Ведь вынудили же..., новая тема о высадке/не высадке пиндосов на Луну Опции

[Генрих]

Не призываю к спорам, но вот такое сообчение мелькнуло: http://chipstone.livejournal.com/1288596.html

Якобы опубликовано якобы интервью Кубрика, где он признает, что все лунные киноматериалы были засняты им в павильоне (полигоне, не суть).
Но говорить, как в статье о том, что в этой истории поставлена "жирная точка" преждевременно. Точка будет поставлена, когда свершится настоящая (или повторная) высадка на Луну.

[Гость_Сочинитель_*]

Опять...

[Генрих]

Опять...

У вас прям какой-то комплекс появился, Сочинитель. К чему? Тема, как тема.

[al1618]

Не призываю к спорам

Опять...

Мадагаскарские шипящие...

[Гость_Сочинитель_*]

К чему?

К тому, что закрыли одну такую - бессмысленную и беспощадную.

[BurnedHeart]

– Вообще-то это мой платок!
– Но угадал же...
©

Пойду смотреть, BurnedHeart спасибо.

На здоровье.

[Генрих]

К тому, что закрыли одну такую - бессмысленную и беспощадную.

Особо не возражал. Не только потому, что спорить бесполезно, но и потому, что все аргументы были выложены. А упомянутое - новость. Посмотрим дальше, что будет.

[Каркун]

См. на англ. http://yournewswire.com/stanley-kubrick-co...-moon-landings/

Убийство Стенли Кубрика и сфабрикованные кадры посадки на Луну

Стенли Кубрик: «Посадки на Луну все были фальшивые, и я был тот человек, который снимал это»

Опубликовано предсмертное интервью известного кинорежиссера Стенли Кубрика, в котором он подробно и обстоятельно рассказал о том, что все посадки на Луну были сфабрикованы НАСА и как он на Земле снимал все кадры американских лунных экспедиций... Таким образом в многолетней беспрецедентной лунной афере США самим всемирно признанным голливудским мэтром режиссуры поставлена жирная и окончательная точка.

Интервью опубликовано спустя 15 лет после смерти. Режиссер Т. Патрик Мюррей взял интервью у Стэнли Кубрика за три дня до его смерти в марте 1999 года. Предварительно он был вынужден подписать 88-страничный договор о неразглашении (NDA) содержания интервью в течение 15 лет со дня смерти Кубрика.

Предсмертное интервью Кубрика в последние дни стало настоящей сенсацией во всем мире.

В 1971 году, Кубрик уехал из США в Великобританию и больше в Америке не появлялся. Все его последующие фильмы снимались только в Англии. Долгие годы режиссер вёл затворническую жизнь, опасаясь убийства. По сообщению английской газеты «Сан», режиссёр «боялся быть убитым американскими спецслужбами по примеру других участников телеобеспечения лунной афёры США».

Режиссёр скоропостижно скончался якобы от сердечного приступа в конце монтажного периода фильма «С широко закрытыми глазами», главные роли в котором сыграли Том Круз и Николь Кидман. Именно Кидман в июле 2002 года в интервью американской газете «The National Enquirer» сообщила, что Кубрик был убит. Режиссёр позвонил ей за 2 часа до официального времени «скоропостижной смерти» и просил не приезжать в Хертфордшир, где, как он выразился, «всех нас отравят так быстро, что мы не успеем даже чихнуть». По утверждению британских журналистов, сотрудники Агентства национальной безопасности США первый раз пытались убить Кубрика еще в 1979 году.

Насильственный характер смерти Кубрика 7 марта 1999 года в английском поместье под Харпенденом (графство Хертфордшир) стала в дальнейшем причиной откровений его вдовы. Летом 2003 года в интервью французскому телевидению, а позднее, 16 ноября 2003 года в передаче «Темная сторона Луны» (телеканал CBC Newsworld) вдова режиссера, немецкая актриса Кристиана Кубрик (Christiane Susanne Harlan) сделала публичное признание, суть которого в следующем:

В то время, когда СССР уже вовсю осваивал космос, президент США Ричард Никсон, вдохновленный, по словам вдовы, научно-фантастическим фильмом-эпопеей ее мужа, вошедшим в историю как один из лучших шедевров Голливуда «2001: Космическая Одиссея» (1968), призвал режиссера вместе с другими голливудскими профессионалами «спасать национальную честь и достоинство США». Что мастера «фабрики грез» во главе с Кубриком и сделали. Решение о фальсификации принималось лично президентом США.

Подобные заявления от участников «проекта» делались и раньше.

В частности, инженер-ракетчик Билл Кейзинг (Вill Kaysing), работавший в Rocketdyne, компании, строившей ракетные двигатели для программы «Apollo», автор книги «Мы никогда не летали на Луну. Американский обман стоимость в 30 миллиардов долларов» («We Never Went to the Moon: America's Thirty Billion Dollar Swindle»), вышедшей в 1974 году и написанной в соавторстве с Randy Reid, также заявил, что под видом прямого репортажа о посадке лунного модуля НАСА распространило фальшивку, снятую на Земле. Для съемок был использован военный полигон в пустыне штата Невада. На снимках, сделанных в различное время советскими разведывательными спутниками, можно отчетливо видеть огромные ангары, а также испещренный кратерами большой участок «лунной поверхности». Именно там и состоялись все «лунные экспедиции», экранизированные голливудскими специалистами.

Смельчаки были даже среди самих астронавтов. Так, американский астронавт Брайн О'Лири (Brian O'Leary), отвечая на прямой вопрос, заявил, что «не может дать 100-процентной гарантии, что Нил Армстронг и Эдвин Олдрин действительно побывали на Луне».

Однако лишь теперь, после непосредственных признаний самого Стенли Кубрика - всемирно признанного голливудского мэтра режиссуры, в американской лунной афере поставлена окончательная и жирная точка.


Подробнее здесь: http://politikus.ru/articles/65345-v-lunno...aya-tochka.html

[Гость_Monk_*]

Ну, вот и поставлена точка в наших форумных дискуссиях)))). Я, кстати, как-то особо и не верил. Радует, что правда всегда просачивается, рано или поздно. Теперь остается нам первыми вступить на Луну, причем приземлиться там, где якобы были америкосы и поискать их следы, в частности их флаг))). За такую реал-тайм телетрансляцию страна получит миллиарды))).

[AlexCh]

За высадкой же в телескопы наблюдали и модуль там стоит. Если фейк, откуда тогда там все это взялось?

[Гость_Алекс Унгерн_*]

За высадкой же в телескопы наблюдали

На самом деле нет. Минимальный размер деталей, видимых через телескоп на Луне - порядка 200 м.

и модуль там стоит

Там и советские модули стоят.

[Гость_Сочинитель_*]

Радует, что правда всегда просачивается, рано или поздно.

А с пиндосов как с пингвинов вода. Им, как говорится... в глаза - а всё божья роса. Вон, взять хотя бы пример о "прощённых" наших трёх миллиардах. Нормально, да? Нам должны, а они за нас "простили".

[BurnedHeart]

За высадкой же в телескопы наблюдали и модуль там стоит. Если фейк, откуда тогда там все это взялось?

Алекс, не демонстрируйте полную техническую безграмотность.
Телескопы за высадкой!

[AlexCh]

Было решено включить в его состав антенну ТНА-400 с диаметром зеркала 32 метра, которая размещалась в Крыму, вблизи Симферополя (позднее она использовалась для управления советскими «Луноходами»).
Эта антенна была оснащена малошумящим приемным устройством, работавшим в диапазоне 13 сантиметров (длина волны передатчиков лунного модуля программы «Аполлон»). Принятый сигнал расшифровывался, из него выделяли голосовую информацию, телеметрию и телевизионную картинку.
Оборудование было готово к работе уже в ноябре 1968 года.

На протяжении всего полета прекрасно принимались переговоры экипажа с землей и телеметрическая информация, отражающая работу всех бортовых систем корабля.
Естественно, в отличие от американцев, мы не могли прослушивать эфир круглосуточно. Когда Луна садилась за горизонт, контрольный комплекс прекращал свою работу.

- А почему вы уверены, что сигнал шел с Луны, а не с мыса Канаверал, например?

- Наша антенна имела очень узкую диаграмму направленности, то есть могла принимать сигнал с очень маленького участка неба (кружок размером с половину поперечника Луны). Поэтому ее нужно было чрезвычайно точно наводить на объект. Задача осложнялась еще и тем, что баллистические данные орбиты американских кораблей нам известны не были. Но по радио они сообщали время старта и время прибытия «Аполлона» к Луне. Этой информации было достаточно для наших ученых, чтобы высчитать параметры орбиты.
Мы наводили в расчетную точку антенну и находили там источник сигнала. По мере того как «Аполлон» вращался вокруг Луны, мы вынуждены были двигать за ним и нашу антенну. Никаких сомнений по поводу того, что космический корабль находится возле Луны, у нас поэтому не возникало.

если бы тогда была хоть какая вероятность, что высадка - фейк, это раздули бы все.

В 2009 году автоматическая межпланетная станция LRO с помощью главной оптической камеры LROC сфотографировала места посадок всех Аполлонов. На фото видна вся оставленная американцами техника и даже следы астронавтов.

[Каркун]

Что еще важно

Долгие годы режиссер вёл затворническую жизнь, опасаясь убийства. По сообщению английской газеты «Сан», режиссёр «боялся быть убитым американскими спецслужбами по примеру других участников телеобеспечения лунной афёры США».

Когда Сталин решил убрать Троцкого, то в логике того времени - это понятно.. Когда КГБ ликвидировало Бандеру - тоже понятно и.. даже замечательно.

Но когда Империя Добра подчищает киношников - это вообще за гранью...

[BurnedHeart]

Было решено включить в его состав антенну ТНА-400 с диаметром зеркала 32 метра, которая размещалась в Крыму, вблизи Симферополя (позднее она использовалась для управления советскими «Луноходами»).
Эта антенна была оснащена малошумящим приемным устройством, работавшим в диапазоне 13 сантиметров (длина волны передатчиков лунного модуля программы «Аполлон»). Принятый сигнал расшифровывался, из него выделяли голосовую информацию, телеметрию и телевизионную картинку.
Оборудование было готово к работе уже в ноябре 1968 года.

если бы тогда была хоть какая вероятность, что высадка - фейк, это раздули бы все.

По вашему это наблюдение высадки телескопом?!
Прием сигналов на радиоантенну.
Даже двухсотваттного передатчика достаточно чтобы посылать и принать отраженный от поверхности Луны радиосигнал. Чем любители коротковолновики даже в шестидесятые пользовались для сверхдальней связи.
А уж чтобы доставить на Луну ретранслятор и вести с Луны переговоры - это вообще тфу, даже для техники того поколения. Вы забыли, что туда летали автоматические станции?
Не было тогда технической возможности стопроцентно узнать для СССР были они или не были на Луне. Просто не было.
Раздувать тут невозможно. Чтобы раздуть надо иметь доки. А здесь это просто превратилось бы в пропагандистскую борьбу Запада и СССР. У этих сверхдержав мешки компромата друг на друга. И козыри никогда не вынимались из колоды.

[Генрих]

Я вижу, тема стихийно полыхнула. Сочинителя призываю не нервничать, полагаю, она быстро погаснет. Но раз уж так, до добавлю. Есть у меня хороший знакомый из Королева (город космонавтов), близкий к этим кругам, сам же телеоператор-профи. Вот его мнение:

Видно, же было, что камерами управляли - даже тогда, когда корабль стартовал с поверхности Луны.
...в благосостоянии наших космонавтов до последнего времени значительная составляющая выплачивалась из средств НАСА.
- Это, если кто-то не в курсе.
Точных данных со сметами у меня нет, но поселок на Хованской улице (недалеко от телецентра "Останкино") - состоит из таун-хаусов, за строительство которых в начале 90-х наш Роскосмос платить был не в состоянии.

[al1618]

"Шо? Опять?!" (с)

Прием сигналов на радиоантенну.

Радиотелескопом.

Не было тогда технической возможности стопроцентно узнать для СССР были они или не были на Луне. Просто не было.

BurnedHeart Не стоит говрить на темы в которых не разбираетесь.
Луна движется по одной траектории станция - совсем по другой.
Эффект доплера расскажет о передатчивке ВСЕ.
Это кже не говоря про то что ретранслятор на Луне...
Задача ничуть технически не боле простая чем полет туда людей - питатся он там чем будет? и как вы на него вещать будете чтобы отраженный сигнал как раз не поймали с Земли?

[Генрих]

Было решено включить в его состав антенну ТНА-400 с диаметром зеркала 32 метра...

Алекс, вы лажаете прямо на ходу. Если речь о видимости модулей и оптических телескопах, то причем здесь радиотелескоп?

Я как-то в детстве читал о строительстве телескопа, который поставили где-то на Кавказе. Интересно было. Линза - 6 метров в диаметре. Делали в Ленинграде (видимо в ЛОМО), остужали по пол-градуса в сутки, чтобы не возникло напряжений. Массу проблем пришлось преодолеть при доставке, предмет таких размеров невозможно было перевезти железной дорогой. Уж не помню, как всё это преодолели.
Интересно, он сейчас живой, этот телескоп?

[BurnedHeart]

"Шо? Опять?!" (с)

Радиотелескопом.

BurnedHeart Не стоит говрить на темы в которых не разбираетесь.
Луна движется по одной траектории станция - совсем по другой.
Эффект доплера расскажет о передатчивке ВСЕ.
Это кже не говоря про то что ретранслятор на Луне...
Задача ничуть технически не боле простая чем полет туда людей - питатся он там чем будет? и как вы на него вещать будете чтобы отраженный сигнал как раз не поймали с Земли?

Может как раз таки вам не стоит говорить о том, в чем не разбираетесь?
Доплера приплели еще.
Ваша беда, Ал. Что вы пытаетесь быть специалистом во всем, не являясь специалистом ни в чем, в конечном счете.
Разве что в математике. Но это не техническая специальность.
Принимать сигналы. Радиоантенной. Радиотелескопом - которая всего лишь узконаправленная высокочастотная радиоантенна - это одно и тоже.
Не соответствует выражение Алекса: наблюдали по телескопу за высадкой.
Перечитайте его пост снова, раз не заметили этого.

[Генрих]

...
Задача ничуть технически не боле простая чем полет туда людей - питатся он там чем будет? и как вы на него вещать будете чтобы отраженный сигнал как раз не поймали с Земли?

А радиосигнал отражается от Луны? Или поглощается? Или рассеивается?

[pike]

Помнится амеры сняли художественный фильм "Козерог-1". Тематика по сути та-же, но там обыгрывалась ситуация с посадкой на Марс.

Этот фильм наверное и в интернете найти можно.

О! Нашел. Козерог 1

Сюжет
Весь мир следит за подготовкой к первому полету на Марс. Неожиданно астронавтов забирают из космического корабля и отвозят на заброшенную базу в пустыне, где директор НАСА сообщает им, что возникли проблемы с системами жизнеобеспечения. Но так как запланированный полет чрезвычайно важен для будущего развития космических исследовательских программ, он приказывает им принять участие в симулированной посадке на Марсе. Если они откажутся, то пострадают их семьи. Полет якобы идет нормально, пока один из работников НАСА не обнаруживает несоответствие в показаниях приборов. Он говорит об этом своему другу репортеру, который, почувствовав сенсацию, начинает расследование…

Только по пути корабля на Марс происходит настоящая авария.
Астронавты врубаются что теперь они должны исчезнуть насовсем и бегут с базы.

P/S: Лошара! Забыл. Авария там случилась при возвращении корабля на Землю.
Точно! Вспомнил.

[BurnedHeart]

А радиосигнал отражается от Луны? Или поглощается? Или рассеивается?

Да, бред он несет, как всегда.
Доставить на Луну ретранслятор - по существу устройство размером с чемодан и ОСТАВИТЬ ТАМ(не нужен), оказывается такая же сложная задача, как доставить и ВЕРНУТЬ ЛЮДЕЙ!!!
О чем можно с ним говорить после такого сравнения?
Забейте, он в этих вопросах - ни бум-бум.

[Генрих]

Да знаю... по логике Ала сначала должны были насанавты живьем высадится и только потом удалось бы беспилотники туда заслать. Однако ж исторически почему-то случилось наоборот.

[Генрих]

Вообще-то думаю, что надо подождать. Это сообщение про Кубрика тоже может оказаться фейком.

[Генрих]

Флудить о долбаных пиндосах и Луне - здесь.

Хм-м... не думаю, что тема долго протянет. Вижу тут некое противоречие. Если тема живет, то зачем за это пенять ("да сколько можно об одном и том же" (с) Сочинитель, не дословно)? А если от неё ждать, что она должна быстренько исчерпать себя, то зачем открывать для неё отдельную ветку?

[Гость_Сочинитель_*]

Хм-м... не думаю, что тема долго протянет. Вижу тут некое противоречие. Если тема живет, то зачем за это пенять ("да сколько можно об одном и том же" (с) Сочинитель, не дословно)? А если от неё ждать, что она должна быстренько исчерпать себя, то зачем открывать для неё отдельную ветку?

Вас - богатых, не поймёшь: то надо тему, то не надо...

[BurnedHeart]

Вообще-то думаю, что надо подождать. Это сообщение про Кубрика тоже может оказаться фейком.

Может, конечно. Шанс что амеры летали на Луну есть.
Вопрос ведь не в этом. Разговоры, что СССР мог их разоблачить - вот это фейк. Не мог. Не было технической возможности.

Вообще самый убойный аргумент против для меня на сегодняшний день:
это отсутствие многочасового видео во время полета!
Вот это действительно убйиство. Летают шесть раз но видео полета - нет! Только прыжки с Луны и все.
А что они делали во время полета? Это же историческая миссия. Должны быть съемки, как они даже в туалет ходят. Я уж не говорю про остальное. Видеомагнитофоны. Телетрансляция на Землю. Ан - нет! Ни фига нет. Только уже там. Остальное переговоры, который наши доблестные радиотелескописты ловили в Крыму. А потом им показали с Луны видео посадок. И дело в шляпе.
Все просто. Потому что прыжки в павильоне можно снять на Земле. Это расплюнуть.
А чтобы видео с невесомостью на шесть дней полета туда сюда - хрен сделаешь тогдашними средствами. И даже на орбите летать для этого видео было бы накладно и опасно. На низкой орбите их засекли бы. А показывать из илюминатора приближающую Луну тоже было бы невозможно.
Шесть полетов - нуль видео во время полета!
Что еще нужно знать?

[Генрих]

Вас - богатых, не поймёшь: то надо тему, то не надо...

А что тут понимать? Тема ж не по моему желанию была закрыта, мне (и другим) просто пришлось подчиниться.
Моё мнение простое: если людям хочется что-то обсудить и это не противоречит законодательству, то почему нет?

[Гость_Сочинитель_*]

Потому что засыпали модераторов жалобами друг на друга. Уверен, что во вновь открытой теме будет то же самое и её также придётся закрыть через определённое время.
К слову, перемещу последние посты туда.

[devastator squad]

Вот это действительно убйиство. Летают шесть раз но видео полета - нет!

А наши снимали в те времена полёты?

[BurnedHeart]

Вообще, кто сомневается, подумайте сами. Как сейчас этот полет выглядел бы.
Обвешанный камерами и каждую секунду все снимали бы десяток другой камер.
Вот Армстронг есть в невесомости. Вот Олдридж спит у илюминатора в которой видна приближающая Луна. Вот он читает книгу. Вот еще что-то делает.... и т.д.
Не смешно?
Никаких видео во время полета! Видеокамеру не могли купить в НАСА? Или нельзя было телекамерой передавать и записывать на земле? Хотя бы в формате NTSC? Уже была же такая техника. С хорошим цветным качеством. БетакамXP. С убойным телекачеством. Сигнал запросто приянли. Весь полет был бы заснят. Историческая миссия же!
А тут хрен тебе. Только Луна, а остальное - ПЕРЕГОВОРЫ по радио!

[Генрих]

Может, конечно. Шанс что амеры летали на Луну есть.
Вопрос ведь не в этом. Разговоры, что СССР мог их разоблачить - вот это фейк. Не мог. Не было технической возможности.
...

Мне ближе точка зрения, что советское руководство сознательно пошло на прикрытие американцев. Логика ведь простая. Если не мог разоблачить, то не мог и подтвердить. А раз подтвердили или не опровергли, то могли, могли разоблачить.
Могли ведь просто сказать, что не имеют на руках никаких стопроцентных доказательств.

[BurnedHeart]

А наши снимали в те времена полёты?

Так наши на Луну в те времена не полетели.
Да и телетехника у нас хуже была. Но выход в космос Леонова есть вроде.
И потом у американцев все шоу. Почему же оно только на Луне у них началось? Весь полет должен был быть шоу. Раз миссия не секретная и показ посадки будет.

[Гость_Сочинитель_*]

Да не были пиндосы на Луне. Перед смертью нормальные люди не врут, да и ненормальные тоже не особо берут на себя такой грех. Это я о Кубрике.

[BurnedHeart]

Мне ближе точка зрения, что советское руководство сознательно пошло на прикрытие американцев. Логика ведь простая. Если не мог разоблачить, то не мог и подтвердить. А раз подтвердили или не опровергли, то могли, могли разоблачить.
Могли ведь просто сказать, что не имеют на руках никаких стопроцентных доказательств.

Конечно. Государства друг друга в таком не обвиняют. Возьмите 11 сентября. Кто нибудь обвинил американцев?
Только Ахмади Неджад ляпнул, что нужно это проверить и сразу получил самые крутые санкции из возможных: отключение от сфифта и нефтяное эмбарго.
Думаете Союзу это нужно было? Бездоказательно собачится с США, будучи сами еще несколько лет неспособными повторить? Поэтому, думаю вы правы. Пошли на сделку. По ПРО или СНВ2. Зерно, может быть. Еще что.
Правительство в США в те времена было отвязное и чтобы не допустить выиграша коммунистов в гонке - пошло бы на что угодно. На что угодно!

[devastator squad]

Я вот одного не пойму. Есть съёмки на Луне. Там американцы вроде подпрыгивают. Разница в ускорении свободного падения в шесть раз. По идее это даже в глаза должно бросаться, без каких-то специальных измерений.

[Гость_Сочинитель_*]

Правительство в США в те времена было отвязное

Оно и сейчас такое - идиот на идиоте. А президент вообще людоед чёрный, вчера с пальмы слез.

[BurnedHeart]

Я вот одного не пойму. Есть съёмки на Луне. Там американцы вроде подпрыгивают. Разница в ускорении свободного падения в шесть раз. По идее это даже в глаза должно бросаться, без каких-то специальных измерений.

Безвоздушная среда. Не с чем сравнивать. Мы же не были на Луне и не с чем сравнивать.
Зато мы знаем как все выглядет в невесомости. Поэтому съемки во время полета - были очевидным фактом в пользу полета. Но их почему-то нет.

[devastator squad]

Безвоздушная среда. Не с чем сравнивать. Мы же не были на Луне и не с чем сравнивать.

Так я про тяготение. Воздух при прыжке человека большого сопротивления не даст. А если вы про лунную пыль, то кто мешает взять образец и провести опыт на Земле?

[BurnedHeart]

Оно и сейчас такое - идиот на идиоте. А президент вообще людоед чёрный, вчера с пальмы слез.

После того как американский президент принимает присягу он заходит в кабинет белого дома, где его знакомят с порядками основные люди, скажем так. Шеф ЦРУ, к примеру. Во время избирательной компании Обама не знал и не мог знать. Ведь неизвестно выиграет он или нет. Но когда он становится хозяином Белого Дома официально, его скорее всего знакомят с этими "достижениями".
Поэтому я думаю Обама сам офигел, когда ему сообщили о некоторых фактах. Сделать ничего он конечно не мог. Это вопросы нац.безопастности США. Но по нему видно, что это на сегодняшний день самый благоразумный со времен Кеннеди президент США, которого посвятили во все и который этим мучается.
Это все ИМХО, конечно. Но многие гадости которые в век инета вылезли наружу, намекают на такой порядок дела в империи Добра.

[Генрих]

Так я про тяготение. Воздух при прыжке человека большого сопротивления не даст. А если вы про лунную пыль, то кто мешает взять образец и провести опыт на Земле?

Я не пойму тебя никак? Ты про что? Если были прыжки, то они должны были быть выше метра. Вот тогда это указывало бы на Луну. Хотя я думаю, что пиндосы тут просто не доработали. Можно было и на Земле такие высокие прыжки сфабриковать. Тросик, противовес на 5/6 от веса насанавта в экипировке и се ту.

[BurnedHeart]

Так я про тяготение. Воздух при прыжке человека большого сопротивления не даст. А если вы про лунную пыль, то кто мешает взять образец и провести опыт на Земле?

Чтобы ваши доки обладали весом - их должно поддерживать государство. Иначе это ваше частное мнение - никого.
Так делаются дела в современном мире. Вроде все очевидно и доки есть, но пока вы власть, можно сколько угодно доказывать что 2+2=4. Пока кто-то сильный не подтвердит будет как они хотят.

[Гость_Сочинитель_*]

в империи Добра.

Где-где?

[BurnedHeart]

в империи Добра.

Прикол такой. Раз СССР - империя Зла. США - империя Добра.

[Гость_Сочинитель_*]

А-а, понял.

[devastator squad]

Я не пойму тебя никак? Ты про что? Если были прыжки, то они должны были быть выше метра.

Так я про это и говорю. И неважно, какой высоты прыжок, важно с каким ускорением опускается космонавт. Потому что на счёт высоты прыжка можно сказать, что мол я едва-едва оттолкнулся, специально, чтобы высоко не улететь. А когда он опускается, то тут известен примерный вес человека, известно ускорение свободного падения. И если ускорение 9.8, то это одно дело. А если 1.6, то разница в скорости падения будет колоссальной. Неужели за это время никто не пытался посчитать, какая величина получается в американском видео?

[BurnedHeart]

Так я про это и говорю. И неважно, какой высоты прыжок, важно с каким ускорением опускается космонавт. Потому что на счёт высоты прыжка можно сказать, что мол я едва-едва оттолкнулся, специально, чтобы высоко не улететь. А когда он опускается, то тут известен примерный вес человека, известно ускорение свободного падения. И если ускорение 9.8, то это одно дело. А если 1.6, то разница в скорости падения будет колоссальной. Неужели за это время никто не пытался посчитать, какая величина получается в американском видео?

Это снято на пленочную камеру. Ускоряйте, замедляйте, как хотите. Прыжок выше метра был бы по теме и доком. Или хотя бы отжимания на пальце.

[BurnedHeart]

Я не пойму тебя никак? Ты про что? Если были прыжки, то они должны были быть выше метра. Вот тогда это указывало бы на Луну. Хотя я думаю, что пиндосы тут просто не доработали. Можно было и на Земле такие высокие прыжки сфабриковать. Тросик, противовес на 5/6 от веса насанавта в экипировке и се ту.

Геморрой это ИМХО, как далеко на тросике поскачете? Видно будет. Заметно что тянут вверх. Фильмы с Чою Ю Фатом видели? Видно что на тросах летают, хотя самих тросов и не видно.
Тоже самое будет тут. Неестественные полеты.

[devastator squad]

Ускоряйте, замедляйте, как хотите.

Траекторию никаким замедлением не изменишь. А она должна сильно отличаться.

[devastator squad]

Ну и вот вам:
http://zelenyikot.livejournal.com/83385.html
Ну и они же раньше решили сами посмотреть, как там:
http://zelenyikot.livejournal.com/79869.html
Уже и денег собрали.

[Генрих]

Геморрой это ИМХО, как далеко на тросике поскачете? Видно будет. Заметно что тянут вверх. Фильмы с Чою Ю Фатом видели? Видно что на тросах летают, хотя самих тросов и не видно.
Тоже самое будет тут. Неестественные полеты.

Да они и так не естественны. К тому же сильно подозреваю, что тросики таки использовали. Приводилось в старой ветке видео, где насанавт падает, потом встает. Очень подозрительное.

[Генрих]

... А когда он опускается, то тут известен примерный вес человека, известно ускорение свободного падения. И если ускорение 9.8, то это одно дело. А если 1.6, то разница в скорости падения будет колоссальной. Неужели за это время никто не пытался посчитать, какая величина получается в американском видео?

Да это уже в зубах навязло. Даже дефендеры так не аргументируют. Давно уже это стало общим местом, когда крутят видеоролики с их беготней и прыжками в ускоренном темпе и получается вполне себе реальная земная съемка.

И вот почему никто не заметил одного фактика? Я тут упоминал. Видео старта взлетного модуля: https://youtu.be/tlM8pm3FKJM Начиная с 1:00. Отчетливо видно, как камера поднимает объектив вслед за модулем. Такое уже тогда было возможно? Я не верю. Намного легче было поставить камеру подальше, чтобы модуль вышел из кадра попозже.

[Гость_Алекс Унгерн_*]

если бы тогда была хоть какая вероятность, что высадка - фейк, это раздули бы все.

"Приказано считать , что они там были , хотя у нас безусловных подтверждений этому нет".
/космонавт О. Г. Макаров, конференция ВАКО "Союз" 1988г./

[Tadpole]

Мистер Армстронг, а вам слабо на библии поклясться, что гуляли по луне?

http://www.youtube.com/watch?v=XtW72nT7cYQ

[NatashaKasher]

Но когда Империя Добра подчищает киношников - это вообще за гранью...

А когда нормальные на вид люди, вроде вас Каркун, начинают всерьёз подобную хреноту обсуждать, это уже за семью гранями. Во первых, всем давно известно, что Стенли Кубрик был убит Иллюминати! Посмертные интервью с ним начали появляться как только он умер. Во вторых... Пффф. Честное слово, я не верю, что я вообще обсуждаю эту бредятину про "убийства" киношников! "По сообщению газеты Сан"... Из-за Луны!!! Держите меня.

[Генрих]

Наташа, а чего вы так всполошились? Столько страсти и огня...
Когда говорят "Ах, это теория заговора! Ой, это конспирологи", то преследуется явная цель поднять на смех. Правильно? Тогда простые вопросы: а что заговоров никогда и нигде не было? Спецслужбы во всех странах мира - глобальный фейк? Спецоперации на высшем уровне никогда, никем и нигде не проводились?
Еще вопросы. Обстоятельства убийства Кеннеди для всех прозрачны и понятны? А кто взорвал башни-близнецы? Ну, пусть Аль-Кайда и злой бен-Ладен. Но даже если так, то разве это не заговор и не спецоперация?

[NatashaKasher]

Перед смертью нормальные люди не врут, да и ненормальные тоже не особо берут на себя такой грех. Это я о Кубрике.

Так он же не знал, что он "перед смертью"!

[NatashaKasher]

а что заговоров никогда и нигде не было? Спецслужбы во всех странах мира - глобальный фейк? Спецоперации на высшем уровне никогда, никем и нигде не проводились?

Когда я такое говорила? Разумеется, заговоры и провокации были есть и будут. Про некоторые из них хорошо и скандально известно, про другие мы не узнаем ничего и никогда.

Но нужно же здравый смысл иметь... Даже вам эта штуковина с Кубриком показалась подозрительной, а вы адепт лунного заговора. А тут люди всерьёз цокают языком, обсуждая массовую ликвидацию киношников, которые "имели отношение", сделайте мне одолжение!

[Tadpole]

Космонавт Леонов подтвердил, что высадка американцев на Луну была доснята в студии. Статья от 13.12.2015 г.
Доснимал Кубрик. Он с НАСА ещё в начале 60-х крепко дружил.

http://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mire/con...131157-c0mm.htm
и ещё:
http://globalconflict.ru/interviews/110806...e-byli-intervyu

Есть ролик с интервью. Есть свидетельства операторов "Лунохода", что американцы таки высаживались и т.д.

Для фантастов тема что надо. Для фант-детектива самое то!

[Vadim Astanin]

Борис Черток, советский конструктор ракетной техники, академик, человек, работавший с Королёвым, стоявший у истоков освоения космического пространства. Мемуар "Ракеты и люди" в 4-х томах:

Через 30 лет после триумфа Гагарина среди журналистов появились любители легкого заработка на сенсационных разоблачениях секретов советской космонавтики. Без каких-либо ссылок на документальные первоисточники расписывалась трагическая гибель космонавтов, выведенных в космос еще до Гагарина. Один из космонавтов якобы остался навсегда во Вселенной, другой погиб из-за взрыва носителя на старте, третий «передавал» на Землю биение своего сердца, некие радиолюбители слышали стоны и плач. Для убедительности назывались даже фамилии погибших космонавтов. Все эти разоблачения чистейшая ложь!

Это происходило не только у нас.

В США через три года после высадки астронавтов на Луну вышла книжонка, в которой утверждалось, что никакого полета к Луне не было. Все это, якобы, кинотелевизионные фокусы, инсценировка, осуществленная в специальных секретных павильонах. НАСА поспешило с опровержениями. Последовал скандал, который способствовал огромному успеху в реализации клеветнического издания. Автор и издатель хорошо заработали на заведомой лжи.

[Алексей2014]

А помните фильм "Козерог-1"? Как раз в тему!

[Генрих]

Когда я такое говорила? Разумеется, заговоры и провокации были есть и будут. Про некоторые из них хорошо и скандально известно, про другие мы не узнаем ничего и никогда.

Но нужно же здравый смысл иметь... Даже вам эта штуковина с Кубриком показалась подозрительной, а вы адепт лунного заговора. А тут люди всерьёз цокают языком, обсуждая массовую ликвидацию киношников, которые "имели отношение", сделайте мне одолжение!

Если Кубрик сфабриковал киноматериалы, то мотив убрать его у американцев был. Нет человека - нет проблемы, не надо бояться, что он сболтнет.
Причем здесь массовая ликвидация киношников? Про других киношников не знаю, а вот ряд подозрительных смертей среди астронавтов (и не только астронавтов) был. Чересчур их много. Особенно примечательна смерть инспектора Бэрона, критика программы "Аполлон".

Томас Рональд Бэрон (илл.8) был инспектором по безопасности на строительстве «Аполлона-11». После пожара (на комплексе «Аполлон» - А.П.) он заявил перед Конгрессом, что плачевное состояние аппарата не позволило бы достичь Луны. Бэрон представил отчёт на 500 листах. «НАСА опасалась, что это станет концом всего проекта» - поясняет уже в настоящем времени бывший чиновник НАСА Джулиан Шиир. Высказав своё мнение, Бэрон превратился в живую мишень. Вот короткое интервью Бэрона, датированное 21 апреля 1967 года. Корреспондент: «Вы чувствуете давление со стороны НАСА?». Бэрон: «Нет! Хотя сразу после этого инцидента, мы с женой получали звонки с угрозами, но сейчас всё тихо». Через неделю после дачи показаний в Конгрессе автомобиль Бэрона столкнулся с поездом. Бэрон, его жена и падчерица погибли мгновенно. Отчёт Бэрона исчез

[NatashaKasher]

Причем здесь массовая ликвидация киношников?

Притом, что я отвечала вот на это:

Долгие годы режиссер вёл затворническую жизнь, опасаясь убийства. По сообщению английской газеты «Сан», режиссёр «боялся быть убитым американскими спецслужбами по примеру других участников телеобеспечения лунной афёры США.

Когда Сталин решил убрать Троцкого, то в логике того времени - это понятно.. Когда КГБ ликвидировало Бандеру - тоже понятно и.. даже замечательно.

Но когда Империя Добра подчищает киношников - это вообще за гранью...

Между прочим, заметили ли вы, что "доказательством" убийства Кубрика является заявление Николь Кидман о том, что Кубрик за день до смерти предупреждал её не приезжать, чтобы её тоже не отравили?

Но за что её-то травить??? Pазве она участвовала в съёмках про Луну?

А просто: это копипаст инфы про устранение Кубрика за "разоблачение" Иллюминати и масонов.

[NatashaKasher]

Нет человека - нет проблемы

Это было бы так, если бы эту "фабрикацию" готовил Кубрик единолично. Но ведь кто-то же должен был ещё за тросики дёргать! Их тоже надо было убрать! А может быть за тросики дёргала Николь Кидман?

[AlexCh]

у дедули крыша поехала, такое бывает. Старость жэ.
Если бы спецслужбы захотели ево убить, они бы это сделали полюбому!

[Генрих]

Это было бы так, если бы эту "фабрикацию" готовил Кубрик единолично. Но ведь кто-то же должен был ещё за тросики дёргать! Их тоже надо было убрать! А может быть за тросики дёргала Николь Кидман?

Полагаю, маленькому человеку заткнуть рот намного проще. Да и незачем всем затыкать, не все склонны к разоблачениям. В любом случае, могли быть осведомлены о возможной афере несколько десятков человек. Это не много. И несколько убийств хватит, чтобы заставить молчать всех остальных.

[Генрих]

...
Между прочим, заметили ли вы, что "доказательством" убийства Кубрика является заявление Николь Кидман о том, что Кубрик за день до смерти предупреждал её не приезжать, чтобы её тоже не отравили?
...

Ну... я заметил, что это британская газета "Сан" так считает.

[Гость_Сочинитель_*]

Так он же не знал, что он "перед смертью"!

Опасался и допускал столь трагический финал своей жизни.

[Ну типа Я]

Самое интересное, если кто-нибудь когда-нибудь сумеет доказать, что полета Аполлон-11 не было. Престиж престижем, но выяснится также что в обмане участвовали все ведущие страны, и капиталисты, и коммунисты, и вообще хрен знает кто. Интересно, что бы могло их так сплотить в едином практически мгновенном порыве?

[NatashaKasher]

Ну... я заметил, что это британская газета "Сан" так считает.

Ну разумеется! Говорят же вам, это откопанные давнишние публикации о том, что Иллюминати и масоны устранили Кубрика!
Вообще, "Сан" это известный желтый листок, люди обычно стесняются его цитировать.

Опасался и допускал столь трагический финал своей жизни.

Ну во первых, "опасаться и допускать трагический финал жизни" это ещё не "перед лицом смерти".
А во-вторых, если он так опасался, то почему попросил репортёра ничего об этом никому не рассказывать пятнадцать лет?
И почему репортер его послушался?
И с чего это в 1999 году это была такая ужасная тайна, что ради неё стоило убить всемирно известного режиссёра, а теперь об этом можно говорить об этом свободно, ничего не опасаясь? Неужто Билл Клинтон был настолько кровожаднее, чем Обама?

[NatashaKasher]

Интересно, что бы могло их так сплотить в едином практически мгновенном порыве?

Тайная власть?

[Ну типа Я]

Тайная власть?

Я им такой команды не давал.

[NatashaKasher]

у дедули крыша поехала, такое бывает. Старость жэ.

Это не он, это розыгрыш. Уже было одно такое "разоблачение", через некоторое время после его смерти, только не по поводу Луны.

[NatashaKasher]

Я им такой команды не давал.

Распоясались!

[Гость_Сочинитель_*]

Интересно, что бы могло их так сплотить в едином практически мгновенном порыве?

Сказка о голом короле. В том смысле, что пиндосы обули всех как лохов, а всем теперь стыдно признаться, вот и помалкивают.

Ну во первых, "опасаться и допускать трагический финал жизни" это ещё не "перед лицом смерти".

Согласен. Поэтому и признался загодя. А вдруг убьют и не успею грех с души снять?

А во-вторых, если он так опасался, то почему попросил репортёра ничего об этом никому не рассказывать пятнадцать лет?
И почему репортер его послушался?

Опасался, что убьют.
А репортёр просто по-человечески поступил.

И с чего это в 1999 году это была такая ужасная тайна, что ради неё стоило убить всемирно известного режиссёра, а теперь об этом можно говорить об этом свободно, ничего не опасаясь?

Потому и убили, что проболтался. А титулы тут не при чём. Они и президентов своих мочат, невзирая на должность. А теперь говорить можно, потому что пятнадцать лет прошло - срок немалый.

Неужто Билл Клинтон был настолько кровожаднее, чем Обама?

Они все там мировые преступники. Клинтон бомбил Югославию.

[Генрих]

Я ничего не исключаю. Признание Кубрика может быть фейком. Это даже может быть фейком, сфабрикованным НАСА. Намеренно грубо шитым белыми нитками, чтобы дискредитировать попытки опорочить НАСА.
Другое интересно. Довольно сомнительное сообщение всё всколыхнуло. Два неоспоримых вывода:
1) Тема актуальна и интересна публике;
2) Сомнений в американском "подвиге" масса. Это настоящая причина споров.

[Гость_Сочинитель_*]

Тема актуальна и интересна публике

Самое главное - не переходить на личности. А спорить можно хоть до хрипоты.

[NatashaKasher]

А теперь говорить можно, потому что пятнадцать лет прошло - срок немалый.

А тридцать лет, которые прошли от полёта до смерти Кубрика - малый? Почему вдруг его именно в 1999 году решили убрать?

[Гость_Сочинитель_*]

Чё вы привязались ко мне? Откуда я знаю!
Знаю только, что убили Кубрика за то, что проболтался.

[NatashaKasher]

Чё вы привязались ко мне? Откуда я знаю!
Знаю только, что убили Кубрика за то, что проболтался.

Вы и правда так думаете?

[Гость_Сочинитель_*]

На самом деле я дуркую, поскольку серьёзности мне по жизни через край.
А вообще, мне пофиг - убили Кубрика или сам помер, были пиндосы на Луне или не были. Как эти знания изменят мою жизнь? Ответ очевиден - никак. Поэтому мне и пофиг, поэтому и дуркую.

[NatashaKasher]

А вы знаете, что Аптекарь, между прочим, перегнал вас уже по количеству сообщений? Вы куда-то пропали... А я, зная про конкурс "Тайная власть" - забеспокоилась. Вдруг вас заставили замолчать?
Хорошо что вы вернулись... Во только - вы ли это???

[Омон Ра]

То что их там никогда не было ясно любому мало-мальски грамотному инженеру(человеку). Кубрика жалко.

[Гость_Сочинитель_*]

А вы знаете, что Аптекарь, между прочим, перегнал вас уже по количеству сообщений?

Я не умею так жёстко флудить, как он.

Вы куда-то пропали...

Хорошо что вы вернулись...

Не пропадал я. Со светом тут проблемы: бываю, когда электричество есть.

Во только - вы ли это???

Я вот тоже смотрю на себя в зеркало и вспоминаю слова из песни:
"Здравствуй, лицо! Когда ты стало рожей?
Помнишь, лицо, как было ты Серёжей..."

[BurnedHeart]

"Здравствуй, лицо! Когда ты стало рожей?
Помнишь, лицо, как было ты Серёжей..."

СЫрожей.

[al1618]

То что их там никогда не было ясно любому мало-мальски грамотному инженеру(человеку). Кубрика жалко.

Пока защитники терии заговора не демонстрируют ни знаний ни желания разбиратся.
Только желание доказывать.

Вот в самом начале было утверждение "сфабриковать сигнал с луны просто"
Было возражение "благодаря эффекту доплера практически любые эволюции источника излучения будут открытой книгой"
Ответ был... "а кто такой Доплер?"
У нынешнего поколения совершенно магическое мышление - то чего они не знают для них просто не существует.
Нет желания думать или хотябы получать новое знание - достаточно кричать громче всех. Или просто дольше.

[BurnedHeart]

Пока защитники терии заговора не демонстрируют ни знаний ни желания разбиратся.
Только желание доказывать.

Опять соврал.
Ответ был: "Причем здесь Доплер?"
Пойдите назад, посмотрите мой пост. И извинитесь, если хватит на это совести.

Причем я понимаю, что вы имели в виду. Или хотели родить, Ал.
Доплеровский эффект сдвига частоты удалающегося источника. Мол сидели в СССР с радиозеркалом в Крыму и видели доплероский сдвиг сигнала, означающий что штука удаляется в сторону Луны! Опа!
Комментировать это я не буду. Отдохните и дайте мне отодохнуть.
Мне лень вас учить Ал, все этой сложной радиоэлектронной, лазерной хрени, которое ваше воображение не могет представить. На свете не так много людей, которые могут это понимать. Для этого надо огромный опыт в этой области иметь. Даже, чтобы понимать!
Займитесь лучше фотками и следами.

[Гость_Сочинитель_*]

Пойдите назад, посмотрите мой пост. И извинитесь, если хватит на это совести.

Причем я понимаю, что вы имели в виду. Или хотели родить, Ал.

Та-ак... Началось.

[Гость_Сочинитель_*]

Самое главное - не переходить на личности. А спорить можно хоть до хрипоты.

[Генрих]

Самое главное - не переходить на личности. А спорить можно хоть до хрипоты.

Я за других отвечать не могу.

На самом деле я дуркую, поскольку серьёзности мне по жизни через край.
А вообще, мне пофиг - убили Кубрика или сам помер, были пиндосы на Луне или не были. Как эти знания изменят мою жизнь? Ответ очевиден - никак. Поэтому мне и пофиг, поэтому и дуркую.

Ответ не очевиден. Если мир убедится, что пиндосы всех обули, им конец. Сейчас их боятся, а будут смеяться. Смеяться и тыкать пальцем. Авторитет обнулится, пахан, над которым потешаются, паханом быть не может.

[Аптекарь]

Это 3.1.5.
Не бан, но предупреждение - точно.
В прошлый раз тему закрыли. В этот раз - закроем и спорщиков.

[Генрих]

...
У нынешнего поколения совершенно магическое мышление - то чего они не знают для них просто не существует.
Нет желания думать или хотябы получать новое знание - достаточно кричать громче всех. Или просто дольше.

С чего вы взяли, что я принадлежу нынешнему поколению? Или другие? Вот АлексЧ, или тот кто за него тут сидит, похоже да. Но он из вашей партии.

Эффект Доплера?
Во-первых, это только за скорость удаления/приближения. С координатами тут проблемно.
Во-вторых, максимальная скорость 12 км/с рядом со скоростью света 300 000 км/с. Соотношение - 0,004%.
Разбираться подробно не хочется, потому предположу, что именно в таких пределах меняется частота сигнала. Возникает 2 вопроса:
1. Существует ли аппаратура, способная уловить такой уход частоты? Существовала ли тогда? Какова добротность самых лучших колебательных контуров, - самые точные, вроде на кристаллах (кварца? ...не помню), - которые только существуют?
2. Реальные сигналы не занимают ли некую полоску частот? Пусть и очень узенькую, но нам ведь надо поймать тысячные доли процента.

Эффект Доплера можно обнаружить при удалении разбегающихся галактик, но там скорости много выше. Порядка десятков тысяч километров в секунду.

[Генрих]

Это 3.1.5.
Не бан, но предупреждение - точно.
В прошлый раз тему закрыли. В этот раз - закроем и спорщиков.

Может быть вы забыли, но и в прошлый раз вы спорщиков закрывали.

[Омон Ра]

Пока защитники терии заговора не демонстрируют ни знаний ни желания разбиратся.
Только желание доказывать.

Вот в самом начале было утверждение "сфабриковать сигнал с луны просто"
Было возражение "благодаря эффекту доплера практически любые эволюции источника излучения будут открытой книгой"
Ответ был... "а кто такой Доплер?"
У нынешнего поколения совершенно магическое мышление - то чего они не знают для них просто не существует.
Нет желания думать или хотябы получать новое знание - достаточно кричать громче всех. Или просто дольше.

На эту тему существует обширная литература, большую часть которой написали сами американцы (те что с совестью). Там есть все - от писем Вернера фон Брауна и других участников аферы до независимых исследований, если интересно советую искать по тэгу "Незнайки на Луне". Уже сейчас понятно, что высадка людей (живых) на поверхность другого небесного тела невозможна даже в отдаленном будущем, а не то что через двадцать лет после Второй Мировой. Похоже, что она вообще невозможна. А как летали))) туда-сюда, туда-сюда, любо дорого посмотреть. На автомобильчике даже катались (вот - американцы!). Но верующие могут верить и дальше, этого у них отнимать никто не собирается. Кстати, закат настоящей НФ (не этого фуфла современного) по-видимому как-то связан с пониманием, что никто уже никуда не полетит. Да никто похоже и не собирался никуда лететь.

[BurnedHeart]

С чего вы взяли, что я принадлежу нынешнему поколению? Или другие? Вот АлексЧ, или тот кто за него тут сидит, похоже да. Но он из вашей партии.

Эффект Доплера?
Во-первых, это только за скорость удаления/приближения. С координатами тут проблемно.
Во-вторых, максимальная скорость 12 км/с рядом со скоростью света 300 000 км/с. Соотношение - 0,004%.
Разбираться подробно не хочется, потому предположу, что именно в таких пределах меняется частота сигнала. Возникает 2 вопроса:
1. Существует ли аппаратура, способная уловить такой уход частоты? Существовала ли тогда? Какова добротность самых лучших колебательных контуров, - самые точные, вроде на кристаллах (кварца? ...не помню), - которые только существуют?
2. Реальные сигналы не занимают ли некую полоску частот? Пусть и очень узенькую, но нам ведь надо поймать тысячные доли процента.

Эффект Доплера можно обнаружить при удалении разбегающихся галактик, но там скорости много выше. Порядка десятков тысяч километров в секунду.

Не обнаружить сдвиг не проблема, даже тогда.
Это половины проблемы. Доплер здесь не причем, потому что сдвиг частоты отраженного сигнала сравнивают с тем который ты сам испустил. Какой доплер в дуплексной связи разных источников излучающих сигналы! Что там могли мерить люди которые пассивно слушали и не имели эталонного сигнала для сравнения.
Причем до Луны долетают по увеличивающейся орбите, а не летят как в мультике про Незнайку по линеечке.
Причем даже если бы тогда была возможность каких-то ухищирений, которые наверняка были, инженерная база в радидело огромная, там есть очень экзотические способы.
Ничто не мешают, послать какую нибудь бяку в сторону Луну чтобы она все это ретранслировала, принимая скажем от направленного лазера сигнал, чтобы не могли засеч передачу с Земли.
Там миллион дешевых ухищерений. Даже я не самый лучший в этой области легко это сделал бы.
Отсюда не вытекает, что этого не было.
Но железных доков, пока нет. Есть мутная история с шестью полетами, без видео во время полета. И некачественные съемки на Луне.

[Генрих]

... Уже сейчас понятно, что высадка людей (живых) на поверхность другого небесного тела невозможна даже в отдаленном будущем, а не то что через двадцать лет после Второй Мировой. Похоже, что она вообще невозможна...

С этим не соглашусь. Было бы желание, а возможность найдется. Лично я думаю, что сейчас вполне возможно достать до Луны, построить там базу. И тогда можно было. Только надо было подход изменить. Таким способом, - одним махом вывести ракету с Земли, которая достанет до Луны и обратно, - конечно, невозможно.

[BurnedHeart]

С этим не соглашусь. Было бы желание, а возможность найдется. Лично я думаю, что сейчас вполне возможно достать до Луны, построить там базу. И тогда можно было. Только надо было подход изменить. Таким способом, - одним махом вывести ракету с Земли, которая достанет до Луны и обратно, - конечно, невозможно.

Тоже. Сейчас это в разы легче. Китай с Индией справятся даже, если напрягуться.

[al1618]

Доплеровский эффект сдвига частоты удалающегося источника.

Не только удаляющийся - эффект Доплера бывает продольный (удаляющийся/приблежаюийся) и поперечный (когда тело движется по нормали к источнику).
Я не даром говорил что этот эффект позволяет получить все параметры движения.

Во-первых, это только за скорость удаления/приближения. С координатами тут проблемно.

Координаты дает диаграмма направленности антены и точность ее позиционирования. Поскольку использовался радиотелескоп с приличным зеркалом - там будет все хорошо с определением координат источника а доплеровский сдвиг даст еще параметры движения (ускорение/скорость по всем координатам)

Эффект Доплера можно обнаружить при удалении разбегающихся галактик, но там скорости много выше. Порядка десятков тысяч километров в секунду.

М-да. Эффект доплера используется в радиолокации (как активной так и пассивной) и позволяет мерять скорость с точностью... теоретически любой но на практике ограничиваются еденицами км/ч.
И это не допущения а серийная техника. Причем уже довольно старая техника.
При скоростях в км/с эффект доплера можно оределять на слух без всякой техники.
что до точности - вот тут расчет http://habrahabr.ru/post/125766/
(честно говоря не проверял, но по тому что помню - похоже. На скоросте в 100 км/ч сдвиг частоты - 200 гц, тут даже музыкальный слух не нужен)

[Омон Ра]

С этим не соглашусь. Было бы желание, а возможность найдется. Лично я думаю, что сейчас вполне возможно достать до Луны, построить там базу. И тогда можно было. Только надо было подход изменить. Таким способом, - одним махом вывести ракету с Земли, которая достанет до Луны и обратно, - конечно, невозможно.

Основная проблема даже не в полете и строительстве (хотя это тоже - ого-го какие проблемы). Проблема в том, что куда бы человек не полетел ему нужно тащить с собой кусочек Земли - дыхательную смесь, пищу, температурный режим, защиту от радиации, даже клозет и желательно бабу. Все это затратно во всех смыслах и неосуществимо технически, не говоря уже про хлопотность и ненужность (тут свою планету не могут осваивать так, чтобы не гробить, а еще куда-то лететь собираются, зачем? майк мани, мэйк бизнес? нахрена все это в космосе нужно (типа - цель) Поэтому они и летали в разгар холодной войны - ракетными ху...ми мерились, а потом просто все это стало ненужно.