О трудоустройстве писателей, слесарном ремесле, графоманах, котиках и прочем Опции

[Гость_Ia-Ia_*]

смертельный удар

[Kukaracha]

Иа, котеги прелестны.
Просто уже трудно сдерживаться, весна пришла, мимоза зацвела, а они по одному у не ходят, дискуссии вроде того : Ты в баню? Нет я в баню. А, я думал что ты в баню.
Котеги , тем не менее, прелестны.

[House495]

и сидеть за одним столом стыдятся.

А в дегте и перьях, случайно, не валяют ?
Ну ладно прослыть бездарностью, а так, гляжу, мои риски потенциально значительно выше

Дм. Казаков, фантаст, жаловался, что и на работу его никто не берет

На работу не берут именно потому, что он Дм. Казаков, фантаст?
Да тут прям сайт Джорданов Брунов, не иначе. Тиснул что фантастическое - и одна дорога, на костер

[Граф]

Если бы Графа решили в свое время раскрутить с такой же помпой и размахом как Глуховского… Доверчивые хомячки хлопали лохматыми ладошками, хлюпали мокрыми от счастья носами и превозносили его до небес. А Граф звался бы на форуме не иначе как «Король-Солнце», и был недосягаем для критики (даже в большей мере чем сейчас

Да-да, согласен, согласен!
Пиара!
Тиражей!
Денег, денег, денег!
И поклонниц с чепчиками.
Чтобы в воздух.

[Рыжая]

На работу не берут именно потому, что он Дм. Казаков, фантаст?

*** А Вы упорно продолжаете считать, будто писатель - это значимо, денежно, лидирующе в пищевой цепочке и на социальной лестнице?)
А вот в понимании многих крупных работодателей - писатель, и тем более - фантаст, не может быть настоящим спецом в чем-то.

[Гость_Monk_*]

А вот в понимании многих крупных работодателей - писатель, и тем более - фантаст, не может быть настоящим спецом в чем-то.

А вас как терпят?

[Рыжая]

А вас как терпят?

*** А кто знает то?)

[BurnedHeart]

*** А Вы упорно продолжаете считать, будто писатель - это значимо, денежно, лидирующе в пищевой цепочке и на социальной лестнице?)
А вот в понимании многих крупных работодателей - писатель, и тем более - фантаст, не может быть настоящим спецом в чем-то.

Чааавоо?
Это в глазах спецов - крупные работадатели не являются спецами ни в чем, кроме карьеризма и подсиживания конкурентов.
В вашем мире крупные работадатели стали таковыми пройдя стадию крупных специалистов. Ха-ха, три раза!
Такое наивное понимание бывает в японских аниме и китайских фильмах - там главный начальник обязательно самый крутой боец! И ГГ с ним дольше всех возиться. Главный босс для прохождения.
В жизни чаще самый главный - это жирная свинья которая мало на что способна в физическом плане. Да и по уму может быть дурак дураком, которого система, случай или блат поставили на это место.

[Рыжая]

Чааавоо?
Это в глазах спецов - крупные работадатели не являются спецами ни в чем, кроме карьеризма и подсиживания конкурентов.
В вашем мире крупные работадатели стали таковыми пройдя стадию крупных специалистов. Ха-ха, три раза!
Такое наивное понимание бывает в японских аниме и китайских фильмах - там главный начальник обязательно самый крутой боец! И ГГ с ним дольше всех возиться. Главный босс для прохождения.
В жизни чаще самый главный - это жирная свинья которая мало на что способна в физическом плане. Да и по уму может быть дурак дураком, которого система, случай или блат поставили на это место.

*** Ну, похоже Вы и есть самый большой знаток аниме. А я такое не смотрю, из извините меня, отсталую)
Нынешние крупные работодатели, это кто угодно, но не спецы. Чьи-то продвиженцы, дети, держатели пакета акций, эффективные менеджеры.
Мало что понимающие в самом процессе.
Это раньше было, что главный - проходит все цепочку от низа до верха, и поэтому он - асс.
Нынче, увы, главный без советников - сказать и понять мало что может.
Поэтому и набираются советники - то бишь замы, начи всяческих секторов, уровней и отделов.
И вот для такого советника, особенного занимающегося проектированием, не солидно пописывать что-то там - фэнтези, фантастику.
Солидно в покер играть (развивает стратегическое мышление, типа), в бильярд, горными лыжами увлекаться и тд.
Но не писульки кропать)

[Kukaracha]

Солидно в покер играть (развивает стратегическое мышление, типа), в бильярд, горными лыжами увлекаться и тд.
Но не писульки кропать)

Серьёзно ?

[Тэд]

Не в этом дело.
Если сказать, что ты, дескать, писатель, скорее всего, откажут при трудоустройстве.
Причина элементарна - "зачем нам человек, который витает в своих фантазиях? Нам тут работу работать нужно, а все эти писатели, художники и музыканты натуры порывистые, непостоянные; взял он и в процессе сдачи важного проекта ушел в свои фантазии - и что делать?".

[Fr0st Ph0en!x]

Банный насосъ, а кто вообще говорит при трудоустройстве, что он, дескать, писатель, и куда он устраивается?

[Тэд]

Я говорил.
...Потому что у работодателя (у эйчара, если точнее) всегда возникал вопрос "у вас год с момента увольнения с прошлого места, чем вы занимались все это время?".
Фриланс - это хороший ответ, только фрилансеры для эйчара тоже красная тряпка, как синоним раздолбая и "сейчас хочу - работаю, а сейчас - у меня Скайрим и вообще я спать хочу".

[Гость_Monk_*]

Если сказать, что ты, дескать, писатель, скорее всего, откажут при трудоустройстве.
Причина элементарна - "зачем нам человек, который витает в своих фантазиях? Нам тут работу работать нужно

Это смотря куда устраиваешься. Если редактором, то это только в плюс. Если бетон замешиваешь - опять же, какая разница?
Вот сегодня пойду на собеседование и ничего не скажу работодателю. А зачем? Какое отношение это имеет к работе? Я ведь не могу одновременно рулить и книжки писать...

[AlexCh]

работодателю абсолютно все равно, чем занимаются работники в свободное время.
пусть хоть гусей любят, главное чтобы работа делалась

[House495]

Я говорил.
...Потому что у работодателя (у эйчара, если точнее) всегда возникал вопрос "у вас год с момента увольнения с прошлого места, чем вы занимались все это время?".
Фриланс - это хороший ответ, только фрилансеры для эйчара тоже красная тряпка, как синоним раздолбая и "сейчас хочу - работаю, а сейчас - у меня Скайрим и вообще я спать хочу".

Это вы сейчас о чем? Путем опроса форумчан достоверно установлено, что на сайте только два человека полностью посвящают себя писательству - это я, ну и еще один забаненный, поэтому его можно не считать

[Kukaracha]

работодателю абсолютно все равно, чем занимаются работники в свободное время.
пусть хоть гусей любят, главное чтобы работа делалась

Я жареных гусей люблю, а так не очень.
Подпишусь под словами Алекса, всем все равно, если у вас в резюме и по факту есть должное образование и опыт.

[Тэд]

Еще раз, медленно и внятно.
Водителем - может и все равно.
А если работать в IT, каким-нибудь страшим админом, то, после 8-9 месяцев сидения дома получается примерно следующий разговор с HR:
- Почему у вас 9 месяцев перерыв в стаже?
- Я уволился, чтобы написать книгу.
- ?!?!
- Ну книгу писал. Накоплено было достаточно, сейчас деньги закончились, нужно заработать чтобы жить.
- Давай, до свидания.

...В одном месте открытым текстом сказали: "Товарищ писатель, вы человек творческий, и нам не нужны, потому что непонятно, что вас там с настроением будет и когда посетит вдохновение и вы там опять писать засядете, а нам тут ответственность и четкость нужна, а не музы и "я пишу книжку". И все.
pS Опыт никого не трогал. У меня последнее место работы перед перерывом было крупнейшая IT контора России и запись в трудовой старший админ. Никто не смотрел. Всех интересовало, почему у меня перерыв в стаже и что я делал в это время.

[House495]

Еще раз, медленно и внятно.
Водителем - может и все равно.
А если работать в IT, каким-нибудь страшим админом, то, после 8-9 месяцев сидения дома получается примерно следующий разговор с HR:

Еще раз быстро и шепелявя - на сайте идентифицированы 2 человека, которые уволились для того, чтобы писать.
Один из них я - нигде не изданный МТА, и второй, клепающий по 10 ... эээ ... произведений в год.
Других или нет, или не признаются.
Поэтому никакого практического преломления тема "писателю трудно найти работу" в РФ не имеет.
Писательством в стране зарабатывает, подозреваю, не более ста человек.
Позволить себе уволиться, чтобы писать - могут немногие.
Но у этих немногих, наверное, как-то хватит соображения при последующем трудоустройстве не представляться "писатель"

[Тэд]

Я считаю, что говорить нужно правду. Везде и всегда.
Я через несколько месяцев снова увольняюсь, чтобы только писать.
Если кто-то что-то не может, мне-то какое до этого дело? Я поступаю так, как считаю правильным для себя.
...Впрочем, о чем это я. Я вот тут квартиру продаю в нерезиновой, чтобы уже в след. году жить не в этой стране.

[Гость_Monk_*]

У меня последнее место работы перед перерывом было крупнейшая IT контора России и запись в трудовой старший админ. Никто не смотрел. Всех интересовало, почему у меня перерыв в стаже и что я делал в это время.

Я не думаю, что все работодатели таковы. И что камень преткновения в перерыве стажа... это ерунда какая-то. Вы бы видели мою трудовую... Там перерывы по году и больше. И претензии ко мне предъявляли как раз не поэтому, а оттого, что работал типа, мало на одном месте... Подозревали, что бухаю... Но это не значит, что я только писал книги ( хотя я их писал ), я работал, просто неофициально, без записи в трудовой. Вы тоже так можете сказать. Нанялся неофициально. И все. А про книги не говорите. Зачем умножать непонимание, если этого можно избежать? Будьте мудрее.

Я считаю, что говорить нужно правду. Везде и всегда.

Молодой ишшо.

[House495]

И что камень преткновения в перерыве стажа... это ерунда какая-то.

Нет, это вовсе не ерунда.
Год перерыва не так критичен, всегда можно что-то придумать. Повышал квалификацию, фрилансил и т.п. Даже длинный отдых сойдет.
У меня на прошлой работе начальника департамента взяли после годичного "отпуска".
Он его, кстати, горячо рекомендовал решительно всем
А вот два года - уже сложно. Народ начинает тебя забывать, на связях устроиться на порядок сложнее. И в компетентности будут сомнения.
Через три года - можно смыть трудовую в унитаз, или близко к тому Большой риск превратиться в неликвид.
Всё перечисленное зависит в том числе от возраста. В 24 можно позволить себе уехать на 3 года пожить в Таиланд, вернуться, и найти работу с перспективой. После 40 шансы на это стремительно падают, даже если некогда ты слыл суперпрофи.
Ну это я, понятно, о квалифицированном офисном труде рассуждаю.
К грузчикам, думаю, требования попроще

[paritet]

А вот два года - уже сложно. Народ начинает тебя забывать, на связях устроиться на порядок сложнее. И в компетентности будут сомнения.
Через три года - можно смыть трудовую в унитаз, или близко к тому Большой риск превратиться в неликвид.

Не, надо просто за время вынужденного или запланированного отдыха в 2-3-5 лет, постараться получить корку какого нибудь международного вуза, сдать что-нибудь вроде CFA,CIA... тогда можно смело говорить о повышении квалификации...

[NatashaKasher]

Я где-то видела такой совет, по поводу "правды" при трудоустройстве:
Представьте две крайние ситуации. Одна: вы в плену у врага. Чем больше вы соврёте, тем лучше. Другая: вы на сеансе у психолога, которому платите за консультацию. Тут нужно говорить правду, только правду и всю правду.
Так вот, на собеседовании с работодателем вы находитесь точно посередине.

И ещё: работодателю плевать, кто вы, какой вы, что вы. Все вопросы на эту тему призваны выявить одно - насколько вы подходите для той работы, которую должны выполнять.

[Песочный]

Я где-то видела такой совет, по поводу "правды" при трудоустройстве:
Представьте две крайние ситуации. Одна: вы в плену у врага. Чем больше вы соврёте, тем лучше. Другая: вы на сеансе у психолога, которому платите за консультацию. Тут нужно говорить правду, только правду и всю правду.
Так вот, на собеседовании с работодателем вы находитесь точно посередине.

И ещё: работодателю плевать, кто вы, какой вы, что вы. Все вопросы на эту тему призваны выявить одно - насколько вы подходите для той работы, которую должны выполнять.

врать приходиться только тем, кто в роли графа) слесарю врать не зачем, если он профи)

[Граф]

Меня одолевают смутные подозрения - это форум слесарей или все же писателей?
Что-то много слесарей у нас появилось за последнее время... Может, создать для них отдельный форум, где они будут перетирать свои слесарские проблемы? И не станут рассуждать о том, в чем ни ухом, ни рылом...

[Песочный]

Меня одолевают смутные подозрения - это форум слесарей или все же писателей?
Что-то много слесарей у нас появилось за последнее время... Может, создать для них отдельный форум, где они будут перетирать свои слесарские проблемы? И не станут рассуждать о том, в чем ни ухом, ни рылом...

а вам как-то поднагадили слесари? или назвавшись писателем вы считаете себя неким уникумом, что есть выше всего обыденного? унитаз засорится так писатель силой мысли прочистит) ибо негоже небожителям к сантехникам приземленным обратится) ну а не прочистит... так задохнется) но мукой неистерпимою, погибая за талант неимоверный)

[Граф]

а вам как-то поднагадили слесари? или назвавшись писателем вы считаете себя неким уникумом, что есть выше всего обыденного? унитаз засорится так писатель силой мысли прочистит) ибо негоже небожителям к сантехникам приземленным обратится) ну а не прочистит... так задохнется) но мукой неистерпимою, погибая за талант неимоверный)

Вот я и говорю - слесари понабежали. Пришли на ПИСАТЕЛЬСКИЙ форум и не знают классической фразы про Пастернака.
Ну, и зачем они здесь? Дерьмо на вентилятор бросать?

[Аптекарь]

На форуме строго запрещено:

3.2.2. Оскорбления, провоцирование, угрозы, грубость, использование ненормативной лексики в адрес других участников форума, модераторов, и форума в целом (в том числе троллинг).

Граф, Песочный, это для вас... напоминание. Последнее.

[Граф]

А я предлагал закрыть тему! Во избежание.
Но меня не слышат...

[Аптекарь]

А я предлагал закрыть тему! Во избежание.
Но меня не слышат...

Так если б не вы, тут было бы тихо.

[Песочный]

На форуме строго запрещено:

Граф, Песочный, это для вас... напоминание. Последнее.

Чем же я кого спровоцировал или оскорбил?

[Граф]

Так если б не вы, тут было бы тихо.

Напомню.

должен вам сказать, что писать как Прилепин вы не сможете.

Будете только на словах. В реальности вы не способны создать произведение в жанре "современная проза".

2. А кто мешает написать роман об удачливых трезвенниках? Отсутствие таланта мешает, видимо.

Аптекарь, я что, должен молчать на такие оскорбления?
Я не Милослав Князев, легко пошлю любого далеко и надолго.
ПыСы. Вообще-то это форум писателей. И двоих (как минимум) профессиональных писателей отсюда уже выжили. Вы хотите продолжения этой печальной традиции? Пока здесь не останутся одни МТА и графоманы?

[Песочный]

Аптекарь, я что, должен молчать на такие оскорбления?
Я не Милослав Князев, легко пошлю любого и надолго.
ПыСы. Вообще-то, это форум писателей, если вы не забыли. И двоих (как минимум) профессиональных писателей отсюда уже выжили. Вы хотите продолжения этой печальной традиции? Пока здесь не останутся одни МТА и графоманы?

а слесари то тут при чем?) вы так и не ответили) или для вас слесарь человек низменный и недостойный уважения? и любой кто ваше высочество смел твердолобием инакомыслия раздражать - слесарь! Не иначе?)))) Конкретно по слесарям в состоянии пояснить?, без отпрыгиваний)

[bright_vladimir]

И двоих (как минимум) профессиональных писателей

2Граф

Я здесь недавно. А кто эти обиженные? Вопрос обусловлен тем, что сам по себе термин "профессиональный писатель" (с учетом россейских реалий), мощно напрягает воображение.

[Граф]

А кто эти обиженные?

У одного - 15 изданных книг, у другого - порядка 40. За последние семь лет.
Одного затравили за сандалии с носками, другого - за излишнюю прямолинейность.
Меня хрен так просто съешь, скорее - подавишься.

а слесаря то тут при чем?)

Абсолютно ни при чём. Классическая цитата. Один из литературных мифов.

[Песочный]

2Граф

Я здесь недавно. А кто эти обиженные? Вопрос обусловлен тем, что сам по себе термин "профессиональный писатель" (с учетом россейских реалий), мощно напрягает воображение.

Видимо он третий) разрушили касту профессиональной троицы)проклянет нас, однажды, соцветие сие) и не видать нам царствия писательского)

[Сампо]

ПыСы. Вообще-то это форум писателей. И двоих (как минимум) профессиональных писателей отсюда уже выжили. Вы хотите продолжения этой печальной традиции? Пока здесь не останутся одни МТА и графоманы?

Граф, можете зайти на форум к профессиональному писателю и увидеть, какая там скука и тишина. Кстати, тем о литературе у них на порядок меньше, чем у нас. Вся основная активность во "флудилке".
Даже в "выкладке произведений, критике и обсуждениях" - тишина.
Увидел это я и понял, почему он к нам все время к нам возвращается.

[Песочный]

Меня одолевают смутные подозрения - это форум слесарей или все же писателей?
Что-то много слесарей у нас появилось за последнее время... Может, создать для них отдельный форум, где они будут перетирать свои слесарские проблемы? И не станут рассуждать о том, в чем ни ухом, ни рылом...

Это тоже цитата классическая? или в роль классика вошли? типо классику с иван васильечем совместил) так плохо у вас с чувством юмора, хоть волком вой) не цитируйте) не ваше это)

[Песочный]

У одного - 15 изданных книг, у другого - порядка 40. За последние семь лет.
Одного затравили за сандалии с носками, другого - за излишнюю прямолинейность.
Меня хрен так просто съешь, скорее - подавишься.

Абсолютно ни при чём. Классическая цитата. Один из литературных мифов.

Был такой певец)) типа певец, исполнитель, скажем так)) Децл) была фабрика звезд) Корни)) Их кто -то помнит? Хотя не так)) их кто-то вспомнит? лет через десять? а ведь тоже было) и клипы даже) что не сравнится с просто "был изданным". Или гложет?

Hет, не хватит еще и еще
Hет, не хватит, ведь было такое
Он лица беспокойный овал
Гладил баpхатной темной...

Пикник - Фиолетово-Чёрный - Текст Песни, слушать онлайн http://megalyrics.ru/lyric/piknik/fiolieto...m#ixzz44Uq6LsHN

[bright_vladimir]

У одного - 15 изданных книг, у другого - порядка 40. За последние семь лет.

2 Граф
Я попросил вас назвать фамилии, а не давать статистические выкладки.

p.s. У меня 12 книг (переиздания в других сериях не в счет), но мы выяснили (с вашей помощью , что я графоман.
Посему второй вопрос.
15 - это порог отделяющий профи от любителя? Или существует какая-то другая система координат?

[Эээх]

что я графоман

Я понял почему Граф выбрал ник "Граф". Как я раньше этого не понимал...

[Песочный]

группа "Иглз"записала меньше песен, чем тимати) кэролл написал меньше книг, чем озвученная цифра "пятнадцать". "калифорнию" и "алису" знают все) внимание вопрос) у кого самомнение выше?у графа, что выступает на новогодних праздниках, занимаясь банальным чесом, или гонимого писательской цитатой слесаря?)))

[Гость_Ia-Ia_*]

Да перестаньте уже.
В стаю сбиваться.
Граф вс троллит как маленьких...
Ну вообще-то молодец, чо));

[Песочный]

Да перестаньте уже.
В стаю сбиваться.
Граф вс троллит как маленьких...
Ну вообще-то молодец, чо));

Стая есть волеизявъление
Стадом не быть пытаюсь я)
Троллям симпатизируете?
Ну вообще-то молодец, чо));

[Эээх]

Ia-Ia
Ой, всё.

[Граф]

выступает на новогодних праздниках, занимаясь банальным чесом,

Любезный, вы о чем? Выступать перед читателями - это святая обязанность писателя, тем более - детского. Читать свои стихи, подписывать книги... Работа такая!
А также слава и деньги.
Впрочем, вам этого не понять.
Не писатель, чо.

[Гость_Monk_*]

Я понял почему Граф выбрал ник "Граф". Как я раньше этого не понимал...

Ник - это не просто слово... Тем более у писателя.

[Гость_Ia-Ia_*]

Троллям симпатизируете?

да, а чо?
Ну вообще-то из Графа троль, как из осла солист оперного театра, но в связи с общим падением уровня э... не буду уточнять чего, его топорные приемы действуют безотказно.

[Kukaracha]

Тааак.... Записываем за Графом.
(Слюнявит карандашик)
Во первых чууурки, потом графомаааны, теперь слееесари...

Люблю я слесарей на завтрак
И графоманов на обед
Я сталинист, и я писатель
Все остальное просто бред

[Граф]

Люблю я слесарей на завтрак
И графоманов на обед

А еще я Кукарач люблю. На полдник.

[Fr0st Ph0en!x]

другого - за излишнюю прямолинейность.

Не, его съели аборигены за назойливую миссионерскую деятельность.

А также слава и деньги.

Ой да. С нынешними тиражами в три тыщи. Огромные деньги и мировая слава.

[NatashaKasher]

Не, его съели аборигены за назойливую миссионерскую деятельность.

[Граф]

С нынешними тиражами в три тыщи.

*пожимая плечами*
По сравнению с вашим нулем - это на три бесконечности больше.
Ну, а вообще-то это шутка юмора была. Жаль, что вы не поняли.
Бывает.

[Fr0st Ph0en!x]

По сравнению с вашим нулем - это на три бесконечности больше.

По сравнению с моим нулем это больше ровно на три тысячи штук.

Ну, а вообще-то это шутка юмора была. Жаль, что вы не поняли.

Так и у меня там ирония как бы.

[Kukaracha]

А еще я Кукарач люблю. На полдник.

Угощайтесь!

[Песочный]

да, а чо?
Ну вообще-то из Графа троль, как из осла солист оперного театра, но в связи с общим падением уровня э... не буду уточнять чего, его топорные приемы действуют безотказно.

Да нет) ни чо)))) да вроде как не действуют))разве что на Вас, любезнейший)

[Песочный]

Любезный, вы о чем? Выступать перед читателями - это святая обязанность писателя, тем более - детского. Читать свои стихи, подписывать книги... Работа такая!
А также слава и деньги.
Впрочем, вам этого не понять.
Не писатель, чо.

Да уж куда мне) Я думал, Святая обязанность писателя нести в этот мир доброе, светлое, разумное) особенно детского))) А оно вона как))))