, которые на форуме не участвуют никак. И наоборот, активно комментирующие почему-то свои тексты не выкладывают почти. Перекос.

[NatashaKasher]

Форум стихийно поделился на читателей и писателей.

[Гость_Замутнённое Зло_*]

Форум стихийно поделился на читателей и писателей.

Лично я сразу честно на своей странице написал, что я ни разу не писатель. Я - читатель, причём в запущенной форме! Рецидивист!

[NatashaKasher]

Не, так слишком длинно и скучно.

Нет, напротив! Очень забавно, я ржала.

[Гость_Замутнённое Зло_*]

Нет, напротив! Очень забавно, я ржала.

Я тоже. Дед Пихто молодец, ничего не скажешь.

[Druid]

Лично я сразу честно на своей странице написал, что я ни разу не писатель. Я - читатель, причём в запущенной форме! Рецидивист!

а это не вы под ником Cone поливали помоями всех и вся на форуме "эксмо"?

[Граф]

О, если ЗаЗа - это Конь, лично пожму ему руку (виртуально). Его разборы ЭФовской графомани - шедевральны!

[Аптекарь]

Диковатые фантазии...

[Druid]

О, если ЗаЗа - это Конь, лично пожму ему руку (виртуально). Его разборы ЭФовской графомани - шедевральны!

так можно глумиться над абсолютно любым текстом, всё зависит от количества говна, которое сумел накопить в себе критег

никакого толку в таких разборах я не вижу

[felidae]

Чёрт. Из меня какой-то неправильный графоман получился. Меня даже Cone на ЭФе не тронул

[BurnedHeart]

так можно глумиться над абсолютно любым текстом, всё зависит от количества говна, которое сумел накопить в себе критег

никакого толку в таких разборах я не вижу

Я тоже с ним сталкивался. Опустил ниже плинтуса. Меня забанили.
Я поймал его на том, что он часто просто копировал свою критику и вставлял новому пришедшему под выложенный текст! То есть одни и те же замечания. Не поленился, посмотрел что он там раньше писал другим.
Когда я поймал этого с позволения сказать говнюка на горячем. Группа этих обосрателей(извините но по другому не могу их назвать) пожаловалась модеру и меня забанили.
)) Я там неплохо развлекся эти пару дней.

[BurnedHeart]

О, если ЗаЗа - это Конь, лично пожму ему руку (виртуально). Его разборы ЭФовской графомани - шедевральны!

Зря, вы так, Граф. Появись вы на Эксмо как новичок в те времена, он и вас попытался бы разобрать. Посмотрел бы я, как вы ему руку жали бы.
Никакой разборки там у него не было. Обычные издевки. Такие издевки может любой пишуший человек написать, если совести нет. Над любым текстом.

[Гость_Monk_*]

О, если ЗаЗа - это Конь, лично пожму ему руку (виртуально). Его разборы ЭФовской графомани - шедевральны!

Кстати, да, согласен с Графом. Конь - молодец.

так можно глумиться над абсолютно любым текстом, всё зависит от количества говна, которое сумел накопить в себе критег

Почему же он над моими текстами не глумится, а хвалит? Причем мы с ним не знакомы и не дружим.
Конь делает нужное дело - охлаждает горячие головы графоманов, которые думают, что все знают и умеют. Что написать что-либо - это раз плюнуть... Если после порции критики Коня человек не встает в позу, а говорит спасибо - из него может выйти толк. Я в этом убежден. Обижаются лишь самовлюбленные глупцы.

[al1618]

Чёрт . Из меня какой-то неправильный графоман получился. Меня даже Cone на ЭФе не тронул

Аналогично. Видать Конь уже не тот...
Упахали сивку крутые горки

[felidae]

*Повесила плакат с надписью "Хотите стать писателем? Терпите любую критику"*

[BurnedHeart]

Кстати, да, согласен с Графом. Конь - молодец.

Почему же он над моими текстами не глумится, а хвалит? Причем мы с ним не знакомы и не дружим.

Это потому что вы были изданным в тот момент. Издающихся писателей он не трогал. Вон граф потдверждает эту догадку. Если вы изданный, то автоматом защищены от его "критики". По этой повадке он напоминает гопника, который не трогает матерых, а пытается издеваться над более слабыми.
Но на меня он нарвался. Тоже думал, сейчас опустит очередного новичка-недоучку под аплодисменты публики. Получилось наоборот. Чем-то он напоминает Щепетнова. Только непишуший Щепетнов. Да и речь у него более грамотная.

[Druid]

Когда я поймал этого с позволения сказать говнюка на горячем. Группа этих обосрателей(извините но по другому не могу их назвать) пожаловалась модеру и меня забанили.

у него там хорошая "крыша"
была у меня там с ним перепалка, в ходе которой модеры мои сообщения, с аргументами против его "критики", тупо подчищали, а его сообщения, в которых он оскорблял меня прямым текстом, оставляли
я написал об этом Анне Кудесник, она сказала, что это не порядок, что она во всем разберется и ознакомит с моим сообщением всех модеров, но ни на следующий день, ни через день, оскорбления в мой адрес никто не убрал и замечания "коню" не сделал
я плюнул и зарекся ходить на этот "эксмо"

надо сказать, что "коню" некоторые вещи нравились и он не стеснялся нахваливать, глянул я как-то, что ему нравится - было какое-то мэрисьюшное фентези, с кучей ляпов)))

это к вопросу о том - "а судьи кто?"

[Аптекарь]

*повесил плакат с надписью "не слушайте критиков, они ничего не понимают"*
Оценить литературные достоинства текста, абстрагируясь от вкусовщины и пр. могли только двое из всех пользователей ФФ. Сейчас - только один. Но и он начинается с нехорошей буквы...

[BurnedHeart]

*Повесила плакат с надписью "Хотите стать писателем? Терпите любую критику"*

Не путайте издевки и критику.
Думаете я так не смогу? У меня логика и анализ очень хорошо заточены.
Просто это грязное дело и мне совесть не позволяет издеваться над людьми. В армии люди вешались после таких издевок аля коне. Просто там они реальные, а здесь письменные. Но такие же мерзкие. Хоть и не приводят к фатальному результату.

[Гость_Замутнённое Зло_*]

а это не вы под ником Cone поливали помоями всех и вся на форуме "эксмо"?

Вот это нифига себе предъява! С чего вы вообще это взяли? Какие ваши доказательства? (с)
Зы. И не забывайте о презумпции невиновности.

[Гость_Monk_*]

Это потому что вы были изданным в тот момент. Издающихся писателей он не трогал.

Это можно проверить. Пойти и посмотреть свои тексты до издания и комментарии к ним... Займусь как-нибудь, интересно...
На Эксмо, конечно, имеется своя тусовка. Я в нее не вхожу, но отношения нормальные со всеми. Даже пару раз был приглашен судьей на тамошние конкурсы. Меня никогда там не банили, хотя бывало, что в открытую оскорбляли, а модеры говорили, что все в порядке, все нормально. Модерация там неважная и предвзятая, это да.

[BurnedHeart]

у него там хорошая "крыша"
была у меня там с ним перепалка, в ходе которой модеры мои сообщения, с аргументами против его "критики", тупо подчищали, а его сообщения, в которых он оскорблял меня прямым текстом, оставляли
я написал об этом Анне Кудесник, она сказала, что это не порядок, что она во всем разберется и ознакомит с моим сообщением всех модеров, но ни на следующий день, ни через день, оскорбления в мой адрес никто не убрал и замечания "коню" не сделал
я плюнул и зарекся ходить на этот "эксмо"

надо сказать, что "коню" некоторые вещи нравились и он не стеснялся нахваливать, глянул я как-то, что ему нравится - было какое-то мэрисьюшное фентези, с кучей ляпов)))

это к вопросу о том - "а судьи кто?"

Ага. Тоже самое было.
По-видемому это у него травма с армии еще. Сначала над ним издевались, а потом он издевался. И теперь идея давить любого новичка ему подсознательно кажется нормальной. Даже обязанностью.

[Druid]

Почему же он над моими текстами не глумится, а хвалит?

я как-то ваши ляпы разбирал, помню вас это жутко задело и вы потом ещё долго бесились

Конь делает нужное дело - охлаждает горячие головы графоманов, которые думают, что все знают и умеют.

странно, почему, когда я охлаждаю вашу голову, вы это не расцениваете, как нужное дело?

Если после порции критики Коня человек не встает в позу, а говорит спасибо - из него может выйти толк. Я в этом убежден. Обижаются лишь самовлюбленные глупцы.

так вы же и обижаетесь, причем не просто обижаетесь, а затаиваете злобу на обидчика

может вам лучше начать с себя, прежде чем другим что-то подобное советовать?

*Повесила плакат с надписью "Хотите стать писателем? Терпите любую критику"*

почему до сих пор ни одного хорошего писателя не вышло из тех, кто терпел оскорбления коня? что-то не работает в вашей схеме

[felidae]

Не путайте издевки и критику.

Суть не в этом.
Суть в том, что если человек делает что-то публично, то на него свалится ведро помоев. В любом случае. Не зависимо от того, хорошо человек сделал или плохо. Не будет только хвалебных отзывов. В принципе. Ни у кого.
Кому-то может просто не понравиться. А кто-то пользуется безнаказанностью в интернете и понтуется.
Вывод: выставляешь что-то на суд публики - терпи любую критику. Если от неё плохо - не выставляй ничего на суд публики.
Можно с неё ржать, можно не обращать внимания, можно что угодно с ней делать кроме как избавиться.

[NatashaKasher]

Не знаю никакого Коня, но почитав про него тут заявляю - Зло совсем не такой!

[Druid]

Суть не в этом.
Суть в том, что если человек делает что-то публично, то на него свалится ведро помоев.

абсолютный бред, - где вы этого нахватались?

[Гость_Замутнённое Зло_*]

Druid, так я всё ещё жду ваших доказательств. С чего вы взяли, что я - это Конь? А то бросили обвинение, и в кусты. Извольте объясниться, милейший!

[felidae]

Может, Вы - кентавр?
А то мы только голову видим

[Серый Манул]

И так, что такое критика? В толковом словаре Даля критика — розыск и сужденье о достоинствах и недостатках какого-либо труда, особенно сочиненья; разбор, оценка. А критик — это тот, кто критикует; разборщик, разбиратель; хулитель, порицатель.
Ох, сколько определений и все точные! Ведь критика действительно разная: бывает полезная (конструктивная) и бесполезная (когда объект критики хулят или лицемерно нахваливают).
Что такое полезная конструктивная критика? Это когда указывают на ошибки, говорят, что сделано хорошо, а что плохо, дают различные рекомендации и пожелания, тем самым выполняя главную цель критики – способствовать самосовершенствованию навыков автора.

Что такое бесполезная деструктивная критика? Это когда просто говорят, что автор ничего не умеет, все сделано плохо, при этом, почему и что именно не говорят. Как правило, подобная критика исходит от тех, кто сам ничего не умеет, просто завидует автору. Критикуя автора, эти люди тешат своё самолюбие, восполняют комплексы неполноценности. Бывает и обратный случай деструктива, когда критики нахваливают автора, даже если им не понравилось его творение. Это делается с некими корыстными целями, например, чтобы привлечь внимание автора, подружится с ним, через него получить долю славы. Однако может быть человеку просто нравится/не нравится творение автора, он лишь кратко выражает его, без пояснений почему. По сути, в бесполезной критике критикующие выражают лишь своё мнение. Такой вид критики полезен лишь при ранжировании мнений, то есть подсчёт людей, которым понравилось/не понравилось творение автора.

Кто имеет право критиковать? Любой. Но кто может дать конструктивную критику?
Прежде всего, профессионалы в той же области, что и автор. Например, режиссеры для режиссера, писатели для писателя (причём авторы одного и того же жанра) и так далее. Те, кто знают все тонкости создания творения. Те, кто сами творят нечто подобное. Этот тип может дать полный качественный анализ творения по всем критериям.

Во-вторых, люди, знание которых пересекается с предметом творения автора либо имеют большой опыт в работе с подобными произведениями, пусть и других авторов. Этот тип критиков может конструктивно критиковать лишь по одному из его критериев работы автора, по тому, с чем они сами хорошо знакомы. Например, автор написал научную фантастику, как он думает. Но первый, же грамотный физик или просто человек, хорошо знающий школьный курс физики, разобьёт его фантдопущение в пух и прах. Или другой пример: писатель может критиковать сюжет фильма, игры в плане фабулы повествования, нарушений логики и прочее. Третий пример – сомелье, люди, которые испробовали много вин, и могут дать оценку вину, относительно вкуса выпитых других вин, той же марки. Ко второму типу критиков так же относятся и простые люди, не специалисты, но которые имеют определенный жизненный опыт. И они вполне могут возразить автору фильма, что там-то и там-то он не прав, так не бывает в жизни. Утрированный пример: в фильме про фермоводство показано как петух несёт яйца, огурцы растут на пальмах, уран светит зеленым цветом.

Другие типы критиков уже не могут дать конструктива. Если человек ничего не понимает в квантовой механике или теории относительности, то как он может критиковать современное представление о мире? Лишь на уровне: «Мне это не нравится и все тут». Больше никак.

[Druid]

Druid, так я всё ещё жду ваших доказательств. С чего вы взяли, что я - это Конь? А то бросили обвинение, и в кусты. Извольте объясниться, милейший!

вообще-то я задал вопрос, на который вы не ответили, но раз уж вы спрашиваете, поясню природу моего предположения
конь так же, как и вы читатель, а не писатель

Лично я сразу честно на своей странице написал, что я ни разу не писатель

помимо этого, часто вы ведете себя как хейтер и постоянно употребляете интернет-мемы УГ и МТА, это вас так же с ним объединяет

[Гость_Замутнённое Зло_*]

Официально заявляю, что ни к каким Коням, Ослам, Оленям, и прочим парно и непарнокопытным, никакого отношения не имею! Это - поклёп и гнусная клевета на честнейшего меня! Я Боссу пожалуюсь!

[BurnedHeart]

Суть не в этом.
Суть в том, что если человек делает что-то публично, то на него свалится ведро помоев. В любом случае. Не зависимо от того, хорошо человек сделал или плохо. Не будет только хвалебных отзывов. В принципе. Ни у кого.
Кому-то может просто не понравиться. А кто-то пользуется безнаказанностью в интернете и понтуется.
Вывод: выставляешь что-то на суд публики - терпи любую критику. Если от неё плохо - не выставляй ничего на суд публики.
Можно с неё ржать, можно не обращать внимания, можно что угодно с ней делать кроме как избавиться.

Проведите опрос среди людей скачивающих фильмы.
До вас дойдет тогда это прелюбопытнейшая корреляция критических замечаний и успеха.
Если я зайду на какой-то выложенный фильм и напишу коммент: фильм фуфло, зря качал. Муть полная, для даунов.
То! Я вас уверяю.
99 процентов людей не будут качать этот фильм. Коротко глянув коммент, перейдут к следующему фильму. Причем так поступят даже умные. Сознающие, что это может быть пристрастным мнением, на всякий случай не будут рисковать. Есть же другие с хорошими отзывами. Зачем?
Так и здесь. Любая издевательская, заранне пристрастная критика (несправедливая. А она большей частью такая) - уничтожает перспективу человка.
Рус сбежал с ЭКСМО и начал потихоньку себя в СИ раскручивать. А если он там оставался бы и дальше? С издевками от Кона? Думаю до сих пор был бы там. Хотя видит бог, я не поклонник его творчества, но он понял, что нельзя давать убивать свою перспективу говнюкам, которым нечего делать.

[Гость_Замутнённое Зло_*]

конь так же, как и вы читатель, а не писатель

помимо этого, часто вы ведете себя как хейтер и постоянно употребляете интернет-мемы УГ и МТА, это вас так же с ним объединяет

И это всё?! Довольно хиленькая доказательная база, скажу я вам...
Скажу ещё раз, спешел фо ю, как говорится. Вы ошиблись. Я - не Конь, и никогда им не был. Этого достаточно?

[felidae]

Я Боссу пожалуюсь!

И что он сделает?

[Гость_Сочинитель_*]

Серый Манул, я время от времени ловлю себя на мысли, что под вашим ником на форум заходят разные люди: степень грамотности и умения излагать мысли - у вас и у предполагаемых других людей значительно отличается.
Не проясните ситуацию?

[Гость_Замутнённое Зло_*]

И что он сделает?

О-о-о... Босс страшен в гневе своём... Он измыслит страшную кару! Не знаю, правда, какую, но измыслит! Я в него верю!

[Гость_Замутнённое Зло_*]

Серый Манул, я время от времени ловлю себя на мысли, что под вашим ником на форум заходят разные люди

Это заговор! Масоны! Рептилоиды подменяют людей, и пишут на форуме! Кому нужен сюжет к конкурсу? Продам недорого!

[BurnedHeart]

Серый Манул, я время от времени ловлю себя на мысли, что под вашим ником на форум заходят разные люди: степень грамотности и умения излагать мысли - у вас и у предполагаемых других людей значительно отличается.
Не проясните ситуацию?

Может это его состояния? Типа трезвый - так написал. Пьяный - по-другому.

[felidae]

Он притворяется

[Граф]

Зря, вы так, Граф. Появись вы на Эксмо как новичок в те времена, он и вас попытался бы разобрать. Посмотрел бы я, как вы ему руку жали бы.

Я на ЭФе более 5 лет, с 11 мая 2010 года. Конь и тогда уже вовсю резвился. И ничего, нормально с ним общались.
Все дело в качестве текстов. Если это откровенное УГ, он стесняться не будет. "Правду говорить легко и приятно". (с)

[BurnedHeart]

Он притворяется

У него отлично получались бы диалоги. От разных людей. Какой писатель этого не хотел бы? Может талант?

[Druid]

Ведь критика действительно разная: бывает полезная (конструктивная) и бесполезная (когда объект критики хулят или лицемерно нахваливают).

вот о чем и речь, с чем, собственно и приходится постоянно бороться, ведь бесполезная критика МЕШАЕТ творческому процессу

только КОНСТРУКТИВНАЯ критика может повысить уровень произведений, её то у нас категорически и не хватает
потому как нет элементарного уважения между участниками форумов

Кто имеет право критиковать? Любой. Но кто может дать конструктивную критику?

вот тут важно обратить внимание модераторам, что конструктивная критика это РАБОТА, которая НЕ ОПЛАЧИВАЕТСЯ, поэтому те, кто конструктивно разбирают тексты, это золотой фонд любого форума и таких людей на форум надо привлекать как можно больше

Скажу ещё раз, спешел фо ю, как говорится. Вы ошиблись. Я - не Конь, и никогда им не был.

честно сказать, мне это до лампочки
странно, почему сравнение с конем вас так задело, видимо есть какие-то причины...

Так и здесь. Любая издевательская, заранне пристрастная критика (несправедливая. А она большей частью такая) - уничтожает перспективу человка.

хейтеры, которых почему-то felidae ошибочно принимает за критиков, к сожалению, являются неотъемлемым элементом современной культуры
то, что без них никуда это факт, но точно так же, фактом является и то, что их деятельность не несет в себе никакого позитива и никакого конструктива

[Гость_Monk_*]

я как-то ваши ляпы разбирал, помню вас это жутко задело и вы потом ещё долго бесились

Вы меня явно с кем-то путаете.

странно, почему, когда я охлаждаю вашу голову, вы это не расцениваете, как нужное дело?

Потому что яйца курицу не учат.

так вы же и обижаетесь, причем не просто обижаетесь, а затаиваете злобу на обидчика

Я даже на Пейсателя, моего антагониста, не обижаюсь и ничего ни на кого не таю. Это вредно для здоровья.

[Гость_Замутнённое Зло_*]

Хейтеры, Druid, могут только ругать. Я - не хейтер. Я и хвалить умею. Вот, например, сегодня я был в восторге от текста Комиссара. Так что мимо...
Зы. Ах, да, я забыл... вам это до лампочки.

[Druid]

Потому что яйца курицу не учат.

только с чего вы взяли, что не являетесь яйцом? каждый раз, когда дело доходит до аргументов, вы позорно сливаетесь - явный признак незрелого цыпленка

[Гость_Monk_*]

каждый раз, когда дело доходит до аргументов, вы позорно сливаетесь

Приведите пример.
Возможно, я просто не хочу метать бисер перед свиньями.
Есть люди, вы видимо из их числа, которые в своей детской непосредственности считают, что если они сказали последнее слово в споре, то они и правы. Вот в доме-2 таких полно. И они спорят до хрипоты: дурак - сам дурак - дурак - сам дурак... И каждый считает, что если соперник не ответит, устанет, махнет рукой, то он проиграл. А тот, за кем последнее слово - выиграл. Даже если последнее слово - "сам дурак"... Детский сад, штаны на лямках...

[Druid]

Хейтеры, Druid,могут только ругать. Я - не хейтер. Я и хвалить умею.

хейтеры умеют и лизнуть

Вот, например, сегодня я был в восторге от текста Комиссара.

говорят: восторг - дитя невежества
кстати, восторг конструктивным разбором не является

чтобы не быть хейтером, конструктивно разбирать, проявляя при этом уважение к собеседнику, вы должны так же и те тексты, которые вам не нравятся

[Гость_Ia-Ia_*]

Druid духовный клон Сильверат. Несет чушь с такой же одухотворенной мордой лица верой, что он является носителем единственного верного мнения.

[Druid]

Приведите пример.

недавняя тема, про подмену ценностей, - вы требовали факты, как-только я их предъявил, вы куда-то пропали

[Druid]

Druid духовный клон Сильверат. Несет чушь с такой же одухотворенной мордой лица верой, что он является носителем единственного верного мнения.

может вы хотя бы на минутку задумаетесь над той чушью, которую сами несете?

[felidae]

то, что без них никуда это факт, но точно так же, фактом является и то, что их деятельность не несет в себе никакого позитива и никакого конструктива

Ну вот и что? И что дальше то?
Да. Люди понтуются и поднимают своё самомнение, унижая других. Дальше? Что изменится оттого, что мы это "обсудим"?

Поэтому ещё раз вывод: выставил что-то на суд общественности - будь готов к негативу. С этим просто ничего не поделать.
Если человек не может отнестись к этому спокойно/с_юмором, то нечего ему делать в интернете.
Если человек не готов спокойно воспринимать хейтеров, то ему не стоит делать что-то публично.
Если человек, впервые увидев негативный отзыв, потерял мотивацию и ушёл рыдать в подушку - значит, не нужно ему таким заниматься. Потому что по мере раскрутки хейтеров будет только больше.

Отсеивайте это, переводите в шутку. В крайнем случае соглашайтесь, что да - моё творение УГ (тоже в шутку), и мнение критика изменило всю мою жизнь, теперь я пойду в монастырь и буду избивать себя плёткой по 10 раз в день за то, что позволил себе написать такое.
Вы же не неженки, в конце концов. Соберитесь и встретьте хейтера стеной пофигизма. Неужели Вам есть дело до того, что думает о Вас какой-то незнакомый человек в интернете?

[Гость_Ia-Ia_*]

может вы хотя бы на минутку задумаетесь над той чушью, которую сами несете?

Ну я же не МТА, как вы, и не пишу УГ, как вы. Так что нести чушь это ваша преоргатива.

[Гость_Ia-Ia_*]

Ну вот и что? И что дальше то?
Да. Люди понтуются и поднимают своё самомнение, унижая других. Дальше? Что изменится оттого, что мы это "обсудим"?

Поэтому ещё раз вывод: выставил что-то на суд общественности - будь готов к негативу. С этим просто ничего не поделать.
Если человек не может отнестись к этому спокойно/с_юмором, то нечего ему делать в интернете.
Если человек не готов спокойно воспринимать хейтеров, то ему не стоит делать что-то публично.
Если человек, впервые увидев негативный отзыв, потерял мотивацию и ушёл рыдать в подушку - значит, не нужно ему таким заниматься. Потому что по мере раскрутки хейтеров будет только больше.

Отсеивайте это, переводите в шутку. В крайнем случае соглашайтесь, что да - моё творение УГ (тоже в шутку), и мнение критика изменило всю мою жизнь, теперь я пойду в монастырь и буду избивать себя плёткой по 10 раз в день за то, что позволил себе написать такое.
Вы же не неженки, в конце концов. Соберитесь и встретьте хейтера стеной пофигизма. Неужели Вам есть дело до того, что думает о Вас какой-то незнакомый человек в интернете?

вы ошибаетесь - он неженка.

[felidae]

А. Ну ладно. Пусть тогда ЗиЗи с ним спорит

[Гость_Замутнённое Зло_*]

говорят: восторг - дитя невежества

Вы, наверное, представляете себе восторг, как нечто с визгом, хлопаньем в ладошки, и прыжками под потолок? Что такое лёгкое преувеличение, вы, похоже, не знаете. Тогда я скажу так, что даже вы поймёте:
МОЯ ЧИТАТЬ ТЕКСТ КОМИССАР. ТЕКСТ МНЕ ОЧЕНЬ ПОНРАВИТЬСЯ. А ТВОЯ ВСЕГДА ТАКАЯ ПЛОХОЙ? ТВОЯ ВСЕГДА ИЗ РОТ ПЛОХОЙ СЛОВА ГОВОРИТЬ!
Так более понятно?

[BurnedHeart]

Я на ЭФе более 5 лет, с 11 мая 2010 года. Конь и тогда уже вовсю резвился. И ничего, нормально с ним общались.
Все дело в качестве текстов. Если это откровенное УГ, он стесняться не будет. "Правду говорить легко и приятно". (с)

Блажен кто верует. Я же написал. Он не трогал изданных.
Иа-Иа прикалывался с вашей книги здесь абсолютно в том же духе. Вам понравилось?
Вот и другим тоже. Ставьте себя на место других. Поймете.
П.С.
Вас не смушает что и ослы и лошади относятся к одному отряду животных? Подозрительно.

[Гость_Ia-Ia_*]

Блажен кто верует. Я же написал. Он не трогал изданных.
Иа-Иа прикалывался с вашей книги здесь абсолютно в том же духе. Вам понравилось?
Вот и другим тоже. Ставьте себя на место других. Поймете.
П.С.
Вас не смушает что и ослы и лошади относятся к одному отряду животных? Подозрительно.

я не прикалывался. Я чуть не сдох.

[Druid]

Ну вот и что? И что дальше то?

хейтер это больной человек, от которого надо держаться подальше, а вы предлагаете копаться в его испражнениях, пытаясь извлечь для себя пользу

Ну я же не МТА, как вы, и не пишу УГ, как вы. Так что нести чушь это ваша преоргатива.

вы пишете достаточно много глупостей, для того, чтобы задуматься над своими сообщениями, как явный пример вашего невежества, могу привести сообщение из этой темы, про дизайн Лады Весты
http://fantasts.ru/forum/index.php?showtop...t=0&start=0

она смотрится как первые киа или дайву.

Издалека вроде машина, а присмотришься...

вы сказали это про работу одного из самых признанных дизайнеров мира - Стива Маттина

так что вам пора задуматься над своим поведением

[felidae]

хейтер это больной человек, от которого надо держаться подальше, а вы предлагаете копаться в его испражнениях, пытаясь извлечь для себя пользу

Я такое предлагала? Оо
Серьёзно? оО
А то что вот писала там выше про "относитесь спокойно или с юмором" - модераторы стёрли...?

[Druid]

Вы, наверное, представляете себе восторг, как нечто с визгом, хлопаньем в ладошки, и прыжками под потолок?

все вопросы к Бенджамину Франклину

это он вывел формулу зависимости восторга от умственных способностей, я всего лишь его процитировал

[Граф]

Иа-Иа прикалывался с вашей книги здесь абсолютно в том же духе. Вам понравилось?

Осел не прикалывался, он метал на вентилятор. В своей манере.
Обещал рецензию - и не сделал.
Конь ничего никому не обещает, а делает. Иногда у него получаются очень смешные вещи. Читал с удовольствием.
И, кстати, ЭФовские модерши не банят его за правду, за то, что называет графомань - УГ. Может, они в чем-то правы? Должен же быть хоть один здравый человек на форуме!

[Druid]

Я такое предлагала? Оо
Серьёзно? оО
А то что вот писала там выше про "относитесь спокойно или с юмором" - модераторы стёрли...?

извиняюсь, я ошибся
копаться в испражнениях хейтеров предлагал Monk
я в ходе беседы спутал ники

[Граф]

Я чуть не сдох.

А у меня еще книги есть... Продолжим?

[Гость_Сочинитель_*]

*задумчиво*:
Где же я видел этого мужика?..

[Гость_Замутнённое Зло_*]

Формула, выведенная дохлым дядькой на долларовых купюрах у меня доверия не вызывает... Как и вы. Я по сравнению с вами не Зло, а девочка-припевочка-бантики -в-горошек. Вы - настоящий Злобный Карлик. И это не оскорбление, а констатация факта. Добрее надо быть к людям, Druid, добрее...

[felidae]

Не рекомендуется детям до 18 и Друиду

http://www.youtube.com/watch?v=f817SRBtft4

[BurnedHeart]

Осел не прикалывался, он метал на вентилятор. В своей манере.
Обещал рецензию - и не сделал.
Конь ничего никому не обещает, а делает. Иногда у него получаются очень смешные вещи. Читал с удовольствием.
И, кстати, ЭФовские модерши не банят его за правду, за то, что называет графомань - УГ. Может, они в чем-то правы? Должен же быть хоть один здравый человек на форуме?

У меня были целые фразы, которые он подставлял под тексты, вновь пришедшим. Одни и те же. Причем с интервалом в несколько минут! Масс-продукцион. Дурное дело не хитрое. Любой нормально пишуший человек, заткнет за пояс в этом деле коня. Просто они такими вещами не занимаются. Я десять штук таких съем. Мало того отсутствие фантазии. Полка с бабинами просто. Берет одну ставит. Потом второму другую. И т.д. Это не здравый человек. А обычный ..... Классический хейтер. Только безадресный. У меня в комментах таких десяток водилось. Просто я с ними не ругался, а банил.

[Druid]

И, кстати, ЭФовские модерши не банят его за правду, за то, что называет графомань - УГ. Может, они в чем-то правы? Должен же быть хоть один здравый человек на форуме!

а с чего вы взяли, что ваши тексты не являются этим самым УГ? без обид, я глянул ваши шедевры и, мягко говоря, не могу сказать про них ничего хорошего

[Druid]

Вы - настоящий Злобный Карлик. И это не оскорбление, а констатация факта.

хм... я вас чем-то обидел? может соизволите изложить суть претензии?

[Гость_Ia-Ia_*]

хейтер это больной человек, от которого надо держаться подальше, а вы предлагаете копаться в его испражнениях, пытаясь извлечь для себя пользу

вы пишете достаточно много глупостей, для того, чтобы задуматься над своими сообщениями, как явный пример вашего невежества, могу привести сообщение из этой темы, про дизайн Лады Весты
http://fantasts.ru/forum/index.php?showtop...t=0&start=0

вы сказали это про работу одного из самых признанных дизайнеров мира - Стива Маттина

так что вам пора задуматься над своим поведением

и? Вы в дизайне машин и приоритетных направлениях в нем разбираетесь?
Вы видели модели с последних автовыстовок?
Средненький дизайн ,минимум пятилетней давности, очевидно это одна из старых бывших перспективными и отвергнутых разработок. Удачно впихнул. Для этого рынка сойдет.
Мог бы назвать по каким признакам это определил, но вы же не поймете.
А вот это ваше "вау!" на авторитет о многом говорит))

[Граф]

мягко говоря, не могу сказать про них ничего хорошего

И не говорите. Молчание - золото.
"Сперва добейся!" (с)

[Druid]

Мог бы назвать по каким признакам это определил, но вы же не поймете.

сильно сомневаюсь, аргументы не ваш профиль

"Сперва добейся!" (с)

боже упаси добиться "этого"

[Граф]

боже упаси добиться "этого"

Пра-а-ально, не читайте! Есть и другие авторы. Донцова, например. Замечательно пишет!
И, кстати, что из моих романов (повестей) вы прочитали? Только - целиком, а не одну лишь аннотацию?
Полагаю, что НИЧЕГО.

[felidae]

О. Постал! Реально Постал!
Пойду посмотрю, есть ли она у меня в стиме

[BurnedHeart]

Блин! Главу целую написал бы, вместо этого тупого спора.
Когда меня снова забанят. Жди теперь.

[Druid]

А вот это ваше "вау!" на авторитет о многом говорит))

ничего не поделаешь, - люблю хорошие вещи

дизайн, кстати, возраста не имеет, хороший дизайн - вечен

[Граф]

О. Постал! Реально Постал!
Пойду посмотрю, есть ли она у меня в стиме

Есть у пиратов. Растащили, гады, по всему Инету...

[Гость_Замутнённое Зло_*]

может соизволите изложить суть претензии?

Неа. А о сути данного вам "погоняла" все присутствующие, думаю, и так догадались.

[felidae]

[felidae]

Короче, где купить книгу?

[Граф]

Короче, где купить книгу?

Есть в Лабиринте http://www.labirint.ru/authors/44190/
Если пообещаете написать рецензию - вышлю текст бесплатно.

[Druid]

Неа. А о сути данного вам "погоняла" все присутствующие, думаю, и так догадались.

вы оправдываете звание хейтера

[felidae]

Моя не уметь рецензии.
Я как раз хейтер.
Хотя это ж постал... Как можно отхейтить постал. Я в него в детстве играла

[Граф]

Хотя это ж постал... Как можно отхейтить постал

Скиньте почту в личку. Вышлю текст.

[Гость_Замутнённое Зло_*]

вы оправдываете звание хейтера

/безразлично пожимает плечами/