Реакция на критику Опции

[Воден]

Изучая всяческие сайты, где начинающих авторов подвергают нещадной критике, обратил внимание, что всё словесное разнообразие реакций на критику у таких авторов сводится к нескольким вариантам:

• «Я не котик, чтобы всем нравиться!»
• «Спердобейся»
• «У меня такой стиль»
• «Людям нравится»
• «Вы злой»
• «Сам дурак»
• «У вас неконструктивная критика»
• «Ругать проще!»
• «Если вам не нравится - идите себе мимо»

(возможно, есть еще два-три варианта, но пока не нашёл).
И стало мне интересно, а как реагируют на критику более опытные писатели? Не подскажете?

[NatashaKasher]

Изучая всяческие сайты, где начинающих авторов подвергают нещадной критике, обратил внимание, что всё словесное разнообразие реакций на критику у таких авторов сводится к нескольким вариантам:

• «Я не котик, чтобы всем нравиться!»
• «Спердобейся»
• «У меня такой стиль»
• «Людям нравится»
• «Вы злой»
• «Сам дурак»
• «У вас неконструктивная критика»
• «Ругать проще!»
• «Если вам не нравится - идите себе мимо»

(возможно, есть еще два-три варианта, но пока не нашёл).
И стало мне интересно, а как реагируют на критику более опытные писатели? Не подскажете?

Наоборот, так реагируют "более опытные". Начинающие обычно поскромней. По крайней мере тут.

[Fr0st Ph0en!x]

И стало мне интересно, а как реагируют на критику более опытные писатели? Не подскажете?

О, ну что вы, разница коренная! Вот список наиболее типичных реакций в этом случае:

• "Я вам не Лев Николаевич Толстой, чтобы всем типа нравиться. Я современный фантаст! А если ты такой умный, то иди и читай Льва Николаевича Толстого и прочий нафталин".
• "Я регулярно издаюсь тиражами аж в две с половиной тыщи, на меня написали полтора фанфика, а моя серия насчитывает уже одиннадцать книг! Кто ты такой, чтобы меня критиковать?!"
• "Я писатель, у меня такой стиль - особый, художественный. Все это прекрасно понимают, кроме вас. Вы просто "Колобка" и "Теремок" привыкли читать".
• "У меня тысяча посещений в день, и что, по-вашему, мнение этих людей ничего не стоит, а важно только ваше?! Ну-ну!"
• "Вы унылый завистник".
• "Читал я твои опусы - тебе до меня, как до Китая ползком".
• "У вас неконструктивная критика. Издатель о таких вещах не парится".
• "Всегда приятнее обливать грязью издающегося автора, чем поддержать его!"
• "Если вам не нравится - идите себе мимо. У меня и без вас хватает читателей, поверьте. Посмотрите только на мои тиражи! Как минимум две тысячи читателей!"

[Аптекарь]

Опытный писатель молча везёт критика на озеро в разных пакетах.

[Гость_Ia-Ia_*]

Получает инфаркт и долго лечится, принимает постриг и уходит до конца жизни в монахи замаливать грехи, спивается и тоже долго долго лечится, идет работать токарем на завод или таксистом и получает удовлетворение в кайфе рабочих буден, ...

[Рыжая]

Получает инфаркт и долго лечится, принимает постриг и уходит до конца жизни в монахи замаливать грехи, спивается и тоже долго долго лечится, идет работать токарем на завод или таксистом и получает удовлетворение в кайфе рабочих буден, ...

*** Не-а, просто спокойно отвечает: "даихербысвашейкритикой")

[moiser]

И стало мне интересно, а как реагируют на критику более опытные писатели? Не подскажете?

Не обращайте внимания. Пишут, обычно, люди далёкие от литературы. Хороший, дельный совет вы не получите даже здесь. Сплошные комплексы.

[Рыжая]

Хороший, дельный совет вы не получите даже здесь. Сплошные комплексы.

*** Дураки дельные советы давать не умеют, а умные - не хотят. Ибо бесполезное это дело)

[moiser]

*** Дураки дельные советы давать не умеют, а умные - не хотят. Ибо бесполезное это дело)

Можно и так сказать.

[Дина]

Хороший, дельный совет вы не получите даже здесь. Сплошные комплексы.

Я в свое время получила массу хороших дельных советов на этом форуме. Реагируйте на критиков адекватно и они не будут куражиться. А комплексы есть у каждого )

[Рыжая]

Я в свое время получила массу хороших дельных советов на этом форуме. Реагируйте на критиков адекватно и они не будут куражиться. А комплексы есть у каждого )

*** Большинство начинающих подразумевают под дельными советами лишь действенные рецепты на тему "как издаться")

[Воден]

Правильно ли я понимаю, что даже самый сложившийся и маститый писатель в своих реакциях на критику недалеко ушёл от самого начинающего МТА?
Или я всё же ошибаюсь?

[Rarity]

*** Большинство начинающих подразумевают под дельными советами лишь действенные рецепты на тему "как издаться")

Это клоуны, а не начинающие.

[moiser]

Я в свое время получила массу хороших дельных советов на этом форуме. Реагируйте на критиков адекватно и они не будут куражиться. А комплексы есть у каждого )

Я и не спорю. Какое-то время здесь была доброжелательная атмосфера. Но всё куда-то ушло...

[moiser]

Правильно ли я понимаю, что даже самый сложившийся и маститый писатель в своих реакциях на критику недалеко ушёл от самого начинающего МТА?
Или я всё же ошибаюсь?

Ни на йоту.

[Рыжая]

Правильно ли я понимаю, что даже самый сложившийся и маститый писатель в своих реакциях на критику недалеко ушёл от самого начинающего МТА?
Или я всё же ошибаюсь?

*** Разница в том, что у начинающего есть хоть какая-то реакция на критику. Что на хорошую, что на плохую.
А у опытного (сложившегося, маститого - ранжируйте как хотите), ее нет вообще. Ему на нее плевать. Он существует вне критики.
Как плохой, так и хорошей)

[Аптекарь]

Правильно ли я понимаю, что даже самый сложившийся и маститый писатель в своих реакциях на критику недалеко ушёл от самого начинающего МТА?

Сложившиеся и маститые писатели на форумах не сидят и на критику не отвечают.

[Рыжая]

Я и не спорю. Какое-то время здесь была доброжелательная атмосфера. Но всё куда-то ушло...

*** Просто форумцы научились изящнее бить по самолюбию)

[Рыжая]

Сложившиеся и маститые писатели на форумах не сидят и на критику не отвечают.

*** Правильно, ибо им оно или некогда, или не надо (читай - пофигу))

[Rarity]

Я и не спорю. Какое-то время здесь была доброжелательная атмосфера. Но всё куда-то ушло...

Вы ушли. По мне - здесь квинтэссенция ламповости и доброты, граничащей с непомерным эго и чувства здоровой критики.

[Рыжая]

Это клоуны, а не начинающие.

*** 90% всех писателей и есть клоуны - они развлекают читателей)

[moiser]

*** Разница в том, что у начинающего есть хоть какая-то реакция на критику. Что на хорошую, что на плохую.
А у опытного (сложившегося, маститого - ранжируйте как хотите), ее нет вообще. Ему на нее плевать. Он существует вне критики.
Как плохой, так и хорошей)

Неправда. Все мы люди и любому будет неприятно, если его обольют грязью. Другое дело, что всё зависит от значимости этого человека. Мы можем тогда сказать: Да пошёл он...
Но на душе всё равно останется неприятный осадок...

[moiser]

Вы ушли. По мне - здесь квинтэссенция ламповости и доброты, граничащей с непомерным эго и чувства здоровой критики.

Ничего не понял. Кто ушёл? Вы это обо мне?

[Рыжая]

Неправда. Все мы люди и любому будет неприятно, если его обольют грязью. Другое дело, что всё зависит от значимости этого человека. Мы можем тогда сказать: Да пошёл он...
Но на душе всё равно останется неприятный осадок...

*** Хе, смешно делать трагедию из вылитой на нас гадкой критики. В таком случае всегда завидую такому человеку - видно, не сталкивался он в жизни
с настоящими бедами и проблемами)
Если автор пишет ради успеха, признания, денег, рейтинга и тд, то ясное дело, критика для него важна.
А если он пишет именно ради самовыражения, то не пофигу ли ему негативный отзыв?
Неприятный осадок на душе никак не должен оставаться от человеческой глупости. Потому, что отвечать глупостью на глупость...)

[Rarity]

Ничего не понял. Кто ушёл? Вы это обо мне?

- Куда все ушло?..
- Ты ушел.

[moiser]

*** Хе, смешно делать трагедию из вылитой на нас гадкой критики. В таком случае всегда завидую такому человеку - видно, не сталкивался он в жизни
с настоящими бедами и проблемами)
Если автор пишет ради успеха, признания, денег, рейтинга и тд, то ясное дело, критика для него важна.
А если он пишет именно ради самовыражения, то не пофигу ли ему негативный отзыв?
Неприятный осадок на душе никак не должен оставаться от человеческой глупости. Потому, что отвечать глупостью на глупость...)

Я не сказал, что это трагедия. И мне даже порой смешно бывает. Но грустно как-то от некой тупости...

[Fr0st Ph0en!x]

Не-а, просто спокойно отвечает: "даихербысвашейкритикой")

И поэтому окончательно перестает развиваться, а обычно начинает деградировать. Все ж таки здоровая критика любому автору только на пользу, если он сумеет ее правильно усвоить, хехе. Даже если она подана в самой неприятной форме. Главное, чтобы там было здравое зерно, а не просто "Ниасилил, отстой".

Правильно ли я понимаю, что даже самый сложившийся и маститый писатель в своих реакциях на критику недалеко ушёл от самого начинающего МТА?
Или я всё же ошибаюсь?

Не ошибаетесь. Суть в том, что адекватные авторы ведут себя адекватно вне зависимости от того, издаются они или нет. А закомплексованные неудачники начинают брызгать слюнями, опять же, вне всякой зависимости от тиражей и всего такого прочего. Только у них эта неадекватность в данном случае еще и усугубляется баттхертом на тему "Как же так, меня не признают!!!!11"
А если учесть, что влажные фантазии на тему попадалова-нагибалова или там великой эльфийской любовной любви живописуют, как правило, именно такие неудачники, компенсирующие таким образом свои комплексы, - неудивительна абсолютно одинаковая реакция на любое, даже самое невинное замечание. Так что в околофантастической тусовке вы такое поведение сплошь и рядом увидите.

Дураки дельные советы давать не умеют, а умные - не хотят.

Ну что вы, дураки, как правило, очень даже любят всем советы раздавать. А особенно они любят навязывать окружающим свое единственно верное мнение.

Разница в том, что у начинающего есть хоть какая-то реакция на критику. Что на хорошую, что на плохую.
А у опытного (сложившегося, маститого - ранжируйте как хотите), ее нет вообще. Ему на нее плевать. Он существует вне критики.

Вне критики и МТА существует точно так же. Главное - уверенность в собственном величии и непогрешимости!

Сложившиеся и маститые писатели на форумах не сидят и на критику не отвечают.

Однако рецензии в прессе они, как правило, таки читают.

[Аптекарь]

Однако рецензии в прессе они, как правило, таки читают.

Они, может быть, и отзывы на озоне (или где там?) читают. Но гневных писем в ответ не пишут.

[Fr0st Ph0en!x]

Они, может быть, и отзывы на озоне (или где там?) читают. Но гневных писем в ответ не пишут.

Ну, наверное, потому что у них таких суровых комплексов нет. Или более конструктивно настроены.

[House495]

Мне кажется, прежде всего стоит разделить критику на запрошенную и незваную.
Если сочинитель выкладывает свой опус на "профессиональном" ресурсе вроде данного, и просит критики - обижаться на корректно сформулированные претензии к тексту довольно нелепо.
На сформулированные некорректно - тоже, поскольку они свидетельствуют лишь о м@@@зме их автора.
Тот же самый термин на "м" применим к любым непрошеным критикам на ресурсах самиздата. Ну вот какому нормальному человеку придёт в голову писать гадости в адрес начинающего? Ответ очевиден. Конечно, если кто-то принимает близко к сердцу бормотание пьяного бомжа, валяющегося на автобусной остановке, можно и подискутировать о том, кто из вас дурак и неудачник. Но если сомнений нет - лучше уклониться Педикулез - штука заразная.

[Рыжая]

И поэтому окончательно перестает развиваться, а обычно начинает деградировать. Все ж таки здоровая критика любому автору только на пользу, если он сумеет ее правильно усвоить, хехе. Даже если она подана в самой неприятной форме. Главное, чтобы там было здравое зерно, а не просто "Ниасилил, отстой".

Ну что вы, дураки, как правило, очень даже любят всем советы раздавать. А особенно они любят навязывать окружающим свое единственно верное мнение.

Однако рецензии в прессе они, как правило, таки читают.

*** Мы обсуждаем реакцию на критику, именно публичную реакцию, а не ее истинное восприятие) Согласитесь, что это разные явления.

Тот, кто принимает близко к сердцу "совет" дурака, еще больший дурак)

Не стоит слишком доверять рецензиям в прессе, они часто бывают заказными, рекламными, конкурентными и тд.
Меня, обычно, интересуют лишь письма в личку от читателей. Вот они-то и являются самыми показательными и искренними, не
рассчитанными на эпатаж. Как плохие, так и хорошие)

[Аптекарь]

Ну, наверное, потому что у них таких суровых комплексов нет.

Так вот мы и пришли к тому, что комплексы скорее у авторов, а не у читателей...

[Рыжая]

Так вот мы и пришли к тому, что комплексы скорее у авторов, а не у читателей...

*** У всех. А столкновение комплексов - вообще страшная штука )

[Комиссар]

Конечно, если кто-то принимает близко к сердцу бормотание пьяного бомжа, валяющегося на автобусной остановке, можно и подискутировать о том, кто из вас дурак и неудачник. Но если сомнений нет - лучше уклониться Педикулез - штука заразная.

Писатель, надеющийся на массовые продажи своих творений в капиталистическом мире, должен понимать, что он пишет для развлечения ширнармасс, а не для элиты. Т.е., по большому счёту, для тех же недоразвитых интеллектуально и духовно людей, что пишут ему в комментариях, и чьи интересы вращаются, в основном, вокруг бухла, развлекательных шоу, крутых тачек и красивых баб.

[Fr0st Ph0en!x]

Мы обсуждаем реакцию на критику, именно публичную реакцию, а не ее истинное восприятие) Согласитесь, что это разные явления.

Согласитесь, что публичная реакция в стиле "дамнепохъ" - это детский сад какой-то. Гораздо адекватнее реакция в стиле "Спасибо, я вас услышал", пусть и чисто формальная даже. Ога. Уроки сетевого поведения от Капитана Очевидность.

Тот, кто принимает близко к сердцу "совет" дурака, еще больший дурак)

Полностью согласенъ. Именно поэтому некоторые навязчивые советы от некоторых неадекватов (в том числе и местных) стоит демонстративно игнорировать.

Не стоит слишком доверять рецензиям в прессе, они часто бывают заказными, рекламными, конкурентными и тд.

Да какая разница. Главное - есть ли в ней здравое зерно, т. е. анализ, вскрывающий некоторые объективные недостатки текста. Если да - то наплевать на тон, в котором рецензия написана, и нужно принять эти факты к сведению. Если нет - то тем более наплевать.

Так вот мы и пришли к тому, что комплексы скорее у авторов, а не у читателей...

Да у читателей тоже, ясное дело. Аудитория всего этого нагибалова довольно массовая.

Писатель, надеющийся на массовые продажи своих творений в капиталистическом мире, должен понимать, что он пишет для развлечения ширнармасс, а не для элиты.

Ну вот тот же "Гарри Поттер" таки не для быдлопотребителей (в широком смысле) писался, а продажи - огого. Это же и "Песни льда и пламени" касается. Да и других примеров хватает.

[Rarity]

...и красивых баб.

А ваши интересы вращаются вокруг некрасивых?

[Комиссар]

А ваши интересы вращаются вокруг некрасивых?

Мои интересы простираются гораздо выше и дальше.

[House495]

Писатель, надеющийся на массовые продажи своих творений

Писатель, попавший в масс-сегмент, скорее всего толстокож по определению. Да и времени общаться с троллями просто не имеет. На эту тему, дай бог памяти, высказывался непопулярный здесь Рус в своих наставлениях по интернет-раскрутке. Дескать, если она к вам уже пришла, эта самая известность, начинайте просто тереть весь негатив в свой адрес.

чьи интересы вращаются, в основном, вокруг бухла, развлекательных шоу, крутых тачек и красивых баб.

Ну, это это вы прям таки идеального платежеспособного читателя описали.
Где ж такого взять в массовом количестве в нашей стране
Кстати, люди, имеющие крутые тачки и красивых баб, редко склонны к интернет-троллингу.
Комплексов меньше, а значит, и нужды сублимировать.

[Комиссар]

Кстати, люди, имеющие крутые тачки и красивых баб, редко склонны к интернет-троллингу.
Комплексов меньше, а значит, и нужды сублимировать.

Так я и пишу про интересующихся, а не про имеющих.

[Гость_Ia-Ia_*]

*** Не-а, просто спокойно отвечает: "даихербысвашейкритикой")

Помечтать нельзя чтоли

[Граф]

«Я не котик, чтобы всем нравиться!»

Мое. Только вместо котика - червонец.

«Спердобейся»

Мое. "Сперва добейся" (с)

«Если вам не нравится - идите себе мимо»

Мое. Лучше - лесом.

[Fr0st Ph0en!x]

Что и требовалось доказать. МТА - это не статус "начинающего", это образ мыслей.

[Граф]

Нет, ФФ, МТА это
«Вы злой»
«Сам дурак»
«У вас неконструктивная критика»
«Ругать проще!»

А "Сперва добейся!" (с) - это Мастер. У которого стопочка высотой минимум метр.
Впрочем, спорить с вами не буду - жарко, скучно, лень. Пойду на турнир, там разные.. э... авторы такое в комментах пишут!

[Леостат]

И стало мне интересно, а как реагируют на критику более опытные писатели? Не подскажете?

Понят
Учту
Спасибо
Да
Вы правы

[Fr0st Ph0en!x]

Граф
Я здесь уже дал варианты-аналоги. По существу не отличается ровно ничем. Посему и говорю, что МТА - это состояние души, и количество изданного ни при чем (а вот качество - очень даже при чем).

[Леостат]

и количество изданного ни при чем (а вот качество - очень даже при чем)

Согласен.
Из десяти книг изд@вшегося - только одна или две будут признаны читателями интересными.
Лично я прочитав практически всё автора - выбираю в избранное только малость.

[Леостат]

А вообще - стилей много, критиков так же - писатель элементарно может пробовать себя в новом, экпериментировать, соглашаясь с другими.
Слушать зов сердца и души, читая при этом отзывы

[Рыжая]

Согласитесь, что публичная реакция в стиле "дамнепохъ" - это детский сад какой-то. Гораздо адекватнее реакция в стиле "Спасибо, я вас услышал", пусть и чисто формальная даже. Ога. Уроки сетевого поведения от Капитана Очевидность.

*** Не детский сад, а наглядное отражение желания дальнейшего флейма)
Лично я на негативную критику почти всегда отвечаю фразой: "Спасибо, Ваше мнение имеет право на существование".
Но смысл в такой ответ вкладывается именно этот: " даихербысвашейкритикой"

[Fr0st Ph0en!x]

Ну то есть вам хочется нарваться на срач, все понятно. Нет, совсем не детский сад, само собой!

[Аптекарь]

Fr0st Ph0en!x, Рыжая
Не могу сказать, что мат в ваших сообщениях достаточно зашифрован, поэтому прошу вас от него воздержаться.

[Рыжая]

Ну то есть вам хочется нарваться на срач, все понятно. Нет, совсем не детский сад, само собой!

*** Всем давно известно, что развести масштабный ср..., пардон, флейм, я способна без единого грубого слова)

[Fr0st Ph0en!x]

Fr0st Ph0en!x, Рыжая
Не могу сказать, что мат в ваших сообщениях достаточно зашифрован, поэтому прошу вас от него воздержаться.

Прошу прощения, где там был мат? о_0 Если что, я просто уточняю, что вы имели в виду, ибо совершенно не понял.

Всем давно известно, что развести масштабный ср..., пардон, флейм, я способна без единого грубого слова)

Дурное дело нехитрое.

[Аптекарь]

Прошу прощения, где там был мат?

"дамнепохъ"

[Fr0st Ph0en!x]

Это была моя цитата, а не Рыжей. Вот вы о чем. Очень странно, но окъ, конечно.

[Аптекарь]

Это была моя цитата.

Да, поправил.

Очень странно, но окъ, конечно.

Поясню: был бы полноценный мат - был бы полноценный бан. А так - просто попросил воздержаться.

[Комиссар]

Ну вот тот же "Гарри Поттер" таки не для быдлопотребителей (в широком смысле) писался, а продажи - огого. Это же и "Песни льда и пламени" касается. Да и других примеров хватает.

Вообще-то, для них. Просто кто-то видит там, к примеру, интересные отсылки к средневековым сюжетам и пророчествам Апокалипсиса, а кто-то - мистические приключения с элементами детектива либо экшон, сиськи и нагибаторство.

[Fr0st Ph0en!x]

был бы полноценный мат

Ну, такого уж точно не могло быть.

Вообще-то, для них.

Да не. В "Гарри Поттере" комплексы гораздо меньше эксплуатируются, чем в современном быдлопопаданчестве каком-нибудь. Да и не такие примитивные причем. В "Песне льда и пламени" героям вообще обычно чепец какой-нибудь люто-бешено настает. Как считают современные российские издатели, это совершенно бесперспективно для утехи читателя.

[vsplesk]

Не существует двух одинаковых огурцов.
Не существует двух одинаковых критикополучателей.